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【ヘルパー】訪問介護員の雑談&質問スレッド5

1 :ななしのフクちゃん:2011/09/26(月) 23:20:06.64 ID:NEEP9Wyn
ヘルパーのみなさんの雑談・質問・情報交換など


【ヘルパー】訪問介護員の雑談&質問スレッド4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1311564690/


[関連スレ]

訪問介護事業所の常勤さん集まれ!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284120463/

2 :◆q/8/AKANE. :2011/09/27(火) 06:32:19.64 ID:UPYEmNoQ
ばぁちゃんが言った。
「1番は1番いいけど1番大変だよ。2番目くらいがいいんじゃないかねぇ」
僕は聞いた
「でも2番は2番目に大変なんでしょ」
ばぁちゃんは言った。
「そうだね。でもね2番には1番になるって目標があるからね、頑張れるよ」

そんなばあちゃんが病気で倒れたとき僕はばあちゃんに言った。
「ばぁちゃん、僕、ばあちゃんのことが世界で1番好きだよ。早く元気になって。
 僕をひとりにしないで」
ばあちゃんは一生懸命笑って言った
「こればっかりはやっぱり1番が1番嬉しいねぇ」

ばぁちゃん、覚えてますか?
その1番はばぁちゃんがずっと持っていてください。

僕は1番になる目標を持った2番でいいんだ。
ばぁちゃんが好きだった2番が大好きなんだ。

ばぁちゃんに届け!2ゲット!

3 :ななしのフクちゃん:2011/09/27(火) 09:13:15.03 ID:T35osj9C
前スレの998

>ヘルパーは利用者連れてよそへ行けばいいだけなので
>大してダメージは無い

お客持って行くって事?
近隣事業所だと後々自分が仕事しにくくなりそう

4 :ななしのフクちゃん:2011/09/27(火) 11:59:10.49 ID:jPS0Vs3h
利用者にヘルパーに手伝いを強要されたとクレーム出されて利用者宅の活動クビになったw
計画通りに活動してたし強要なんかしてない。単に気に入らなかっただけだと思う。
別のヘルパーが親切だの面白いだのべた褒めしてたしなぁ。
近寄ってきては立ってダラダラ長話出来るのに盛り付けや味見もしたくないってなんなんだ?うちはお任せなのー…と。
金持ってるならヘルパーじゃなくて家政婦派遣でいいんじゃないの。
精神なら何言ってもいいのか…
こんな事で仕事失ってちゃやってられない。

5 :ななしのフクちゃん:2011/09/27(火) 15:04:29.75 ID:/KKEHA6a
>>4
でも担当はずしてもらえてよかったじゃん
事業所のほうもそのへんの事情はわかってるんじゃないの?

6 :ななしのフクちゃん:2011/09/27(火) 21:46:35.91 ID:qseCTk2k
>>4
私ならそんな利用者のとこ行きたくないな。
サービス中に別のヘルパーを評価するような利用者は本当に面倒だよ。
外してもらってよかったじゃん。深く考えるだけ無駄だよ。

7 :ななしのフクちゃん:2011/09/28(水) 00:35:53.25 ID:CpoyiNkz
うちの所の所長は熱血だから難題客を「外して下さい」って言ったら
「逃げてちゃ立派なヘルパーになれないぞ」と逆にガンガン入れられる

だから本気で外してほしい客の時はクレーム覚悟で失礼な態度を取るよ
客の方から「外してくれ」って言うまで行くしかない

8 :ななしのフクちゃん:2011/09/28(水) 00:36:25.46 ID:CpoyiNkz
うちの所の所長は熱血だから難題客を「外して下さい」って言ったら
「逃げてちゃ立派なヘルパーになれないぞ」と逆にガンガン入れられる

だから本気で外してほしい客の時はクレーム覚悟で失礼な態度を取るよ
客の方から「外してくれ」って言うまで行くしかない

9 :ななしのフクちゃん:2011/09/28(水) 01:04:13.98 ID:7WRI1hXG
その所長が言ってることは単なるそちらの都合をごり押しで調子よくいってるのがバレバレだけど
気に入らない客だから担当外してくれっていうのも
普通の労働環境で一社会人として考えるならそれも異常な話しなんだけどなぁ。
しかも書いてる内容的には、そうさせるように仕向けるって感じみたいだし、どっちも異常者よ。
あら不思議、みんな異常者じゃない、素敵じゃない?
それと何より重要なことは、自分が嫌なら誰かに嫌がらせする前に、身をひくことも選択できるのよってことさ。
それをしないでやられたらやり返すつもりで
いくら嫌なやつでも自分より年上の高齢者を吊し上げて自分の都合を押そうとするの?
それが君の福祉介護なのかねぇ・・。

10 :ななしのフクちゃん:2011/09/28(水) 06:08:44.93 ID:vyB8UVFb
>>1
スレ立てありがとうございます。

11 :ななしのフクちゃん:2011/09/28(水) 06:15:36.77 ID:U7q4uvlx
>>9
では、異常じゃないらしいアンタに
どんな困難事例を対処してきたのか
アンタの介護福祉とは
詳しく語ってもらおうか

皆も知りたいだろうから


12 :◆q/8/AKANE. :2011/09/28(水) 07:27:30.71 ID:9vv2QrN2
素晴らしい所長じゃないか、むしろかっこいい
経験値ゼロのデク野郎を立派なヘルパーに育ててくれるんだから

仕事を干されてなんのチャンスも与えられなく最後にはハブられて辞めていく事業所もあるのだ
あたしはそういうとこには頼まないが、逆に失敗から何かを得る改善する意志や努力が見られる事業所やヘルパーなら「また今度も」という気になる

13 :ななしのフクちゃん:2011/09/28(水) 07:45:24.88 ID:DjVAdqNl
異常な利用者に何の教育もさせないで
今時根性論だけでサービスやらせようとする介護業界って狂ってるよね
それに染まりきってる馬鹿もいるしw
ロクな給料も払わない癖に
よくそこまでの負担を強いれるよ
知識のある専門医ですら対応が難しいのに
根性論で何か言ってくる馬鹿はスルーで、自分が壊れる前に逃げるが勝ち
鬱になったら治すの時間かかるよ
気を付けてね

14 :ななしのフクちゃん:2011/09/28(水) 08:05:38.67 ID:8dkQJqU/
>>8 一番いらないのが所長だったりするよね。全体が見えてないけど、会社との繋がり
のためのゴマすりだけは一流。こんなのがいるから腐ってくだけ。

15 :ななしのフクちゃん:2011/09/28(水) 12:32:39.50 ID:XrkaTd9I
熱血所長を言って聞かせるくらいのコミュニケーションスキルもないのかと考えること小一時間www
困難事例にあたることはこれからだってどんなところでも起きる訳じゃん。その度々にイヤですダメですトラブル起こして降ろして貰おうということしていたら自らが爆弾になると思うよ。

16 :ななしのフクちゃん:2011/09/28(水) 12:48:40.71 ID:xdTzec1k
>異常な利用者に何の教育もさせないで

これがケアマネや実際の仕事はしない管理者だ
偉そうな事だけは立派におっしゃるが
ケアマネや事業所の仕事は現場を追いつめることだけなのか??

17 :◆q/8/AKANE. :2011/09/28(水) 20:40:00.88 ID:9vv2QrN2
ご利用者様の「ありがとう」

PRICELESS

18 :ななしのフクちゃん:2011/09/29(木) 10:37:08.04 ID:MCZ1XnhH
利用者との会話が苦痛。
この仕事始めてしばらくは、色々話題投げかけたりご機嫌取ったりして、
それを利用者も楽しんでる感じだったけど、このごろ疲れてきた。
喋りっぱなしの利用者も疲れるし、欝と愚痴がセットの利用者も疲れる。
毎週毎週会うからネタも尽きるし、新しい話題なんかないし、
もういっそ、挨拶したらあとは無言で黙々と作業できたらいいのに。
皆さんはどんな感じで利用者と接してますか?
やっぱり会話を大事にしてる?

19 :ななしのフクちゃん:2011/09/29(木) 12:09:02.35 ID:1sstQDtx
会話ねぇ。18サンと同じで、ネタなんて気候くらいしかないし、
認知の方だと、それすら右から左ですぐ内容ひっくり返されるじゃん?
ということで、私の場合は相手が話してきたことに対して応答するように
してる。

会話は大事だと思っているけどさ、こっちがマジで話していても
相手聞いてないこと多いし、どっちかって言うと、
利用者は「話したい」「聞いて欲しい」んじゃない?

と思ってさ、

自慢、グチ系のオンパレードを聞いているのも疲れるけど、
「エエッ〜〜!」「すごいですねぇ〜」
「わかりますよ〜」「辛いですよね」など何パターンか用意しておけば、
困ることない。

一度試してみ

20 :ななしのフクちゃん:2011/09/29(木) 13:59:45.27 ID:cxRUUZoL
障害年金のことを言ったら男性の介護士が暴言をはきだした。
自分が上の立場に立てると思ったのだろう。

 1、2級しかもらえないのはNETですぐわかった。

 ほんとにこの業界には悪魔がすんでいる。



21 :ななしのフクちゃん:2011/09/29(木) 14:11:03.36 ID:Q2NGXGYq
一日中家にいて自分で何かする訳でもなくテレビ見ないし外に出ることもなく
認知でもなく特に状況が変わることもなく無口な人なんか
ホント何話していいかわからんから
相手もきっと同じように思ってるだろうと開き直って最低限しか話してないわ
話をしないヘルパーだとクレームがきて担当外れるなら
それはそれでいいかなと思いつつ、何だかんだでその利用者は3年近く続いてる

放っといても喋る人は適当に合わせとけばいいから楽
自分は>>19の下のパターンに追加で「そうなんですかぁ〜」「大変ですね〜」
「難しいですね〜(微妙な話題の時とか)」「色々ありますねぇ〜」とかあるかな

自分も>>18のように利用者との会話に疲れて黙々としたいと思ってるが
対人業務で黙々と作業するくらいなら
ヘルパーの仕事じゃなくてもいいよなぁと転職に心が動きつつあるw

22 :ななしのフクちゃん:2011/09/29(木) 15:44:53.87 ID:pSTFzZEZ
利用者よりも同僚との付き合いが疲れる

23 :ななしのフクちゃん:2011/09/29(木) 22:09:55.13 ID:GBqC3a38
同僚とは月に1度顔合わせるぐらいでほとんど交流ないなあ

24 :ななしのフクちゃん:2011/09/29(木) 22:32:47.32 ID:zf3yY/ST
他のヘルパーとは3ヶ月に1回の交流会、技術研修でしか会わない


25 :ななしのフクちゃん:2011/09/29(木) 22:34:13.83 ID:pSTFzZEZ
二人対応で息が合わない人との仕事が頻繁にあるので憂鬱

26 :ななしのフクちゃん:2011/09/29(木) 22:52:22.14 ID:e/dWrwnP
>>25
それはある。
でも、職場は居心地が悪くて当たり前だかんね。



27 :ななしのフクちゃん:2011/09/30(金) 00:16:12.08 ID:C1aytRtT
>>26 当たり前?

28 :ななしのフクちゃん:2011/09/30(金) 09:38:52.67 ID:gm6hVSBn
「職場」っても現場ならいいけど「事業所」もある
事業所に詰めてる人ばかりの中に入ると居心地はあんまりよくない
いない時に現場への不平とか悪口とか言ってたりして?
そりゃ愚痴もストレス解消になるだろう、とばっちりか
内勤の中で仲間意識が強くなって外回りは別物扱いとかの暗黙の了解?
そんな空気を感じたりしない?

29 :ななしのフクちゃん:2011/09/30(金) 11:58:22.84 ID:Kf2LEtfh
他のヘルパーに客の事でグチを言い合ったりするのはストレス発散になる
ヘルパー同士仲良くしないと客がヘルパーを比べたりして戦わせようとする
敵は客だ


30 :ななしのフクちゃん:2011/09/30(金) 12:27:02.33 ID:8D0ME4xu
>>28
どこだろうが、仕事で行くところに快適さや癒しを求めるもんじゃないんだよ。
まさか、「いい子、いい子」されたくて訪問介護の仕事をしてるとか?

たまには、視点を変えて、自分から快適さや癒しを提供するようにしてみな。

31 :ななしのフクちゃん:2011/09/30(金) 12:42:56.38 ID:gm6hVSBn
>>30
思いもよらない反応だな
現場に快適さや癒しを求めるイメージが強いの?
自分はそういう事を言っているわけではないのだけど
わからんかなぁ


32 :ななしのフクちゃん:2011/09/30(金) 12:47:19.55 ID:gm6hVSBn
>>29
ヘルパー同士仲良くはいいね!
横のつながりを密に情報交換したり慰め合ったり励まし合ったり
愚痴だけじゃなくてやり方の助言でヒントになったりして
利用者を敵にしないような方向で改善できたりするよ

33 :ななしのフクちゃん:2011/09/30(金) 14:12:32.78 ID:+rILdhFi
らしない適当ヘルパーとは仲良くしたくないなぁ
時間なくて出来なかったからやってね
あれ足りなかったから買っておいてね

お前がやれよ
誰がお前の指示なんかで動くかバーカ
布巾やまな板汚くたって知らんふり
食材の袋はひきちぎるわ
白菜は葉だけ使って芯だけ残すわ
だらしないヘルパーが入った後の冷蔵庫ときた日にゃゴチャゴチャ
風呂洗いも適当だから浴槽内垢でザラザラ

あと輪ゴムを調味料にかけとく癖もあるな
いい加減にしろよ婆

34 :ななしのフクちゃん:2011/09/30(金) 16:24:04.82 ID:eJYEkZ71
つまり馬鹿ばかりか

35 :ななしのフクちゃん:2011/09/30(金) 17:20:43.95 ID:GdDM6IZu

事務所は 以前 ヘルパー同士の付き合いは しないように
と云ってたが 最近は何も言ってこない。
居間のご時世 直接出会わなくてもメールや携帯で連絡できる・・。
でも うちに携帯を持ってない おばさまヘルパーがいる。
共通の利用宅に 入っているが
私が 休むと なんで休んだのとか 今日も休んだねとか
私の訪問をしっかり把握している(ほかの訪問も)
なぜか調べてうちにまで電話を掛けてくる
出なかったら 私がそこの仕事を終えて出てくると外で待ち伏せして待ってる。
ストーカーだ。

36 :ななしのフクちゃん:2011/09/30(金) 18:09:04.95 ID:foQiVhu5
>>35
どんな用事で待ち伏せまでしているのか、参考までに教えて

37 :ななしのフクちゃん:2011/10/01(土) 18:23:03.71 ID:Gdg4YgJI
地方の田舎だと身体30分900円とか当たり前にあるんだけど ← ここだけ見れば地方だとかなり良い方だったりする。
でも実際の中身は違ってて、訪問するのに移動が自分の車で○○km超えないとガソリン代が出ないとか
近くにヘルパーがいなくて、またはその日や時間に入れなくて
別のヘルパーが40分以上かけて車でいくなんてのも普通にある。
行くのに40分+介護するのに30分+帰るのに40分=合計110分
でももらえる賃金は30分の900円だけ。車が車ならガソリン代でマイナス。
本当にこんなのが当たり前にまかり通ってる。
だから田舎の訪介は登録が20人いても一ヶ月に2〜3人は辞めていく。
この不況の中、少しの小遣い稼ぎの還暦過ぎたおばさんたちでさえ見切りをつける。
それが訪問介護というお仕事。

38 :ななしのフクちゃん:2011/10/01(土) 21:12:17.52 ID:FAx/ZsM6
車で40分って大変だね。
うちは移動時間が平均10分未満なので1日7件くらい訪問してる。
都市部と地方の格差が大きいね・・・

39 :ななしのフクちゃん:2011/10/01(土) 21:26:44.03 ID:uEVL16Z2
>>38
羨ましいな
バイクで10〜15分かかる

40 :ななしのフクちゃん:2011/10/02(日) 01:25:40.39 ID:8PWh5K0F
>>37
 言ってることが本当なら労働基準局駆け込めばその事業所終わるよ。

 管理者が悪いのか経営者が悪いのか・・・。
 内も田舎だけど時給900円よ拘束時間含めてね、処遇改善交付金受けてる?
ま〜この程度じゃ受けてる上での事務処理もまともじゃないか・・・。
 やめたほうがいいんじゃないそんなとこ。
 法改正で在宅系は絞られてきたからね〜。

41 :ななしのフクちゃん:2011/10/02(日) 07:22:19.62 ID:45EqRUOz
  

42 :ななしのフクちゃん:2011/10/02(日) 08:28:06.72 ID:peVq3wBo
門外漢の煽りはいいから

43 :ななしのフクちゃん:2011/10/02(日) 12:29:39.01 ID:I3GhvFVZ
>>40
>法改正で在宅系は絞られてきたから
この内容はどんなものですか?

44 :ななしのフクちゃん:2011/10/03(月) 07:16:17.55 ID:irHvADy/
  

45 :ななしのフクちゃん:2011/10/03(月) 07:26:12.21 ID:vXsJflgQ
子供手当も減るし増税もはじまる。
介護もこれからは厳しく見直しです。
この業界は特にメスが入るようです。

46 :ななしのフクちゃん:2011/10/03(月) 08:31:26.63 ID:trIl4p4I
見直しされるよ〜
メスが入るよ〜
なら誰でも言える
とんだレス乞食だな

47 :ななしのフクちゃん:2011/10/03(月) 22:35:35.51 ID:irHvADy/
  

48 :ななしのフクちゃん:2011/10/03(月) 22:49:09.93 ID:SBcNdHFc
いや、どう見ても「お手伝いさん代わり」に使ってる人もいるから
たとえ介護度が付いてたとしても、
出来ないはずがなかろう?ってのとか、家族がやれるものだろうにって作業が含まれてる
本当に必要な意味のあるサービスに限定していかないとこの先まずいでしょ

一人の為の食事作りに一人を派遣し、希望のメニューで出来たての食事を提供する仕事なんて贅沢すぎる

49 :ななしのフクちゃん:2011/10/04(火) 10:28:22.10 ID:Fi4QG1QF
生活援助いらね。
やる気があるなら家事できるレベルだし
やる気がない人はどのみちこっちに任せっきりなんだから
介護度あがっていくんだろうし。

50 :ななしのフクちゃん:2011/10/04(火) 10:36:18.56 ID:72HN0J+R
法改正というか、言われているのは週七日つまり毎日労働を同一事業所でしているのは弾かれますよーが徹底されるのが来年度からなんだそう。
あと、家事援助の内容もシビアになっていくそうなんで事業所的に入る仕事が減って現場まで回せなくなるから下手すると現場は幾つか事業所掛け持ちを余儀なくされちゃう。っていう話がうちの所長との会話で出てきたよ。もし過去に出てきていたらごめん。

51 :ななしのフクちゃん:2011/10/04(火) 12:06:30.95 ID:3Yp9BNql
>>50
>週七日つまり毎日労働を同一事業所でしているのは弾かれますよ
わかりやすく、ソースがあるならそれも示して。
これだけじゃ、利用者側の負担になるだけにしか見えない。

52 :ななしのフクちゃん:2011/10/04(火) 12:09:07.65 ID:3Yp9BNql
一利用者のところへ同一事業所が週7日入ることが駄目なのか
一利用者のところへ同一事業所で働いてる一人の人が連続で週7日入ることが駄目なのか
わかりやすくかかないと全くわからない。

53 :ななしのフクちゃん:2011/10/04(火) 12:25:14.05 ID:72HN0J+R
自分が所長と話した内容だからソースなんてないよ、こんな話だよを示したんだから自分で調べるなりしたらいい。
あと普通に考えて労働するのは利用者じゃなくてヘルパーじゃん。
分かり易く示せとか言う前に自分でも考えなよ。

54 :ななしのフクちゃん:2011/10/04(火) 12:31:05.49 ID:3Yp9BNql
同一事業所が週7日同一利用者宅へ入ることが駄目になれば当然そのツケは利用者にまわってくる。
考えてわかりそうなものだが・・

55 :ななしのフクちゃん:2011/10/04(火) 12:34:48.33 ID:3Yp9BNql
だからさ、来年度からの法改正で問題が発生するんでしょ?
ということは、おたくと所長が話した内容ではなくて元となるソースがあるわけでしょ?
それを教えてっていってるの。

56 :ななしのフクちゃん:2011/10/04(火) 13:35:30.77 ID:zS7YSFyz
>一利用者のところへ同一事業所で働いてる一人の人が連続で週7日入ることが駄目なのか
これじゃなさそうですね
だって一利用者だろうと別利用者だろうと今でも連続7日の勤務は認められないから
それを徹底してない会社ははじかれる?
別に問題ないね

そじゃなく、
>一利用者のところへ同一事業所が週7日入ることが駄目
ならば、毎日使いたければ別事業所と契約しなさい、って話で、>>54は妥当


57 :ななしのフクちゃん:2011/10/04(火) 16:30:13.34 ID:cdL0k3Fj
>>37,40

ところがね。今の労働基準法によると

自宅→利用者宅→自宅

だと自宅→利用者宅は通勤時間ということになるから、違法じゃなくなるのですよ。
片道40分、往復1時間半は労働時間に含まれないから、労働30分900円は
労働基準法から言えば全然余裕でOK。

労働時間に含まれるのは、
@自由に使うことのできない待機時間(普通はありえない)
A利用者宅→利用者宅の移動時間
B事業所→利用者宅、利用者宅→事業所の移動時間

で、その時間分の時給が出ていなくても、その時間分も加味して平均した時給が
最低賃金を守っていればOK。


58 :57:2011/10/04(火) 16:31:34.52 ID:cdL0k3Fj
うちの事業所は、経営者は、高い時給を払っているつもりのようだが。
(レジ打ちで時給800円の地域で時給1000円だから)
多分その計算方法だと、多分最低賃金ギリギリ位だろう。

4月からその辺りが厳しくなるそうだが、多分うちの事業所では、仕事と仕事の
間に帰宅しないのは、ヘルパーの都合だから移動時間に含まれない、と言って逃げるだろう
30分あれば片道15分の自宅に帰れるし、1時間あれば、片道30分の自宅に帰れるから。


59 :57:2011/10/04(火) 16:39:10.65 ID:cdL0k3Fj
で、うちの事業所もみんな次々と辞めていくのだが。
辞めても次々に人が入ってくる。その理由は、自分が転職しようとして
良くわかった。

登録ヘルパーを雇っている事業所は、社会福祉協議会を除くと
市内にはここしかなく、隣りの市にやっぱりうちと同じ位条件が悪い
所が1ヶ所。
残りの事業所は、デイや訪問看護に併設された所で、管理者の他は常勤ヘルパー2人
のみとか。そんな所ばかり。
田舎って所は...労働条件が改善されるわけがない。

私も、次の職場が見つかったら、行きがけの駄賃で処遇改善金や労働基準のことを
チクってから辞めようと思っているのだが。(処遇改善金はネコババ、有給休暇は
創業以来とれたことのある人が1人もいない)
介護職に限らなくても、なかなかこちらの条件に合う職場が見つからない。



60 :ななしのフクちゃん:2011/10/04(火) 17:11:54.89 ID:3Yp9BNql
そこよね、訪問介護は職場〜職場へと移動することが原則だから
田舎になればなるほど、その間にある移動時間が都会と比べて大幅に加味されたネックと化してしまう。
きちんとこの移動間のものが支給されていれば問題ないけど、現実は支給対象外として扱ってるところばかりで
>>57 のAとBはあってないようなものというか、完全に無視されてる現状がある。
こういった現状が結果として表している、わかりやすい決め手は若い人がいないこと。
田舎では30代40代の主婦がほとんどいない、これはどうしてかというと自分の稼ぎが大きく生活に左右するから
こんなところでは働いてられず、どうせいくなら少しでも稼げる効率のいいデイや施設で働こうとするからだ。
50代以上のおばさんはそういうところに対応できない人も多く、子供も大きく自立しているので
自分の小遣い程度稼げればいいという理由からやっている人がほとんどだから
結果的に今のような年齢別に区分けされたような構築がされている。

61 :ななしのフクちゃん:2011/10/04(火) 17:32:56.40 ID:lT38oKZd
>>49
ほんといらないよ。
この夏、汗ダラダラかきながらトイレ掃除しててほんとそう思った。
週2回もトイレ掃除や床拭きが必要かね。

62 :ななしのフクちゃん:2011/10/04(火) 17:51:23.19 ID:N+Z0OjB8
>>61
独居で便失禁ある利用者で生活援助が週2って所がある
乾いて、こびり付いた便の掃除ってキツいよ
デイ減らして掃除と洗濯の日を増やして欲しい
デイ行ったって嫌がって入浴なしで帰ってくるんだから…

63 :ななしのフクちゃん:2011/10/04(火) 20:59:25.86 ID:+qwvatbU
そもそも利用者は元気な頃、週に2回も床拭きやってたのか?と疑問に思うよなあ
買物にしても他の曜日は自分で何とか行ってるのにヘルパーが行く日は頼むし

64 :ななしのフクちゃん:2011/10/04(火) 23:38:44.80 ID:vxF1jRx+
>>57
 1.自宅→利用者宅→自宅 これは直行直帰の場合ね。これはその通り。
 2.自宅→利用者宅A⇒利用者宅B→自宅 利用者宅にサービス提供した時間。
   ⇒部分は最低賃金を下回らない範囲で労使協議(通称36協定)のもと別
   賃金設定もOK
 3.自宅→事業所⇒利用者宅⇒事業所→自宅。これはうちの事業所の例だけど
   当選自宅分の通勤手当はでない。事業所についた段階でタイムカードを押
   して客観的にみれるようにしてる。
 4.自宅→事業所⇒利用者宅A⇒利用者B(中止)⇒事業所→自宅。この場合
   も利用者Bの部分も賃金対象。内の事業所の命令でうごいてるんでね。

 上記内容は平成18年度か平成19年度に厚生労働省から出てるんだけどね。
最新版が平成22年度版だと思うけどヘルパーに配られてないのかね。うちは配ら
れてるよ。
 それと労働条件通知書ももらってるかな。それとずれがあるのならそれを持って
基準局にかけこむんだね。

 それに、処遇改善交付金の按分、とくに居宅介護・重度訪問介護をやってい
るところは、パートの勤務の内訳に関しても移動に係る時間含めておかないと
実は後でこまったことになる可能性が大きい。まぁ会計監査が入った場合だけ
どね。

 それと今度の制度改正に労働条件、例えば36協定やら労働条件通知書等、
そういったものがきちんと整備・運用できていないと事業所取消等ペナルティ
が設けられるといわれてる。
 
 パートの時間管理・賃金算定もまともにできない事業所なんぞ辞めたほうが
いいんじゃね。
 


65 :ななしのフクちゃん:2011/10/05(水) 08:29:39.56 ID:LHLmwBXZ
>>62
便失禁はキツいなあ・・
うちも週2の掃除あるけど、ある程度清潔が保たれてる分マシだね。。。

66 :ななしのフクちゃん:2011/10/05(水) 10:01:27.39 ID:pnbg5XHb
静岡の楽寿会、上司に媚び売らないと辞めさせられる
近所のおばちゃんが今それ

67 :ななしのフクちゃん:2011/10/05(水) 12:05:48.17 ID:PNeTO4DQ
媚売らなくてもいい所に転職すればいいのでは。


68 :ななしのフクちゃん:2011/10/05(水) 14:19:10.53 ID:jaEEjdpN
支援は、半年に一回とかサービス内容を見直してもいいと思う。
大震災直後、回数や時間を減らして対応したけどそれほど問題も無かったよ。
そのまま減らしたりフェードアウトしてもいいんじゃないか?、と思うサービスもあった。

69 :ななしのフクちゃん:2011/10/05(水) 15:15:19.27 ID:I31uY2Nk
大手はそうはいかない
全国の所長、エリアマネージャーらが売り上げ競ってるから
毎月順位出るしね
必要なくても確保に必死だよw


70 :ななしのフクちゃん:2011/10/05(水) 18:55:34.82 ID:MMOm5f3Y
週に3回自立支援だけど毎回床拭きやってる。
自分の家の掃除でも床拭きなんて一週間に1回やるかやらないかなのに。
しかも小動物買ってて毛とかウンコがすごい落ちてる。
買い物は動物のエサのレタスなど買い出し。動物の世話までヘルパー任せ。

もう一人の利用者は幼児の子供が2人いる。
毎朝弁当作りに子供の着替えなどヘルパーがしなければならない。
障害持ってるのになんで立て続けに子供を産んだのって思う。
ヘルパーって家政婦や便利屋とほとんど変わらない。
いいように扱われて文句言えない立場だし。




71 :ななしのフクちゃん:2011/10/05(水) 19:21:52.85 ID:pPlB6Na8
移動はどうしてるの。まさか自分の車じゃないよね

72 :ななしのフクちゃん:2011/10/05(水) 20:30:20.09 ID:Her7gTPF
朝から昼間までは、社車、最後の援助(夕方)は直帰出来るように乗り換えて、自車です。

73 :ななしのフクちゃん:2011/10/05(水) 21:05:54.41 ID:ReFoZLiy
>>70
ヘルパー2級の講義の時に、講師が障害者(知的)の支援をしたときの話をしてくれたけど、私も疑問に思ったな。

なんでも生まれつきの障害で、結婚して赤ちゃんができたんだけど、家事(料理、洗濯、掃除)はもちろん基本的な育児(ミルク飲ませたり、
オムツ替えたり、お風呂入れたり)もできない。今まではその人の家族が面倒見てたんだけど、介助の中心的な担い手だった姉が転勤で離れて
しまったので、ヘルパーとして支援に入ったみたいな話だった。

その人の話聞いて呆然としたな。出産後に事故や病気で障害者になったというならともかく、家事もできないようなレベルで子供をよく生む気に
なれるなあと正直言って思っちゃった。


74 :ななしのフクちゃん:2011/10/05(水) 21:12:22.65 ID:PoXLlrEP
>>70
利用者の「子の世話」ってOKなの?
支援費?

75 :ななしのフクちゃん:2011/10/05(水) 21:33:09.96 ID:kli1FPYg
自利用者虐待黙視NPO法人COREは抹消されるべきです




76 :ななしのフクちゃん:2011/10/05(水) 22:18:07.91 ID:MMOm5f3Y
>>74
基本はダメらしいですね。うちの事業所は利用者に甘い。
サ責は利用者に言われたことはなんでもやってあげて下さいって言う。

77 :ななしのフクちゃん:2011/10/05(水) 22:57:21.75 ID:jZNvmKnn
辞めなよ そんな事業所

78 :57:2011/10/05(水) 23:36:14.89 ID:gkyCh8Ui
>>64

>上記内容は平成18年度か平成19年度に厚生労働省から出てるんだけどね。
>最新版が平成22年度版だと思うけどヘルパーに配られてないのかね。うちは配ら
>れてるよ。

そういう資料が配られている位なら、辞めようなんて思わないよ。
仕事自体は好きだから。

雇用通知書ってのなら貰ってるけど、賃金もお試し期間のが載ってるし。
(あ、お試し期間より昇給しているから、「昇給あり」に○が付いてるんだ。
ずっと嘘つき〜って思ってたけどw)
休暇の欄なんてのもないから、嘘ついた、とも訴えられないんだよね。
仕事キャンセル時の場合とか、労働時間の算出方法等も書いていない。
そもそも書いていないから、ズレもない。

>パートの時間管理・賃金算定もまともにできない事業所なんぞ辞めたほうが
>いいんじゃね。

辞めたいんだよ〜。ようやく540日働いて、やっと辞められるし。
でも田舎だから再就職先がないの。


79 :ななしのフクちゃん:2011/10/05(水) 23:45:45.31 ID:gkyCh8Ui
>>70

本当は動物の世話もNGだよね。

うちの事業所は、労働雇用条件以外は、規則遵守の事業所なので、
ペットの餌を買いにいく仕事は、有料でやってる。前にペット飼っているために
掃除が大変な家に入っていた時は、やっぱり有料だった。

掃除は、一人暮らしの場合は、掃除以上の意味があったりするから、
まったく無駄だとは思わないけど。

ペットがいるために週3回というのは、介護保険ではやってはいけないよね。


80 :ななしのフクちゃん:2011/10/06(木) 00:14:24.82 ID:waZUu7rE
やってはいけないことだし、それって家政婦と同じでしょ?

プライドもって仕事やりたいから、私なにら断る。

81 :ななしのフクちゃん:2011/10/06(木) 00:53:10.78 ID:oSDIs6Ql
現場を知らないデスクに座るバカのケアマネ

自分色に染めたいクソ所長と犬が数匹
クソ殺してやりてぇくらいバカなケアマネ
事業所を私物化してるクソ共はブチ殺さねえとな
暇な介護屋は人の悪口に花咲せるのが大好きみたいだから
しっかり録音しないとの
クソ共にはしっかりお礼しませんとな

82 :ななしのフクちゃん:2011/10/06(木) 01:31:32.76 ID:AQAvK0v5
ウチは利用者宅でたまたまバッティングさせたように見せかけて
どうやら見張り役を送っているみたいです。

やってる奴らは朝から話して計画たてとるけど、
こっちも気付かないふりするのがそろそろバカバくてw
バカは気付かれてないと思って先回りしてるみたいだね。
2ちゃんも必死こいて見てるみたいだしな。
死ねや!ボケのあばずれが

83 :ななしのフクちゃん:2011/10/06(木) 01:48:21.21 ID:4gno5pOz
訪問介護の生活支援って、わざわざ社会保険を使ってやる仕事なのかと思う?
ハウスキーパー、ハウスクリーニング、シルバーサービス、介護保険外サービス
いっぱいあるじゃないですか?
生活支援60分未満 1割負担229円で掃除も料理もしろって?いらなくね?

要支援・要介護1ってデイの帰り、シルバーカーでスタスタ買い物して歩いてるよ。
障害者マーク付きのマイカー乗り出す利用者もいますねぇ。

84 :ななしのフクちゃん:2011/10/06(木) 07:30:45.99 ID:C5pT+m5P
近所に住むばーちゃん(挨拶程度の関係)もそんな感じ。
デイの送迎なんて二人掛かりで玄関からバスまで付き添いしてるが普段は急な階段も一人で何なく下りてバス乗って買い物行ってるわ、身体機能は自立のようだ。

85 :ななしのフクちゃん:2011/10/06(木) 07:35:18.82 ID:9cguqfkJ
生活援助が保険外になりゃ仕事減るだけだろ
軽度者へのサービスを切って仕事が増えるならいいが
自費なら仕事内容が増えて時間給は安くなるだけ
まあヘルパーのリストラが進むから人手不足の解消にはなるなw

86 :ななしのフクちゃん:2011/10/06(木) 08:22:49.37 ID:I6gCoYHG
意味がわからない

87 :ななしのフクちゃん:2011/10/06(木) 13:32:21.52 ID:8jXxfjD6
>>76
辞めた方がいいに同意
うちはケアプランにないことはさせない、というかしてはいけない
利用者から要望があった場合は事業所から利用者に注意が入る
保険法を無視してサ責が勝手に判断したら駄目だろ
決められたこと以外に要望がある利用者は(ペットの世話等)は自費になる

88 :ななしのフクちゃん:2011/10/06(木) 15:39:52.84 ID:FBBRnoto
要支援で入ってるけどヘルパーが仕事してる間利用者はベッドに寝そべってテレビ見たり
新聞読んだり・・・支援って意味全く理解してない!
スーパーの5%オフの日はヘルパー入ってない日でに買い物行けるほど元気な金コマ利用者たち
支援いらんやろ〜
安い費用でヘルパーにあれもこれも頼んでくる
この前なんて90過ぎの利用者が娘に携帯を買ってもらったとかで
使い方を教えてだと 娘に教えてもらえってんだ
いい加減にしてほしいよ〜

89 :ななしのフクちゃん:2011/10/06(木) 17:34:27.00 ID:ubsR5DYS
正直、寝そべってようがテレビ見てようが、
作業にあれこれ口出したり無理な要求してこなければ別に構わない
決まった作業内容だけを時間内で終わるなら

それで1時間1200円也
と思って仕事してる

90 :ななしのフクちゃん:2011/10/06(木) 20:37:23.26 ID:PF6bVWCk
通院等乗降介助って家と病院の往復だけが基本だよね?
先輩たちが利用者に気に入られたくて病院帰りに
コンビニ寄ったりスーパー寄ったりしてるんだけど
自分は断ったら、態度が悪いとクレーム入れられるし
先輩からはバカにされるし
上からは契約切られたら困るから上手くやれと言われるし…
利用者のわがままきくのが介護なのか?

91 :ななしのフクちゃん:2011/10/06(木) 21:03:18.86 ID:C5pT+m5P
そんな事業所辞めちゃえ。
ついでにチクれば。
ヘルパーのサービスの統一をしない、それを黙認してる事業所が悪いよ。

小さいとこで余計なサービスやってるとこと一緒に入った事あったがそこはやってくれるのになんで他事業のうちはやらねーのよ?と利用者に文句言われた事ある。
最終的には廃業してうちが全コマ担当になったけどそこの事業所の余計なサービスのおかげでやらなくて良い事うちもやらされる羽目になったよ。
利用者も曲者なんだけどさ。

92 :ななしのフクちゃん:2011/10/06(木) 21:25:49.82 ID:PF6bVWCk
>>91
在宅でも先輩は掃除で入ってる次官で
利用者とお茶飲んで出されたお菓子食べて話し込んで
適当に5分くらいクイックル使うだけ
別の日に入る後輩が床からトイレ掃除まで
バケツに水汲んで雑巾で拭くのが当たり前
そのくせ一月に一回ペースで窓ガラス拭いたり換気扇掃除したり
余計なことはやってくる
利用者にしてみたら話し相手になってくれる要領いい先輩と
他の事業所や新人とでは、お気に入り度が違うのは当たり前だよ…

93 :ななしのフクちゃん:2011/10/06(木) 21:26:46.20 ID:PF6bVWCk
×次官
○時間

94 :ななしのフクちゃん:2011/10/06(木) 21:35:52.96 ID:C5pT+m5P
お気に入りの事じゃなくて、サービスの過剰、やらなくても良い事やってくれてて迷惑したって話。


95 :ななしのフクちゃん:2011/10/06(木) 22:56:46.59 ID:FBBRnoto
自分は40代前半の新米ヘルパーだけど、介護保険の範囲外の仕事をしてるのは
結構年配の先輩ヘルパーが多くて困る。換気扇の掃除、冷蔵庫の掃除、電気の傘の掃除とかね
利用者には話し相手になってご機嫌とらないと愛想がわるいってしかられるし
時給もう少し多くてもいい気がする 利用者の負担額も上げるべき

96 :ななしのフクちゃん:2011/10/06(木) 23:09:46.43 ID:QArpBB/E
医者や看護師が患者の機嫌とらなくて怒られるだろうか?むしろ患者の方が出向いてお礼を言うだろう。
しかしそれが同一人物であっても、対象者がヘルパーとなれば意識が逆転する。
医者や看護師より、自分の世話に深く関わり長期にわたって自分を支援してくれているはずのものに
なぜかヘルパーとなれば自分が強者である位置づけで接してくる。
そのすべての原因は、今まで散々出てきたような、>>95 でもいわれているような
利用者の都合を受容してきたことに過ぎない。その代表格が、中高年オバヘルだ。
最初から厳格に対応し、利用者の地域排除も含む一切の妥協を許さないシステムでやってれば
こんなことにならなかったのは間違いない。

97 :ななしのフクちゃん:2011/10/06(木) 23:13:57.20 ID:uKGENuGL
利用者に叱られるの? 何様って感じだねw
そんなとこ先輩おばヘルに任せて担当外してもらった方がいいよ

98 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 00:17:24.15 ID:S0kx7TLm
嫌な利用者を簡単に外してくれる事業所なら良いよ
だけど他の事業所がNG出したブラックな利用者を引き受けなきゃ
経営危うい零細だったら次の仕事が来るのか疑問
仲間内もギスギスしてるから、あいつは客を選ぶのか何様だって
陰口叩かれるのが関の山

99 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 01:24:54.78 ID:2VnoJIxQ
自分は以前いた施設の女関係で辞めて、今はずっと訪問だよ。
やっぱり訪問でも不倫が我慢できなくてやっちゃうけど、やっぱ
俺って病気かな?
30後半になると、そんな楽しみが幸せなんですよね。
たぶん皆にはバレてないとおもうけど、証拠とられてるかな…
裁判とかマジやばいな…

100 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 07:02:54.94 ID:2VnoJIxQ
ヘルパーも格差に対するデモ運動してスト起こさないと
永遠に安い賃金でこき使われるだけだね。
明日から3日間、ストを結構!!

101 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 08:10:32.86 ID:RkwVBNff
最近ますます餅がさがってきた
来年介護福祉士の試験受ける予定だけどいつまでもこの仕事続けたくないなと思う
ここ読んでて訪問ってなんだろうとつくづく、まあ試験はとりあえず受けるけどね

102 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 08:33:36.04 ID:6HOWycVv
まぁあれだな、訪介は移動がキモだから常用正規じゃない登録でまわすことを認めるのだったら
その移動間の賃金なんかをきちんと試算すべきだったのは間違いないな。
都会の自転車で10分圏内と田舎の車で30分以上じゃあ、あまりにも差がありすぎるのに
そこのところをあまり考慮しなくて、むしろ賃金においては都会の方が当たり前に高かったりして
このままいけば必ず“崩壊”するのは間違いない。

103 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 08:54:06.66 ID:6HOWycVv
田舎は原則登録介護員の所有する自分の車で利用者宅に移動してもらう体制なんだけど
○○km超えないとガソリン代は支給しない、毎日常に移動しているからタイヤの減りも早いけど自分持ち
走れば走るほど換える必要のあるオイルも自分持ち、当然移動間に事故でも起きれば自分持ち
んでも常用の福利厚生完備サ責が訪問するときは事業所の車
維持費は事務所持ち、事故れば事業所がかけてる保険から
雇用体制や給料の低い方が、なぜか異常なほどの不利にある
これが現実にある訪問介護の問題。

104 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 09:00:20.44 ID:NNpaPU7D
働き始めるときに確認しなかった人が悪いんじゃないの?
契約は契約でしょ?
都会が自転車で10分圏内、
イナカは車で移動に30分かかる、なんてことは
たとえ同じ業界に知り合いがいなくても分かること。
続けたければ続ければいいし、嫌ならとっとと辞めればいい。

105 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 09:34:16.57 ID:ItLSq4aO
それを言っちゃあおしまいよw
働いてたらこんなのアリなの?って話がしたい時もあるよ。
事業所や同僚に話にくい事もあるし。



106 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 10:01:08.48 ID:SakKpaZn
移動の交通費さえ出してもらえたら時間のことは我慢できる
交通費ほしい!の声をもっと上げてもいいと思う

107 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 10:07:39.56 ID:ql9jkxVR
交通費はもう出さなきゃいかんようになるでしょ
労基法遵守がうるさくなるというし

ただ介護報酬が変わらなかったら常勤のサービスが増えて
パートに回すサービスは多少減るかもね

108 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 10:13:56.84 ID:4OYYDwBF
>>104
完全に経営者目線で語ってるけど、あなたは経営者なの?
もしあなたがヘルパーなんだったら、
経営者に都合のいい、ただの奴隷馬鹿だね。
労働に対する妥当な報酬を要求するのは、当然の権利だよ。
なんでヘルパー側が経営者の都合いいように空気読んで
自分に損なことを黙って受け入れなきゃいけないの。
ろくでもない事業所が多すぎるから、
これはおかしいって声をあげてるんでしょ。
納得いかないなら辞めればいいなんて、議論にもならない暴言だと思う。

109 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 10:17:41.69 ID:SakKpaZn
出すようになる?それがホントならいいけど

会社としては常勤に可能なかぎり仕事をさせて利益を確保したい、なんてのは普通だし
今までだってそうだから納得できるよ

フルタイムの常勤が増えるならそれはそれでOKだけど非常勤でも当然の待遇を求めるってだけの話


110 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 10:18:37.09 ID:ql9jkxVR
たとえば近所でABCと三件続けてサービスがあるとする
AとBの間、BとCの間の移動は賃金が発生する
このBを常勤に回してAとCを直行直帰にすると移動費は発生しない
そういうことも可能だわな

移動時間の賃金を踏まえた報酬単価を新たに設定しないと有りうる話だ

111 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 10:24:50.60 ID:SakKpaZn
>AとBの間、BとCの間の移動は賃金が発生する
この仕組み自体が現実に則していないわけでー
現場の実態を把握し理解を示せるような優良事業所が出てくれば、労働する側も意気に感じて納得して仕事ができると思うんだよね
そのほうが大きな視点でながい目でみたら会社の利益になっていくはず
僅かな経費をけちって現場に不満を充満させるやり方をしてるよりいいはずですよ

112 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 10:27:06.50 ID:6HOWycVv
まぁあれだな、普通はパートだろうと正規だろうと工場や小売り店舗なんかに勤めている場合
職場であるそこまでの移動は自分の車で行く必要があるにしろ、そこからの移動は基本的にないし
あったとしてもそこからは会社の車が基本で、保険外交員やセールス等で自分の車を出す場合でも
相応の交通費やその間にある自分の車での移動時間は当然労働時間に含まれてるし
訪問介護における状況とはかなりかけ離れているのは確かだと思う。
福利厚生なし、移動が大きく時間を削ぐキモなのにあやふやな感じでそこを誤魔化し労働時間としない
付帯する成功報酬なんてものは存在せずという感じだから、どうみてもいい環境じゃないのは確か。

113 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 10:35:11.40 ID:SakKpaZn
そのあたりの事、声をもっと上げてもいい
末端の個人でじゃなく、組合や組織で問題として取り上げてもらいたい

114 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 12:54:12.07 ID:bTViCWOB
>この仕組み自体が現実に則していないわけでー

いやだから来年度からそこがうるさくなるのよ
で、そうなると移動時間が発生しないようなシフトを組む所が増えるだろうということ
今までは近所を続けて回れるのはヘルパーにとっては有り難かったのだけれど
報酬が変わらないならとりあえず歯抜けのシフトを組んでおけば移動費は抑えられる

根本的には報酬を見直してくれないと解決は難しい

115 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 13:03:24.82 ID:AmUcgH13
  

116 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 13:48:43.57 ID:SakKpaZn
だから!

>とりあえず歯抜けのシフトを組んでおけば移動費は抑えられる
って仕組みがおかしくないか?ってことなんだけど。。




117 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 16:49:38.74 ID:Ygvg/0iu
うちの場合、
利用者宅への移動は15分として計算し、時給の25%が払われている。
プラス距離に応じたガソリン代。
移動時間はバラつくが、大体は範囲内かな。
労働基準所より指摘があっても大丈夫な対応策と言っているが、実際はどうなんだろう。


118 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 17:00:47.54 ID:OB2GS1Gk
>>88
それサ責かケアマネに報告しないと
うちの事業所はそういう様子が見られたら報告してくれと言われてるし
即行で利用者に注意が入るよ
それでも利用者が守らなければサービス停止になる場合もある

119 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 19:38:31.12 ID:je3dZttv
1件ごとに移動手当100円、交通費が半額支給される

120 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 19:49:11.81 ID:z6UiTPet
うちの事業所は利用者宅から利用者宅への移動分しか交通費発生しない。
だから自宅から利用者宅へ行く時や自宅へ帰る時、お昼に家に帰る場合は
交通費でない。なのでわざと遠い利用者宅へ行く時はお昼休憩挟んだり
自宅から行く場合がほとんどなので交通費はあってないようなもん。
利用者が家にいなかったり緊急な場合事業所に電話する機会も多いが
通信費は一切でない。携帯代は自腹。社員のみ仕事用の携帯を持ってる。
もちろん会社が携帯代負担。非常勤はいいように扱われて終了。
こんなケチな事業所さっさと辞めたい。



121 :ななしのフクちゃん:2011/10/07(金) 21:21:10.93 ID:J84G4oyB
しかもさ
何かあったら千万単位で訴えられたりもするんだよ
家族も介護嫌がるような死にかけのジジババの世話を親身に世話して
ロシアンルーレットで運悪く介護事故起こして犯罪者に

事業所は月一位で素人に毛生えたような馬鹿がやる技術講習や座学で茶濁すのみ
利用者家族は厄介払い出来た上に金までたんまりでウハウハ

こわいわぁ

122 :ななしのフクちゃん:2011/10/08(土) 00:04:26.69 ID:YnBObIQY
ウチの会社は怪しいコネの役員が何人もいて姿すら見たことないけど
給料はたんまり取ってる。
どう考えても意地の悪い所長を楽させるためにヘルパーがいるみたいで
バカらしくなる…

123 :ななしのフクちゃん:2011/10/08(土) 02:22:44.68 ID:16ZWpOr+
>>121
うちも毎月一回講習や会議があるけどはっきり言ってあんなの時間の無駄
どこからかお金出るから仕方無しに事業所も講習してるみたい
まぁ出席したらヘルパーも500円+交通費が支給されるけど
毎月あるからうっとうしいよ 


124 :◆q/8/AKANE. :2011/10/08(土) 11:31:51.26 ID:FLl9gOH8
真面目に聴いたりノートとってるのに限って使えねー男ヘルパーだったりするからな
小心で繊細で且つ無能なタイプ

125 :ななしのフクちゃん:2011/10/08(土) 12:36:23.58 ID:MZf+r7y7
>>117さん、あなたは恵まれてる
ちなみに移動関係以外の報酬はどんなもんですか?

126 :ななしのフクちゃん:2011/10/08(土) 13:42:18.61 ID:GCj2Gw7w
登録ヘルパー田舎でのとある一日
訪問宅での業務6時間+訪問宅への移動業務3時間=計9時間の業務(のはずが)
貰える賃金=訪問宅での実労6時間分だけ。 ← 【これが何よりも最大の問題】
直行直帰だから通勤時間とか、次の利用者の時間まで時間があるから帰れとかそういうことじゃなくて
仕事は訪問することからはじまって、訪問しなくちゃはじまらないんだから
訪問時間をきちんと考慮した給与体系と法改正をしろって話しなだけだ。

127 :ななしのフクちゃん:2011/10/08(土) 16:48:47.19 ID:MZf+r7y7
9時間分の時給をくれなんて贅沢は言わないよ
仕事してるわけじゃないし介護報酬も発生してないのにそこまでは無理だと思ってる
せめてガソリン代の実費をください、って話

128 :ななしのフクちゃん:2011/10/08(土) 16:49:58.86 ID:MZf+r7y7
だって、毎日50〜70キロも走るんだもの(泣)

129 :ななしのフクちゃん:2011/10/08(土) 18:14:12.88 ID:5kk4dJBd
もうさヘルパーなんて職業なくていいよ
働く人の善意、ボランティアにタカって成り立つ仕事なんておかしいしさ

狭い汚い一人用の風呂場で図体ばかりでかくて動けない薄汚い垢だらけの爺婆の入浴介助とか
×ゲームかよ
しかも入浴拒否とかふざけんな訪問入浴かディ使え

掃除もダスキン頼め
あっちはプロだからお前らが気に入るようにピカピカにしてくれんだろ
得意の文句も言い放題出来るぞ

飯も弁当頼め
専属で料理作って貰うなんざ贅沢すぎんだろ

オムツの奴は施設行け

何が受容と共感だよw
笑わせんな

130 :◆q/8/AKANE. :2011/10/08(土) 18:57:19.18 ID:FLl9gOH8
配食って、成功率少ないんだよ。利用者のし好や病状に合わせて柔軟に対応できない
だからヘルパーで生活2の調理ってことになる。配食で済むなら担当者会議なんか開かなくても済んで楽だわ

131 :ななしのフクちゃん:2011/10/08(土) 22:06:14.14 ID:MZf+r7y7
利用者のし好や病状に合わせて柔軟に対応、、
これを叶えるのが介護保険と言うならそれなりの健全な財源確保と共に働く側への配慮もセットでなきゃいけないよ

病状に合わせた弁当は出てきてるしこれからもっと出てくるだろうね
し好だって、誰だって毎食食べたいものを食べていられるわけじゃないのだ


ところで、生活2で調理なんてそんな楽なのありません
ケアマネなのに現状を知らないの?


132 :ななしのフクちゃん:2011/10/08(土) 22:23:20.65 ID:6gR5sW+O
ケアマネの試験何回も落ちてる人らしいよ

133 :ななしのフクちゃん:2011/10/08(土) 22:42:53.22 ID:Ud6sVe5Q
>>130
生活2で調理だけはあり得ない
1時間あったら買い物代行から始まるか
掃除、洗濯もやらされる

134 :ななしのフクちゃん:2011/10/08(土) 22:57:42.66 ID:uvGLWib0
>>133

マジ?
うちは2人、生2で入っているけど調理のみ。

135 :ななしのフクちゃん:2011/10/08(土) 23:12:29.56 ID:x9fm4sT7
ないね
調理のみなんてゼロ
必ず何かくっついてる

酷いのなんて朝食昼食2食作って
トイレ掃除ごみ捨てとかある
頭おかしいんじゃね?全くw
さらに包丁は切れないわ食材はないわ調味料も揃ってないわで
何か上に言おうもんなら
出来る範囲で とかw

なんとかしろや所長、ケアマネ、サ責さんよお


136 :ななしのフクちゃん:2011/10/08(土) 23:17:42.61 ID:MZf+r7y7
色々仕事があっても必要だからやるならいいよ、そうしないと日常生活が保てないような利用者にはやるよ
そのことをどうこう不満はないんだ

むしろ、調理のみとかのほうが疑問な介護保険利用形態じゃないの?
本当ならやらなくても済むような状態とか、贅沢な無駄遣いが多いんじゃないの?

137 :ななしのフクちゃん:2011/10/08(土) 23:22:56.30 ID:MZf+r7y7
みんな出来る範囲で最大な仕事をやってるでしょ
訪問介護員の介護介助能力ってのはかなりなレベルだと言っていいんだよ
誇りを持って仕事できるようでいたい

ガソリン代ください


138 :ななしのフクちゃん:2011/10/08(土) 23:50:07.95 ID:16ZWpOr+
調理で入ったら入ったで糖尿病や透析してる人は食事に制限あったりするから大変
水分制限やカリウム摂取×生野菜×の透析の人は特にややこしいし調理も時間かかる
当の利用者は饅頭や菓子を買い物依頼してくる
断ると利用者に怒られ買うと家族に怒られる
やってられんよね 専属調理師雇えって言いたくなる




139 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 00:50:06.93 ID:zz7UXgQy
逆に良く調理頼めるよね
材料揃えておくほうが面倒で、こっちで作って置いておくようになった



140 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 01:54:10.40 ID:BIVaLPtG
めっちゃ元気な要介護5の利用者もいるで。福祉ケアマネどうなのさ。
元気になられたら仕事が無くなるから困るか?
だから福祉は偽善者の集まりやって医療職全体から嫌われるねん


141 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 02:36:35.37 ID:bTrinKwm
生活2で調理のみなんて普通にあるよ。掃除だけとかもあるし。
ケアマネ兼管理者なんて利用者と家族、ヘルパーのいる前で『何でも出来ないといえば今まで通り要介護5になりますよお』とのたまりおった。
利用者も家族も少しでも互いの負担にならないように体操とか毎日やっているようなのにそりゃないぜ。現場がいくら報告あげても利益大事だからスルーされてんだよ。
利用者自身が構ってちゃんのもいた。何でも出来ないと普段シャカシャカ歩いているのに通院は車椅子で弱々しく演技。ナースもドクターも見抜かれてるのに浅ましい。
昔いた会社は時給1050円、社保完、有給有、移動は一軒に15分で250円ついてた。制服もエプロンも支給だった。

142 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 07:28:58.13 ID:qHXab9Im
元気でたくさんサービス使ってくれるなら有り難いだろ
ガチ寝たきりとか自立でサービスなくなる方が嬉しいの?
いいケアマネじゃないかw

143 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 08:42:30.40 ID:fyN06Wx+
移動は完全に拘束されてる時間ではないですか?
距離から算出して移動時の賃金も支払われるべきだと思うけど。

事業所で暇してる人が交通費も給料も受け取って、売り上げに大きく
関わっている登録ヘルパーが移動時間は無意味なんて…

スーパーでパートの仕事した方がいいかなw

144 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 08:49:33.05 ID:iHseXuWp
社員のくせに子供が熱出したとか、バレバレの嘘ついて休むバカ!
こういう女って裏では何してんだかわかりません。
自分が休む時は必死だけど、他人の陰口はもっと必死で楽しんでる病気女。

145 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 09:02:37.36 ID:EbXTjjoO
>スーパーでパートの仕事した方がいいかなw
それ事業所行くとがよく聞きますな。



146 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 10:59:21.33 ID:7Gb1Vx8J
最近は地方のスーパーでもPC扱えるがパート条件のとこ多いよ
なんでも日報かなんかがPC入力になってるってことらしい
登録のおばちゃんがスーパーじゃ雇ってもらえんって話してた

147 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 11:31:51.69 ID:i+OwZRr5
働き場へ行ってそのまんま仕事して帰るって形態とは比べられない特殊さがあるのが訪問介護
どんな職種のパートでも普通はそうでしょ

水道のトラブルとかPC設置とかで訪問して仕事してくる仕事とかあるけど
それをパートで、会社が必要な時だけ委託したら訪問介護に似てくる
「修理は一時間」と言われ、「向こう着いてから1時間が仕事だよ、どんな場所でも交通費なしで自分の車で行ってね」

148 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 11:36:53.17 ID:i+OwZRr5
技術習得は自分でやってね
資格を取っても手当はありませんがスキルアップにも励むようにしてね

149 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 12:05:18.09 ID:sDdddpml
手順書?
そんなのありませんよ
こっちは忙しいですからね
作ってる暇なんてないんですよ
臨機応変にやって下さい

土日はなるべく社員は休みます
事業所も開いてませんから
電話は控えて下さいね



150 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 12:39:46.65 ID:2qMzVXCu
現在でも介護を取り巻く諸問題は多くあると思うが、本当の問題は来年からの改正介護保険法施行。
この中のヘルパー2級以上の有資格者が出来るようになる痰吸引と経腸栄養だ。
デイ等を含む施設内での問題も大きく出てくるだろうが、何より問題なのは在宅での管理につきる。
朝から晩まで24時間管理体制のあるものであるならば多少の問題低減は出来るだろうが
不特定の一人の介護員が一日に複数回訪問して痰吸引する場合や経腸栄養をセット注入する場合においては
その前後における管理・問題については触れることの出来ない状態にあるのが一番怖い。
何が怖いってたとえば訪問介護員が経腸栄養をセット・注入をし終わる頃には別の介護員や家の人が帰り外すとした場合
この間に利用者がチューブをひっぱり少し外れた状態で注入されていたら腹膜炎を起こし死亡する可能性もある。
また痰吸引においても、たとえば2時間交代で別のヘルパーが入って交代している場合なんかでも
前の人の吸引が下手、あるいはとても少量吸引することが続いて、次の入った人の時には
呼吸困難に陥って昏睡状態になっている可能性も十分にある、結果亡くなるケースも考えられる。
こんな場合等は一体誰が悪くてどう対応すべきなのか、法的にはどう守られるのか全然進んでいない。
それでいて、来年からは施行され、施行されるときからは当然各資格においても受講内容も改編されるから
出来ることが当たり前になってしまい、どんどん介護員に難度が課されるばかりで介護員が減っていく要因になってしまう。
そしてこんな事がデフォルト化されるのであれば、平行して成功報酬の引き上げについても議論されるべきのところが
なぜかそこはあまり扱われていない。ここまでやるとなるとはっきりいって
訪問看護とさほど変わらないような内容になるのに、開いたままの成功報酬でやれというのは
まさに頭のおかしい理論でしかない。訪問看護だからといって必ず痰吸引や経腸栄養管理をするわけでもないし
それについては来年からの訪問介護も同等に言えるわけだから
いつやるかわからない、やる人についてはの報酬くらいはあったも良さそうなものだけどな。

151 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 12:49:32.35 ID:2qMzVXCu
雇用保険すら存在しない福利厚生一切なしの、身体30分+移動時間80分=身体30分の給与900円だけで
痰吸引による事故で“被告”になったらたまりませんな。

152 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 13:24:10.14 ID:tgGqlui2
そんなの病院じゃ使いものにならない訪問に流れてきた屑看護師がやれよ
ヘルパーに振るんじゃねえ馬鹿

153 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 13:46:53.93 ID:z6w6l7Pt
10月から同行支援も開始したんだってね

154 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 14:11:28.47 ID:2qMzVXCu
>>152
9時−18時 30分未満の訪問看護 基本 431点
9時−18時 30分未満の訪問介護 基本 231点
利用者は原則この1割を負担するので当然同じようなことするなら値段の低い方を選択する。
最低基本料金ですら、2000円の差があるのにやることは似たようなことをやらされる。
そして給与は歴然の差。

155 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 15:03:26.87 ID:i+OwZRr5
>>154
それ、実際にあった
「看護婦さんに来てもらうと高いからヘルパーさんに〜」と御家族


156 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 15:05:46.11 ID:0NIPQAet
最悪だ
買い物中にお客から預かった
1万円の入ったポーチをスられた…
買い物かごにポーチ入れたまま買い物しててレジに行ったら無い

こんな田舎のスーパーでスリがいるなんて

157 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 15:13:20.57 ID:z6w6l7Pt
買い物かごに財布とか
自転車前かごにフリー状態でカバン入れるとか

ちょっと危機意識なさすぎ

158 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 15:17:35.51 ID:kKTxOcfK
  

159 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 15:21:47.17 ID:i+OwZRr5
気の毒!
どうするの?

すられたのがもし1000円くらいなら色々面倒だから自分なら自腹で出して黙ってるかもしれんな
でもポーチもじゃそうはいかないよね。。

160 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 15:44:37.13 ID:0NIPQAet
1万円は自腹で出した
クレームになれば会社全体に迷惑かかるから
ポーチは自分のだからよかった
これからは気をつけなければ

161 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 16:04:27.38 ID:tgGqlui2
ちょw何いい風に言ってんのw

>クレームになれば会社全体に迷惑かかるから

自分のミス隠したいだけでしょ


162 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 16:49:48.06 ID:z6w6l7Pt
ワロタwww

163 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 17:36:25.81 ID:0NIPQAet
そりゃあ隠したいさ
「すみません客の金スられたんで会社から出してください」
なんて言えるかよ

164 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 19:55:37.25 ID:i+OwZRr5
気持ちは充分わかるよ・・・

ミスと言っちゃうのもかわいそうな災難だそれ
警察沙汰の面倒さ、帰ってくるはずないお金、会社との面倒なやりとり
利用者と自分と会社の人との無駄なストレス
報告してもなにもいいことないもんね

私も気をつけよう
お金はズボンのポケットに入れてる



165 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 19:57:40.76 ID:i+OwZRr5
仕事中に違反キップきられたこと2回あるんだけど、それと同じと思って!
悔しいけど

166 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 19:58:42.48 ID:WlC55M36
ほうれんそうちゃんとしなよ

167 :ななしのフクちゃん:2011/10/10(月) 05:10:31.94 ID:6I39j9I/
介護中に車上荒らしに遭ったら…
貴重品入れてなくても
鍵を直すだけで10,000なんか軽く超えるよね…

利用者宅に駐車場なし、路駐禁止区域
会社からは近くのパチンコ屋に停めとけと言われる
介護中、気が気でない

168 :ななしのフクちゃん:2011/10/10(月) 18:19:23.55 ID:XOAWhC7u
昔いた会社のスレを読んでいたら『サ責なんて低俗な呼び方云々』みたいな書き込み見たんだけど、今はサ責とか言わないの?なんて呼んでるんだろう。

169 :ななしのフクちゃん:2011/10/10(月) 19:57:29.47 ID:O8p8rk1k
サ責
サー責
S責

後は聞いたことないな
ウチではサ責

170 :ななしのフクちゃん:2011/10/10(月) 21:36:24.88 ID:ekxiJR15
サー責も援助に出る事はありますか?

171 :ななしのフクちゃん:2011/10/10(月) 22:03:58.58 ID:X9vk60rw
あります

172 :ななしのフクちゃん:2011/10/10(月) 22:39:35.49 ID:7AKuShcD
S責 ← これなんて読むんすか

173 :ななしのフクちゃん:2011/10/10(月) 22:47:02.35 ID:E5L4hVYC
うちの事業所は 提責(てーせき) と呼んでるw
私はサ責と呼んでるけど

174 :ななしのフクちゃん:2011/10/10(月) 23:01:51.59 ID:CN8EJTlU
私は心ん中でバ責と呼んでます
ババア及びバカなので


175 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 01:31:52.07 ID:zmT85+Fm
サービス管理責任者ってのがあるらしいからな
>>173とこは「管責」「提責」で区別してんのかも

176 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 02:22:04.91 ID:JcXAV1p4
無職の人に無料で介護資格を取らせてあげる国

職に困ったらとりあえず訪問介護

誰でもできます!

177 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 03:41:05.20 ID:y4mvkka0
だね!

178 :アゴしゃくれ:2011/10/11(火) 06:20:00.24 ID:otJ+t2+f
日本の技術で介護ロボット作ってくれ。人もこない、人間関係最悪。給料安い。重量動。ああ。

179 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 06:45:00.17 ID:YrgOpsJI
ベッドからのトランスやるロボット開発してなかったっけ?

ロボットが働くようになったら資格なしの管理者や警備員置くくらいで介護の資格廃止になりそうだね。
大袈裟な想像ではあるけど。
実際は細かい対応は人間しかできないからなぁ


180 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 07:33:00.57 ID:IhAs0mqG
佐藤繁
殺人前科者調布市住在日チョン
老人虐待の罪、警察も自宅捜査
おまえの悪行全て録画してみんなに見せているからな
そのバカ介護要因アラフォー自閉症婆娘が
強烈なストーカー。


181 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 07:51:27.25 ID:qf6SjyjY
>>172
エス責

182 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 09:43:40.06 ID:u79NT/G4
やっぱエスセキなのか。規定の名称としてサービスのサがあるのに
わざわざそれをエスにかえるところがどうかしてるだろう。

ちなみに北欧をはじめとした欧州各国は、失業時の保険期間が長いので(割合も高い)
その間に行政が用意した無料の職業訓練を受けるのは普通で、日本より選択できる資格や職業の幅は広い。
先進国でみると日本がおかしいだけなのかもしれないなぁ。

183 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 09:47:38.80 ID:k22Gvsj0

ヒント・北欧をはじめとした欧州各国の社会保障税

184 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 10:46:28.92 ID:JEyW3dIB
>>179
某黄緑色ポロシャツのCMで、ロボットが介助してたよね。
笑顔wや温かさwとかが大切と訴えかけているんだろうが、実際は難しかったりする。
プロなら完璧にと言われるかもしれないが、介護する側も人間だもの。
賃金も低いし責任ある仕事が増えたら、ますますモチベーション下がる。

185 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 12:52:57.44 ID:vZ4/i0em
やらかしたんで反省込めてここに書きますわ
チラウラだけどまあ読んでくれ

引きこもりで独居の痴呆入った人のとこはいって、介護計画に一切ない同行の買い物してしまった。
歩行に若干の難有りの人だ
買い物に出たいって着替え出して、とめりゃよかったんだけど一緒に行っちゃった
歩行練習にもなるし少しでも外界との接触が増えるいい機会だと思ったんだ
おまけに自分から言い出したし。ぶっちゃけ意欲向上と社会との接点のチャンスだと思った。
結果として無事家に帰れたんだけど、

事後に事業所に報告して当然のごとく怒られた。
「万が一があったばあい、どう責任を取ることになるのか」と諭された
当たり前だわな。俺も最初からその点はわかってた。わかっててやった。
「その行動は貴方の「思い」でしょう?」と言われた。これも当然だな。的を射てる。

実は事前に対応の助言を仰ごうと電話したけど時間が早くて繋がらなかった
緊急用の連絡番号もあったし知ってたけど、そこにかけ直す前に利用者の着替えと用意が整って玄関に来てた。
行く気満々だった。あの引きこもりが。

これは俺の「思い」でしかないんだけど、嬉しかったんだ。出ようという意思が。
だから怒られ覚悟でやっちゃった。
上司からはケアマネにどう報告していいかわからんと呆れられたし怒り頂点ぽかった。この気持ちもわかる。俺が悪い。

いま振り返ってみるに、
俺は利用者の家族ではないし、専任の担当でも無いんだよな。ケツ持つのは俺以外の誰かなんだよ。
利用者と仲良くなって信頼されてきたことで、思いあがってたんだろう。
更に、訪問介護という立場そのものも大きな判断権限があると思いあがってたんだ。
良かれと思った俺の考えは言われたとおり「俺の思い」でしかないんだよな。
俺の自己満足だったんだ。
言われた範囲のみこなしてなきゃいけなかったんだ。責任者は俺じゃないんだから。
クビになるかもしれんけど仕方ないと思う。
粛々と事業所の判断を待つことにしてる。いいカッコしようとした自分を諫めて恥じ入りたいと思う
チラウラすまんです。

186 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 14:47:01.55 ID:u79NT/G4
医療福祉に従事するとき、上がいて上が管理権限を持ってる場合は素直に従った方がいい。
人の生死にかかわることで本当の意味での責任なんて誰も取れない。
少しでも逃げれるなら従って逃げておいた方が特。
自分の将来にも、自分の気持ちにもさ。

187 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 14:58:40.55 ID:rfkj1EHE
>>185
全て自己完結しているじゃん。次に生かすしかない。
もしくはもっと上、准看護→看護でも目指してみたら?

188 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 15:41:54.88 ID:Uhzp3OTv
え?
上ってなんだ?
介護の上って看護なのか

189 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 15:46:01.43 ID:vYc4qy8y
今し方、会社の担当者からの電話で週二回二時間の仕事を降ろされた。
理由は本人及び家族の勘違い。
自分の家族にアレルギーいるので動物飼えないんです。とは話した。
そこは犬を飼っているんだけど、その話をしたのは大分前。なぜその話をぶり返したか解らないけど家族が会社へ『アレルギーある人を派遣するのか?』とクレーム入ったんだそうな。
明日担当者が事情確認してくれるらしいけど、もやもやする。
コミュニケーション大事だけど、がっかりすることも増えてきたから最近は辞めようかな。と思う。

190 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 16:02:45.03 ID:rfkj1EHE
>>188
ごめん、オレがヘルパーしてるけど看護師を目指している事もあり
仕事の幅を広げるという意味でそう記載した。

191 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 16:22:47.42 ID:Wu+Qb8GQ
本当がっかりする事ばっかだよ
認知で拒否が激しい利用者なんか着替えとか食事に時間がかかり
終了越えてもサービスする事、多々あり
事業所に言ってもアナタの対処が悪い技量がない位の事を嫌味たらしく言われ
迷惑そうでアクションなんか起こす気なし

それでも利用者家族に感謝でもさてるなら
まぁモチも下がらないけど
ヘルパー丸投げの癖に文句だらけ

ケアマネは家族の言いなりで指示が細かく山程ある

馬鹿馬鹿しいにも程がある
今じゃ介福取る気も失せた

192 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 17:00:12.52 ID:SQVDH5tX
流れに便乗して自分もチラ裏…
週2回の内の1日にシフト変更で入った
挨拶して、本人に確認しながら買い物リスト作成
スーパーまで片道20分
初回はそれまでシフトに入ってたヘルパーの同行で
その人から引き継ぎを聞きながらだけど
買い物だけで小一時間かかった
戻って同行のヘルパーと手分けして
居室、寝室、トイレ、浴室、台所清掃
加えて昼食調理、後片付け、記録書き(もう1人と共用で置いてくる)
買い物の残り30分で清掃と調理…1人じゃ無理だよ
だって2人で手分けしてやっと時間内だよ
もう1人の担当ヘルパーも提供内容は同じだそうだ
家の中は週2でヘルパーが入っているとは思えない埃と黴…
S責に清掃する場所を分担できないか相談したら
もう1人の(古株固定オバヘル)逆鱗に触れちゃったよ…
どこも毎回掃除が必要な場所だから分けるなんて甘えた事は言うなだって…
オマケに自分は毎回15分は残ってやってくるだって…
同行で行った方のヘルパーは「できない分は次の人がやればいい」だって…
今まで片方がサボって片方が黙ってサービス残業で成り立ってたんだよ
それをS責に告げ口したと古参が怒ってる…イミワカラン
こんなケースは行きたくないんだけど

193 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 17:29:35.69 ID:k22Gvsj0
>>185-192まで、  
どのレスもそれぞれに ヘンなの〜 な印象

194 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 20:29:50.50 ID:xgbrla/t
>>189
それって「今更蒸し返したように」言ってきたなら
実は、それは口実で別に気に入らないことがあって下ろそうとしてるのかもしれないよ。
正直な理由を言うと自分の都合が悪い場合や言いにくい理由のとき、そんなふうにする人がいる。

195 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 21:15:34.41 ID:vYc4qy8y
>>194
そうなのかもね。
最初に担当者ではなく所長が出て対応してくれたんだけど、クレームつけたのは本人ではなく娘だった。
所長も一生懸命なだめつつ誤解を説こうとしたんだけど、聞く耳持たずで最後には事業所変えるまで言ってきたんだそうな。
誤解が説ければまた派遣の話があるだろうにソレをしないのは、こちらが飼い犬に優しくしなかったからかなあ。
台所までくっついて遊べ遊べなんかよこせと吠えてくる犬に優しくなんて出来るか。第一犬の世話は介護に含まれないぞ。

196 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 21:24:41.94 ID:6URBWa1O
>>188
介護の上は看護って言うのは、どこでもそう言う傾向ですよ。

197 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 21:26:42.73 ID:3EyG9pNs
>>192
の古株固定オバヘルの言うことは当然じゃないの?
それでずーっと無理なくやってきているんだろうし。
慣れたら大丈夫なんじゃない?
古株固定オバヘル、と言うより先輩、って言った方がいいかもね。
あんたの要領が悪いんじゃん!


198 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 21:29:35.74 ID:3EyG9pNs
>>189
もさ、タダ単に嫌われているだけだと思う。
同じ来てもらうんなら、気持ちが通じ合う人の方がいいしね。


199 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 21:38:34.39 ID:vYc4qy8y
>>197
よく読みなよ。
>>192がみたところ、埃がスゴいんでしょ?15分残ってるんでしょ?全然無事に終わってないじゃん。
古参で長くやっててそれなら後から入った>>192は暫くの間はもっと時間がかかるんだと考えられるでしょ?

200 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 21:41:58.23 ID:vYc4qy8y
>>198
嫌われてるならそれでも構わないさ。
話したこともない利用者の家族に嫌われたりするなんて何とも思わないし、利用者にはあってもこちらは利用者にそこまで思い込みもないよ。
終わったことだから、四の五の言わずに働くよ。

201 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 21:52:05.24 ID:3EyG9pNs
197だけど。
私もね、同じようなパターンだったわけ。
埃、黴なんて1年前から存在し続けているような家だった。
なのに、重点置いているのは「足の踏み場を作る」ってヤツで
それまでのヘルパーは掃除はしたくてもできない、、、
という状況だったんだと!

早い話さ〜〜、古株の言うことが正しいってことよ〜。
これで今までヤってきたのよー、ケアマネも何も言わないよー、
ってことなんでしょ?

毎日ヘルパー入っていてコレですか!?と事務所で上の人に言ったら
「アレでキレイになったのよ」とのことだった。


202 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 22:02:42.63 ID:Uhzp3OTv
>>196
そうなの?
聞いたことないけど

203 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 22:20:40.15 ID:SQVDH5tX
>>201
なんだか縄張りを荒らされたと感情剥き出しで怒っているよう…

問題は2人入っている内の
1人は掃除をほとんどと言うか何もしていない
1人は自己判断で居残りをしている
(どちらも報告、記録上はプラン通りに実行したとしている)
…居残りを白状した古参に、新に配置された自分はサボりませんよ
だから分担し、協力しあいましょうと提案したかっただけ
自己犠牲、奉仕の15分オーバーを強要されたら
次の固定シフトに間に合わないし

204 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 22:32:32.75 ID:jndqgbYe
ある利用者宅には週2で私とオバヘルが入ってるんだけど
このオバヘル、私より年数は長いがとにかく仕事が遅い
毎度毎度オバヘルがやり残した仕事+入浴+掃除+買い物+話し相手
拘束時間はオバヘルと同じ生活3で同じ時給 やってられん! 
利用者もオバヘルに頼んでもトロイんわかってるから、
なんでもかんでもこっちに仕事ふってくる
たくさん仕事しても結局は骨折り損のくたびれ儲け
適当に手抜きしてやるべきなんだよね

205 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 22:51:44.30 ID:6URBWa1O
>>202
そうですよ〜
当方、首都圏ですが、殆どのところがそう・・・

206 :ななしのフクちゃん:2011/10/11(火) 22:58:36.97 ID:Uhzp3OTv
私も都内だけど
そんな話自体出たことない上も下もないでしょう
違う職業なんだし

207 :ななしのフクちゃん:2011/10/12(水) 04:37:09.18 ID:A8AknGSu
横浜、介護と看護は連携プレー。中身によっては指示が必要なのは分野が違うから。なのにいつの間にか(利用者含む)上下関係に成っていること多し。残念。

208 :ななしのフクちゃん:2011/10/12(水) 07:29:08.67 ID:MTv2sWCW
利用者にしてみりゃ、ヘルパーは家政婦レベル。
看護師は医者のパートナー。
病院母体だとケアマネも看護師が多いから、ヘルパーからのケアマネなんてバカにされまくり。


209 :ななしのフクちゃん:2011/10/12(水) 07:52:28.61 ID:bSJrm9OZ
訪問ヘルパーは看護師とそんなに接点ないよね
上からの指示の中で医師、訪看の言葉がある位だけで
別に気にはならない

デイバスにいつも乗ってたオバチャン看護師いたけど
言動が高飛車で利用者も利用者家族も引いてたよ

栄養士入ってるとこあるけど
あれはなんだろと思うね
冷蔵庫覗いて
利用者に聞き取りして
誰でも言えるような愚にもつかない事を
若いのか丸文字でメモに残すっていう
あれでいくら貰ってんだろ

210 :ななしのフクちゃん:2011/10/12(水) 08:03:28.21 ID:k5ZF61ZA
介護職の待遇は意識革命でも起こさないと改善できないのだけど
どこもかしこも「利用者様」だから、無理だろうね

211 :ななしのフクちゃん:2011/10/12(水) 10:09:27.72 ID:mn14BYXM
俺の知り合いに元看護師のヘルパーがいるよ
息子が受障し勤務に融通の利く転職ってことで
ヘルパーにも色んな経歴を持つ人が多い
そういった個々のタレントを活かせる事業所は伸びる

212 :ななしのフクちゃん:2011/10/12(水) 11:16:24.31 ID:8s4kIlCv
老健をみたことある人ならわかるだろうが、介護の仕事を看護がやっているところは多々にある。
介護士資格を作るときの議論としても、介護は看護の一部として扱われた記録もある。
現実に施設や訪問といった全体を入れた内容でみてみると
看護は介護の仕事をやれるけど、介護は看護の仕事をやれないという事実はある。
どちらが上というものではなくても、結果的にそういう扱われ方をしているという認識は持っておいて悪くない。
またこれは自分の心に聞いてほしいが、薬剤師より医師の方が上だと思ってませんか?
自分が入院する羽目になったとき、薬剤師より看護師の方が自分にとっては有用だと感じてませんか?
結局医療っていうものの中でも、誰かの考えによって位置づけは決められていくわけで
世間の認識や利用者、利用者家族の認識が介護士より看護師の方が上って思うなら
それはそれで仕方のないことだし、それをかえることなんてできないし
かえる必要があると思うなら、まず自分が学び自分の意識も、自分自身もかえていく必要もあると思います。

213 :ななしのフクちゃん:2011/10/12(水) 11:24:25.99 ID:8ol+4UTt
うるせえな
2ちゃんで長々説教まがいのことすんなよ
恥ずかしい

214 :ななしのフクちゃん:2011/10/12(水) 12:06:04.53 ID:k5ZF61ZA
意識を変えるって言ったmけど212のようには全然思わない

215 :ななしのフクちゃん:2011/10/12(水) 12:33:33.86 ID:VAWneIo0
なんか上から目線

216 :ななしのフクちゃん:2011/10/12(水) 12:48:35.20 ID:xgTQ+Idh
>>192は埃と黴がすごかったって感じたんだろうけど
いままで利用者はそれで納得してたんだから192もその程度の掃除で
すませちゃっていいんじゃない?
文句言われたら設定されてる時間内できれいにするのは無理だって
事業所に説明すればいいんじゃ。

217 :ななしのフクちゃん:2011/10/12(水) 13:14:28.51 ID:k5ZF61ZA
そもそも介護保険の生活の介助ってのはその家庭の基準に合わせて行う、そういうもの

218 :ななしのフクちゃん:2011/10/12(水) 15:31:15.53 ID:BLWQCFQ8
>>215
何番の人がですか?

219 :ななしのフクちゃん:2011/10/12(水) 21:15:40.27 ID:/egR55P9
216の意見に同感。

ヘルパー来る以前のレベルでいいんじゃないの?
他の人の別のレスにあったけど、
介護認定受ける前にそれだけこぎれいにしていたのか?
って話だよね。

220 :ななしのフクちゃん:2011/10/12(水) 23:00:39.28 ID:uxc4/Wpw
訪問介護の仕事に就く人が年々減ってる事に対し国は何も対策取らないの?
このままじゃそのうち事業所も減る一方だと思うけど。


221 :ななしのフクちゃん:2011/10/12(水) 23:30:31.33 ID:WeYJpC/b
>>192
一時間半で買い物、調理、清掃
それぞれ30分ずつで収まればいいんじゃないの
買い物だけに1時間かかるプランって保険の無駄遣いの気がする
交通費を負担させて車で行くとかバスに乗るとか
前の二人が正直に報告してプランを練り直していれば引継ぎ時に
揉めないのでは?
>>219
おじいちゃんが伴侶なくして家事に困ってヘルパー頼むケースでは?

222 :ななしのフクちゃん:2011/10/13(木) 03:17:26.67 ID:AGEiEXXE
>>220
時間単位としてみれば加算分なんかを入れると結構お金は支出されてる、単価はいい。
問題なのは必須である移動時間の問題からそこが大きく考慮されていないことと
システム的な問題で中の奴らから抜かれてしまうことだ。
これを個人として考えた場合、システムが大きくかわり、役所から個人に対して直接連絡があり
個人に対してだけ支出されるとすると、どこかに1時間身体にいくだけで5000円もらえることになるとすれば
経費が自分にあるとしてもそれほど悪くないと感じるはず。※現在でも加算入れれば5000円超える。
今はこの5000円を1000円だけ渡して、残りの4000円を抜くシステムが許されてることが大きな問題なのだ。
もっと言えば日本の派遣法や労働法がきちんとなっていない
最低賃金さえ上回っていれば、いくらでもピンハネしていいという無秩序が問題を作っている。
※移動時間の扱いにおいて最低賃金を上回っていないような場合もあるが・・・
不安定、不規則、時給単価がよくてもうまく長時間まわれないので結果低賃金
福利厚生なしの労働環境では、自生活する若い人が入ってこれないのは当たり前だし
少しの小遣い稼ぎのおばさんでまわしているからこそ、50歳以上の人が50%もいる業界ともいえる。
お金より、今は全体に対しての法規制、システム変動が重要。

223 :ななしのフクちゃん:2011/10/13(木) 04:27:11.97 ID:sjqyBVJ3
事業所としては、文句言わずに奴隷のように働くおバカさんヘルパーを希望します。

国へ請求してかき集めたお金は、現場で働くヘルパーではなく、コネや天下りで所属している
役員が先ずはいただきます!
余った小銭は働きアリのヘルパーへくれてやるw

さあ君たち、我々が豪華な晩飯を食べる為にもウンチを触ってきてくれw

224 :ななしのフクちゃん:2011/10/13(木) 04:44:53.78 ID:OQMQBgP4
登録の訪問介護始めてまもなく2年。
事業所が支店を出すそうで常勤のお誘いが初めて有りましたが、手取りが約14万円との事。
事業所では親しい常勤さんもおらず、一般的な残業を含まない常勤さんの給料はどれ位だろう。
ちなみに自分48歳♂独身。資格はヘル2のみ、事業所は東京都で身体時給1,400円。
土日も訪問入れれば稼げるとは判っているけれど、訪問の様に利用者のキャンセルや入院等も
発生しない他業種のバイトの方が手堅く、土日はそちらを優先し介護の月収は10万円程度。

確かに登録の訪問は移動費や移動の時給換算無いし、男性の要望少なく効率的な訪問は難しい。
登録は小遣い稼ぎのおばちゃんばかりで、自分の様な生活掛かっている男性は僅かです。
常勤になれば給与は安定するけれど、やっぱり手取り14万では・・・。
常勤になれば他業種のバイトも辞めなくてはならないし。
今週中に回答しなければならないけれど、どうするか悩んで未だ眠れない。

225 :ななしのフクちゃん:2011/10/13(木) 07:10:50.90 ID:p+QwprQV
>>224
私も似たような常勤なんだけど、給料は安いと思う。
しかし、ボーナスが良いから続いてる。

男の人なら常勤が良いのでは?

226 :ななしのフクちゃん:2011/10/13(木) 08:03:08.89 ID:UPsOtnM2
>>216-217
男性独居の初動は大抵は汚部屋
でも、その生活に納得しているとは限らない
フェースシートを見て既婚歴がある
家族(娘、息子)と同居歴がある
そういう場合は、現状維持ではなく
当時の(家事従事者が居た)状況回復を望んでいる場合が多い
高齢男性はストレートに口に出して要求しないから
オバヘルやサボってなんぼの低意識の犠牲になる

227 :ななしのフクちゃん:2011/10/13(木) 08:34:05.78 ID:iXDj7cg6
登録ヘルパーって主婦が空いた時間におこずかい稼ぎ程度にするものなんじゃないの?
他のパートより休みの融通がきくし先々親の介護に役立つこともあるから
移動費がないとか利用者に多少わがまま言われてもそれほど気にならないんだよ。




228 :ななしのフクちゃん:2011/10/13(木) 08:40:12.09 ID:iXDj7cg6
>>226
>>192ではそんなこといってないじゃんw

229 :ななしのフクちゃん:2011/10/13(木) 09:14:14.35 ID:xJfPV1T8
>>222
キミはイチ現場の人間ぽいね
単価だけで全てを判断しないほうがいいと思うけどね
身体で得た利益は1ヶ月を通して出たロスに充てられると利益なんか知れてる
机上の空論で物事が進むほど世の中甘くないよ

230 :ななしのフクちゃん:2011/10/13(木) 10:35:53.26 ID:jGaPmDUc
>>224
資格手当含めて手取りで16万ぐらい
ボーナス、昇給あり、残業代が貰えるから頑張ってる

231 :ななしのフクちゃん:2011/10/13(木) 10:49:37.28 ID:AGEiEXXE
>>229
システムの問題を言ってるわけで、認可する行政には担当する各課があって
そこに個人が登録して行政から派遣されるようなシステムがあれば(行政は人件費維持のまま再構築)
支出される間を差し引く障害がないって言ってるのさ。
今は民間の“法人”に卸して、その上で法人の都合でどうにでもなるから問題が作られてるわけさ。
システムがかわり、事務所なんていらない、法人格なんていらない、行政以外の管理者なんていらない
そういうものがあればロスなんてものは発生しないわけで
結局長期的な利益や多種経費の支出、総合的な時間配分による
(事務所にいるだけの常勤や管理者や経営者の賃金を捻出考慮)ロスが発生される仕組みがあるから
問題が作られているわけで、ここを崩してしまえばそんな問題はなくなるっていうはなし。
訪介はどうこういっても、直接現場で労働するのはほとんどの場合一人の人間だけなんだから
余計な間を搾取される今のようなシステムを排除して、昔のような行政管理体制に新しいシステム構築すれば
介護保険からの支出も大幅に減らせるし、直接現場で働く側の意識向上や生活向上に繋がる。
君が言ってるのは、本当に必要で意味があるのかわからないような
法人や現場で働かない人間の理屈でしかないよ。そんなもの排除して崩してしまえばいいってだけ。

232 :224:2011/10/13(木) 11:14:54.80 ID:OQMQBgP4
>>225,>>227,>>230さんありがとう。
午前の支援終わり帰宅。
男性ヘルパーだから支援内容は、デイの送り迎え、朝や晩のオムツ交換と移乗が殆ど。
今日も今から午後3時頃まで支援無し。
訪問先が限られる男性でも常勤OKならば、恵まれている方なのか・・・?
2年間常勤のお誘いは全く無し。
事業所には常勤の若い男性ヘルパーが数人居るけれど、登録が断った難題多い訪問先や、
暴力的や重量級の老人支援、或いはゴミ屋敷掃除支援等ハードな訪問先ばかりが回って
来ている様子で、男性常勤ヘルパーの半数以上が1年以内で辞めてしまい、新人を採用
せざるを得ない状態で、うちはハロワには365日求人出しています。
男性のサ責も殆ど訪問出っ放しで何時も事業所には居ない。
ただし、常勤=正社員(安定+ナス有り+昇給)って魅力的な響きなので・・・。

233 :ななしのフクちゃん:2011/10/13(木) 11:31:17.19 ID:jGaPmDUc
>>232
身体で1400は東京だと安すぎない?
大阪市外の事業所で登録ヘルパーの時は1時間1800円、30分1050円貰ってた

234 :ななしのフクちゃん:2011/10/13(木) 11:56:55.09 ID:yH+eG+UD
>>232
そこで勉強してずっといるか、障害者専門のとことかならもっと働けるんじゃないの?
失礼だけどその年齢で誘われるのってこの業界くらいだから少しガマンして頑張ってみるのも良いんじゃない?
掛け持ちバイトなんていつまでも出来るもんでもないよ、頑張って。

235 :224:2011/10/13(木) 13:20:29.04 ID:OQMQBgP4
>>233,>>234重ねて有難う。
おっしゃる通りこの年齢では他で雇ってくれる業界は有りませんし、2年前のリーマン影響で
失職して他業界からでも入り込めたのは、離職率高く常に人手不足の介護業界だからだと
充分理解しています。
若いならまだしも50歳近い年齢で手取り約14万円の給与では、支援先の生保生活者と差ほど
変わり無く悩んでいました。
昇給もこの業界は僅かですから、65歳の退職年齢でも手取り20万円にも満たないと思います。
正直ワーキングプアの仲間入りですが、今後の待遇アップを期待して常勤へ行こうと思います。
登録ならばまだどこでも始められますし・・・。
新卒ではなくある程度歳とって中途採用で介護を始められた男性の皆さんは、この薄給で良く
頑張っていらっしゃると感心します。
結婚してお子さんが高校や大学生であったならば、生活は成り立って行くのでしょうか?
或いはカミさんが高給取りなのか。

236 :ななしのフクちゃん:2011/10/13(木) 14:04:16.30 ID:rs/bNioK
関西のトップハートの佐藤さんみたいに頑張ればいいんじゃない?
稼ぎたければ

237 :ななしのフクちゃん:2011/10/13(木) 19:04:35.51 ID:uz3l91qj
今まで横浜で働いて最近川崎の事業所に転職したのですが…

同行で行くとこ行くとこ汚部屋ばかり。毎日ヘルパーが入ってるところですら汚部屋です。
土地柄とか関係があるのでしょうか?


238 :ななしのフクちゃん:2011/10/13(木) 22:15:52.63 ID:Z3NckBKa
土地柄っていうより、やはりナマポ利用の公営住宅に住んでいる人、
確立高いよね。
その人にしてみたら、汚いなんて思ってないんだろうけど。


239 :ななしのフクちゃん:2011/10/14(金) 07:02:51.40 ID:D5tnr8jQ
>>235
本人のやる気次第だと思うけどな

うちのサ責は支給で26〜28くらい
当然社保も完備だし他にも福利厚生は諸々

なんとなくやってるだけの人間には16くらいしか払わないけど

240 :ななしのフクちゃん:2011/10/14(金) 08:39:34.67 ID:q8Z1o+cJ
まぁここコソコソ覗いてレスするような経営者の自己申告に信憑性ないけどね

241 :ななしのフクちゃん:2011/10/14(金) 10:54:17.22 ID:1NwdLzE3
>>231
同感
仕事は無意味だと思わない、けど現場で働く人間が無価値だと扱われている

242 :ななしのフクちゃん:2011/10/14(金) 11:59:02.41 ID:98JnUlKe
ムカつくやつはどんどん殴って殴り合え!
こんなところで憂さ晴らされるのか?
イケ 使えんサ責飛び蹴り!
ババヘル 唾ぶっかまし
ギャルヘル 俺に紹介しなさい


243 :ななしのフクちゃん:2011/10/14(金) 14:25:54.60 ID:yE9G0WEq
>>240
そんな人は無視すれば大丈夫

244 :ななしのフクちゃん:2011/10/14(金) 20:11:20.82 ID:fnt4w28k
自分が20年前に勤務していた特養は、給与体型は公務員に準じていたよ

〇号奉〇等級で給与を算出して
中途採用でも年齢が上なら上の等級だった

ボーナスも当時の公務員と同じく年間4.9ヵ月分出ていたし、住宅手当もあった


介護員は保育科出身の人が多く「寮母さん」と呼ばれていた

そこの特養は普通の法人経営だったけど

今はそんなに待遇悪いのですか?

またこの業界へ戻ろうと考えていたのですが

245 :ななしのフクちゃん:2011/10/14(金) 20:17:21.69 ID:nTw5Wmje
20年も経てば色々変わるよ、自分自身の容姿も世の中の制度もさ。

246 :ななしのフクちゃん:2011/10/14(金) 20:29:28.38 ID:8g465EXX
>>245
性格悪すぎw
介護系ってこうゆう卑屈な人とさばざばして屈託ない人と分かれるような
気がする

247 :ななしのフクちゃん:2011/10/14(金) 21:26:40.71 ID:DMnr9P1F
>>244
非正規、半永久的時給700円の新世界へようこそ。

248 :ななしのフクちゃん:2011/10/14(金) 22:18:07.70 ID:eoX3gTGv
休みをくれーー
マジで過労死するわ

249 :ななしのフクちゃん:2011/10/14(金) 22:24:25.13 ID:nTw5Wmje
大変だけど沢山仕事があっていいね、頑張ってくれ!
自分今暇過ぎる… orz

250 :ななしのフクちゃん:2011/10/14(金) 23:18:04.70 ID:98JnUlKe
さすがネット取締役専務akm様
客前喫煙飲酒は茶飯事

しね

251 :ななしのフクちゃん:2011/10/15(土) 09:00:11.39 ID:hUPZLh+s
>>249
暇なら事業所を複数登録すればいいのでは?

252 :224:2011/10/15(土) 10:46:25.19 ID:t5IBRfy7
数日前訪問事業所の支店を出す為常勤へのお誘いがあったと質問した者です。
昨日社長(介護の現場には出ない、訪問現場の経験なし)と話しました。
常勤の報酬は基本額面17万円/月+ボーナス2ヶ月/年で、額面年収がギリギリ
200万円。
まあ常勤でも給与はこの程度とは予想していました。
しかし話の中で納得(心配?)なことが有りました。

新規訪問事業所は最初は事務職員や常勤ヘルパーも少なく今後は増員して行くが、
今後の24時間対応出来る訪問介護事業所をめざし、週に1日夜間、月の休祭日に
1日は事業所の固定電話を転送した携帯電話を持ち回る(その際の手当てなし)
とのこと。
すなわち週一日は夜間も含め24時間、月の休祭日の一日は自宅に居ても電話対応
せねばならないことになります。
電話対応しても残業代が発生しないことは元より、本来ならば利用者からの電話は
事業所かケアマネかサ責が対応した後に、ワンクッションおいてヘルパーに来る
ものではないかと理解していました。
このままでは夜間や休祭日に緊急時は仕方が有りませんが、利用者から連絡が来た
場合には自宅や外出先でくつろいでいても対応しなくてはなりません。

皆さんの事業所は、休祭日や夜間に常勤ヘルパーに事業所に掛かって来た転送電話
を託しているのでしょうか?
そして携帯を預かっている時間帯は残業手当等は付くのでしょうか?

253 :224:2011/10/15(土) 10:58:41.16 ID:t5IBRfy7
追伸。
このスレの皆様アドバイスありがとうございます。
皆さんに背中を押され常勤ヘルパーへと方向転換するつもりで社長と話しましたが、
上記の納得出来ない労働条件が有り、常勤ヘルパー承諾の返事を延期てしまいました。
もしかしましたら、常勤の話は無かったことになるかも知れません。

254 :ななしのフクちゃん:2011/10/15(土) 12:02:34.67 ID:s3bKPUwY
常勤をやる人の気がしれない

使う側にアメを与えられ?だけど成績上げて滅私奉公しないといずれムチになる
自分は登録より偉いんだ、ってのが僅かなモチベーションになるだけ

収入が4〜5万上がるのが重要で必要な人ならやるだろうけど

255 :ななしのフクちゃん:2011/10/15(土) 12:12:58.70 ID:s3bKPUwY
昇格したと思う人は名簿や勤務表で上下を分けるの好きだし、仕事を「下へ下ろす」って言い方も好む
たぶん登録がどう感じているかなんて全く分からないんだろうね

256 :ななしのフクちゃん:2011/10/15(土) 12:18:35.73 ID:s3bKPUwY
でも48歳男性ならそりゃやらなきゃね
常勤からもっと上の地位に上がる気力持ってやっていかなきゃ!

しっかりやる男性なら登録だって納得してついていくよ
いつまでも現場じゃなく営業や管理をする側になっていってください

257 :ななしのフクちゃん:2011/10/15(土) 12:38:14.18 ID:Pw9+eM7y
常勤って経営者以外メリットなくない?
登録のよさって時間の融通がきくのと人間関係が面倒臭くないってあたりでしょ。
それがないんだったら施設に勤めたほうがいいよね。

258 :ななしのフクちゃん:2011/10/15(土) 14:10:59.25 ID:PBQ1nu+1
自分で会社を立ち上げたらどうでしょうか?
運転資金は必要ですが、介護関係なら補助金も出やすいらしいですし、>>253さんのところの経営者もたぶん補助金でちょっとは儲けているでしょう。
自分も少し、自分で経営することを考えています。



259 :ななしのフクちゃん:2011/10/15(土) 14:21:29.44 ID:s3bKPUwY
それで「下」をこき使うなら同じこと
利益を上げるにはそうするしか道はない
介護保険を利用する事業所ってのはそういう仕組みになっているんだよ

260 :ななしのフクちゃん:2011/10/15(土) 14:50:23.44 ID:PBQ1nu+1
そうかな、下の経験もある経営者なら下の気持ちもわかる。

経験の無い経営者よりはもっと上手く人を使えると思う。
小規模の会社なら、いざとなれば経営者自ら下の仕事も熟せる。



261 :ななしのフクちゃん:2011/10/15(土) 15:28:29.69 ID:FD3WWdSW
前職や掛け持ちと比べたら薄給で大変な事も増えますが月4〜5回携帯電話持つ事だけで断るっていうのも勿体無いですね。
施設でいう所の夜勤みたいにはならないのでは?
担当する利用者のケースにもよるかと思いますが在宅だと特に夜中は始終なる訳ではないと思いますし、人が増えたら224さんだけではなく当番制で持ち回る形にはならないないのでしょうか?
手当自体は電話内容次第で活動があって付くのなら持っても構わないかなと思います。
何かと縛りや不満も多いかと思いますが他の方も話しているようにそこである程度修行と割り切り、いづれご自身で事業所を作るという形を取るのも良いのではないでしょうか。もしくは良い条件の事業所へ転職か。
ま、何事もやってみなきゃわかんないですよ!
頑張って欲しいな。
事業所立ち上げたら雇って下さいw

262 :224:2011/10/15(土) 18:48:41.24 ID:t5IBRfy7
皆さん有難うございます。
ウチの事業所は24時間対応では有りませんが、365日と早朝と夜間対応で
登録ヘルパーは休祭日や朝7時頃から夜11頃まで動いています。
常勤さんも当然登録ヘルパーが支援出来なければ動かざるを得ません。
携帯電話=事業所に掛かる電話は、自分が事業所にいる場合のみ聞いていても、
ご利用者や家族との対応、登録ヘルパーからの質問やキャンセルや遅刻連絡等
結構鳴り止まずの状況で心配なのです。
私自身、夜21:30の最終訪問時にトラブル有ったりすると事業所に電話します。
もちろん常勤ヘルパーでは緊急時の取次ぎしか出来ませんが、休みが休みでは
無くなる気がして・・・。
ヘルパー2級講習で同行して頂いた週休二日の大手事業所とは雲泥の差で、未だ
踏ん切りが付きません。
背中を押してくださるアドバイスを有難うございました。

263 :ななしのフクちゃん:2011/10/15(土) 20:50:27.24 ID:6HrqXpau
一人が好き、人間関係に縛られたくない人とか、多いですか?

264 :ななしのフクちゃん:2011/10/15(土) 21:14:38.51 ID:ofFgHdkj
>>262
やはり縛られるという意識があるならお勧めできないです。
人が増えたら持ち回りと言われてますが、いつどれくらい増えるのか、
その条件だと、またすぐ辞めたりして262さんの負担になるような気がします。
まぁやるだけやってみて嫌なら違う事業所に替わってもいいんだしね。
正直、誰かがいってたように施設に行った方が夜勤明けとかあって楽だし給料もいい気がするけど。

265 :ななしのフクちゃん:2011/10/16(日) 02:29:45.53 ID:RGpsquGB
でもまぁ、介護以外の業種でも急な欠勤が出たら公休日でも携帯に電話がかかってきて、今日出勤頼むって言われることもあるし、友人の勤める電力会社は突発的な事故にも対応出来るよう、自宅待機の日もある。
後は給与に対して自分が納得出来るかどうかだろうね。


266 :ななしのフクちゃん:2011/10/16(日) 06:27:08.28 ID:/eLmOVgX
縛られない、自由、1人と言うのはたしかに助かりますね。

267 :ななしのフクちゃん:2011/10/16(日) 21:21:40.16 ID:kJODHZzQ
それに加えて登録だと
仕事した分だけの給料が払われるっていう事も大きい。
サービス残業が嫌なので、これが一番嬉しい。

268 :ななしのフクちゃん:2011/10/16(日) 21:33:07.48 ID:RGq8SB16
おばさんで20万も稼げるパートなんてヘルパーくらいだよ
うちのオバヘルはそれで辞める気ナシ

269 :ななしのフクちゃん:2011/10/16(日) 21:41:52.60 ID:/4YZjtfC
仕事も家事の延長が主で、50過ぎてそこまで貰える(働ける)とこって無いもんね。
やめない訳だよ、オバヘル。


270 :ななしのフクちゃん:2011/10/16(日) 23:39:30.69 ID:ny7ux1It
親と実家暮らし
在宅介護。父親が痴呆、歩けるが補助器必要
今日の夜、風呂に入った父が中々風呂から出ようとせず
母と二人で出ようと呼びかけたが自分から出ようとせず困り果てた
いつも使ってる民間の介護に電話したが休み
急遽、近所の人を呼んで助けてもらい3人掛かりでなんとか風呂から引っ張り出せた
こういう場合に休日や夜間でも在宅に来て手助けしてくれるサービスを
うけたいのですが、利用する場合市の手続きをするようですか?

271 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 01:37:55.95 ID:0ENixfwt
会社70% ヘルパー0.1%

272 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 03:21:03.62 ID:Y2N1PW6C
ケアマネに依頼して、定期的に来て頂く訪問介護事業所を365日対応(出来れば24時間対応)の
訪問介護事業所に変更する。
そして緊急時は自費でその訪問介護事業所に対応をお願いする。
常にヘルパーの人手を確保している訳ではないのですが、少なくとも連絡が取れることだけでも助かる。
尚その事業所が地域密着型の訪問事業所ならば手助けしてくれる可能性も高い。

273 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 04:56:45.33 ID:mNtwKU6f
一日に日中だけ、3から4件。週休2日。10万程度の収入の方いますか?

274 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 06:44:04.35 ID:rrw24cl1
同じ利用者宅に入ってるオバヘルは利用者が処分する衣類をもらって帰ったりする
そのせいで自分も利用者に物乞いみたいに思われて中古の服など強引に持って帰れと言われる
事務所にチクっても一向に動く気配なし
以前などは利用者に賞味期限切れかけの残り物のちくわなど・・・失礼と思わないのだろうか?
活動時は古いジャージを着用してるので、よっぽど貧乏と思われてるのでしょうね

275 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 07:14:47.59 ID:CuGVVs++
>>274
えー…どうなんだろう、オバヘルが悪いか利用者が悪いか分かりにくい。
利用者が凄く強引でオバヘルが断り方が下手な人で仕方なく持って帰ってる可能性はないのかな。

うちもユニフォームがポロ+ジャージ。
新規さん宅で同じ服装で訪問してたら不憫に思われたのかこれで洋服でも買いなさいと現金出されたw
丁重にお断りして事務所にも説明してもらったがしょうがないからそこの家行く時は私服もおりまぜながら訪問してる。


276 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 07:40:35.92 ID:MbgOzF2W
>>272
ありがとう御座います。
今日聞いてみたいと思います。

277 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 08:33:47.11 ID:K1Ou+/NZ
事業所に面接申し込みの電話しようと思います
何時頃が適していますか?
あるいは、ここだけは避けた方がよいという時間帯はありますか?

278 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 09:27:53.55 ID:qdK1QI3L
>>277
朝や夕方以外なら何時でもいいんじゃないか?



279 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 12:59:00.97 ID:po6rKvq1
>>274
始めにハッキリ断ればよかったのに。
一回目に断れば、さほどしこりを残さないけど
一回でも貰うと次からは断るハードルは何倍も高くなる。
事務所の人もそう思ってるんじゃないかな。
オバヘルには注意するにしても
「自分が断ってくれればいいのに、なんでこっちに振るの?」って。


280 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 13:11:27.42 ID:rutyB4eB
はっきり断って納得してくれるなら誰も悩まないよw

281 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 13:37:40.73 ID:CuGVVs++
納得しない強引な利用者も多いからね。
ダメだってんのにお茶、お菓子。人によっては贈り物。家族も分かってなかったりする。
道端で出会えば人のリュック勝手に開けて無理やり果物詰められた事もorz
ダメなのはしってんだよ!
あたしが出したのは食べられない(受け取れない)ってのかい?
他所では食べてるんだろ?
もー…ただの脅しじゃん。

282 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 13:38:37.84 ID:Y2N1PW6C
>>265さん。
給与換算されない休日や夜間に転送携帯持つことは差ほどこだわってはいません。
会社からの休祭日や夜間の電話ならば仕方が無いと思います。
一般企業も臨時の召集や出勤も携帯で呼び出されること有ると思います。
どうしても納得出来ない事は、持たされた会社の転送携帯が利用者からの外線や、
現場の登録ヘルパーからの外線も転送されて来てしまうと言う事です。
タダでさえ利用者は電話する時間帯は考えませんし、登録ヘルパーさんも早朝や
夜間休祭日も動いておりますので、振り回されること間違い有りません。
今日は事業所に立ち寄ってはいませんが、常勤承諾の回答は保留する気持ちです
からサ責や社長とは会わない方が気が楽です。

283 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 16:23:47.70 ID:fWuqJGVT
私のいるところは小規模の事業所なんだけど
>>281くらいまで言われたら受取っちゃっても黙認って雰囲気だよ。
大手の会社だとそうゆうあたり細かく注意されてるのかな?

284 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 17:28:29.57 ID:GWc6sEYC
注意なんてないよ
受けとってはいけないという規則になってる
何もなければいいけど
それによって何か問題が起これば
責任の所在は規則を守らず受けとったヘルパーになるって事

利用者とうまく行ってる時はいいけど
何の拍子でこじれたりしたら、それをネタにクレームに繋がる事もある

会社は使い捨てのヘルパーの味方なんてしませんよ

決められてる事は守ってたほうが無難です

285 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 17:54:52.88 ID:7IXKLQqc
>>273
ノシ
いまーす

286 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 18:12:55.38 ID:K1Ou+/NZ
>>278
お返事遅くなりましたごめんなさい
ありがとうございます。10時ごろ電話してみます

287 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 18:46:09.67 ID:rutyB4eB
ヘルパーの人権なんて本当ないがしろにされてるよね
うちの事業所では
金盗んだ疑いかけられたヘルパーがいた
本人は盗ってないって言ったんだけど
揉めたくない事業所は利用者に金払ってしまった
そのヘルパーが泥棒したって会社が認めたようなもんだよ
その人は勿論辞めちゃったけどね
何されても何言われても我慢とかさ
病気なんだから受け入れろとか
おかしいよね

288 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 20:53:02.37 ID:crvzBNv8
片道25分かけて自転車で利用者宅まで行ったが留守だった。
事業所に電話すると「親戚の家へ行ってるのかな?また確認しておきます」
で終了〜。往復約一時間。給料なし。無駄な時間返せ。

289 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 21:03:23.49 ID:po6rKvq1
>>283
>>284の言うように利用者はいつ気が変わるかわからないからね。
それと「あげたのに〜〜してくれない」とか思うんだよ。
ただあげたいだけの人もいるけど稀、言わないだけで期待してる人の方が多い。

そのうえ、よその人に喋る
「○○のヘルパーさんは貰ってくれてた」
「うちのヘルパーさんに、いつも○○あげてるんだよ」とかね。
1人が受け取っていると会社全員が受け取ってるように思われて迷惑する。

290 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 21:03:45.02 ID:CLKq+dwc
>>288
酷いなあ。補償なしですか?
うちは現地まで行ってキャンセルの場合は1000円出ます。

291 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 21:05:14.38 ID:po6rKvq1
>>288
ドタキャンに給料ゼロなの?
それはひどいね。

292 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 21:47:43.82 ID:CuGVVs++
>>288
雇用契約ではキャンセルについてはどうなってるの?
うちもキャンセル料出るけど出ないとこあのか…
でも事業所自体は利用者に料金請求してるんだがね。

293 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 23:12:22.71 ID:ogKbVmae
ヘルパー2級に加えて社会福祉主事任用も持っていることが、先日出身大学に問い合わせて判明しました いわゆる三科目主事なんですが
事業所に申請したら時給は上がるでしょうか?


294 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 23:33:52.34 ID:mNtwKU6f
>>293
私もそうですが、特に上がりませんでしたよ〜

295 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 23:45:34.61 ID:ogKbVmae
>>294そうですか、相談員として勤務している訳じゃないので、うちの事業所も上がらないと思います。
とりあえず上に聞いてみて、時給が変わらない、手当ても付かないというのなら学校に証明書を取り寄せるのはやめておきます。


296 :ななしのフクちゃん:2011/10/18(火) 06:40:49.35 ID:YEQFU4zt
>>295
私も大学から取り寄せ、提出しましたが、無駄でした(笑)
やはり先に入った相談員さんが居ますしね。

297 :ななしのフクちゃん:2011/10/18(火) 08:13:27.95 ID:2n1ZvXmN
うけがよかった料理教えてください
もちろん簡単であっというまに仕上がるヤツでお願いします

298 :ななしのフクちゃん:2011/10/18(火) 12:42:19.32 ID:rKxyKw7B
●フレンチトースト
年寄りには目先が変わって柔らかいし好評だった。
●ラタトゥイユ
夏場、家庭菜園やってる人に喜ばれた。
●煮浸し
野菜やらきのこやらあればかまぼこや揚げも入れて出汁で煮る。

299 :ななしのフクちゃん:2011/10/18(火) 15:48:41.20 ID:K+xqY+yq
季節の行事食を入れてあげると喜ぶよ
赤飯なんかも炊飯器で炊けるし、ちらし寿司も五目すしの素を混ぜるだけ後は錦糸玉子とそぼろをのせて終わり

スゴイ御馳走だっていわれるW



300 :ななしのフクちゃん:2011/10/18(火) 18:58:59.64 ID:ViELfW+8
それって勝手に材料買ってくるの?
素とか赤飯の豆とか
で、何合炊くわけ?
なんか困ったちゃんオバヘルの臭いがする

301 :ななしのフクちゃん:2011/10/18(火) 19:35:26.14 ID:K+xqY+yq
>>300
そう?苦情はきたことないけど、米は2合が多いかな。
余った分は冷蔵庫に入れて次の日に食べているみたいだよ。
材料は承諾取ってから買い物に行っている。

>>300どんなメニューを作っているの?



302 :ななしのフクちゃん:2011/10/18(火) 20:04:54.11 ID:gKe6r18k
一人で入ってるのかなぁ。
チームケアでこんなオバハンいたら迷惑だな。


303 :ななしのフクちゃん:2011/10/18(火) 20:24:58.87 ID:K+xqY+yq
チームではいっているよ。え〜!?迷惑なの??どこが?

304 :ななしのフクちゃん:2011/10/18(火) 20:27:32.38 ID:rKxyKw7B
299って非常識か?
年寄りは赤飯好きだし夫婦世帯やしっかり食べる元気な人なら食べ切れる量だし余っても小分けして冷凍して食べ切れるんじゃない?
私措置時代に少しヘルパーやってる時なんて一から色々作らされたな、今は時間が少ないから

305 :ななしのフクちゃん:2011/10/18(火) 20:31:59.65 ID:rKxyKw7B
途中送信されてしまったorz

今は時間が限られてるから凝った料理はやらないわ。
シチュー、カレー、焼き魚、ごま和え、酢の物、煮しめ的なものが多いね。


306 :ななしのフクちゃん:2011/10/18(火) 20:57:29.00 ID:gKe6r18k
私はなるべく次のヘルパーに残さないように調理する
冷凍とかしてあっても
一回食べたものって近い日には食べないし
味も落ちるしね
カレーやシチューもその時に食べ切れる分だけ

使って下さいだの書いてあっても本当困る

利用者のリップサービス真に受けて張り切られても
次に入る時に迷惑する

うちは調理のみなんてサービスはないし
そういうヘルパーに限って掃除は適当とかだしね
うんざりだわ


307 :ななしのフクちゃん:2011/10/18(火) 21:09:53.20 ID:wiOlLM1/
えー、私はありがたく解凍して使うよ。
料理苦手なので。
その分、その日は掃除に力入れるww

308 :ななしのフクちゃん:2011/10/18(火) 21:14:01.64 ID:zO6939HO
調理、買い物、掃除で1.5時間なんて支援はざらだから、おひたしだって電子レンジでチン。
その間空いたガス台で魚焼いたりごった煮作って限界だよ。
今のケアプランって、大体30〜40分で調理しなければならないからね。
トラブルない限り、生活支援より身体介助の方が時間に余裕が持てると思う。

309 :ななしのフクちゃん:2011/10/18(火) 21:17:37.89 ID:gKe6r18k
冷凍してあって助かるものって
白御飯とか味付けしないで軽く茹でてある素材もんとか位だな
アレンジきくし

310 :ななしのフクちゃん:2011/10/18(火) 21:33:29.45 ID:rKxyKw7B
>>306
調理だけの利用者だとは誰も書いてないと思うが…大抵掃除か買い物セットじゃないの?
ヘルパー同士が使う為の小分けは肉魚茹でた野菜位。
余った料理は時間がない時のヘルパー用とか利用者が食べ足りなかった時用としてるよ。

毎日入るとこなら306みたいな食べ切り量だけ作ればいい家もあれば、週2派遣ならドカンと大量に煮物やカレー作って副菜は
買ってきたりして何日も食べるって人もいるしな。それが利用者の希望だし。
調理ありで複数ヘルパー入る御宅は他のヘルパーと必ず相談する、調理が一番クレーム出やすいしさ。

311 :ななしのフクちゃん:2011/10/18(火) 22:25:17.82 ID:LRy4hiD1
料理の話になるとババヘルが暴れだすなw

それしか自慢できるものないしなw

312 :ななしのフクちゃん:2011/10/18(火) 23:19:53.67 ID:h7SY0KYw
調理は相手に合わせたものを作る
つまり相手が元気だったら作るようなもの、それまで食べていたようなものを作るのだ
ヘルパーはコックじゃないのだから

313 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 00:01:33.38 ID:DxFz7fd4
ヘルパーの質が向上しない訳だわ。
家政婦紹介所の家政婦さんの方がもっと質は良いだろうね。


314 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 00:23:30.12 ID:FQbwCKrt
限られた短い時間で買い物&調理は大変だから
マーボ豆腐の素やすし太郎、八宝菜の素みたいな便利な物を使いたいと
サー責に話したら塩分多いから駄目って言われた
食事制限ある利用者宅はあれこれ食材にこだわりが多くて困る
たかがヘルパーwww栄養士じゃあないのにねぇ
天ぷらなんてリクエストされた許せんしね




315 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 06:42:58.04 ID:qOzemzlX
1人で結構自由だし気が楽、空き時間に買い物や用事を足せる・・。
私のような思いと同じの登録さんいますか?

316 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 07:58:05.75 ID:n0HOHxCx
大半はそうじゃないの
掛け持ちとかやってる人は別だろうけど
そもそも登録って形態がガッツリやりたい人向けじゃないし

317 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 08:48:43.00 ID:cKwIy+nY
上に出てるような理由で調理は本当にウンザリになってしまった。
2級とったばかりの頃何も分からず、言われるまま掃除と調理のサービスばっかり。
1年弱経って身体を勉強したくて他事業所と掛け持ちしてるんだけど、
移乗とかオムツ交換とか初めてで「え、全然やってこなかったの?」って驚かれた。

318 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 09:36:16.09 ID:WBLA7kSg
調理の仕事断っている!っていうヘルパーたまにいるけど、
それって排泄介助ばっかりやってる人なんかな?なんて思う。


319 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 09:42:26.17 ID:WBLA7kSg
315と同じ理由で登録してるよ。
だから、たまに新しい利用者んちに他のヘルパーと行くときには
メッチャ疲れる。勉強になったなー、って気分の時もあるけど、
たいていは独りよがりなオンパレードを垣間見るわけで。
人の働き方について意見してきたり、イライラする。
反面教師で、自分も言動に気をつけようと思うわ。

320 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 09:46:24.90 ID:lfcrvNOG
>>267
働いたら働いた分だけ給料出る?
うちは出ないよ
生活援助だけで入っているのに
急に嘔吐したり失禁したり…
(放置してプラン通りには活動できないから
仕方なく対応せざる得ない)
事務所には事後報告になってしまったら
ケアマネがプラン外の事をされても
デイサービスや通院で、めいいっぱい保険使ってるから
在宅にはプラン外の時間数は出せない言われて
タダ働きに終わる
そんなのが日常茶飯事

321 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 09:53:05.02 ID:lfcrvNOG
>>287
認知症が盗まれたと騒ぐのは、よくある事なのに
ヘルパーの立場ないね

322 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 10:07:30.79 ID:FQbwCKrt
>>317
私も二年程で調理と掃除ばっかりの仕事で結局家政婦みたいだよ
利用者もヘルパーと家政婦の違い理解してないと思う
身体は入浴介助くらいしかやった事ないし他の事業所面接行ったら
呆れかえられるのが見えてる
デイサービスの仕事とかした方がスキルアップするのかな

323 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 11:39:37.20 ID:rScqeGOS
>>320さん。
そんな事業所すぐに辞めるべきです。
そこで働いているのが信じられません。
事業所やケアマネに不満があるのでしたら行政にチクルのも良いかと思いますが、
立つ鳥跡を濁さずでそのまま辞めるのも由。

324 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 11:52:18.26 ID:rScqeGOS
ついでに。
今日大学病院の院内介助して来ましたが、車椅子の利用者と60代と思われる女性ヘルパーが障害者用
トイレから余りにも長時間出て来ない為、こちらの車椅子利用者も待ち切れずに中に声掛けしました。
何とそのヘルパーでは便器から車椅子への移乗が出来ず、利用者はオムツとジャージを下げたまま、
車椅子と便器の間にしゃがみ込んでいました。
ヘルパー自身も利用者が重く移乗の際に腰を痛めたらしく、助けてくださいとの事で移乗を助っ人して
二人で行いました。
ヘルパーに聞いた所院内介助は初めてとの事。

どうりでウチの事業所は院内介助は男性以外にやらせない訳です。
院内介助は介護保険が適応にならず、且つけっこうトイレやベットへの移乗等の身体介助もあります。
これで利用者が自費だから、登録ヘルパーの時給が1,000円なんてひどいよね。
健康診断時の院内介助等で体重測定項目なんか有ると、車椅子利用者抱っこしたまま一緒に体重計に乗る!

325 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 13:10:32.01 ID:DxFz7fd4
ほとんどのヘルパーが調理よりも排泄介助を希望ということね


326 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 13:21:23.40 ID:sXvJ3DlB
>>318
私は調理断ってる。
でも仕事は身体もだけど掃除で結構需要あるよ。
掃除は好きだから何時間やっても苦にならない。

327 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 13:36:39.23 ID:gEGA4Qdu
うちの事業所、身体と生活の時給同じですが変かな?みなさん事業所にはどの位の頻度で行ってますか?
うちは記録を書くためにほぼ毎日行ってるので、訪問なのにヘルパー同士の繋がりが濃いめだ

328 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 15:48:48.42 ID:vCbcXTHb
>>327
身体・生活とも同じ時給。
2:8位で生活が殆どかな。
直行直帰無しのため、毎日事務所へ行く。
他で働いた事ないので、直行で行くのは違和感あるかも。


329 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 16:33:39.22 ID:JzOYq3Uz
>>327
時給は身体1800円(30分は1050円)、生活1350円、身体生活1450円
事務所には週1回行くことになってる

330 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 16:51:35.38 ID:rScqeGOS
デイのお迎え介助終了。
ウチは数年前生活支援が多い女性ヘルパーからクレーム(要望)があり、身体・生活共に
1,400円/時で、且つ身体介助にに多く有る30分支援は700円のみとなってしまった。
それと同時に院内介助は値下げされ(女性ヘルパーは支援無し)、1,000円/時となる。
自分の様に80%以上が身体介助の男性ヘルパーにとっては納得し難いですが、実際調理で
生活援助支援すると、料理にこうるさい利用者も多いから大変な所も有ると理解しました。
まあ女性ヘルパー(オバヘルが殆ど)は大喜びで登録で支援行っています。
なにせ生活援助は30分支援は無いし、1〜1.5時間の支援ばかりだからね。

331 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 16:53:28.09 ID:lgmyflbi
>>327
直行直帰が基本なので月に2回だけ事業所へ書類を置きに行きます。
そのとき給料明細ももらいます。
あとは研修のときかな。
事業所の所在地が自宅から徒歩3分のところなので楽です。
生活も身体も時給は同じで9割が生活ですよ。

332 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 17:22:29.54 ID:Yjrh8pXl
買い物して料理作る人と下痢便処理する人が同一賃金とか本当はおかしいんだけどね。
そのおかしさは来年はっきりとわかる。痰吸引と経管栄養。
痰吸引と経管栄養という今までになかったハイリスクの責務を負っているものと
買い物して料理作る人が同一賃金なら絶対に誰もやらなくなるよ。
今でもこの議題、内部では相当困ってるはず。
結果的に痰吸引と経管栄養を介護職員がやるという名目だけ追加されて報酬が追加されなければ
生活と下痢便処理までの人の賃金を下げるようになるだろうね。
その上で痰吸引と経管栄養やる人の賃金を上乗せする。
そういうはなしにもっていこうとしているところは多いはず。

333 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 17:50:37.10 ID:gEGA4Qdu
みなさんさまざまですね
>>328事務所に毎日顔出しする分の時給は有りますか?
急に援助振られた時、自分に用事(病院の予約とか)有った場合、皆さんどちら優先にしてますか?
質問ばかりですみません

334 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 18:06:06.80 ID:DxFz7fd4
>>332
料理を作る人はある程度知識が必要
下痢便処理は知識は必要無い


335 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 19:24:37.03 ID:zQA2sb6G
在宅でヘルパー始めた者です
しょっちゅう中止になったり飛び込みで入ったり、週間予定として組み込まれたり中止になったりで、
正直自分のスケジュール管理がてんやわんやです。こういう仕事なので仕方ないので、そこに不平は無いのですが
手帳が書き足し修正でぐちゃぐちゃになっています。
PCで時間割を記入修正しやすいスケジュール管理ソフトなど使っていらっしゃる方はいませんか?
できれば紹介して頂けないかとおもいまして書きこみしました
自分でベクターで検索しましたが、無料で目当ての内容のものを見つけられませんでしたもので・・・

336 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 19:32:00.07 ID:Iey13n3U
携帯のスケジュールじゃだめなのか

337 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 19:47:36.37 ID:Yjrh8pXl
>>334
介護保険利用単価は、基本国が定めた規定で身体介護と生活援助は大きく離れている。
その理由に身体介護における労働者の労働強度増と排泄処理が含まれている。
“国”がまずそこで区別している。それを同一的に扱う方がどうかしている。
それに国がわけているのは、あくまでも生活に携わるものか身体に携わるものかでしかなく
資格における知識ではなく、特定の個人で相違する知識でわけてしまうと
あの人は何を作れる、あの人の味は悪いとかその内容についても評価対象になってしまう可能性もある。
あくまでも料理を作れる、料理がうまい下手は生活援助という範囲にあるもので
その知識があるから行政が定めてるものを壊すなんてのは本当は無茶な話し。

338 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 20:38:20.08 ID:/nqjtT3o
最近ガイドの仕事をし始めたけど
なんか男性利用者がデート気分で入れてる場合が多い
介助と称して手をつないだりあだ名で呼んだりカラオケ行ったり
まるでキャバ嬢あつかい

そんなんに税金を使っていいのかい

339 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 21:03:33.64 ID:r2olu3ke
>318
自分がそれだけど、生活は掃除、買い物、洗濯、下ごしらえ、
身体は更衣、排泄、移動、入浴、一緒に家事など。
なんやかんやで件数受け持ってます

340 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 21:20:44.20 ID:vCbcXTHb
>>333
事務処理の仕事として、時給の半分ほどの金額は出ています。
登録制度は無く、ルートも固定じゃない事業所は少ないのかな?
時給は余所より低いかもしれないけど、ガソリン代とか出るからまあまあなのかと思う。


341 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 21:48:40.01 ID:FQbwCKrt
>>338
じじいと二人きりでカラオケなんて嫌だよね
そういうのこそオバヘルが担当すべきだわ

342 :ななしのフクちゃん:2011/10/19(水) 23:04:15.61 ID:sXvJ3DlB
>>335
PCソフトじゃないけど、私もシフト変更が多いので参考に書きます。

1.シフトが出たら大きめの枠の月間スケジュール帳にシャーペンで書いていく。
 その時に午前午後でスペースを作っておく。(午後だけの仕事なら下半分に書く)
2.修正が来たら消して書き直す。

そのためにシャーペンの芯はBにして、手帳サイズの下敷きも作ってる。
消しゴムはペン型なので時間だけ修正するときも他の行を消さずに済む。

こんな感じです。

そんな感じで使ってます。

343 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 00:27:53.77 ID:ODkn4vkj
>342
それと似た方法でやってる

でも手帳じゃ7.8件あるとすごく小さな字にしなきゃ書ききれないので、
B5の大きさでカレンダーを作り、一カ月分のスケジュールを書いて透明なケースに入れてる
一日分は前日に確認し書き写したメモをカバンの内側に貼る

344 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 04:06:21.05 ID:8Wi4P8kf
料理やお散歩を3年続けても、介護福祉士を受験できるんですか?

345 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 07:14:36.97 ID:vUC4blgJ
できるよ
塾みたいに試験前に対策講座やってたりするし、試験もパターン化されてるのでやっつけでなんとかなるかもしれん


346 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 08:01:51.85 ID:wXwUbvqe
介護福祉士取っても結局給料は安いよね

347 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 08:59:24.69 ID:tPpD0pNY
>>335
手帳ぐちゃぐちゃになってもいいんじゃないの?

私の場合、私用の用事だって、変更だらけだよ。

PCに向かってスケジュール管理している時間もったいないし、
外出先でケータイに連絡入って時間変更言われたときに記入する方が確実。
二重線で変更前のものを消し、訂正後を書く。
原始的だけど、私の場合はそれが一番分かりやすい。
もともとの時間の話になったとき、PCなんかで管理していると消去したら
分からなくなるしね。
自分は一日最高3件だからこの方法が使えるのであって、
それ以上になるとわからん。

348 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 09:04:56.10 ID:tPpD0pNY
>>338
好みのヘルパーと一緒に外出・・・
それくらいしか楽しみないんだろうね。

そんなんに税金使っていいのか?って私も思うけど、
使用者も335のことを好んでいるんだろうし、
いいんじゃないかい?
知り合いヘルパーは院内介助したとき
利用者に「あんたとのデートは楽しい」って
言われてるんだと。
病院の帰りに買い物も同行して楽しいひとときらしい。
まぁ、こういう制度があるんだから、利用者が楽しいんだったら
いいんじゃない?

カラオケ、っていうのはちょっと考えるけどね・・・。

349 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 09:28:25.64 ID:PzmAxGkQ
>>346
資格があるから仕事ができる人ってわけじゃないからね。
根本的な考え方や仕事に対する姿勢、人間性が重要。


350 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 09:56:23.04 ID:UoQwWpqj
ああああヘルパーうぜえええええ!!

寝れやしねえ
毎日1時間の訪問が何の役に立つんだってんだKSが

351 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 10:58:01.91 ID:yc4o6kjp
楽しみ娯楽は自分の金でやれよ


352 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 11:08:47.98 ID:siW6GbSX
>>349
じゃ語って貰いましょうか
ここのヘルパーに参考になるように

>根本的な考え方や仕事に対する姿勢、人間性が重要
あなた人間性素晴らしいヘルパーのようだからね
どんな考え方
どんな姿勢
で日々仕事してるのか興味あるわ

353 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 11:12:39.77 ID:wXwUbvqe
全額個人負担じゃヘルパーなんて成り立たないよ
誰も頼む人がいなくなるだろうね



354 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 11:16:09.39 ID:wXwUbvqe
仕事に対する姿勢や素晴らしい人間性というのは重要だと思うよ。

利用者に好かれるヘルパーは指名が多くなり、収入も増える。


355 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 11:36:08.37 ID:yc4o6kjp
ヘルパーって指名制なんかいw

356 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 11:43:35.29 ID:zS+Dcpz9
そうなると指名をもらうために過剰なサービスをするようになる
まあ今でも内緒でやってお小遣いもらうような人はいるね
それでヘルパー退職後に利用者が喋って発覚というパターン

357 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 15:14:53.16 ID:7Z0mAjRX
入浴でサブの方がしゃべってばっかりで何にもしない
時給一緒なのになんで私ばっかり動かなきゃいけないんだよと思う

358 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 16:43:27.91 ID:qmQSxiBG
>>356
指名制とか過剰サービスってマジでキャバ嬢みたい
なかにはエロ爺もいるだろうし

359 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 17:07:35.10 ID:wXwUbvqe
キャババァだよ

360 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 17:36:37.49 ID:Mo/KR64M
>>341
じじいの定義が分からんが
ガイヘルは障害者支援
介護保険の爺様はカラオケには連れて行けないよ
自費でも、うちの事業所は受けない

だから指名されたい人は事業所に内緒で
通院等乗降介助の時にスーパーだのコンビニだの
勝手に連れまわしてる
(スタンドプレーで大迷惑だ)

361 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 18:45:59.81 ID:jd/eEZ5D
>>335
スマホなんですが、さいすけの無料版を一週間単位で管理しています、色分けもできるので便利です。


362 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 18:57:13.85 ID:qmQSxiBG
>>359
キャババア〜ワロタwww
アフターでお寿司も食べに行ってたりして
自分は男性利用者の仕事受けた事ないからよくわからないけど
中にはセクハラみたいな事する爺がいるみたいだね

363 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 19:21:32.46 ID:IDJzO9yA
  

364 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 21:18:25.38 ID:t1pqv5aR
セクハラ爺もよくいるが
30代くらいの若い男性障害者だとセクハラでは済まない場合もある
相手の家で1対1は危ない
何か事件があってからじゃ遅いんだよね

365 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 21:24:45.67 ID:Mo/KR64M
何故30代に限定する?
中途障害の男性利用者なんか
変な奴しかいないよ

先天性障害で成人した利用者は
ヘルパーとの距離感分かってて
介助し易いんだけどね

366 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 21:29:19.76 ID:Mo/KR64M
間違えた
女性利用者の精神障害は
ヘルパーの手に負えない
強制入院じゃないのが
不思議な奴ばかり

表立ってニュースにならないだけで
刺されたヘルパーって
意外といそうだ

367 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 21:44:56.74 ID:g8rw4rxg
>>366
刺されそうになったノシ

368 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 22:09:49.81 ID:c1o+kEQI
>>367
状況を教えて。

369 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 22:36:16.16 ID:wXwUbvqe
結局ヘルパーなんてデリヘルと同じ位危険な仕事だよね。
派遣先の利用者と一対一なんだから、何かあった時に誰も助けてはくれない。


370 :ななしのフクちゃん:2011/10/20(木) 22:37:05.29 ID:Mo/KR64M
>>368
刺されるのも怖いが
目の前でリスカ(相当深くザックリ)
目の前でODも困るよ
中途障害者が1番厄介者

371 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 01:18:47.92 ID:FQG04p6K
>>368
>>367です。
夫婦共に精神障害者(学芸大卒だとか)で高齢で産んだ娘が登校拒否。
ゴミ屋敷なんで共に片付け、共に炊事をという内容が週にB日、自分は内A日を担当。
某宗教にドはまりしていて勧誘を断れば包丁握って此方に向かう。以降利用者へ意見する度に包丁を…だった。
会社に相談しても上旬も同じ宗教だから解決するように仕向けても貰えず。
包丁を振り回すようになっても変わらず、たまたま近所の方が回覧板で様子伺いしてくださって漸く表沙汰になった。
ちなみに政令指定都市での出来事です。

372 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 06:56:25.34 ID:QsEMQJdt
最近精神の利用者増えたなぁ〜
買い物依存症、摂食障害からの鬱?とか。
一見普通何だよな。
でも室内に一緒にいるとなんか落ちつかない雰囲気あるわ。
監視されてる感じが疲れる。
そしてドタキャンも多いのが精神。

373 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 09:11:10.68 ID:p8ZH8avV
精神障害者も大変だよね。統合失調症など扱い方判らないよ。突然切れるし!
また先天性では無く中途で身体傷害抱えた方も頭がクリアーな分大変。
多分中途で身体障害抱えた方は過去の良かった頃を思い出し、現在の状況を中々受け入れ
られず、心の吐け所がどうしても家族かヘルパーに向いてしまう。
全てではないけれ独居の中途で身体障害抱えた方は生保受給者も多く、他人との接触は
絶っていますし訪問するヘルパーが心の吐けどころ。
利用者とヘルパーがうまく行っている場合は良いけれど、ボタンの掛け違いや嫌われた
場合には最悪の状態となってしまう。

自分の場合、色々不自由な障害者の手足となり介助するべき所がだんだんと奴隷化して、
良かれと思って行ったグレーな内容の支援が(これがいけなかった)、最後には『おまえが
行ったことはヘルパーがやってはならないことだから行政に垂れ込み、事業所とおまえを
罰してもらう、だからこのままやれ!』とまで言われ、グレーな内容の支援がだんだんと
エスカレートしてしまった。
精神や身体障害者の支援日は何時も胃が痛かったよ。

374 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 09:45:46.46 ID:liFIVRtA
ヘルパーのココロ っていうYahoo掲示板が最近障害者に乗っとられてる
あれが障害者の本音なのかと感慨深い
ウチは障害者支援やってなくて良かったと心から思った

375 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 10:01:07.59 ID:ziqrYWP+
ちょっと意見ください
私が最後に入った独居老人が亡くなりました
熱出してて、水分たっぷり取ってもらって退室したんだけど
エアコンを暖房で数時間タイマーつけて退室
電気つけといてくれと騒いだけど、夜だから消そうねと言い聞かせて消灯退室
帰るとき外に20mくらい先まで聞こえる声でずっと明りを求める声が聞こえたけど消灯しておきました
そして朝のケアで冷たくなって亡くなってるご本人発見されました

わたしの判断は間違ってましたか?
死因はエアコンか消灯にしたことだったんだろうか
会社からは問題ないと言ってもらっているけど、後悔とあの明りを求める声が思い出されてなりません


376 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 10:06:20.41 ID:36gsUHoi
>>375
利用者が自分の家で電気つけてと言ってるのに消すってどんな根拠なの?

377 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 10:16:22.75 ID:ziqrYWP+
利用者が自分の家で電気つけてと

認知 寝たきり 発熱 でした。自力で起きることは困難な人です、
発熱していて独居、自力で消灯もできない。であれば少しでも入眠に入りやすい環境にしておくことが健康回復に繋がるという判断です
睡眠>体力回復>熱下がる という判断です
利用者の希望の点は、健康回復から遠のく環境のまま約10時間を過ごすことになるからつけてと言われたのに消灯を促し、選択しました
>>376氏は消灯が亡くなった原因であるとお考えですか?


378 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 10:23:59.99 ID:URlHY0mO
酷い話だ
私なら、そこまで懇願するなら点けて退室
記録にその旨書き上に報告、次回の指示を仰ぐわ


379 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 10:34:49.97 ID:ziqrYWP+
理解でします
前日 同様のことがあり 私もつけたまま退室し、朝会社に確認とってそれで良しの回答をえました
が、その朝から発熱が始まったんです。そして同日夜を消灯退室。
発熱の原因が深夜明りをつけたままで眠れなくてが原因かとも思われ、それもあってのつけたままでした

380 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 10:41:08.83 ID:URlHY0mO
医者でもないあなたが色々妄想して正当化しようと頑張って何になるのかな
責任ないよと皆に言われるまで納得しないで続けるつもりですか

381 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 10:43:26.86 ID:ziqrYWP+
責任があると思うならはっきりそう書いて意見頂きたいだけです
ここまでの返信で、
ここでこう判断してるから死因になってる
とおっしゃってくださるかたはまだ一人もいません
>>380氏は私の行動のどこが死因になったと、責任であると指摘くださいますか?


382 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 10:47:22.79 ID:URlHY0mO
何でどこの馬の骨かわからないヘルパーに
一方的なあらまし聞かされただけで指摘しなきゃならないのか
皆目わかりませんが

383 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 10:52:50.23 ID:ziqrYWP+
そのあらましに意見いただきたいという書き込みだったのですが
日本語読めますか?
日本の言葉で、他者に伝わる報告を書くことが出来ている方なのか疑います・・・

とりあえず、貴方がただの賑やかしだと理解できました。
ちゃんと会話できる方と書き合っていると思っていた私が早計でした

384 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 11:01:04.28 ID:URlHY0mO
なるほどね
やらかしそうなヘルパーだわ

385 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 11:13:48.45 ID:9cBAgG0v
心筋梗塞なり熱中症なり、医者が判断した死因が何かわからないと
詳しい事情を知らない人は>>375の行動が引き金になったかどうか分からないと思うが…
まともにコミュニケーションが取れずに思い込みで動く面倒なヘルパーって感じ

つーかこの時期に暖房ってどこの地域よ?
ただでさえ発熱してるのに暖房なんて余計暑くて寝れんわ
それに本当に眠いときは電気つけてたって寝れるんだから
消さなくて良かったんじゃ?

利用者のそこまで無茶じゃない要望を聞いたうえで死んでしまったら「まー仕方ない」となるが
無視して自分で判断した結果翌朝までに死んだのなら少しは責任あるんじゃないの?
と書けばそれはそれで納得するのかな
判断が間違ってようがそうでなかろうが利用者はもうこの世にいないからね
今回の経験を次に生かすなんて遺族からしてみれば知ったこっちゃないし
自己満足でしかないけどな

386 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 11:26:03.87 ID:ziqrYWP+
>>385
ありがとうございます
良かれと思った判断はいずれもおかしい判断だったということですね。

私が殺したも同然の結果だと認識できました
その点を感謝します
身の振り方については今後自分で。
朝から嫌な書き込みですみませんでした。返答いただきありがとうございます

387 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 11:35:07.93 ID:9cBAgG0v
>>386
いや、だから詳しい事情を知らない他人は分からんつってるだろ
こっちの質問には答えてないし(もうどうでもいいけど)

こんな匿名の書き込みなんか真に受けないで
事情を知っている上司とよく話し合って、
自分の行動が良かったのかどうか自分で考えてくれ

388 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 11:44:07.03 ID:Iq+DCxhN
登録なのかな
時給なんぼで働くパートでも、生き死にの責任がつきまとう
医者も重い責任背負ってるけどあちらは高級取り
よほど好きでなければ続かない仕事ってことか
そらコンビニバイトのほうが良いわな

389 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 11:49:29.38 ID:qImLUgL7
責任と報酬は釣り合わなければ絶対おかしい


自分も考えよう

390 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 12:35:53.10 ID:mx1Lya70
これから胃ろうや痰吸引の対応が始まったら、割にあわない仕事が増えるんだろうな。
看護師みたいに学校いかなきゃ出来ない仕事じゃないけど、技術的にはレベルアップが要求される。
でも看護師の方が優遇されるのは当たり前。
色々危険があっても、守られる保証も無いに等しい。

常勤になろうか考えるが、不安要素がありすぎる。

391 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 13:03:24.02 ID:89R0tPis
ヘルパーが精神病なんだね。
ヘルパーのヘルパーが必要な時代か。

392 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 13:29:29.67 ID:liFIVRtA
>>391
いいから面接行ってこい

393 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 14:22:31.68 ID:qw4nOxLf
>>386
まぁ利用者さんが亡くなって気が立ってるんだろうけど。
結局、今更どう考えてもどうしようもないと思う。
こういうのってケースバイケースだから、
もしも電気を点けて帰って亡くなってたら「やはり消して帰れば・・・」と悩んでいると思う。
状況がここよりもわかる事務所が問題ないと言うのなら、386はそれで納得しないと仕方ない。
それか、もしも今後の糧にしようと思うなら
こういう場合が次にあったら事務所に相談して決めると覚えたらいい。

394 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 14:49:47.99 ID:FQG04p6K
自分は>>386みたいなヘルパーには来て貰いたくない。
たとえ認知でヘロヘロパーになっていても、赤の他人に勝手に仕切られたら気分悪い。
第一>>386のはケアでも何でもない。自己満足だよ。
誰かの指示を受けてやっている内容ではないのを自分で決めてやるのは主観的か考えに基づく自己満足でしかない。
自分はヘルパーという赤の他人である以上、自分のキャパを越えるようなら周りに助けを求めるわ。

395 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 15:25:23.92 ID:36gsUHoi
>>386
言いたい事は色々あるが・・・

>>375
>帰るとき外に20mくらい先まで聞こえる声でずっと明りを求める声が聞こえたけど消灯しておきました

↑の内容は虐待だぞ。
ヘルパーと利用者の関係(援助関係という)においての主体が完全にヘルパーになっちゃってるな。
まず他でも同じような事してるだろう。

396 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 17:43:33.61 ID:QsEMQJdt
まぁ思いつめちゃこの仕事は続かないよね。
>>375の事業所は375の対応は問題ないと話したのだから、もうその件は375の手を離れていて関係ない状態でしょ。
利用者の細かな状態は分からないけどいつ亡くなってもおかしくない人だったのでは?
たまたま375の入った後に亡くなったんでしょう。
その利用者には感謝していい経験させてもらったと思って自分を責めない事です。
じゃないと他の利用者への援助でも影響出て仕事出来なくなるよ。
離れるのは簡単だけど…何の為に介護の仕事選んでやってるのか考えるいい機会でもあるのかも知れないね。

397 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 18:54:05.49 ID:Y1RyKCR3
障碍者支援のない事業所ってあるの?障碍者はもう嫌だ・・

398 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 18:56:23.26 ID:89R0tPis
>>392
こっちに来てキチガヘルパーばかりだから面接止めたわ。
異業種転職考えたが、今の会社残留だな。

399 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 20:13:43.22 ID:liFIVRtA
強がんなよ田舎もんの無職が
ヘルパースレ覗いて基地外云々煽ってるようじゃたかが知れてる

400 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 20:14:36.34 ID:36gsUHoi
>>397
うちの地域じゃやってるとこの方が少ない
で,やってるとこって介護保険が伸びてない事業所が多い。

支援費が儲かるのか,介護保険が伸びないから支援費やってるのかしらないけど。

401 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 20:17:23.62 ID:FQG04p6K
>>396
今までのziqrYWP+の言い分に期待は出来まいよ…

402 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 20:19:14.81 ID:HaIvdXyg
既往歴も分からんし
何が原因の発熱かも分からんし
バイタルも分からんし
医者に診せたかも分からんし
診せてないなら誰の判断で診せてないかも分からんし…

灯り点けようとして暗闇の中
転倒して打ち所悪くて死んだとかなら
勝手な判断がまずいと言えなくもないが…

知らんし

403 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 22:18:38.17 ID:Ot3M+cIF
  

404 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 22:19:30.73 ID:Q0iuieGp
たとえどのようにしても何か事が起こることはありえる
どんな対処をしても、同じ対応をしても、別々の結果になることもある

利用者はいつ何が起こるかわからない状況が多く起こる確率は高い
なんかあった時の長期放置防止のために定期的に入っている
それを前提に仕事をやってるのだ、と自覚していくしかない
動揺しないこと



405 :ななしのフクちゃん:2011/10/21(金) 22:29:45.90 ID:Q0iuieGp
これは発熱や生死や等の問題じゃなく、じゃない?

明りが欲しい!へもっと気持ちだけでも近づいてあげられたら、と思ってない?
暗いと怖いのかな
小さい明りでもいいかな
どこかに薄明かり作れるものはないかな

あなたの辛さにより沿って今はここにいます、明日も来ますと、最後に手を握ってあげられたら
落ち着いて「おやすみ」を言えたなら、もし夜間に亡くなったとしても安らかな送りだったはずなのに、と悔いているんだよね・・



406 :ななしのフクちゃん:2011/10/22(土) 00:16:32.24 ID:CGkQ4/RE
>>399
はぁ。想像力豊かね(笑)
こんな奴に介護されたくないわ。

407 :ななしのフクちゃん:2011/10/22(土) 01:04:17.35 ID:GcqdM417
大丈夫だよ
介護される前にあぼ〜んだろ
おまえみたいな馬鹿は

408 :ななしのフクちゃん:2011/10/22(土) 01:46:31.88 ID:CGkQ4/RE
>>407
それは助かるな。
介護職って糞だよな。
やっすい給料でウンコ掴んで。
俺には出来ないわ(笑)

409 :ななしのフクちゃん:2011/10/22(土) 01:48:57.18 ID:CGkQ4/RE
ちなみにこれ出来る?
6+3×5=

410 :ななしのフクちゃん:2011/10/22(土) 02:00:27.35 ID:VaKUvm9y
過ぎたことで問題無しなら、忘れることかな。
でも、利用者のニースが「灯りをつけてほしい」だったのは事実。
その場でサービス提供責任者に報告・相談するのがヘルパーの仕事です。

411 :ななしのフクちゃん:2011/10/22(土) 02:02:40.15 ID:VaKUvm9y
ニース×で突っ込まないでね^^;
ニーズ(欲求)でした。

412 :ななしのフクちゃん:2011/10/22(土) 06:22:23.06 ID:Qyp/tuGT
>>411
自分で何やってんの?

413 :ななしのフクちゃん:2011/10/22(土) 08:43:26.45 ID:GcqdM417
>>409
荒らして楽しいか?
三重の田舎者


414 :ななしのフクちゃん:2011/10/22(土) 13:24:53.82 ID:CGkQ4/RE
>>413
お前が荒らしだろ。
文章の流れ嫁。

415 :ななしのフクちゃん:2011/10/22(土) 14:17:46.02 ID:DPNt0Ih7
398 ななしのフクちゃん sage 2011/10/21(金) 18:56:23.26 ID:89R0tPis
>>392
こっちに来てキチガヘルパーばかりだから面接止めたわ。
異業種転職考えたが、今の会社残留だな。


何でいるんだろこの人
ヘルパーをキチガイ呼ばわりして
ヘルパーのスレに張りついて
何がしたいの?

416 :ななしのフクちゃん:2011/10/22(土) 17:36:58.85 ID:0iQ0CUhR
話飛びますが、ガイドペルプのお勧めの場所とかってありますかね?5~6時間の。
東京・神奈川辺りで。

417 :ななしのフクちゃん:2011/10/22(土) 20:17:09.44 ID:Es8eojKD
私の場合では寝たきり利用者が熱出た場合冷やして事業所に連絡して
サ責と一緒に近くの病院まで連れて行った。


418 :ななしのフクちゃん:2011/10/22(土) 21:47:04.59 ID:O04Unwk7
話し変えてすまんけど
みんなー、身体1の内容ってどの位?

 


419 :ななしのフクちゃん:2011/10/22(土) 21:52:23.97 ID:wnjm1Cuj
それにしても、朝家を出て夕方帰宅するまでに、実働たったの3時間なんてザラなんだが
もちろん時給は3時間分
移動時間は実働に入らず、間隔が3時間程度だと家にも帰れず
朝たった一時間のために片道30分かけて出勤し、一度帰宅してからまた夕方一時間のケアに片道30分かけ出勤
どんどん伸びる車の走行距離
子供の行事とかの休みの融通きくからやってるけど
来年小学校あがったら考えよう
と思うこのごろ

420 :ななしのフクちゃん:2011/10/22(土) 21:55:49.34 ID:+mvt3PkR
>>419
>子供の行事とかの休みの融通きくからやってる

当たり前というか、それしかないだろ・・・

421 :ななしのフクちゃん:2011/10/22(土) 22:38:00.28 ID:DVv2mXkZ
ヘルパーという職にこだわらないなら他のパートの方が効率はいいと思うけどね。

422 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 02:58:20.21 ID:2uW/Ad5E
うちには子供が熱出したとか、学校の行事とか
バレバレの嘘ついて休む女いるよ。
一部のヘルパー内では呆れてたけどね。

そんな女に限って会社へのごますりとか、会社への
やってるフリは問い技
バカもここまでくると人がどんどんはなれて行くね。

まぁそいつが2ちゃん見てるのは知ってるから書くんだけどw
頭の病気だと思って毎日割り切って出社してたけど、時間をムダにしたな

423 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 03:03:01.30 ID:BiWHw22d
バカ同士の不倫は健在かね?w
あそこまでいくと笑こらえて知らないふりするのが
精一杯だなw
早朝からのイチャイチャ会議と尾行ご苦労さん

聞かせたい証拠が沢山あるよ 糞連中に

424 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 09:28:33.46 ID:uIecvI0N
>>418
男性ヘルパーですが、身体1の支援内容。
@.要介護5、朝のデイ送りでシモの処理、服薬、ベットから車椅子への移乗、デイ車両待ち。
A.身体障害者身体2級で、入浴介助で着替え介助と入浴介助のサポートのみ。
B.要介護5、夜の就寝前のシモの処理、口腔ケア、着替え介助。
30分支援ですが、トラブル(水様便がオムツから溢れる等)が無い限り時間内に終了。
但し夏場は汗ダクだし、記録を書いていると時間オーバーする。

425 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 11:44:18.07 ID:S3YfFGrE
「火曜日のヘルパーさんはエアコン開けて掃除してくれたのよ。
 あなた扇風機バラして掃除してくれないかしら」

やらなかったけどね。
「ヘルパーさん」というお気楽名称ほんとやめてほしい。

426 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 13:06:36.11 ID:F+CcyByF
利用者の「あの人はどーだ、この人はどーだ」っての、勘弁してほしいね
それをヘルパー評価基準にする上もどうかと
むしろ利用者に受けがよく評判取る人はダメって判断もしないと
上はそのくらいの冷静さ持ってないと困る

427 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 15:10:17.03 ID:fuJ0EyuJ
ヘルパーの来る時間を見計らって、押入れに丸めて入れてた服を
ベッドの上にたくさん引っ張り出して待ってる知能犯の利用者
自分のだらしなさを棚に上げ体調が悪いから服の整理を依頼してくる
元々片づけられないだらしない利用者にとってヘルパーは便利屋さん以外何者でもない



428 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 16:53:28.18 ID:u1c7vU4P
先輩ヘルパーに同行して教えてもらう時なんですが
「同行お願いします」の電話は皆さん自分でかけてますか?
うちの事業所は、何日か前に同行の予定を組まれ、それに従って自分から先輩にアポを取るんですが
皆さんはどうされてますか?

429 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 18:02:08.84 ID:DrG5oTJ9
>>426
利用者ウケが良いっても
クリアな利用者少ないし
正当な評価ではないよね

ケアプランも何も気にせず、言われるがままに
換気扇掃除や電球交換
銀行振込まで何でもやって
時間過ぎても出された茶菓子食べて
だらだら話し相手…

そんな直行直帰のババヘルの人気が高い
事業所が黙認してるから
利用者の口から公になるように
誘導してやりたい…

430 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 18:40:11.12 ID:pEdgTZl1
>>428
うちも同じだよ
相手ヘルパーに直接電話して待ち合わせ場所とか聞く
ついでにその利用者の性格とか注意ポイントとかも聞いておく
たまにしか会えないヘルパーだと同行は数少ないコミュニケーションの時だから
仕事の悩み事も聞いたりしてる

431 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 18:58:17.14 ID:u1c7vU4P
>>430ありがとうございます
同行はいろいろな意味で良い機会でありたいですよね
前に先輩ヘルパーから「同行依頼の電話は前日の夕方以降にしてね、キャンセル入ったりする事多いから」と指導されましたが、前日なかなか捕まらない片も多く、結構ドキドキもんです

432 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 19:12:41.06 ID:BQUd+F/4
  

433 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 19:29:03.46 ID:fg1M3oqn
>>428
普通同行はサ責が行くもんじゃね?そうでなかったら事務所が連絡調整するの
が普通だと思うけど?サ責が仕事してないね。

434 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 20:07:37.52 ID:uIecvI0N
>>431
基本的にはサ責がアポ取って同行するヘルパーと事前に事業所で打合せか、或いは当日事業所に早めに集合か、
当日までに連絡とって現地待ち合わせというパターンです。
私は事業所に指定された時間に行って打合せしたり、余裕を持ってわざわざ事業所に集合して二人で支援先に
行くのは、時給換算も有りませんし時間の無駄ですから、電話打合せの上現地直接集合が良いです。
サ責が間に入り連絡すると、誤って伝わっていることも有りますから私は直接連絡が好きです。
当日は必ずお互いに携帯は持参は当然ですし、場所が判り辛い支援先は下見に行っています。

以前、忘年会の席でオババケアマネから『登録ヘルパーには高い時給支払っているのだから下見に行って当然。』
『時給にはその分も含めている。』とまで言われ腹が立ち悔しいので、道に迷いやすい支援先が入って来たら必ず
下見に行っています。

435 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 20:36:41.96 ID:5UOWZotj
同行したサ責が利用者の家、知らない事があった(新規)
私の家が近所だから知ってると思ったって・・・・

二人で道に迷って結局時間に遅れた

436 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 20:57:07.47 ID:1q6/iWXq
登録ヘルパーのみなさんは、事業所をやめる時になんていってますか?
上がいいかげんなので、そろそろほかにうつりたいんですけど、
うるさい上司だからもめたくない・・・

437 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 21:15:23.24 ID:Qqo0qChQ
「ちょっと家の都合で〜」とか適当に言っとけばいいんじゃね
そんな詳しく退職理由を話す義務とかないし

438 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 21:31:01.73 ID:fg1M3oqn
>>434
サ責の仕事を理解してない人だね。

439 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 23:09:46.07 ID:DrG5oTJ9
>>436
腰痛が…
股関節が…

体調不良で長期休暇が
就活始めた合図だなw

440 :434:2011/10/23(日) 23:12:49.75 ID:uIecvI0N
>>438
書き方が悪かった。
基本はサ責が同行者とのアポを取り、最終煮詰めはヘルパー同士で打合せ。
同行者が先に支援先宅に入室してしまい、外で待っていたこと有ったり。
介助始めると同行者も携帯出ず、事業所に連絡取っても通じないことも有った。
待ち合わせの最終打合せは、第三者を介さない方が確実と思いますが。

441 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 23:16:12.10 ID:/HKhPuVC
>>433
同行はサ責とだよな
同行前には事業所でサ責から利用者の状態やサービス内容、注意事項を聞く
先輩にアポ取って同行してもらう事業所があることに驚いた


442 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 23:24:41.61 ID:2rOcbN5b
>>440
しかし個人の携帯なので自分の番号を教えたがらない人もいるからね。
相手が知ってるヘルパーならともかく知らないなら、うちはサー責が間に入って待ち合わせ場所決める。


443 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 23:45:15.49 ID:pEdgTZl1
えっ?うちはヘルパー全員がお互い同行したりされたりしてるよ
自分より後輩に教えてもらう事もあるし、先輩に教える事もある
3人くらいで行くときもあるし
もちろん全員のヘルパーの電話番号、メールアドレスも交換してる

444 :434:2011/10/24(月) 00:03:38.30 ID:uIecvI0N
ウチの事業所はサ責も支援に出ずっぱりで、事業所に殆ど居ない。
サ責が同行することも有るけれど、多くは先輩でその支援先に数回入っているヘルパーだ。
登録だからヘルパー同士話せると気が休まったり、情報得られたり、勉強になることもある。

445 :ななしのフクちゃん:2011/10/24(月) 08:33:00.88 ID:5d9batgM
先輩方との同行ってストレスだなあ
サービス計画書やフェースシート見て
事前準備していっても役に立たない
実際に入ってるヘルパーは好き勝手やってて
後から入るヘルパーに従わせようとする
イヤイヤw記録にどう書いてんのよwみたいな
ケー番やメルアドとか個人的なやり取りなんかしたくない
ババヘルの派閥争いに巻き込まれる…

サ責が責任持ってOJTってのが理想的

446 :ななしのフクちゃん:2011/10/24(月) 08:53:07.70 ID:HixK2EMq
今の時代、大企業でも公務員でも個人所有の携帯電話番号を知らせないというのはなかなか難しい。
現物支給があっても、当然のようにその携帯電話を常時持ち歩くようになるので結局はあまりかわらないことになる。
特に訪問介護は、自己が就業活動する当該の時間だけ電源を入れるなんていうのも難しい。
一番問題なのが、個人所有の携帯電話において、仕事上で使う場合は、一定額を企業側が支給するというのは
まともなところなら当たり前にあるわけだが、介護にはこれがほとんどみられない。
訪問介護は、いやおうなしに出先にいる間でも連絡を取り合うこと必至であるにもかかわらず
個人契約の電話を使わせておいて、仕事上で必要な通信費すら支給しないとは、介護業界の底が知れてる。

447 :ななしのフクちゃん:2011/10/24(月) 10:43:43.97 ID:3d7H67y4
まぁ介護業界じゃなくても電話代自分持ちはいっぱいあるけどね。

私は同行するよりされる方が苦手。
妙に緊張してしまう。

448 :ななしのフクちゃん:2011/10/24(月) 11:25:09.69 ID:odCnQFon
例えば?どんな業界?>通信費を搾取するとこ

449 :ななしのフクちゃん:2011/10/24(月) 16:05:24.85 ID:3d7H67y4
中小企業の会社ならよくある話。
たとえば建設業なら営業、現場の者以外は自分持ちとか。
他の業種でも営業の人で自分持ちの人がいて会社の携帯にしてくれと頼んだら
仕事で使うのは会社からかけろと無茶言われた人知ってる。
別にブラックな会社でもなんでもなく。

ちなみにウチの会社はワンギリして社員の方からかけ直してくれることになってる。
社員は会社携帯だから。

450 :ななしのフクちゃん:2011/10/24(月) 16:49:28.29 ID:RhR6+IV9
最近はケー番っていうのか・・・

451 :ななしのフクちゃん:2011/10/24(月) 17:16:09.37 ID:Os9tv/r2
>ワンギリして社員の方からかけ直してくれることになってる。

そういうとこ少ないからおかしいよねって話なんじゃないのかな

ブラックじゃないとこでもよくある話
だからなんだって言うんだろ
変なの

452 :ななしのフクちゃん:2011/10/24(月) 17:47:54.28 ID:3d7H67y4
>>451
>だからなんだって言うんだろ

>>446
>個人契約の電話を使わせておいて、仕事上で必要な通信費すら支給しないとは、介護業界の底が知れてる。
ってあったから介護以外でも、そういう会社は普通にあるよっていうことが言いたかっただけ。

レス番ついてなかったからわかりにくかった?

453 :ななしのフクちゃん:2011/10/24(月) 19:40:26.23 ID:RdDgxP6t
何でも言うこと聞くから気にいられるって意見は本当に嫌
キチンと断ってもやることやって、お話し聞いて相手にめんどくさい空気つくるだけで気にいられるよ
何でも聞いてるって思われるんだろうなって思うから気にいられるのが凄く嫌になる


454 :ななしのフクちゃん:2011/10/24(月) 19:42:39.54 ID:RdDgxP6t
× めんどくさい空気つくるだけで
○ めんどくさい空気つくらないだけで

455 :ななしのフクちゃん:2011/10/24(月) 20:55:29.74 ID:RhR6+IV9
今日はじめてのお宅にサ責と同行した。

『家事は一切しなくていいの。「話し相手も介護のうち」と仰る方だから。』
で、最初に紹介されて数分でサ責は私を残し帰っていった・・・。
掃除も行き届いてるし、75歳で動作もしっかりしてる。
なんとか1時間ほど世間話して終わったんだけど、毎週相手するのかと思うと正直苦痛だ。
こんなサービスありなのか。
伝票には掃除やら買い物やら適当に印つけて。

456 :ななしのフクちゃん:2011/10/24(月) 20:58:13.68 ID:vW+/LiC7
>>455
>こんなサービスありなのか。
なしです。

書いてある情報だけで判断するなら完全にアウトです。
グレーではなく黒です。不正請求です。
「単なる見守りや話し相手」は保険給付の対象外です。

457 :ななしのフククちゃん         :2011/10/24(月) 20:59:30.44 ID:qMorSpjM
ドッピユン!

458 :ななしのフクちゃん:2011/10/24(月) 21:28:02.19 ID:XVTEat53
>>455
たぶん契約したばかりでまだケア内容が決まってないだけじゃ?
行く度に「少し掃除しますね」「洋服たたみますね」と仕事を増やしていくのは?

私も今同じような利用者で悩んでるわ
160分ほとんど話を聞いているだけ。しかもキチガイ女で苦痛すぎる。

459 :ななしのフクちゃん:2011/10/24(月) 21:32:45.87 ID:t/avuXHF
>>458
俺もそのパターンか?と思ったけど、掃除も本人がきちんと出来るなら完全に自立だろう。
誰が要介護認定とか勧めたのだろうか?
認知なのかな?

460 :ななしのフクちゃん:2011/10/24(月) 22:20:36.55 ID:bQaN/tcP
要支援の利用者より要介護の利用者の方が一緒に洗濯物干したりよく動いてたりしてwww


461 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 03:29:48.73 ID:4huGPgqn
デブ署長はまだ署長かな?
とりあえずまだバカとは早朝からイチャイチャたのしんでるかなw
バカはお似合いだからな。

お前の一番殺してやりてぇくらい胸くそ悪かったのは
この人を尊敬してる!とわざわざ口に出してそいつの前で
アピールするとこだったな。

バカのゴマすりが見破れないのか、どっちもどっちだな。

体型もコントロールできないデブが何言っても説得力ねぇし
みんなも病気だから治らないと言ってたし。

事業所で盛り上がる他人廼話は最高に楽しんでたなw
クソあばずれがよ!これで終わりと思うなよ。
てめーにはまだ腹の虫が収まらねんだよ。

462 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 08:17:30.28 ID:hniHDZYH
うちはフリーダイアル

 これだけ は優良企業 これだけ!

463 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 08:21:19.86 ID:hniHDZYH
>>434
時たまそういうケアマネいる


464 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 08:55:29.95 ID:wBy18Ynw
朝8時半に家を出て夕方5時半帰宅、その間一度も家に帰らず移動と記録に費やし、お給料は3千円
ケアは3件3時間
唯一の自分の時間は昼食30分だた
やたらと遠い利用者宅、歯抜けのシフト
みなさんこんなもの?うちだけ?


465 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 09:19:19.38 ID:oEg4xQM5
>>464
あるある。
今日は午前はデイ送り30分のみ。やってらんない。
そのくせ常勤では介護福祉士持っていないと雇ってくれないし、男性ヘルパーだから
支援先が限られコスト的にも常勤にはしたくない様子がありあり。
まあこの事業所では常勤にもなりたくないけれど。
所詮登録ヘルパーは頑張って稼ぐオバヘルも居るけれど、主婦か他の収入が有り小遣い
稼ぎ的な仕事だよ。

そうそう、先月登録ヘルパーが自転車で自宅から支援先に向かう途中に自転車(老人)
同士で接触事故起こし、相手の老人が転倒して骨折してしまった事故があった。
驚いたことに事業所が加入しているヘルパー賠償保険は、自宅から支援先に向かう途中の
事故は補償対象外とのこと(支援先から支援先間で休憩時間無い場合はOKらしい)。
今その登録ヘルパーは相手との交渉やなんやらで半月以上休んでいる。
少なくとも相手の治療費、慰謝料、自転車破損等の50%は支払わなくてはならないらしい。
交通事故との事で病院が健康保険を使いたがらず(使えるらしいけれど)治療費のみでも
10万円以上は自腹切らないと駄目らしい。
相手は自転車の保険入っていたらしく保険で弁護士もついたらしい。
今登録の中では大問題だよ。

466 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 10:24:16.35 ID:roTGnzn4
って、仕事で乗るのに保険に入ってないのもどうかと思うわ。
一年で何千円かでしょ?
事故はお気の毒だけど、ちょっと甘いって思う。

467 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 12:01:58.09 ID:c6Abazd4
訪問介護事業所は管轄の市町村に認可されると、その事業所単一で同市町村の全範囲で営業する事が出来る。
同市町村内にある事業所を選ぶのは利用者、どんなに遠かろうが原則交通費は利用者に請求しない。
交通にかかる時間交通費の考慮のない中で、時間当たりの算出が国によって行われている。
結果“交通事情”という名目だけが残り、算出割合は東京だけが高く設定されている。
しかし田舎の大きな市では、訪問するのに車で1時間以上かかる場合もある。
自分の車で行き帰りそれぞれ1時間以上かけて訪問しても
30分だけの身体介護でその30分の賃金は700円〜1000円だったりする。
訪問にあたり、一件にかかる全体の時間が3時間以上かかっても
賃金は30分の700円〜1000円しか貰えなかったりする。
このような訪問介護のような特殊な場合は、労働者が労働する場所へという既存の扱いではなく
移動する間においても賃金がすべて発生する仕組みにするべきである。

468 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 12:06:12.03 ID:lY5jZivD
一般の企業でよくある、事業所から自宅までの交通費支給のやり方と同じようにしたほうがいいだろうねぇ。
不正防止のために地図での直線距離から算出するとか。

469 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 12:19:26.36 ID:c6Abazd4
例えば郵便や宅急便なんかは、郵便物や宅配物を届けるのが仕事なんだけど
このうちの内容としては、宅配物(郵便物)を持っていく移動と宅配物(郵便物)を家の人に渡すという二つの仕事がある。
本当は訪問介護も同じことで、訪問しなきゃ介護は出来ない=宅配物(郵便物)を持って行かなきゃ渡せないという
ふたつの仕事を担っている上で成り立っているはずなんだけど
なぜか訪問介護は、宅配物(郵便物)を家の人に渡す=利用者宅で介護するという枠しか計算されていない。
国は入っている、計算にうちというんだろうが、入っていたらあの金額はまず出せない。

470 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 12:45:33.04 ID:oEg4xQM5
>>467
事故当事者が自分でなくて良かったけれど、登録で仕事始めた際に事業所からは
説明は無かった。
説明有ってしかるべきですよね。常勤さんは全て補償されるのだから。
当然事業所は知らんぷりだし。当事者のヘルパーさんどうするんだろう。

自分も心配になり保険会社に確認したら、包括契約?と言うらしいけれど、登録
ヘルパーの自宅〜訪問先間の事故補償の保険も有るらしいけれど、保険料が高く
なり訪問事業所の大多数は契約していないとの事。

また私がアパートの賃貸契約の際に水漏れの為に付けた賠償保険も適応となる場合も
有るそうですが、保険会社によっては訪問の業務中ということで支払わないことも
あるそうです。
一番良い方法は、自転車保険の賠償に入ることと、訪問の仕事として仕事中の賠償保険
にも合わせて入るのが良いとの事。
両方合わせて年間1万円以内で入れるそうです。


471 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 12:49:40.50 ID:wBy18Ynw
労働基準法違反じゃね?と思うけど違反じゃないんだろねw
ヘルパー定着しないわけだわ


472 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 12:51:06.35 ID:hniHDZYH
まあその通りですね

それで、「登録ヘルパーには高い時給支払っているのだから」と言われる筋合いはないな




473 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 15:01:12.17 ID:hniHDZYH
>>424
やっぱ身体1には結構詰め込まれるんだね
うちもそんな感じ
慣れればなんとかなるかもしれないけど同行後の一人で入る初回は何度経験しても緊張するわ

「10分オーバーまでは範囲だから」って
オーバーするの前提にプラン立てないでほしい


474 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 15:48:48.03 ID:bj3KuY2U
>>467
利用者宅が遠いと大変だな
3件で3000円というのも時給が低いと思うんだが…
自分は1番離れている利用者宅でも自転車で10分もかからないかな
午前中身体で2時間入ったら3000円超える
家にちょくちょく帰ったりも出来るから空き時間は自分の用事をしている
移動が大変でという話を聞く度に
移動時間に応じた手当が支給される様に改定されればいいのにとつくづく思う

475 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 15:50:17.78 ID:bj3KuY2U
レス番間違えてごめんなさい

>>467 ×
>>464

476 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 16:34:40.12 ID:c6Abazd4
例えば東京都23区全域と地方の大きな市を比べた場合
人口比率は百数十倍も違うのに、面積は東京都23区全域より地方の大きな市の方が1.5倍も大きかったりする。
これを単純に23で割った場合、いかに地方の大きな市で働く訪問介護員が不利かわかると思う。
自転車で10分どころか、車で10分のところもほとんどなかったりする。
交通費の支給要件も移動間が10km20km超えないと出ないとか頭のおかしい構図になっている。
嫌でも自分の車を使わせておいて長時間移動無賃金も含み
こんな感じだから、結局みんなあきれて辞めていく。
残るのは他に行き場のない50代以上の兼業主婦だけ。

477 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 20:08:19.22 ID:roTGnzn4
>>464
三件で朝から夕方まで拘束ってありえない。
どんだけ離れてるの?


478 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 20:13:01.80 ID:krDwOFrL
平塚の切断遺体事件 同居の介護施設職員の女を逮捕 神奈川県警

神奈川県平塚市で切断された男性の頭部や胴体などが見つかった事件で、県警は25日、
死体損壊・遺棄容疑で、平塚市夕陽ケ丘、介護施設職員、中山宏子容疑者(55)を逮捕した。

県警の調べでは、中山容疑者は今年9月頃から今月上旬にかけ、自宅マンションで同居していた無職、
志村寛治さん(66)の遺体を刃物などで切断し、自宅近くの駐車場などに遺棄した疑いが持たれている。
県警は志村さんの死亡の経緯についても調べる。
県警は25日、中山容疑者を任意同行し事情を聴くとともに、自宅を家宅捜索していた。
平塚市内では今月9〜12日、バッグに入った男性の頭部のほか、紙袋に入った胴体や両足が相次いで発見された。
県警はDNA型鑑定の結果、いずれも同一人物の遺体と断定、身元の特定などの捜査を続けていた。
司法解剖の結果では、死因は不明で死後1〜2カ月が経過していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111025-00000604-san-soci

479 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 20:19:36.58 ID:sP368hFL

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1318523607/43



480 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 20:43:44.48 ID:+hWFjUWR
なんだかさ、最近介護職の人の事件多くね?
見方を変えれば、それだけ介護職の人口が多いってこと?

・・・だと
思いたいけど。

481 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 22:17:56.25 ID:wBy18Ynw
>>475ありがとう
今日は移動だけで計2時間
ケア2時間で2千円だたw
雪道になるとさらにおそロシアになる

482 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 22:20:20.84 ID:wBy18Ynw
>>477間に記録や移動を入れるとそんな感じになるんです
やたら遠い利用者さんも居ますし

483 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 22:51:54.61 ID:bWxYJR0N
もう辞めなさい
そんな馬鹿馬鹿しい働き方

484 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 23:00:09.53 ID:bfQNIhm+
>>473
身体1:30分未満
身体2:30分以上60分未満

…じゃないの!?
常時、正当な理由で40分以上かかるなら
身体1は変でしょ!?

485 :ななしのフクちゃん:2011/10/25(火) 23:06:26.08 ID:bfQNIhm+
>>482
自転車回れる地域か、自動車必須か
身1を何件も回るか
生3くっついてるのを数件回るか
働き方によるよね

486 :ななしのフクちゃん:2011/10/26(水) 09:40:23.64 ID:ikj1ACnU
>>484
まあケアマネの立てるプランは、35分掛かる支援ならば30分で身体1にしてしまうし、
事業所は45分程度で完了出来る身体2の支援は、現場ヘルパーが参加しない担当者会議で
どんどん支援内容を盛り込み、65分掛かるプランとなってしまうこと多々あり。
同じ介護度や同じ支援内容でも、利用者は機械ではなく人間なんだから全てが同じ様に
支援出来る訳はないよね。
しかし現場担当のヘルパーが(特に登録なんか担当利用者の状態も聞かれない)担当者会議に
参加しない状態でケアプランが作られる。
看護婦上がりや、施設のみしか経験無いケアマネがプラン作ると最悪だと思う。

それにしても支援先へ移動中の賃金が介護保険から僅かでも出ないもんかねえ。
現状は常勤のみで回せば事業所は倒産してしまうし、登録が居るから社員を多数雇わなくても
多くの利用者の支援が可能であり事業所が運営出来ると思う。
登録の時給上げても各々支援先への異動時間が異なるわけだから、身体1や遠方等割の合わない
支援先は登録が引き受けなくなってしまうと思う。

487 :ななしのフクちゃん:2011/10/26(水) 20:52:32.59 ID:WK48YDaO
>>464
うちも普通にありますよ。首都圏です。

488 :ななしのフクちゃん:2011/10/26(水) 21:53:54.45 ID:MvU/ujOt
介護職って言葉を変えれば看護助手だよな。元々は看護士がやってた仕事だし
なのに、なぜ底辺とかって馬鹿にされるの?給料も低いし・・・・・
馬鹿にされてるのは国家資格を取ってない介護福祉士以下だから、
介護職の資格は介護福祉士からにすればいいのに。
ヘルパーとか基礎研の資格なんて不要だと思うんだけどな・・・・・

489 :ななしのフクちゃん:2011/10/26(水) 22:06:21.83 ID:A8cn5qFV
私は給料が高いから訪問介護やってるけどなぁ
田舎のパートだと時給700円とかザラだし
それに比べたらマシかなぁと

490 :ななしのフクちゃん:2011/10/26(水) 22:36:02.44 ID:SO4T+4mG
うちは近い所で移動時間往復10分距離5キロ、遠い所で35分の20キロ
これは田舎ならでは、いかにスイスイ走れるか分かるだろう

そういうので一日6件ほど
上手く組み合わせてもらえれば昼休み2、3時間ほど取れる日もある
稼働組む人の配慮のアリナシによる違いもあるよ
気を配る余裕もないと移動がむちゃくちゃになるし時間のロスが多い
全員の稼働が一覧表になってるのを配布してくれると全体の動きを各自が見れていいんだけど
現場同士の融通効かせ合いは多分上にとっては困るんだよね



491 :ななしのフクちゃん:2011/10/26(水) 22:36:25.35 ID:FjdZzyoT
ちょっと質問です

今面接を受けた訪問介護のところは

1日5〜8件訪問するんですが

ちょっと件数多くないですか?

時間は一回1〜2時間なんです

給料は高いですが



492 :ななしのフクちゃん:2011/10/26(水) 22:39:13.89 ID:SO4T+4mG
二時間のサービスなんてめったにない
一時間半もすごく少なくなった

扶養じゃなければその程度の件数は普通
だけど新人でいきなりそんな数は無理

493 :ななしのフクちゃん:2011/10/26(水) 22:47:23.47 ID:JAnXCUER
>>491
えーいいなぁ

494 :ななしのフクちゃん:2011/10/26(水) 23:01:05.86 ID:g4vQAqef
身体1、排泄介助30分のサービスが何回も続くんじゃないの?

495 :ななしのフクちゃん:2011/10/26(水) 23:21:33.92 ID:h7Frk6HO
私は2時間くらいのケアが連続で毎日入ってるよ

キチガイ、障害者、生保ばっかりだけどね☆
自己負担ゼロだからガンガン入れやがる

496 :ななしのフクちゃん:2011/10/27(木) 06:32:57.16 ID:o0c1W37d
>>491
5件はありますが、8件は、登録さんでもかなり慣れている人がやっています。

90分援助はかなり多いです。

497 :ななしのフクちゃん:2011/10/27(木) 09:25:58.73 ID:QxMMZkIN
60分でサービスをぎっちり詰め込まれてる




498 :ななしのフクちゃん:2011/10/27(木) 10:30:41.30 ID:MBj3oWD0
>>486
ケアマネって自分ができないことを
ヘルパーにさせようとするよね
生2で買い物して3食作ってこいとか
お前がやってみせろってw

>>491
そんなの体が持たないよw
移動時間入れたらブラックじゃん

499 :ななしのフクちゃん:2011/10/27(木) 12:12:09.13 ID:2XybhOQT
「ここのお宅は絶対時間内に終わらないから、開始時間より10分早く入ってね」と言われましたがw


500 :ななしのフクちゃん:2011/10/27(木) 12:19:17.32 ID:NQT1tyLh
一般的に楽な支援は古参のヘルパーが離さないよね。
たま〜に有るんだけれど、初めての訪問先でもサ責や先輩ヘルパーの同行無く、利用者の住所と名前と
大まかな支援内容のメモを頂き一人でドキドキしながら初訪問する。
たいがいその様な支援先は、生活1時間で掃除と買い物程度で利用者もとても良い方。
これじゃあ古参のヘルパーは離さないし、初めての訪問でも同行無しで行ける。
この様な支援先ばかりなら有り難いし、後発のヘルパーは先輩が断った難題多い支援先が回って来る。
当然報酬等割に合わなければ後発のヘルパーも断り、結局常勤ヘルパーが支援せざるを得ない。
最終的には常勤ヘルパーが耐え切れず、離職か事業所換えが多発の堂々巡り。

自分は掃除が入っている支援は大好き。
調理や買い物と異なり、掃除はやり方で自由に時間調整(手抜き)が出来ますので・・・。
嫌なのは30分のデイ送り出し、迎えが来るからケツカッチンだしおむつ交換や着替え、車椅子
への移乗やる事多いし、思わぬ出来事有ると狭い道では渋滞でデイ車両が待てず、結局心配で予定時刻
より早めに訪問して余裕を作らねばならない。
一番嫌なのはクリアーな中年おやじの障害者支援。
細かいことうるさいし、ネット出来るから情報得ているし、予定されたケアプランが終了しない限り
時間オーバーしようとも、次の支援先が有ると言っても、『ケアプランを作った事業者が悪い!』と、
1.5時間生活援助で30分以上延び様とも終了を許さない。
時には怒って現場から事業所に電話させられたりする。

501 :500:2011/10/27(木) 12:55:44.24 ID:NQT1tyLh
当然だけれど上記で支援した美味しい訪問先は、古参のオバ登録ヘルパーが休んで
臨時スポットでその日限り支援するので、以後自分が担当になることは無いよ。

502 :ななしのフクちゃん:2011/10/27(木) 14:04:32.50 ID:c4qZT14p
>>500
初めての訪問先に同行なくいきなり訪問するって…
その事業所、よくそんなこと平気でさせるな

503 :ななしのフクちゃん:2011/10/27(木) 14:05:07.61 ID:9wNp/lm7
登録ヘルパーです。

生活2、でデイ送り出しの仕事あるけど、どう?って言われ
たけど、内容を聞いて断った。
理由は家族より先に家を出なくてはいけないし、
どう考えても「割に合わない」から。

内容は、認知な夫婦に朝食作り(おかゆを1から作るのが面倒すぎ)
トイレ、ポータブル共に掃除
何が変ってゴミ捨て用のビニール袋持ってきてね、とS責に言われ
何故持ち出ししなくちゃいけないの?って思った。
要はケチで気難しい利用者なんだな、と判断し、
ヤメた。

500が言うようにオイシイと思われる仕事は
掴んだヘルパーは離さないよね。
他の人と比較もされたくないだろうし、
別のヘルパーを入れたくないだろうね。

だから、ヘルパーもどんなイイ人でも入った事務所、時期によって
稼げない、辛いのが続く、ってパターンがあるとすぐ辞める。
もしくは無愛想・ルックスに難あり、柄悪い系は利用者に断られる。
そういう人は人気に関係無く安定した収入がある施設に移るよね。

常勤は、っていうと、早朝とか、登録が断った利用者フォローしていたら
心身ともに病んで消えていくよね。今年に入って常勤4人消えたよ。
消えた人はどうしているんだろう?普通挨拶とかするじゃない?辞めます、とか。事務所に菓子折り置いていくとか。
それがないんだよね、この業界。てゆうか、うちの事務所だけかな。



504 :ななしのフクちゃん:2011/10/27(木) 14:08:47.91 ID:GBeByGje
うちの地域では業種に関わらず、等別な理由(結婚退職とか栄転とかのめでたいこと)以外で職場を去る時に菓子折りとか有り得ないな。
挨拶は基本的にはあるかな。

505 :ななしのフクちゃん:2011/10/27(木) 14:14:10.77 ID:9wNp/lm7
○○(理由)なので辞めます、って挨拶するのが
常識だと思っていたんで、いきなりいなくなる、っていう
ヘルパー事務所の常勤ってどうなの?って思っていたんだよ。

506 :ななしのフクちゃん:2011/10/27(木) 14:32:39.81 ID:GBeByGje
>>505
ふむふむ。
自分の近辺では担当の人にきちんと伝えておけば、挨拶とかは個人の自由、挨拶ないのはそういう人間関係の事業所だった(その人にとっては)というだけ。
という、感が強いけどなぁ。
いなくなった人のことをとやかくいってもねぇ。というところかな。

507 :ななしのフクちゃん:2011/10/27(木) 14:34:24.66 ID:ihcS2RU+
うちは田舎だから辞める時の菓子折りは必須
人間関係が嫌で辞めたとしてもお別れくらいは明るくにこやかに
狭い市だからどこで会うか分からないしね


508 :ななしのフクちゃん:2011/10/27(木) 14:45:20.43 ID:GBeByGje
>>507
うちも田舎だけど、辞めた人とばったり会っても、
A「お久しぶりです。やめられたんですねぇ」
B「そうなんですよ。色々事情があってねぇ」
A「ああ、やっぱり上司Aさんとか?」
B「うん、それとか給料とかねぇ」
みたいな感じで井戸端会議が始まるかなw

509 :505:2011/10/27(木) 14:52:48.85 ID:9wNp/lm7
ほほぉ、いろいろ地域によってありますな。

506の
>いなくなった人のことをとやかくいってもねぇ

ってそういわれれば、そうだな。

サラっと行かないとね。


510 :ななしのフクちゃん:2011/10/27(木) 15:41:16.59 ID:4lClNTVs
上の古参ヘルバーが放さない云々がわからない
シフトの権限が古参ヘルバーにあるって事なのかな

うちは古参ヘルバーだろうが
長くその利用に入ってようが
上の考えで入れ変わる
まぁ利用者からの希望があれば多少考慮するみたいだけど
基本、新規等が入ってきたり
入院、入所、死亡で流れが変われば変わっていく

その利用者に入りたくないとかの断りも殆んど受け付けない
勉強だから
いろんな事例に入らなければ成長しないだの
愚にもつかない事並べ立て最後は切れる
干したりの嫌がらせもやる
そんな馬鹿事業所です

511 :ななしのフクちゃん:2011/10/27(木) 18:57:53.97 ID:wcwadKmP
古参ヘルパーなんか
利用者に新参者の悪口吹き込んだり
姑息だよ

512 :ななしのフクちゃん:2011/10/27(木) 21:39:19.80 ID:o0c1W37d
家は菓子折りみんな持って来てるよ。

513 :500:2011/10/27(木) 22:00:02.70 ID:NQT1tyLh
>>510
>上の古参ヘルバーが放さない云々がわからない
サ責が古参(登録年数が長い)ヘルパーを大切にするのです。
理由は簡単。
新しく登録されたヘルパーは残り者や新規利用者の担当となる。
結果的に長続きせず事業所換えて辞めてしまったり、他の事業所も並行して登録し、
大切にされなかったり、報酬が割に合わない事業所の支援依頼を断って行く。

他の事業所は色々有ると思うけれど、ウチは週2〜3回のみの支援先は単独の担当と
なる場合が多し、自分も今まで一人のみで担当した支援先は何人も居る。
まだヘルパー始めて2年経たないけれど、1年半近く担当替わらない利用者が二人。
ウチは総じて担当ヘルパーを固定して回している。
なにせサ責自体が支援に出ずっぱりな自転車操業の事業所です。
唯一楽なことは、担当が固定だから他のヘルパーと比較されることが少ない。
まあ自分は男性登録ヘルパーだから一般的ではないのかも知れませんが・・・。


514 :ななしのフクちゃん:2011/10/27(木) 22:01:32.69 ID:20gKnQd0
「ヘルパー」なんていうお気楽な呼び方がダメ
そら家政婦扱いもされるわな
介福とったら介護士と名乗ってもいいんだろうか

515 :ななしのフクちゃん:2011/10/27(木) 23:07:19.88 ID:9wNp/lm7
なんだ?500、今日は出まくりじゃんか。
お休みだったんだね?

516 :ななしのフクちゃん:2011/10/27(木) 23:09:31.66 ID:9wNp/lm7
私んとこの事業所は、登録だったら断れる、っていうシステム。

517 :ななしのフクちゃん:2011/10/28(金) 06:43:37.18 ID:RwreZwhP
>>516

「何を」断れるのでしょうか?主語が無く・・・・

518 :ななしのフクちゃん:2011/10/28(金) 07:40:52.96 ID:vKVLmO5u
登録は、嫌な利用者は断れるって事じゃないの?
選り好みできるのに、文句は人一倍言うんだよな。


519 :ななしのフクちゃん:2011/10/28(金) 07:45:40.97 ID:WpHP9+Er
みなさんずっと登録ヘルパー続けますか?
続けているのは、やっぱりこの仕事が好きだから?
でも生活かかってる人には向かないよね、自分を含めorz

520 :ななしのフクちゃん:2011/10/28(金) 07:56:18.39 ID:hv0+0TBK
事業所のことを考えたら嫌な利用者も頑張って断わるべきではないけれど。
登録が居るから事業所が回り利益が出ている訳だから、登録も大事にしてくれる
なければ断われはいい。
所詮登録は経営側から見ても便利な雇用形態。
訪問して働いた時間のみ報酬払えば良いし、利用者減っても訪問無ければ報酬
支払う必要も無く、経営が苦しくなったら契約切れば良いんだし。
全てが常勤ならば金持ち自費利用者をバンバン引き受けないと、人件費で経営が
行き詰まるか事業所は利益は出ないよ。
登録は保証も無いんだし派遣労働者以下と言っても良い。
先にも述べた様に、登録を大切に考えない事業所ならばそれなりに対応だよ。


521 :ななしのフクちゃん:2011/10/28(金) 08:36:14.15 ID:aeYWBHaV
>>519
突然入院、気分でドタキャン…
利用者の都合で勤務時間が一定しない
それを理由に雇用保険つけてくれないんだよね
他業種なら非正規でも三保つくだけの時間数は働いてるんだけどなあ
病気や怪我したら生活できない

522 :ななしのフクちゃん:2011/10/28(金) 09:00:11.19 ID:HddB2Z+t
保険を付けると扶養控除はなくなる
だけじゃなくて色々引かれて振り込まれる金額は2割減になる

二割増しの仕事をすれば今までと同じになるからいいんだけど
二割仕事を増やすのは正直しんどい

そんなこんなで登録のまま  って人が多いんじゃない?

523 :ななしのフクちゃん:2011/10/28(金) 09:48:30.01 ID:OjgIih1J
登録で保険つけて頑張ってるのってうちだと40後半〜50代の車持ちの人達だな。
他の職じゃパートの保険なしか雇用保険位だし、雇用自体が難しい年代が訪問なら重宝されてバリバリ働けるから。

30〜40代はさっさと常勤になってしまうか生活かかってる人は見切りつけて施設系に転職してる。
子供小さい人は家の都合優先でゆるく働いて手が離れたら活動増やしてもらうような考えでいるっぽい。
基本そんなに働かなくても困らない人が訪問やってくれって感じみたいね。

524 :ななしのフクちゃん:2011/10/28(金) 12:10:54.89 ID:xKfHdMYI
登録で、仕事が選べるのか...。
大切にしてもらえるのか...。いいなぁ。

うちの事業所、保険払ってもらって、時間でお給料がもらえるヘルパーは、
1人しかいないよ。あとは、全部登録。

だから、登録だからって言って、「あの人イヤだから」という理由では
仕事、断れないよ。
汚部屋の仕事ばかり回されて、つい怒っちゃった人は、結局それから1ヶ月
で辞めることになっちゃった。

昔、超ブラックな利用者さんがいたんんだけど。「新しい人はイヤって言ったでしょ!!
あなたで十何人目よ」と怒られ、見せられたティッシュの箱に書かれたヘルパーの
リストを見たら、その半分以上は辞めていた。
みんな、あなたのせいで辞めたのよ、とはついに言えなかった。

大勢入って、大勢辞めて、残った人はヘルパーの仕事が本当に好きか、
年齢的に他でやとってもらえない人、時間的融通は聞いてもらえるので、
それが都合がいい人。事業所はクソだけど、いいヘルパーが揃っているとの
評判。


525 :ななしのフクちゃん:2011/10/28(金) 14:27:31.53 ID:vszV2pW3
そうはいっても、利用者の取り合いでブラックも取らないと仕事がなぁ・・・
まぁ不特定多数と関わるということはそういうことだな。仕事はなんでも。

526 :ななしのフクちゃん:2011/10/28(金) 14:50:39.27 ID:HddB2Z+t
そーいうこと

選べ、ってのは
休みを自由に選べる、仕事する時間帯を選べる、ってこと

大勢の利用者の中には誰だって相性が合わない人も当然いるさ
そこに無理にふることないんで、他の人が行けばいい
誰でも嫌がるようなのは常勤かまたは仕事をこなさなきゃならない保険付きの登録

527 :ななしのフクちゃん:2011/10/28(金) 16:26:40.40 ID:W5UreluT
たとえば要介護5の人で、きりのいいところで35万が上限としたとき
施設の場合なんかだと、特養・老健・有料等は介護・入浴・看護など全部入った状態になっているので満額取れる。
一方訪問介護事業だけでは介護だけしかないので、ここに規制があるから上限20万くらいしか最高でも取れない。
しかもそのほとんどは満額を払うほど介護員が入って世話をする契約をしていない。
施設は上限として介護保険から満額取れる上に、個々人に食費・部屋代・世話代などいれた10万前後を毎月とる。
更に老健なんかになると、ここに大きく医療保険も追加されるので収入は一気に上がる。
だから老健なんかでは、介護士ではなく看護師ばかりのところが結構ある。
医療という無限のバックボーンがあるから高い給与を払う看護師がいっぱいいてもやっていける。
老健をはじめとした施設と訪問介護事業だけでは、あまりにも収入が違いすぎる。
ここが大きな問題点であるので、訪問介護における登録ヘルパーの移動時間などを考慮しない
結果的な低賃金や社会保障皆無の労働環境の悪質化が発生する要因になっている。
こういうことが出来る国、環境だからこそ、国はそれを逆手にとり、利用したいので
国は家庭介護に切り替えたいと思っている、それが結果的に福祉費制御になると考えているから。
その最低最悪ラインにあるのが、君たちのいる登録ヘルパーなのである。
田舎の人は特に、今はネットでも色々地域の仕事検索出来るからこの二つを探してみるといい。
訪問入浴と訪問看護、訪問介護と似たようなとても低い収入だから。
訪問看護にいたっては正看でもヘルパーより賃金が低い設定も多くある。
訪問系がいかに糞かよくわかるよ。

528 :ななしのフクちゃん:2011/10/28(金) 20:27:04.39 ID:aeYWBHaV
>>524
うちも同じ
むしろ正社員、常勤が楽な所
キツい所は使い捨ての登録がデフォルト
>>526
そーいうことって何が()
妄想だけの統合失調症の虚言が
ヘルパー間の評価(噂話しの種)みたいな
嫌な経験がないから
斜め上なレスつけれるんじゃないの
感じ悪いよ

529 :ななしのフクちゃん:2011/10/28(金) 22:23:29.58 ID:2GpmGn6y
介護保険料、大企業社員900円増…厚労省試案⇒介護職員の賃上げ費用を確保するのが狙い?

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111027-OYT1T01262.htm

530 :ななしのフクちゃん:2011/10/28(金) 22:33:08.15 ID:hv0+0TBK
自分も最初に登録した事業所はきつかった。
ヘルパー始めて新米二人掛かりで暴力的な認知爺さんのデイ送りの仕事が多かった。
認知度が高く暴力的な老人は、今自分がやりたいことを遮られるデイの送りは、本当に嫌がり
激怒し大変な作業。
それをなだめすかして何とかデイ車両まで連れて行くのが大変。

むなぐら?まれポロシャツのボタンが一気に飛んだり、ズボンを穿かす際に腹を蹴られたり、
挙句の果てには何とか部屋から玄関まで連れて来たら、突然玄関に立てかけてあった傘で
顔を殴られ目の横に青たんが出来た。
普通だったら損害賠償請求だけれど、相手は認知だから慰謝料も取れないし、こちらも医者に
行かないと事業所からも何も出ない。
売薬買っても駄目なんだってさ。

結構ハードで嫌な利用者断り選んでいたら、だんだんと仕事減らされ月に5万円にも満たなく
なり、その事業所は3ヶ月で辞めた。
後で判ったけれどそこは365日ハロワに登録の求人出しており、登録は使い捨ての状態。
デイの送り出しなんか、利用者が介護度高くなければ新人でも出来る介助だよ。
常勤も1年で3割辞めるらしいし、自分と同じく登録はすぐに他の事業所に鞍替え。

531 :ななしのフクちゃん:2011/10/28(金) 22:43:36.12 ID:vszV2pW3
認知による損害は家族もしくは事業所が払うこと。
むしろ事業所負担にすればブラックな認知は事業所が引き受けないだろうけど。
家族の場合、負担はかかるが自分の代わりに他人が損害受けたんだから金は払うこと。

532 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 08:48:17.11 ID:e7GTJdzF
>>530
他事業所に鞍替え、っていうけど、
新しい事業所なら安定した仕事・報酬だった?

533 :530:2011/10/29(土) 09:19:13.72 ID:t1W5uivK
まあ前よりマシ。
身体の報酬は若干下がったが、ブラックや暴力的や難題多い利用者も減った。
長く居るつもりは無いけれど、一応1年は続いている。
一つだけ言える事は、男性ヘルパーが収入増やすには、重量級や難題多い方や
障害者を引き受けている事業所で無いと訪問先が少なく難しいって事かな!

534 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 09:46:34.98 ID:e7GTJdzF
「ブラック」っていうけど、

そんな仕事しかまわってこない事業所だった のか
たまたまブラックな利用者ばっかりになっていた のか

どういうことなんだろ。
質問ばっかりでスマソ

535 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 10:37:30.52 ID:mBoO8VGQ
横暴で度が過ぎるクレーマーの家族を持つ利用者、
常勤ですら手に負えなくなったので「ウチでは対応できません」と切り捨てたらしい
1日2回×週5で身体ありで事業所的にもそれなりの利益になっただろうに
トラブル対応の煩わしさ、引き受け続けることによる常勤のストレスの劇的増加と
それによる大量離脱を避けたいという方が勝ったようだ

おそらくどこでも嫌がられて、最終的にそういうのでも引き受けないとやっていけないような
弱小事業所が泣きながら対応するんじゃないかなと常勤の人が言ってたわ

536 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 13:50:22.00 ID:jERpHK84
認知だからある程度は仕方ないにしても、それこそ認知だからって何しても良いのかって?話だよね
怪我させられてまでデイ送りとか、事業所何やってんだよと思う
そして「認知だから我慢してあげて、そこを何とかするのがヘルパーの技量」とか、問題をすり替える事業所

537 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 14:50:38.18 ID:AtcwQF3h
うちは弱小ブラック有限会社だわ…
居宅のケアマネが抱えてるのは数名だから
在宅は余所の法人の下請け状態
あちこちで持て余したのを引き受けてる…

538 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 16:29:19.91 ID:Besbrjjp
援助→支援と言葉が変わったのなら、
ヘルパー→サポーターではないか?

539 :530:2011/10/29(土) 16:51:03.50 ID:0ME92G7e
>>534
モバイルPCから。
前に登録した事業所は、他が断った利用者を喜んで引き受けたり、地域包括からの紹介利用者を
決して断らないのが社長の口癖で売り所。
おかげで設立6年で訪問の支店は出すわ、デイの経営始めるわ、自分が辞める頃には福祉用具の
出店店舗場所も探していた。
ダボハゼみたいに何でも食えば業績もアップすると思うが、ヘルパーの定着率は最悪!


540 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 16:55:07.57 ID:MA3D7htr
営利法人だから強烈な利用者を拒否できるけど NPOや、社会福祉法人は、強烈なのを受けなきゃならないのよ制度上…。

541 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 16:57:59.81 ID:Besbrjjp
事業所拡大が大好き、というか拘っている事業主はたいてい嫌われてて、職員の定着率も悪いね
北の将軍様みたいになりたい奴ばっかり

542 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 17:00:58.44 ID:rTs5+O/3
まぁ彼らはお金を稼ぐために事業をするのであって、従業員に好かれるためにやってる訳ではないのがほとんどだしな。
赤の他人なわけだし。

543 :530:2011/10/29(土) 17:30:24.28 ID:0ME92G7e
>>537
正に前の所が訪問部門は弱小有限会社で、外部ケアマネの扱い利用者ばかり。
障害者も多数引き受けていたり、面接で「男性を必要とする訪問先も沢山有ります。」が
間違いだったよ。

544 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 17:31:59.52 ID:rTs5+O/3
まぁ男性介護員の仕事はそういうことなんだろうな。

545 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 17:40:10.73 ID:MA3D7htr
経営者に対して現場の価値観を求めるのはおかと違いだよ。
経営者や管理者は、従業員が働き安い環境を作ることが努めだよ。

546 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 19:36:15.37 ID:vh+ILks4
>>540
ソースよろしく、そんなの聞いた事がない。

547 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 19:58:06.62 ID:NhkPiakJ
週7日出勤(半休あり)って普通ですか?

548 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 20:03:17.33 ID:C34XjAbL
最低週1休みないとダメっしょ。
常勤なら一定時期だけとかならありえそうだが。

549 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 20:14:59.27 ID:rTs5+O/3
>>547
365日働くということ?

550 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 20:28:19.37 ID:0LZPdWsi
>>549
そうです。
訪問介護の仕事は何度かやってましたが、週7日なんてやったことないんですよね。
体壊すか精神的に追い詰められそうだって思うんですが。

551 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 20:30:13.21 ID:rTs5+O/3
>>550
まぁ普通ではないよなぁ。人間として。

552 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 20:50:45.77 ID:e7GTJdzF
監査とか入ったときヤバくないの?

553 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 21:05:38.98 ID:t1W5uivK
今居る事業所の常勤さんも同じ様な状態。
ウチの常勤ヘルパーは1ヶ月に一日も休みが無いわけではないけれど、本来週一日ある休みも
登録ヘルパーが休むと休みを二日に分けて半日づつ出勤させられている。
ウチは365日営業している事業所だから、常勤ヘルパーは仕方の無い状況みたいだけれど、
登録ヘルパーが休むゴールデンウィーク、お盆、年始年末や入学卒業式季節や連休多い月等は、
一日休める日が月に二日も無いと嘆いているよ!

554 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 21:44:13.97 ID:hJPRjn7m
>>553
550ですが、他のヘルパーさんが休んだのではなく、デフォルトで週7日出勤なんです。
だから、一日休みが無くなるどこらか、基本毎日出勤になるんですよね…。
この前の半日休みも休み返上で働いたし、そろそろ体壊しそう。

555 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 22:36:55.62 ID:4p5pKwIH
コムスンがそういうことをやっていた、のは知ってる>>554
そこ、早く辞めた方がいいね


556 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 22:41:44.79 ID:rTs5+O/3
>>554
早く辞めて他にいったほうがいい

557 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 22:42:52.18 ID:4p5pKwIH
コムスンがそういうことをやっていた、のは知ってる>>554
そこ、早く辞めた方がいいね

>>528
自分は>526だけど、何か用?
>>527はキツイ書き方だけど真理をついてる
隠れた戦犯は国なんだな


558 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 22:56:39.22 ID:4p5pKwIH
では、どうしたらいいのか?

軽微な介助を外し在宅身体介助のみに手厚く介護報酬を出し、現場への還元率を設定し相応の報酬に整える

これでどお?

559 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 23:10:07.31 ID:tUZed3SM
感染症が流行る季節は欠勤が増えるから大変。
連勤の理由は定休日の無いサービスと人員不足かな。
遠方サービスが増えて移動に時間を取られてしまったり
書類の多さでなかなか家に帰れない。
異動で訪問から離れたけど、絶対戻りたくないですね。

560 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 23:16:37.35 ID:13DTf8AO
>>555、556
やっぱり異常ですよね…。
私の他にもう一人常勤がいるんですが、彼、感覚がマヒしちゃってるみたいなんです。普通にあることだからって言われました。
他のまともな事業所を探してみます。ありがとうございました。

561 :ななしのフクちゃん:2011/10/29(土) 23:58:36.37 ID:rTs5+O/3
>>560
無理せずに頑張れ。体が元気なら何かの仕事は出来るということだけ忘れないようにね。

562 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 06:38:34.25 ID:i8fWtKuc
労働基準法第35条
使用者は、労働者に対して、毎週少なくとも一回の休日を与えなければならない。

563 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 07:53:19.49 ID:TO9mS+TO
サービス残業で形だけは「休日」になってるんじゃないの?

564 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 08:42:24.97 ID:lPHQY1PK
>>558
儲かるなら何でもアリのブラックなら喜んで
ヘル2にストーマ装具交換や痰吸引をさせるだろうね
ニッパー持参で巻き爪切ってこいとか

保険もつかない登録が訴訟事件の被告になっても
知らん顔して切り捨てるんだよ

パートのオバヘルで持ってるようなもんなのに
誰も訪問介護なんかやらなくなるよ

565 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 08:47:29.59 ID:TO9mS+TO
「パートのオバヘルで持っている」とか、書き方が現場っぽくないんだけど、

あなたは何をしてる人?

566 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 08:50:30.65 ID:oi+0fqk4
皆さんの書き込みを見ると、訪問介護の常勤ヘルパーは結構過酷な労働条件と、過酷な利用者宅へ
行かされていると感じました。
私のところの常勤ヘルパーも表向きには週休1日ですが、実態は半日休みが2日と言う状況です。
特にゴールデンウィークと年末年始等は登録ヘルパーが休みを取る為、朝7時前から夜10時頃まで
訪問しています。
実態は1日休める休日は毎月無い状況ですが、出勤簿は操作して週休2日の記載にさせられています。
この様な実態を見てしまうと、けっして常勤ヘルパーにはなりたくないと思います。


567 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 09:32:15.22 ID:7YAG+3bi
>>565
煽らない方が無難ですよ。
スルーで行きましょう。

568 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 09:36:23.40 ID:fkpWL/04
うちは大手だから社員はキッチリ週休二日
残業もなるべくしないように上からきつく言われてるみたい
売り上げ売り上げで追い込まれ悪けりゃ事業所閉鎖
そんなツケは登録に全部回わってくる
本社の顔色ばっか窺ってるよ

569 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 09:53:20.59 ID:n2u/6GuE
売り上げったって、訪問するヘルパーがいなかったら
全然意味ないじゃん?
なのに、新規の利用者契約してくるから、結局は常勤の人が
苦しくなる。事業所に戻っても事務仕事もあるしね。
それで、ワケわからんようになって消えていくんじゃないの?
新しい人を育てる時間的余裕もないみたいだし。
育ったヘルパーは現状の訪問先だけでいっぱいいっぱいだし。
早朝や夜の仕事を登録ヘルパーは引き受けないからね。

570 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 10:01:41.24 ID:oi+0fqk4
>>568,>>569
大手の訪問介護事業所ならば、常勤ヘルパーでも労働基準法を守っていると考えて
良いのでしょうか?
私が登録している様な中小零細の訪問事業所は、ニチイ等大手が断わったご利用者
さんや、週末や早朝夜間の訪問先を引き受けて何とか利益を出しているようです。
言うならば隙間商売で持ちこたえている。
そしてつけは常勤ヘルパーに全て回って来る。

571 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 10:10:16.95 ID:fkpWL/04
常勤常勤って何なの?
そんな常勤でいるのが苦しいなら登録なればいいじゃん

たまにサ責が利用者宅回るんだけど
それこそたまに来て文句言う娘みたいにアラ探し
鼻息フンガーで大袈裟に事あらだてる
お前より良く知ってんだよコッチは
報告したって何でも否定かスルー、アクションなんぞ起こした事ない癖に
自分が行った時は手柄のように変更

本社の人間が来るミーティングだけいい人ぶるのやめろよ

572 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 10:18:45.70 ID:Gl9QgrnL
事業所に寄るのは週一もしくは月1の人、記録ってどうしてるの?
うちは毎日事業所行って書くけど、その行き帰りとかの時間がバカにならないんだよね、ガソリン代も
あと、シフト表が直前にならなきゃ出ない事が多くて、酷い時は休みの日に、次の日のシフト表をわざわざ事業所まで取りに行ったりしてる

573 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 10:21:43.77 ID:UFnDVe13
>>570
中堅事業所だけど福利厚生完備、昇給、残業代全額支給される。休みは月9日のシフト制
登録の方の穴埋めをする訪問が多い
待遇が良いのでヘルパー定着率は高いよ

574 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 11:58:07.04 ID:TO9mS+TO
>>572
記録は複写になってるのを訪問宅で書いて事務所に行く時持っていく
だいたい1週間〜10日分、ついでがある時や近くに行った時にしか寄らない
特変や連絡事項ある場合は電話かメールでしとく

シフト表がぎりぎりの場合はとりあえず近場の稼働は電話で確認してOK



575 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 13:07:35.28 ID:Gl9QgrnL
>>574
そっか
うちは、記録の綴りは持ち出し禁止なもんで
不便だよ

576 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 13:32:52.48 ID:Cb37H38A
職歴のない35歳で、もうじきヘルパー2級を修了し、来月は福祉住環境
コーディネーターの資格を受験するのですが、この二つを取得しても
ヘルパーとして正社員に就くのは難しいでしょうか?
ちなみに、就業場所は東京か、実家のある東北で考えてます。



577 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 13:56:43.55 ID:z8KcJC+o
35歳実績を重ねれば常勤の可能性はあります。
ただ常勤は残業多いですよ。

福祉住環境コーディネーターは…
ケアマネや福祉用具専門相談員なら知識としては必要なのかな?
事業所としては加算の対象資格でないなら必要ないと思うけど。

578 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 14:00:32.38 ID:K5iWxvNA
職歴なしってこの業界での職歴がないって事?
それとも就業したことない引きこもりとか訳あり?

579 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 14:17:36.61 ID:Cb37H38A
レスありがとうございます。
>>577
「可能性がある」ということは、やっぱり厳しそうですね・・
>>578
引きこもりはないですが、資格勉強期間が長いんです。
あと、25歳から大学に行ったりもしたんで。正社員としては、営業職として
5年ほど働いただけです。

580 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 14:20:12.50 ID:NwEjO1yG
>>576
住改はヘルパーが持ってるからと言っても就職には直接は関係ないなぁ
面接担当の人が考慮に入れてくれるかも程度。

581 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 14:26:43.30 ID:uyqEirZr
>>564
法改正で要支援の生活援助の仕事が減ったら
これまで医療行為だからと断れた内容を引き受けるんじゃない?
(ストマ対応は規制緩和で介護の分野になるんだっけ?)
ブラックに限らず、ヘル2資格でやりたくないよね…

582 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 15:13:39.64 ID:K5iWxvNA
>>579
大して訳ありでも無いみたいだし営業経験あるなら現場でヘルパーするのではなく介護用品扱ってる会社とかを視野に入れたら?求人あるかは分からないけど…
色々問題はあるかもしれんが、現場とは違う道へ行った方が先々いいと思う。

583 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 15:17:41.65 ID:7YAG+3bi
>>571
>常勤常勤って何なの?
そんな常勤でいるのが苦しいなら登録なればいいじゃん

誰も一言もそんな事言ってないですよ〜

584 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 16:09:28.03 ID:fkpWL/04
あっそ

585 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 19:32:33.72 ID:d+PAudgj
>>566
よく監査通ったね。施設職員から名前だけ借りたか、幽霊職員でも投入したの?
利用記録持ってったら、一発でアウトでしょうに

586 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 20:07:14.57 ID:oi+0fqk4
>>585
私は登録ヘルパーですが、サ責から訪問した際の介護記録をご利用者の捺印のみ頂いて、
後はブランクで持ち帰りしてくださいと、後は自分が記入するからと言われる時もある。
まあ後のことは関係ありませんから言われる通りにしています。

587 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 21:00:49.19 ID:Gl9QgrnL
ところでうちは、一件の訪問介護につき3種類の書類を書かなきゃならないんだけど普通なのか?

588 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 22:11:08.64 ID:TO9mS+TO
記録の改ざんって悪質だ
資格停止処分になるでしょ

589 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 22:41:47.93 ID:oi+0fqk4
全てが改ざんとは思わないけれど、まあ報告し易いようにしている部分も有ると思います。
登録でも感じるけれど利用者相手では、訪問の仕事は全てが国の指針通りには行かないですね。

590 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 23:51:40.26 ID:fTdjG3zs
>>587
うちは1種類だなー。
でも介護保険じゃない移動支援の時は3枚書かないといけない。

それよりも別冊のノートの記入が面倒すぎる。
認知とか寝たきりのような利用者ならともかく、ただのデイ送り出しでノート記入ってどうなの。
「*月*日、デイ送り、トイレ介助」って書くだけ。記録票見ればわかるっての。
しかもノート置いている家とそうでない家とあるし。この基準は何だ。

591 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 07:25:22.01 ID:3G7Sh03t
>>587
うちも一種類ですよ〜

592 :587:2011/10/31(月) 07:49:03.80 ID:mikDFbc+
ありがとう
一ヶ所しか登録したこと無いからそんなもんかと思ってたw
あ、うちも場合によっては利用者宅に置いてあるノート記入が有るから、4種類な事もある
マンドクサ
モチベーション下がるわ

593 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 09:10:33.24 ID:cIAtuTLT
>>590
ご家族の希望

時間の余裕がある場合はいいけど、ギリギリだと介助が超特急でどうしても雑になるのにね

594 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 11:29:17.44 ID:3Os4zmGj
タバコくせぇヘルパーって存在価値ないだろ
その匂いのまま利用者のとこ行くのかな…

仮に自分がケアしてもらう立場でワキガの人が来たらどう思うんだろ?
そんな人に毎日来てもらいたいと思うのかな?

595 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 13:10:20.56 ID:cIAtuTLT
ここは訪問介護員が書き込むスレですよ

596 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 14:02:31.54 ID:vXEjOts+
>>594
>>595

そうなんだけど、私(登録・訪問介護員)もそこらへん思っていたのよ。
明らかに、「さっきタバコ吸った?」みたいなヘルパーってどういう神経してるんだろ?って思う。みだしなみもそう。こういうのって事業所もあまり言わないので同じヘルパーと思うとイヤだわ。

597 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 14:03:43.83 ID:vXEjOts+
コンビニの灰皿のところで、会社のポロシャツのままでタバコ吸っているヘルパーみたらゲンナリ。

598 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 14:18:58.03 ID:cIAtuTLT
嫌煙権の権力は認知されてますしいくらでも言われてしまうでしょう

まー会社の評判のためにも隠れて吸うほうがよさそうw
サービス前には歯磨きしてね

599 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 15:45:49.98 ID:ABF3hQyb
タバコについて、ヘルパー本人が吸っているとは限らないよ。

私が以前働いてたとこの利用者で障害者で生保が数人いたけど、皆ヘビースモーカー。

そこに入ると一時間、二時間のケアなんで、タバコの臭いがつきまくり。次のケアも移動時間ぎりぎりで着替えてる暇なんかない。リセッシュとかするのがせいぜい。

タバコくせ〜とか思われてたんだろうな。

600 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 18:19:41.85 ID:oxF3hF53
私の担当の利用者も生保で、ピンピンしてるんだけど、
障害家事で入ってる。
狭いワンルームでタバコ吸われるから思いきり煙浴びるよー

601 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 19:29:05.15 ID:ahI+JKd6
活動時間フルに掃除して疲れた…

家事援助45分に短縮てサビ残になる利用者出そうだし、私らの時給ってどうなるんだろ。

602 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 20:08:15.66 ID:cIAtuTLT
家事援助45分に短縮て、 いったいなに?!

いつそんなことが決まったの??

603 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 20:16:57.25 ID:LMQ4MY5O
短縮は確定してないような気がするが、どうだっけ?

>>602
なんか介護給付に絡んで、1時間いっぱいやってないのが現状だろ?みたいなのを会議で話してるらしい。

604 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 20:27:14.51 ID:imHB0EXC
45分て年寄りは4畳一間の風呂なしに住んでる設定か
みんな疾患持ちなんだから調理援助なくして
配食産業の売り上げupだな

605 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 20:27:36.40 ID:MTesKl2p
>>599
わかる、臭いつきまくり。
私は喉が弱くて煙で咳がでてしまう。
利用者さん、気を使って「のど飴食べる?」って言ってくれるけど
それより煙草をやめてくださーい。って言いたい。
実際には「大丈夫です、すみません」と言ってるけどね。

606 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 21:01:06.79 ID:noHaC9BH
>>603
まだ確定はしてない。来年度改正に向けての案が出てるという段階じゃない?
ケア時間を削減して、支給額も引き下げる。サービス時間が減る利用者も、給料が減るヘルパーも迷惑千万でしかない法律
でも、高齢者が増加したから、安易にケア時間を少なくして人数多くこなせって考えなんでしょ?

607 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 21:09:00.07 ID:JL05H95L
そんな案出すより、要支援をどうにかすればいいのに
ピンピンしてるどうでもいい利用者の家事援助を無くしてほしいわ

608 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 21:15:14.59 ID:LMQ4MY5O
>>607
改正介護保険法で、介護予防・日常生活支援事業というのが進んでるはず。
要支援の人を分けて、介護給付対象外として経費を下げるのが目的。
介護予防・日常生活支援事業は市町村で行うだったような。
「介護予防・日常生活支援事業」とは、配色や見守りなど地域で支援を行うことだったかな。

要介護度1の人を要支援に回すという話も出てなかったっけ?

609 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 21:22:23.85 ID:2b5AvEfA
>>607
同意
要支援の基準を厳しくするか負担率を上げて欲しい
安い費用でドンドンこきつかえばいいと思ってる利用者多い



610 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 21:22:29.25 ID:RMgc1Dbx
>>607
全く同意!
プラス汚部屋やゴミ屋敷の掃除など介護保険で負担するものではない。
挙句の果てには生保受給者は1割負担も無しなんて税金の無駄遣い甚だしい。
生保受給者の下で働く訪問介護ヘルパーの手取りが、生保費以下等この国間違っている。
誰でもそして家族でも出来る仕事が介護だけれど皆が嫌がる仕事である介護職員には、
福島原発の事故処理作業員と同じく、最低でも年齢別平均賃金より高い報酬を払うべき。

611 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 21:25:02.17 ID:3G7Sh03t
タバコ吸うヘルパーさん(女性)多いですよね(><)

612 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 21:45:32.75 ID:LMQ4MY5O
まぁ普通に自転車でパチンコ行ってるしなぁ

613 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 22:57:48.64 ID:cIAtuTLT
時間を短縮されてもやらなきゃならない事は同じだから、きっとコマネズミのようにキリキリ働かせるようになるんだな
今でこそ、大変だけど
それでも相手と対話したり観察したり意欲を引き出したりしながらやってるけど
時間が削減されたらそれも出来なくなるし、完全に家政婦ですね

614 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 23:07:25.02 ID:cIAtuTLT
市町村で行う,っても実際の人員は事業所から駆り出されてる
人員を削られた事業所はますます少ない人員でテンテコマイ

体力アップや意欲向上は自費で娯楽でやるべし!
民間がもっとこれからの裕福高齢者(団塊世代では結構な比率)をターゲットにした事業を起こせば乗ってくる人もいるのに
おしゃれで楽しいクラブみたいなw


615 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 23:12:07.69 ID:j3levyHO
今まで一生懸命ケアしてもグチグチ言われてストレス溜めてたんだけど
最近は仕事を手抜きして、その分ニコニコ笑顔でいるようにしたら楽になった
省エネモードという感じ。

616 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 00:58:57.43 ID:fx67h3gL
>>614
だから、介護予防・日常生活支援事業のおかげで、今の要支援者の一部が、要支援認定から外れて面倒みないで済むんだよw
元気だから要支援の必要ないでしょー。配食や見守りで安否確認だけしますねー。という感じ。

617 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 01:04:46.46 ID:THcTccU+
特定高齢者の地域支援事業は要介護要支援にならないためのって名目でも介護保険の財政から資金は出ているんだよ
介護予防・日常生活支援事業 だってもお金がかからないわけじゃあるまいに

618 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 01:09:15.95 ID:fx67h3gL
>>617
費用を抑えられるという話じゃね?

619 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 04:57:41.19 ID:WG7Lox1K
>>617
その介護予防・日常生活支援事業の実績が予想よりかなり下回っていたので、次回改正で縮小されるか否かの天秤にかけられてる。
618の言う通り、これからは利用者に対する費用が抑えられる→私達のやり甲斐や給料が減る。

620 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 05:06:33.80 ID:fx67h3gL
>>619
介護予防・日常生活支援事業って今度の改正介護保険法での新規事業じゃないの?
良かったら教えてくれ;

621 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 07:23:02.95 ID:locUt1Fu
未来から来たんじゃね?w

622 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 07:31:26.98 ID:EinJPsGY
45分だと単位数いくつ?
180あたり?

623 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 07:36:51.01 ID:Bor4MiJC
政権がかわろうと、どんな時代がこようと、国家が崩壊しないかぎり
先進国である、アジアの一等国日本の社会福祉・老人介護は止められない。
でも内容は変えられる、常に変化していく。
現在から今後の制度としては、介護を必要とする人口比は20年で倍以上になることが分かっているので
必ず全体のパイがあがることを想定して、医療と同じように個人負担割合(保険料・利用料)の増加や
範囲の扱いを狭め、全額負担支給から離れていく在宅介護に切り替えて
全体の増幅を出来るかぎり制御してくるのは間違いない。
その中で訪問介護は現在より重要な位置づけになると思うが、事業所はバンバン潰れていく。
その理由は、あくまでも寝たきりのような状態で家族が介護している中で
その家族が施設に預けようとする手前のところでキープさせる役割へと変化していくからだ。
いいかえれば、買い物や掃除洗濯なんて、そんなことに税金使ってたらパイがでかすぎて扱えなくなる。
国民から需要があるではなく、需要は国家によって決められるようになる。
それは高度経済成長が背景にあったバックボーンと、連なる医療制度がすべてを証明してきた。

624 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 07:36:55.34 ID:fx67h3gL
>>622
45分にするとも決まってないから単位も決まってないんじゃないの?
普通に考えたら75%にすればいいんだろうけど。
例えば、11-4111の身体1生活1(30分以上1時間未満)なら337単位だった。
337*0.7=236ぐらいか?
つか、11-1111の身体介護1(30分未満)でも254単位あるんだからさ・・・

625 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 08:47:40.73 ID:uaLWzjOs
>>613
正に時間に追われる家政婦状態だ
今だって詰め込みプランで時間超過は、ヘルパーの力量不足だって言うケアマネばっかりなのに…
自立を促す援助ってお題目は完全に切り捨てた感
何もさせず、会話もせず、機械的に作業するしかなくなる
…認知酷くなって、物が盗まれたって騒ぐジジババ増えるよ

626 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 08:47:53.22 ID:whybargf
要支援の利用者たちはヘルパーが入ってない日には買い物にも行ってるし
掃除や洗濯もしてる
税金の無駄遣いのしすぎ

627 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 10:04:45.32 ID:E2TPYCEc
>>626
同感。意外とこういうお宅って要求も多いし
安い家政婦って感じだよね。何軒か行っているけど、
時給のいいパートと割り切ってやってるヨ。
ゆくゆくは要介護に変わったとき、仕事が切れずにいいかな、という
ノリです。

628 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 10:07:08.80 ID:E2TPYCEc
ヘルパーが調理や掃除している間、
利用者は銀行に電話して財テクの相談してたり、
旅行の予約やら、娘と話しとかさ・・・。
数十年後、私がヘルパーを利用しようとしたとき、
果たして人材は確保できるのかな、とふと思う。


629 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 11:58:54.05 ID:x2NhEewP
>>626自転車乗ってる利用者居たわw


630 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 12:17:01.51 ID:B1Q/7PdP
>>629
あくまで予防だから自転車乗ろうが勝手に買い物行こうが好きにしろって感じ。

その代わり自己負担を8割まで引き上げろ。と俺は思う。

631 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 14:09:21.94 ID:r7++s7gR
歩行器押して歩く方が足腰つらい人にはしんどいのだがな

632 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 20:02:32.52 ID:zCrL2Hy8
でも全額自己負担で払ってる家に行ってるけどひどいもんだよ
(1時間2400円)

「高いお金払ってるんだからホコリひとつ残さないで」
「犬のフン始末や草むしりもやってね」
と言われる

自己負担だから利用者の要求も上がるパターンもある


633 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 20:10:21.41 ID:THcTccU+
うちは自己負担のお客さんに入った場合の報酬は身体介護以下ですがなにか

それで要求は制限も際限がないですがなにか

634 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 20:23:45.00 ID:zCrL2Hy8
>>633
いや利用者が払う金額は1時間2400円だけど
ヘルパーに入ってくるのは1時間1050円だよ

向こうは高い金払ってるつもりでもこっちには大して入って来ないから最悪

635 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 20:37:56.72 ID:locUt1Fu
もう介護関係ないやん
うちも自費の営業やれとか言われる
隠れたニーズを掘り起こすのも大事だとかでw
なんでも屋やれってさ

636 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 21:19:23.74 ID:fx67h3gL
他の仕事しようぜ!

637 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 21:22:23.81 ID:E2TPYCEc
青汁やら腰ベルト売ったりね

638 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 21:27:16.27 ID:ZhL0NYud
>>637 怪しげだねw

639 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 23:04:01.32 ID:E2TPYCEc
怪しげ、って言うけど、大手がやってるよね?


640 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 23:25:16.73 ID:liUP6pFw
大変な思いして介福とったのに家政婦よ

641 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 23:33:16.97 ID:THcTccU+
>>634
うむ最悪

めいっぱい安く働かせよう という仕組み自体

642 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 23:49:06.44 ID:THcTccU+
介護は嫌いじゃないし仕事はちゃんとやっているけどモチベーションは下がりまくり

下げさせるような使い方しかしない「上」は最悪だ

643 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 23:56:06.44 ID:liUP6pFw
642 同感

644 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 00:04:59.48 ID:HeJ6wGyJ
あなたケアマネになるんでしょ?私はなる気がない

働かせる側になるのだから現場の気持ちがわかるケアマネになってね

今でも提供責任者だってね、現場を守る責任者なら現場のモチは下がらない

645 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 00:28:05.50 ID:bW8xTZbi
利用者とケアマネと頑固なヘルパーの間で調整してるこっちの苦労も知らずですね

646 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 00:40:00.11 ID:bW8xTZbi
644みたいなヘルパーが1番困る 自分が一番利用者の為になってると思ってるヘルパー二級

647 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 00:50:05.24 ID:bW8xTZbi
そうそう介護保険でやれる事やれない事もわからず自分が利用者に良く思われたいだけでケアプランに無い事勝手にやるヘル2のババア

648 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 01:00:09.86 ID:bW8xTZbi
こんな所で語って無いで勉強して上の資格取りなさい。上に成っら初めて分かる事有るよ。

649 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 01:16:59.12 ID:mLMJkAx3
よっぽど悔しかったんだねえ
カッとなって4連投
哀れなり

650 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 01:22:01.13 ID:u4C584Ny
ぶははw

539 ななしのフクちゃん 2011/11/02(水) 00:24:18.50 ID:bW8xTZbi
落ちた

651 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 01:23:25.80 ID:IUQfaBug
早くケアマネとって楽しちまえよ!
うちのケアマネなんて、風邪ひいたとかで
お休みはあたりまえ。
次の日 はマスクしてわざとらしい演技で出勤してくるけど。
そのわざとらしい演技が見てて、可哀想なバカだな〜って呆れてたけど。
子供が熱だしたとか見えすいた嘘つくバカいるけど
ハガの帰りたいや休みたい理由は、あからさまにわかるのが見てて
鼻で笑えるわなw
低能同士でよくもまぁつきあって、総長からイチャイチャ
たのしんでるわなw
イチャイチャしながら、悪口に楽しんでるバカ!
会話も改めて聞くと一人でも多くの人にコピーして
配らないとねw

652 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 06:19:57.94 ID:yLMafKe6
だって、問題点は、ヘルパーの技量にしちゃえば解決だもの

653 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 07:10:38.32 ID:FDyYqIw9
下にしわ寄せがくるんだよな
疲れてポカミスやったらすかさず仕事減らされて辞めろと言わんばかりのパワハラ。専門職の自覚を持てと話しながらプラン無視して適当に働いてるヘルパーの方重宝してる。
捨てられるだけの駒でしかない。



654 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 07:15:09.04 ID:L7TDd4vW
現在実習中で施設に通っているんですが、この時期に見てorやっておいた方がいいことって有りますか?
もし良かったら教えてください

655 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 08:00:24.52 ID:HeJ6wGyJ
がんばってね
一生懸命さと 真面目さと 笑顔と 対話、 それだけでも大変なことだよ


656 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 08:10:38.07 ID:HeJ6wGyJ
>ID:bW8xTZbi
発表だったの?
介護福祉士と違って合格率が25%ほどだから落ちたってもそう落胆するな

ケアマネが楽だなんて思わないけどね
介護関係の仕事はどのポジションもそれぞれ大変
そのことをお互いに思いやることが必要じゃないのかな

>>646-648
自分はそんなタイプではない

範囲を超えるプランをそれとなく要求されて飲んでいけば結局は現場にしわ寄せ、です

介護福祉士は取った、勉強した上で臨んだから高得点は取れたよ、今は次の段階に進むところです
でもケアマネや提供責任者じゃない

657 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 20:26:39.69 ID:xrZvsmSp
>>654
施設って特養かなあ
自分は在宅だけだったから羨ましい
テキストのベッドから車椅子への移乗とか身体介護の技術って
健常者が怪我した時の介護の仕方で
片麻痺になってから何年も経って
体のバランスが変わった人の介護とは違うんだよね…
実際に見られるって勉強になるよね

658 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 20:28:18.11 ID:xrZvsmSp
因みに在宅の実習は利用者が嫌がるからと言う理由で
身体介護は一度もなくて生活援助ばかりだった

659 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 20:30:40.68 ID:xrZvsmSp
連投スマソ
ヘルパー2級講習の話です

660 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 22:12:25.51 ID:5EWrWgmT
>>658
みんなそうですよ〜

661 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 22:33:50.60 ID:mLMJkAx3
よ〜

662 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 22:35:37.56 ID:pp7255G5
なのかー

663 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 22:38:34.59 ID:yhCNikY0
>>655-657ありがとうございます
実習は有料老人ホームです。ですが、基本的には見てるだけで、たまに少しだけさせて頂くという感じです。
一人一人症状が違う中で、それに合わせた介護をするなんて無理…


664 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 23:04:10.89 ID:81yuigcr
少しだけって配下膳とか浴後の整容とか?
マンツーマンの訪問と違うから、普通に向かい合って会話してると
立ち位置を注意された記憶がある
壁に背を向けて空間全体に目を配れみたいな

665 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 23:38:54.84 ID:HeJ6wGyJ
施設実習では最初に「コミュニケーションを取ってね」と言われたっきり
職員の方々についててもらった記憶は全然ないな
とにもかくにも自分から利用者に話しかけてコミュニケーション!一緒にリクリェーション!って感じだった

666 :ななしのフクちゃん:2011/11/03(木) 00:07:51.35 ID:W+9a+skI
>655がもの凄いイイこと言った
本当にそのとおりだと思う
笑顔、対話、真面目に一生懸命
笑顔と対話を忘れないで

667 :ななしのフクちゃん:2011/11/03(木) 07:36:12.36 ID:NMV0Ub3t
デイサービスの実習は
全然愛想がなくても
麻雀できたら勝ち組

668 :ななしのフクちゃん:2011/11/03(木) 07:40:33.75 ID:D5HIstPs
ふーん

669 :ななしのフクちゃん:2011/11/03(木) 12:51:31.69 ID:F6WE5rQ/
麻雀と囲碁だな。囲碁の需要は高いと思う。
ショートステイのご利用者が囲碁をしにデイのフロアに行くこともある。
認知度が高くても、不思議と麻雀と囲碁は覚えてるんだよね。
この前希望があったので、ショートのご利用者の個室に畳を敷いてご利用者同士で囲碁をしてもらったことがある。

670 :ななしのフクちゃん:2011/11/03(木) 16:47:22.31 ID:aGDdj6cO
  

671 :ななしのフクちゃん:2011/11/03(木) 21:08:57.32 ID:UAYnPeeS
週3、生活3で入っている利用者宅。
一緒に入っている年配のヘルパーが、家具の移動までしてました。
利用者は実は私にもずっと移動させてと言っていたけど、私はずっと断り
続けてたのに・・・。
プラン外で電球を付け替えてあげるのとはちょと違いますよね?
なんだか訳もなくガッカリしてしまいました。




672 :ななしのフクちゃん:2011/11/03(木) 21:28:56.50 ID:3ueGmI0y
なんか図々しそうな利用者っぽいですね。
私なら「大掛かりな事して破損させると事業所に叱られるので」と逃げます。
その年配さんにやってもらえばいいんですよw

私も以前、生活3で入ってたお宅あったなあ。うんざりして外してもらったけど。
生活保護・結構動ける要介護5・ヘルパー訪問週5日。
訪問するヘルパーはまず「こんにちは。今日は何しましょうか?」ですよ。
その利用者は自分がヘルパー雇ってる気になってましたね。

「あのヘルパーさんには(訪問を)やめてもらったの」 とか
事業所にキャンセルの電話する時は「今日はヘルパー要らないからー」とか。
『要らない』ってどういう事よ。 そういう風にした事業所側もどうかと思うわ。

673 :ななしのフクちゃん:2011/11/03(木) 21:35:03.46 ID:HrWdwgVj
そういやヘルパーの仕事内容を明瞭簡潔に提示はしてないんだっけ?

674 :ななしのフクちゃん:2011/11/03(木) 21:49:14.52 ID:zWI9GESU
そりゃあ訳は大アリです_!

ダメなこと、マズイことは、「やらない」ほうが正しいのに
やっちゃったりやらせたりする方が立派で貢献しているかのような雰囲気は困りものだ
あなたは正しいよ!

上のケースはそう、でも
この仕事って四角四面でもうまくなくて、そういうとこが難しいね・・




675 :ななしのフクちゃん:2011/11/03(木) 22:15:13.83 ID:NMV0Ub3t
>>671
生3で2人介助??
いいなあ…危ない利用者の所でも
1人で行かされてるよ
身体で、よっぽど重量級の利用者なら
何度も頼んだら2人介助にしてくれる時もあるけど

676 :ななしのフクちゃん:2011/11/03(木) 22:20:37.22 ID:zWI9GESU
一緒に入ってるってのは同じサービスを他の日に入ってるって意味と違う?


677 :ななしのフクちゃん:2011/11/03(木) 23:08:16.58 ID:gWTVVvSO
何でか断れなくて、規定外の事をする人ってどこにでもいるんだね。
自分もきっちり守ってるとは言えないが、断るべき所はキチンとハッキリ言う。

ヘルパーと利用者は対等な関係でとか教えられたが、まずそんなのあり得ない。
利用者家族までも、ヘルパーを家政婦扱いが増えてきた。
「何無茶苦茶な要求するんだ、ボケ!」
「お前も動いて家事やれよ!」
とか言ってみたいなぁ(´・ω・`)


678 :ななしのフクちゃん:2011/11/03(木) 23:16:03.25 ID:zWI9GESU
生活 で入ってる人でも目の前でせっぱつまって「身体」必要だったら手を出すでしょ
いちいちお伺いたててる余裕はない!
許可なく行ったので枠は生活のまま記録、けど必ず上へ報告する
時間はかかっても正当なプランに改善されていくと期待する


利用者は9割以上はまともだけど、現場をできるだけ働かせ利益を取ろうとするポジションは確信犯だね

679 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 00:22:49.85 ID:5y/nYual
>>678
身体必要だったら、身体でサービスやる方が事業所的には嬉しいんじゃないの?
生活より儲かるし
678の言う正当なプランって何?

680 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 00:24:38.72 ID:dLcf6juA
頻度が高ければ身体プランも入ってくるだろう。という話じゃないの?

681 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 01:28:47.50 ID:rzhiTmby
>>678のとこは9割がまともなんだ。うらやましい。
うちはサ責が綺麗事言うけど、プラン外のこともやっちゃう裏表ありすぎなのが複数いるから始末に追えない。
おまけに贔屓もする、面と向かって報告したり意見するヘルパーには仕事よこさない。
利用者も現場ヘルパーやサ責から知識吹き込まれているからナメた態度とりよ。ああやってられん。マジ県外で働こうかな。東京とか

682 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 05:18:27.27 ID:dLcf6juA
介護はやめないんだなぁ

683 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 06:57:49.74 ID:6nbB6r6b
>>682
何番の方へのレスですか?

684 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 07:21:16.41 ID:H9ASy7Ym
>>671
うるさい利用者の掃除で、毎回家具を移動しての掃除が有る
事業所からの指示

685 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 07:24:20.82 ID:dLcf6juA
>>681宛だったけど、読み直すと東京でも介護するとかは書いてなかったなぁ

686 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 07:36:01.78 ID:b9FSsNI7
生活で入ってて報告書に
本日ご本人の歩行ふらつきが強く介助とか
失禁されていたため排出介助とか書いて15分で付けとけばいいんじゃない?
それをケアマネに報告していけば身体に変更かと思うんだけど?
緊急じゃない身体ならすること無いで終わりだろうけど

687 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 09:05:08.43 ID:OZdWypAE
そういう場合どうなるんですの?時間給 生活1000円、身体1500円だった場合として
突然の対応でしかたなく介護員が身体に対応した場合、事務所はきちんと身体1500円のお給金くれるんですか?
制度的には現時点で認定されてるもの以外は対象外でしょうから
事務所には生活の分しか入ってこなく、そこは事務所の技量ということになるんでしょうが
それでも生活1000円しかもらえないんですか?

688 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 09:46:30.36 ID:TOjUzhlW
んなこたあない
ケアマネは必要に応じて随時プランを修正しないといけない
ヘルパー⇔サ責⇔ケアマネと連携を取って計画を修正すれば
身体で請求できるので、当然その分の賃金は貰える

689 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 10:41:40.92 ID:GxdBNFZ0
その場で「ヘルパー⇔サ責⇔ケアマネと連携を取って計画を修正」してもらってから介助開始と出来ればOK
じゃなければ現場が勝手にやったこと、としてへたをすればケアプラン違反者として非難される

だけど土日祭日はケアマネつかまらないし、サ責常勤だって休みだったりする
いちいち連絡して裁定が下りるのを待ってたら業務時間過ぎちゃう
それよりも目の前の状況をなんとかしないと!は避けられない

したがって生活のまんまだよ

>>686
後出しは禁止されてる
余程不安定な利用者は状況によって生活2→身体1生活1に変更が認められてる場合もあるけどめったにない
枠がぎりぎりだったり節約嗜好が強い利用者や事業所だと負担は現場に押しつけて終了
入るものが生活でしか入ってこないのに現場に身体扱いを認めてくれる会社ならいいけどね

690 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 11:33:58.01 ID:b9FSsNI7
ケアマネによると思いますよね
次回からは身1付けて下さいって言われるか今回も付けて下さいというか
利用者さんにもよりますが
緊急の身体に関していえば、それに対応するのが介護だろうし
便まみれなのにプラン外だからと放置や連絡とりあってたらそれこそ家政婦さんですよね
ふらつき強くトイレに行かれるのに待たせて連絡してたら排出されちゃうし1人で無理に移動して転倒なんてことになったら責任問題じゃないかと
ただ緊急じゃないときは連絡いれるべきだと思います

691 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 12:07:29.61 ID:BF2mDSfW
プラン外のケアってどうしようもない状況は多々有りますよね。
私も基本は>>690さんと同じく、
>緊急の身体に関していえば、それに対応するのが介護だろうし
>便まみれなのにプラン外だからと放置や連絡とりあってたらそれこそ家政婦さんですよね

但し生活で入って緊急で身体を行うのは数多くの注意が必要です。
利用者さん本人とはコミュがとれていても、何らかの事故が発生したときには家族がどう反応するかですね。
また認知でもクリアーな利用者でも、事故の直後と時間が経過してからとでは反応や対応や考えが変化して来る。
これは交通事故と同様で、周りからの意見で本人の考えが変わってしまうことが多々有るということ。

しかしヘルパーは上記のごとく緊急時には対応しなければなりませんから、何よりも必要なことは事業所かサ責か
ケアマネに連絡取ってとりあえず指示を仰ぐこと。
先方が不在の場合でも留守電や発信通知で『自分は指示を仰いだが連絡取れずで緊急対応した』で事故発生時も
最終的には責任を免れる道を残さねばなりません。
留守電入れる1分も待てない緊急事態なんてめったに無いと思います。
往々にして馴れない車を運転した時に事故が発生する様に、普段行わない介助をした時が事故が発生し易い。

ヘルパー自身も自分を守ることが必要と思います。
事業所で付けている賠償責任保険でケアに無かった緊急対応時の事故も持てるはずですが、ケースバイケースで
揉める事も多いですし、何より連絡もしないで対応すると事故無くとも事業所から注意は受けます。
最後に生活で入って緊急で身体行っても、ケアプランと異なっていれば生活分のみ支給。
まあ利用者が緊急分を自費対応してくれるならばそれ以外の結果もあるやかも知れませんね。

692 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 12:27:13.39 ID:OZdWypAE
そんな難しいはなしをしてるんじゃないんですのよ。
生活支援で入って食事作って洗濯してるだけの中、いきなり脱糞して本人が何も出来ない場合
そのまま放置して帰るわけにはいかないから、連絡云々あっても対処はしなくちゃいけないのは現場の介護員だから
そのとき認定されている基準は生活だから、その分に関しては生活の分しか支給されない
でもやってる事は結果的に身体に属する行為になるので、事務所の対応として事務所の判断により
身体分のお給金をきちんと支払ってくれるかってそれだけのことなんです。

693 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 12:28:31.58 ID:H9ASy7Ym
介護拒否、ケアしようとすると利用者激怒、そのまんま時間来たらどうするのが正しいの?
指示を仰ごうとサ責に電話したら「自分で何とかしなさい」で切られた

694 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 13:09:36.22 ID:fpR2ZSCy
私なら帰るけど

695 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 13:21:15.07 ID:hEDI6EbO
>>693
普通は何かしら指示するはず 
そんな無責任なサ責のいる事業所なんて辞めちゃえ
利用者がその場でキャンセルしたいと言ったんなら
事務所に連絡して指示を仰ぐけど・・・
来訪時の突然キャンセルはキャンセル料が発生する旨を伝えて
利用者がどう言うかだね




696 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 13:28:07.72 ID:GxdBNFZ0
拒否されて通常の介護ができなくても、激怒に対するケアだって充分「介護」だよ

>692
払うところはないと思うなー
>>690-691の話は難しくないしよく分かる
介護士は自分を守るのは自分しかいないのだ、とよく考えて行動しないといけないんだね
これからはとにかく連絡を先に入れることにするわ

そういえば、前にそういうことでよくあれこれ注意を出して「自分を守るためです」ってよく言ってた
今思えばヘルパー側に立ってくれてる責任者だったんだなあ

697 :693:2011/11/04(金) 13:52:24.04 ID:H9ASy7Ym
利用者は重い認知だったんです
で30分オーバーして粘ってたらご家族から「今日はもう良いから」と言われ帰った
一昨日も介護拒否されて、その時はサ責に「この後他のケア入ってる?入ってないなら最後までケアしてから帰ってね」と言われたw

698 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 14:04:07.87 ID:b9FSsNI7
それは貴女と相性がよくないんだろうね
他の認知の方とは上手くいってるなら外れるのがどちらの為でもあるような気がしますよね
貴女だけじゃないなら事務所がご利用者へ生活ででも延長つける交渉に入るべきですよね
お疲れさまです

699 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 16:30:44.11 ID:GdrMl8I+
>>693
お疲れ様
経緯読んだけど随分無責任なサ責だな
30分オーバーとか時間過ぎても終わるまでやれとか先ずありえない
そんな状況ならサ責がケアマネに連絡してケアマネが即対応というのが筋だよ
うちの事業所なら直ぐにその場にケアマネが来てくれてご家族と見直しを入れるかについて相談


700 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 18:11:03.37 ID:urEBh+gs
>>692
後だし禁止は原則論であって実際にはすぐに連絡が取れない場合がある
その場合に利用者を放っといていいのかといえば当然そんなことは無い
事後報告でも後だしプランでもその経緯も含めて記録しておけば問題ない
記録があれば請求は通るし賃金も支払われるよ

701 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 19:24:46.49 ID:BF2mDSfW
>>700
了解。
その場合利用者は負担分の増額(時間超過の場合等)を了解するのか?
ウチは後出しは基本認めては頂けず、余りにも長時間の時間超過等は自費請求。
そしてヘルパーにも超過分は支払われるが、自費分はヘルパーの報酬も身体介助を
行ったとしても生活以下の報酬のみ。


702 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 19:52:12.55 ID:urEBh+gs
基本的に利用者の要望なり了解があって行われるものだから当然一割は利用者負担
利用者がワケ分かんなくてもいきなり脱糞とかなら介助して請求したって問題ない
むしろ放置して帰る方が問題

やむを得ない状況が起こるのはあり得るわけで
ケアマネやサ責がプランや計画変更をメンドクサがったらそれは単なる怠慢だ
制度とはまた別の問題なので話し合うなり事業所変えるなり然るべき所にチクるなり

703 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 20:16:09.24 ID:dLcf6juA
プランの限度額いっぱいとかあるんだろ?
超えた分を10割負担するの?

704 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 20:58:27.55 ID:urEBh+gs
通常プランには余裕を残しておくものだが
限度超えそうなのが予想されるなら超えた場合の費用を
どうするか利用者と予め取り決めておく必要はある

しかしそれはケアマネなり事業所がやるべきことで
現場のヘルパーにしわよせが来てはいけない

705 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 21:00:22.16 ID:dLcf6juA
実際はみんな色々な対応を取ってるんだろうなぁ。

706 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 22:34:42.44 ID:RuZe0Z4M
透析とデイケアで保険いっぱいいっぱい使ってる利用者だったら
頻繁に至急の身体対応があって報告したって
お疲れ様の一言で片付けられるのがデフォでそ
自費分追加徴収出すような家族がいたら
垂れ流しの独居老人なんか居ないってw

707 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 22:56:13.58 ID:GxdBNFZ0
>>704
それが理想的

でも、
現実はどうするかと言うと
「オーバーしないようにやって」
もっと酷いのは当然オーバーするプランを「時間内と記録してやって」
ですね




708 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 22:58:13.45 ID:GxdBNFZ0
そうなると、現場はプラスマイナス0になるように手を抜けるところは抜くって対処をするようになる


709 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 23:24:01.05 ID:b9FSsNI7
限度額いっぱいでそんなにヘルパー必要な状況なら区変出すんじゃないのか?
限度額いっぱいの利用者で生活だけってあんまりみないような気がするんですよね

710 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 23:31:47.33 ID:RuZe0Z4M
透析患者で認知の独居なんか
入院して老健出て特養受け入れ不可に名ったら
プランは限度額いっぱいいっぱいになるって

老健3ヶ月で認知酷くなったって
独居オケーに回復した事になっちゃうんだからw
区分変更なんかなる訳ない
黒字自治体なんかあるか

711 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 23:45:38.31 ID:TOjUzhlW
>>707
ウチの場合は現実に10割請求するけどな
もちろん事前にそのことは伝える
削れるところは削ってタダ働きは絶対にしない

712 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 23:55:04.11 ID:GNSDo9op
500円貯金してるらしい利用者。
「買い物のお釣り、500円玉でもらってきてほしかったのに」

知るか!!

713 :ななしのフクちゃん:2011/11/05(土) 06:16:48.12 ID:5TwBLRGA
半分冗談なんじゃないの?

714 :ななしのフクちゃん:2011/11/05(土) 09:44:11.91 ID:9QEfiZzl
>>712
いるいる
1円や5円の細かいお金と札をセットして渡して500円玉でお釣りをもらってみたいな感じ
レジで払う時時間かかかるし、後ろに並んでる人が迷惑そうな顔して見てるんだよね
毎回うっとうしくなる

715 :ななしのフクちゃん:2011/11/05(土) 09:59:45.79 ID:GVgduICk
ポィントカードも面倒臭い
あとシールとか集めてて
今日の買い物でシールが全部貯まるから
台紙に途中まで貼って持ってけとかさ
で、買い物行って残りのポィント貼って
金権と替えて貰う
いい加減にしろよ
事業所で禁止すりゃいいのに


716 :ななしのフクちゃん:2011/11/05(土) 10:37:30.86 ID:Yr8aIlab
スーパーに備え付けのポリ袋、盗って来いって言う利用者うんざり。
「何気取ってんの、ヘルパーなんかやってるクセに」だってさ。

717 :ななしのフクちゃん:2011/11/05(土) 11:57:25.45 ID:9QEfiZzl
>>716
うちにもいる
ポリ袋クルクル回して盗るのって知ってる人に見られたら
恥ずかしいとか罪悪感持ちながら盗ってる
ヘルパーなんかやってるくせにって言葉はヒドイ
ヘルパーだってオフの時はジャージ脱いでオシャレして気取ってランチしてるんだぞ

718 :ななしのフクちゃん:2011/11/05(土) 12:26:13.20 ID:UfcOd4tT
排泄介助では身体1だと無理ねじこまないで

排尿多量、排便は水様
洗浄して薬塗布ラップ保護、着替え清拭、シーツ交換まで入ったら絶対オーバー!
コウシュクで手足は固まってる


719 :ななしのフクちゃん:2011/11/05(土) 14:09:43.54 ID:iM259FYb
>>715
うちんとこヘルパー単独の買い物の時はポイントカード預かりしない事になってる。
でも表向きだけどな。
持たされる財布に入ってたりするしうるさい利用者にはねじ込まれる。

その台紙の件は報告してもいいんじゃないのかなぁ。
私なら交換期限に余裕があるならどうしても今日じゃないとダメか、急ぐ理由あるか聞いちゃうわ。
ヘルパーが単独で買い物行ってるなら普段本人はその店へ買い物行かないんでしょ?

>>716
ポリ袋ガラガラw
活動手順書に取ってくるって書いてある利用者がいるわ。
最初見た時はぁ?と思った。
そして家に入ってみれば大して使ってないんだなこれが。
利用者の貧乏性には付き合いきれん。

720 :ななしのフクちゃん:2011/11/05(土) 15:21:10.41 ID:thgewUnl
>>719
>ポリ袋ガラガラ 活動手順書に取ってくるって書いてある

まじですか なんなのその手順書ww
近所のスーパーでそんな事するくらいなら自腹でポリ袋買って行くわ・・・

721 :ななしのフクちゃん:2011/11/05(土) 16:30:44.58 ID:weOD7VSQ
うちの事業所、手順書無い言われたよw
利用者のB型肝炎も聞かれなきゃ教えない素敵な事業所ですw

722 :ななしのフクちゃん:2011/11/05(土) 18:20:07.95 ID:JrZ/Y4nL
>>717
利用者の温泉に行った話しに、つい、
そこは料理が美味しいですよねなんて
うっかり合いの手入れたら
キャンセル続いて、チェンジになった…
ヘルパーごときが同じ宿に泊まりやがってたと
大変にご立腹だったとか

利用者にとっては自慢話したつもりだったんだよね
仕事として失敗したとは思ったけど
個人的にはタヒねと思ったw

723 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/11/05(土) 18:37:26.62 ID:kw0M+14Y
>>718
同じような利用者さん、身2で入ってたわ。

724 :ななしのフクちゃん:2011/11/05(土) 18:39:12.35 ID:weOD7VSQ
>>722
うわあ、その利用者人として終わってるわ
乙でした

うちは少子高齢化が急速に進む田舎町、介護施設の車もバンバン走ってて結構な割合で介護職の人が居る
主要産業は介護か?というような町なのでそんな発言したら総スカン喰らいそうだ

725 :ななしのフクちゃん:2011/11/05(土) 19:02:44.20 ID:3uHJNzH0
>>722


726 :ななしのフクちゃん:2011/11/05(土) 22:53:12.94 ID:NEjT2Wdu
ヘルパー2級の資格を取り、来週初めて一人で、生活援助で仕事します。
一度先輩に、引き継ぎ同行してもらい、来週から初の一人での仕事です。
が・・・その日、実習生をお願いしますと言われました。
ベテランならまだしも、私も実習生と何も変わらない、初一人立ち。
信じられません。そんなものですか?


727 :ななしのフクちゃん:2011/11/05(土) 23:03:07.30 ID:5TwBLRGA
>>726
一緒に相談して実習生に教えて貰うしかないな・・・

728 :ななしのフクちゃん:2011/11/05(土) 23:03:40.51 ID:DQR2jj3s
>>726
それはちょっと心細いねえ・・・。他にベテランさん達いるだろうに。
事務所側には何か意図があるのか、それとも何も考えず決めてるのだろうか。
私は1ヶ月経った頃に実習生さん同行したなあ。

729 :ななしのフクちゃん:2011/11/05(土) 23:17:35.39 ID:NEjT2Wdu
726です。
不安です。
でも、実習生の手前、堂々としていなくてはいけない。
ノート見ながら、頭でシュミレーションしてますが。
実習生が2人行くようなものです・・・・

730 :ななしのフクちゃん:2011/11/05(土) 23:29:32.26 ID:5TwBLRGA
>>729
いや、堂々とする必要はないだろう。
ちゃんと自分もまだ何回目だからというのは伝えて、慌てずにやるのが大事。
1人でしようとは考えずに実習生と協力するシミュレーションでいくほうがいいんじゃない?

731 :ななしのフクちゃん:2011/11/05(土) 23:54:07.71 ID:cQGj0uCB
>>729
その利用者は新人&実習生向けなんぢゃないかな?あまりこだわらないというか、文句を言わないウェルカムな利用者。

732 :ななしのフクちゃん:2011/11/05(土) 23:56:59.33 ID:5TwBLRGA
訓練側が用意したダミーだったりしてな・・・

733 :ななしのフクちゃん:2011/11/06(日) 00:19:40.60 ID:nH/zYSEW
ヘルパーなりたての人に実習生同行なんて、無茶ぶりする事業所だ。
不慣れな状態で大丈夫なのかな?
単独初回なんて未だに緊張するよ。


734 :ななしのフクちゃん:2011/11/06(日) 00:25:37.83 ID:ni8b0D9L
来週ヘルパー2級の講師するけどお前らなんかアドバイスないですか?
講師の俺がカリキュラムに飽きて、受講生とごにょごにょすることしか興味なくなってきた


735 :ななしのフクちゃん:2011/11/06(日) 00:35:08.35 ID:w/J8NFCy
>>734
今すぐ辞退してください

736 :ななしのフクちゃん:2011/11/06(日) 00:44:30.63 ID:ni8b0D9L
>>735
めったにない(というかまずない)色んな子とできる機会なので辞退は無理
「先生」ってだけでなぜかサービスしてくれるし。

あと、実技で全員の身体触るのも楽しい。
さすがに講義中だからどんだけ触っても当たり前みたいな顔してるし。
ま、最近は男も増えたけど。

ってそんな話じゃなくて何かないかな?
これは教えて欲しかった〜とか こういう事教えてあげて〜とか。

737 :ななしのフクちゃん:2011/11/06(日) 11:48:46.83 ID:S37xwX1R
セクハラ講師だな

738 :ななしのフクちゃん:2011/11/06(日) 12:26:09.98 ID:P1Vs6LJ7
とりあえず一番若い女使って陰部清拭の実演をしろw

739 :ななしのフクちゃん:2011/11/06(日) 14:56:02.51 ID:Ra4bILxa
>>734
アドバイス?一切無いですね。

740 :ななしのフクちゃん:2011/11/06(日) 15:18:54.24 ID:mSCszHDW
>>718
>排尿多量、排便は水様、洗浄して薬塗布ラップ保護、着替え清拭、シーツ交換+コウシュクで手足は固まってる。
自分も身体1だったら上記ははとても無理で、
排尿多量、排便は水様、洗浄して、着替え清拭+コウシュクで手足は固まってる。
が限界。
水様便がシーツまで回ってしまったらもう知らん!


741 :ななしのフクちゃん:2011/11/06(日) 15:29:58.06 ID:mSCszHDW
>>726
実習生を同行させるのはチョットひどい事業所だとは思うけれど、実習生にも自分の立場を話し、
それなりに経験者として現状を見せるのが良いのでは?
実習生の為にも訪問事業所の一部はこれが実態、として認識させるのも良いかと思います。

生活援助で利用者側が指示してくれその通り作業すれば良い訪問先等は、ウチでは登録ヘルパー
でさえも同行が一度も無く、サ責から簡単な手順書と利用者住所氏名、そして先輩ヘルパーの
利用者宅内の機材置き場と手順書ならぬ注意点のメモのみでぶっつけ本番初一人訪問も有る。

742 :ななしのフクちゃん:2011/11/06(日) 15:39:17.41 ID:i7QNk/Ok
>>722
わかるわ〜。私も、その経験アリ。
話を合わせて聞いているだけのつもりだったけど、
こっちの生活レベルがわかったのか
利用者にしたら、面白くなかったんだろうね。
(ヘルパーは生活に困ってるからやってる、とで思っていたのか?)
いろいろ「あのヘルパーは仕事サボってるからイヤ」とか言い出して、
キャンセル続き。別にいいけどね。


743 :ななしのフクちゃん:2011/11/06(日) 15:43:24.73 ID:i7QNk/Ok
利用者にしたら、ヘルパーを見下したいんだろうね?
つくづく思う。
だからって、ダメキャラ演じたり、貧乏キャラで
訪問するのはイヤだよ。まー、そんな人ばっかりじゃないから
テキトーにさじ加減考えてヤルよ。

744 :ななしのフクちゃん:2011/11/06(日) 17:37:46.58 ID:0tlLwFXm
>>740
無茶なプランでも受けるって顧客獲得のためでケアマネにいい顔をし仕事をもらいたいのでは?
そういうのが当たり前な空気になってくると現場は5〜10分早く入って少し延長したりで対処するようになる
組むほうも分かってて、あえて次のプランに30分のインターバル置いて組んでだり
現場をフル活用(ただ働き)させる確信犯としか言えん


745 :ななしのフクちゃん:2011/11/06(日) 17:48:16.23 ID:0tlLwFXm
無茶なケアプランはたいていの場合はサービス提供責任者が癌


746 :ななしのフクちゃん:2011/11/06(日) 18:34:43.05 ID:V5FSLHFy
>>743
利用者の孫の大学よりヘルパーの子供の大学がランク上だったら大変
ヘルパーのくせに外車乗ってても大変
高級なお店で食事しても大変
ヘルパーは貧乏臭くないと駄目なんか?って思う
物乞いオバヘルにも色々問題あり

747 :ななしのフクちゃん:2011/11/06(日) 18:47:54.63 ID:lVLtL6dl
主人と使用人って関係だと思ってる、てか、思いたい利用者いるもんね
学生時代の古いバーバリーを着てたら、
どこかの利用者宅で盗んだに違いないと言われた
笑っちゃったけど。

地方の農家出身で高卒以下、出来れば中卒で
苦労しましたってのが理想的な使用人なのでしょう
イマドキ農家の方が裕福だったりするってのに

748 :ななしのフクちゃん:2011/11/06(日) 18:50:55.44 ID:cENzIEzI
訪問中、利用者の娘さんから電話があり
「あー今掃除の人来てる」と受け答えしてたジジイ

749 :ななしのフクちゃん:2011/11/06(日) 19:06:33.72 ID:0Q5okETy
>>736
氏ね殉教者

750 :ななしのフクちゃん:2011/11/06(日) 19:09:13.21 ID:0Q5okETy
>>749
良く読んだら勘違い(涙)
ゴメン。

751 :ななしのフクちゃん:2011/11/06(日) 19:28:24.11 ID:S37xwX1R
>>748
あるある


752 :ななしのフクちゃん:2011/11/07(月) 06:31:15.07 ID:1pTmIWlO
>>748
家政婦さんも多いよね。

753 :ななしのフクちゃん:2011/11/07(月) 07:58:09.90 ID:sYbO35Wh
748
たまにだけどボランティアさんってのもある

754 :ななしのフクちゃん:2011/11/07(月) 08:13:12.49 ID:M5edDVY1

そういう人達ほど体調変化にかんして、こちらが気にするとまともにとりあわず困ったりしません?
結局ふらつきヒヤリになったり

755 :ななしのフクちゃん:2011/11/07(月) 08:20:57.05 ID:QUITGsf0
仕事内容についての話がはずんでいるとこ悪いが、、
給料スレのここに転載するよ
移動がネックになるのは訪問系の非常勤だろうから


>移動距離が半端無くてキツい
ってことは当然移動の時間と経費も出てないな 、まあ出すとこばっかじゃないけど

たとえ時間給高いように見えても、実は最低賃金に近くなるってこと
移動時間やガソリン代や車のメンテ費用を計算してみよう

キロ37円出す事業所があるけど、その程度はかかるわけよ
それを引いたらはたして時給950円いくかな?
沖縄だけに限った迫害ではないことが分かるだろう

冷遇して現場を働かせよう、それでもやるしかないだろうとタカをくくられてる


756 :ななしのフクちゃん:2011/11/07(月) 09:42:19.11 ID:PSopseAX
サービスに入りたくない利用者がいるんだけど
向こうも私のことあまり気に入ってなくていつも気まずい雰囲気に。
こんな時は正直にサ責に言ったら担当外してもらえるんでしょうか?

757 :ななしのフクちゃん:2011/11/07(月) 10:35:08.41 ID:vgPSS0kd
うちは外して貰えなかった
経験勉強だからと

利用者から事業所に来させるなと電話がいって
やっと外して貰えた

このままじゃ参ってしまうとそういう風に仕向けた

758 :ななしのフクちゃん:2011/11/07(月) 10:41:09.23 ID:vgPSS0kd
ただ 気まずい という程度ではやらない
気まずくならないように努力する

上記の例は大声で怒鳴り散らす、暴言、威し、もの投げ等する利用者

759 :ななしのフクちゃん:2011/11/07(月) 11:23:04.42 ID:86U6xNxr
自己決定権というのは、あくまでも自己が選択する権利であって変化させる権利ではない。
どのラーメン屋の味を好んで食すかは自由だが、気に入らないからと味を変えろというのは権利ではない。
どの病院で受診するかは自由だが、看護師が気に入らないからと辞めろというのは権利ではない。
訪問介護は“登録という便利なシステム”があるので、ありえないことにそれを認めてしまった。
場合によっては労働者の賃金、生活に影響を及ぼすこの行為を、利用者の好き嫌いで受け入れてしまった。
ましてや“福祉”を名乗る機関が、“国民の税金と公費”が投入される枠でいとも簡単にやってのける。

760 :ななしのフクちゃん:2011/11/07(月) 12:26:20.67 ID:86U6xNxr
訪介事業所の人がうちは30分900円、すごいでしょ?と言った。
確かにすごい、30分900円の賃金なんてこの田舎では他にない。

それに行ってる人から聞いた。
職員に近くの人がいなく、誰も行きたがらないので“仕方なく往復2時間以上かけて自分の自動車”で行ってる。
家の人が薬を使うのか行ったら毎日下痢便でシーツまで汚れてる。
着替えやシーツ替えもいれたら、通常内容同様の30以内身体では間に合わない、いつも時間オーバーする。
移動時間から用意や片付け、現地での介護時間を合わせたら、たった一件なのに3時間もかかる。
それで貰えるのは30分900円の賃金と40円くらいプラスになる交通費だと言った。
彼女はパソコンやレジを扱うことはまともに出来ない。歳の頃はもう年金ももらえる頃だろう。
小遣いにはなるからと少し寂しそうな表情を見せた。

761 :ななしのフクちゃん:2011/11/07(月) 12:52:07.49 ID:cfjeQtk3
ヘルパー講習受講中ここ読んでて
コンビニバイトのほうが儲かるとかまさかw
嘘を嘘と見抜け・・w
と思っててたら

本当だった


762 :ななしのフクちゃん:2011/11/07(月) 13:13:09.60 ID:8NkjguR7
>>755
>キロ37円出す事業所があるけど、その程度はかかるわけよ
>それを引いたらはたして時給950円いくかな?
そうそう。車の維持費と移動時間考えたら、ぜんぜんわり合わない。
往復一時間以上かかるとこばかりで、一日せいぜい2件がいいとこ。
三千円稼ぐために実働3時間と移動3時間で六時間かけてる。
時給に換算したらなんと500円だよ。
毎日きちんと6時間確保できるなら、コンビニバイトの方がいいと思う。

>>760
ひどい話だね。でも、あるある、とも思った。
私も往復二時間かけて千円稼ぎに行ってるお宅あるもの。
つまり三時間かけて一件、賃金千円ぽっきり。馬鹿らしい。
近距離移動に時給出せとは言わないけど、
移動に30分以上かかる距離なら時給出す、とか、
もう少し配慮してほしい。
たった一件の掃除のために、神経尖らしながら冬道運転二時間なんて、
ほとんどボランティアだよ。

763 :ななしのフクちゃん:2011/11/07(月) 14:10:16.31 ID:J4M/ajXZ
イヤならヤメればいいんじゃ???


764 :ななしのフクちゃん:2011/11/07(月) 14:19:38.79 ID:XTkq9oH8
みんな辞めよう
こんな馬鹿馬鹿しい仕事

ボランティアでやりたい奴だけやりゃいい


765 :ななしのフクちゃん:2011/11/07(月) 14:30:15.80 ID:v6Ig9RQ3
都内はそうでもないよ 移動

766 :ななしのフクちゃん:2011/11/07(月) 14:42:09.25 ID:QUITGsf0
「嫌なら辞めればいい」は雇う側の言い分だ

実際に762ほどそこまで過酷なところは無いにしても
たとえ妥当と思われる働き方だとしても虐げられていることに変わりはない



6件で60キロ走行するとしよう
60キロ走る  =  ガソリン代金を60×10で 600円
合計2時間はかかる= その時間給を750×2で 1500円

6件6時間として =平均的な時給1350×6で 8100円

合計10200円の報酬が支払えれば 時給は1275円となり仕事に適う賃金となる


だが実際は手当は加味されず、
8100円でガソリン代を引き 報酬は7500円
時間で割れば937円となる

事業所としてはこの計算で出る937円という数字が、各々地域で決められた最低賃金を割り込まないようにする配慮をしていると思われる



767 :ななしのフクちゃん:2011/11/07(月) 14:56:01.06 ID:QCP38s5f
基本的に直接仕事場にいってそのまま帰るところが多いと思ってたけど、1回事業所に行って事業所に戻るところも多いのね。

768 :ななしのフクちゃん:2011/11/07(月) 17:13:27.22 ID:l6eyOhV+
>>765
>都内はそうでもないよ 移動
都内23区内も遠方も有るよ!
バイク、車訪問禁止で全て自転車移動のみ。
おばちゃんヘルパーが訪問している生活援助先は近隣が多い。
しかし障害者の身体介助先は遠方でバラけており、自転車片道30分はザラ。
結果移動時間も含め時給計算すると身体でも900円台。
まあ最低賃金は割り込んではいないけれど・・・。

>>756
>サービスに入りたくない利用者がいるんだけど
>こんな時は正直にサ責に言ったら担当外してもらえるんでしょうか?
自分は男性だからかもしれませんが、クリアーな障害者との関係が主人対奴隷状態と
なってしまい担当替ええを申し出ました所、「勉強と思い頑張りなさい」との回答。
しかしどうしてもやり切れず再度申し出ました所、サ責とケアマネから叱責され、
我がままで自分勝手な新人ヘルパーのレッテル張られ、徐々に訪問先を減らされてしまい、
ついに収入が5万円/月を割り込んでしまった為その事業所は辞めました。

ハロワ求人365日で、男性ヘルパーも数名居る障害者引き受けの事業所。
男性ヘルパーは常勤も含め使い捨て状態で半数は1年持たない事業所。
支援先を断る為にはしっかりした理由付けが必須!
そしてサ席かケアマネに現状報告と現場の実態を見てもらうこと!



769 :ななしのフクちゃん:2011/11/07(月) 17:40:58.34 ID:UQo9/K4f
うちの事務所は面接の時に、
「どうしても自分と合わないお宅があれば先に言ってください。
 イヤイヤで行ってもらってクレームにつながっても困るので」 と言われたな。

770 :ななしのフクちゃん:2011/11/07(月) 19:24:06.86 ID:viBlNa1g
>>769
いーなー、うちはプロなんだから色んな人に合わせられなければダメだって言われた。
前担当者や上司にも相談しながら頑張ってもダメな時はダメ…ってあるよね。

771 :ななしのフクちゃん:2011/11/07(月) 21:49:07.75 ID:FkmXmFaf
>>770
ウチも同じ雰囲気。
プロなんだから我慢して全ての利用者に合わなければダメと言われている。
でも家族でも手に負えず見放さざるを得ない利用者も多々居る。
結局常勤ヘルパーは登録ヘルパーが断った利用者を受けざるを得ず、事業所を辞める以外に
合わない利用者と縁を切ることは不可能。
常勤ヘルパーさんが辞める時には身も心もボロボロ状態。


772 :ななしのフクちゃん:2011/11/07(月) 23:19:11.83 ID:BwTkZoBP
>>771
まさにその通り!
障害者の独居(生保)に無理難題ばかり言われ、罵倒され、まさに奴隷扱い。
常勤は断ることが出来ないから、毎日苦痛で精神を病み、生活の為にと我慢していたけど、夜も眠れずほんとに辛かった。

仕事を辞めた今は、毎日よく眠れるようになった。現場を見にも行かず、上から目線のサ責の顔も見なくて済むと思ったらもう嬉しくて。


とはいえ、今でも時々、仕事の夢でうなされています。後遺症かな。



773 :ななしのフクちゃん:2011/11/08(火) 01:16:35.58 ID:6K9fKrCM
車イスの人が皆がそうじゃないんだけど
スーパーでも車イスで突進してくる人いるね
障害者様のお通りだぁー道は譲ってもらって当たり前みたいな感じ
勘違いしてるんだろうね

774 :ななしのフクちゃん:2011/11/08(火) 07:27:31.52 ID:DaO09NyL
>>772
全ての障害利用者が同じとは言いませんが、クリアーな高学歴の障害者は頭の回転は速いし、
ヘルパーを時間内はことごとくこき使うし、ネットが出来るので情報は溢れるほど有るし、
扱いが大変難しい。
担当した障害利用者は某一流大学の難関学部卒で、自分は低偏差値の都立高卒(でも普通科)。
訪問して最初に学歴を聞かれ高卒と答えると学校名まで聞かれた。
利用者も東京出身で一発で高校のレベルも判ってしまい、それからは何となく馬鹿にされ、
言葉の端々に『そんな学歴だからこの世の中ヘルパーにしかなれない!』の露骨な態度。
利用者とは同性でも有り年齢も自分が20歳ほど下であった為、完全な舎弟(奴隷)状況と
なってしまった。

障害者以外でもクリアーな男性利用者の中には、ヘルパーの学歴を気にする方が多いと思う。
以前適当に学歴を偽ったら、詮索され嘘がバレ利用者と旨く行かなくなったことも有り、それからは
ある程度は正直に答えるようにしている。

政府やマスコミが介護職を『失業者の受け皿』『誰でも出来る』『学歴不要』『給料安い』等と余りにも
沢山報道する為、利用者側も『ヘルパーはまともな職業に付くことが出来ない掃き溜めの男性が就労している』
と言う認識が出来てしまったと感じます。
それがヘルパーを奴隷扱いする一つの理由になっていると思う。

775 :ななしのフクちゃん:2011/11/08(火) 07:56:19.02 ID:vzVoeCMR
この前来た介護の人、顔が凄い可愛かったんだけど、笑ったら前歯が虫歯だらけで残念でした。身だしなみにも気を使ってほしいな

776 :ななしのフクちゃん:2011/11/08(火) 08:40:29.28 ID:IuM60QVU
プロフェッショナルの扱い方が日本ではおかしいというか
組織としてお金をもらってるから、その職業についてるかどうかで判断されてしまいがち。
糞不味いラーメン屋の店主が調理師免許を持っていたら、糞不味くても料理のプロと思うだろうか?
野球を40年やってきた人がいたら、経験だけでプロというだろうか?本来プロフェッショナルというものは
その分野に対して多くの時間を費やし、その上で卓越した知識と技術の確保と
それを認められたものが与えられる名称だったはず。
たった3ヶ月程度でそれも同じことはほとんど繰り返さずに、知識や技術の伴わない免許状だけが交付され
その上で就業すると、今度は真っ当な教育管理体制もなく一週間やそこらで“プロ”として一人で何もかもやらされる。
プロだろうと言ってる人間が、プロの意識がないからこんな芸当ができることをわかっていない。
大工の世界にはこういう言葉がある。 穴彫り3年 鋸5年 墨がけ8年 研ぎ一生
たったひとつの一寸のほぞ穴をあけるにも、一人前になるには3年かかるという意味である。
経験や技術が伴わないプロフェッショナルなんて何の価値もない。

777 :ななしのフクちゃん:2011/11/08(火) 08:58:26.28 ID:MGn4T8mH
雪国のヘルパーさん居る?
これから雪の季節だけど、まず最初に雪掻きしなきゃ家にも入れない訪問先の場合
雪掻きは時間に含めてる?雪掻きしなきゃ駐車すらできない家も有るし
つうか、車にスコップは必須だよねw

778 :ななしのフクちゃん:2011/11/08(火) 11:47:21.95 ID:sLpruGLx
>>777
雪国ヘルパーです。
どうしても雪掻きしないと車が入れない場合は、自分で雪掻きします。
不安な所は、少し早めに利用者宅に着くようにして対応。
雪掻きしたら記録に書いておくし、雪掻きした分の時間は延長せず臨機応変に。
どうしてもなら事務所へ連絡し対応をきく。
スコップはマイスコップを積んでいます。
プラの軽い物もあるけど、鉄の角スコップ最強です。


779 :ななしのフクちゃん:2011/11/08(火) 14:35:13.04 ID:lPEMwJ6r
>>769
うちの事業所も同じ
頑張ってみてもどうしても合わない場合は言ってくれと言われてる
変更願いは1度もしたことないし、他の人もめったなことでは言わないけれど
相性もあるし、サービスに支障をきたす程であるならお互いの為だからとのこと

780 :ななしのフクちゃん:2011/11/08(火) 15:36:22.48 ID:Ms2AnFXo
急に寒くなってきたら今日だけで
担当してた利用者が2人も入院した
だからって他の仕事が降ってくる訳でもなく…
登録って収入が安定しない

781 :ななしのフクちゃん:2011/11/08(火) 18:00:18.04 ID:cu7B26sf
資格がとれたので、定期的に求人出てる事業所に登録したんだけど、何日たっても連絡がない…

未経験者はじっと耐えて仕事頂けるまで待たなきゃならないものなんですか?

782 :ななしのフクちゃん:2011/11/08(火) 18:18:59.20 ID:5EoMDSxv
登録出来てるのかなぁ・・・

783 :ななしのフクちゃん:2011/11/08(火) 18:53:21.12 ID:FzZ5Sj1J
通常ヘルパーのシフトは月末に一か月分決めちゃうので
臨時とか新規とかが無ければ翌月まで回ってこないことはある
サービス調整ができるまでしばし待て

784 :ななしのフクちゃん:2011/11/08(火) 19:06:47.92 ID:ul3QqNg2
何ヵ月も放置する悪質な事業所もあるから
一応電話で聞いてみたほうがいいよ


785 :ななしのフクちゃん:2011/11/08(火) 19:14:34.94 ID:cu7B26sf
そうなんですか…翌月までは待てないので電話して聞いてみます。
やっぱり小規模な事業所より、最初は大手の方が仕事すぐ回してくれたりとかあるんでしょうか?
質問続きで申し訳ございません。

786 :ななしのフクちゃん:2011/11/08(火) 20:03:25.43 ID:kFKg5EYY
   

787 :ななしのフクちゃん:2011/11/08(火) 20:52:01.90 ID:K+Mb9cqz
>>780
とりあえず上に言ってみれば?
「今お金無いから何件かお願いします〜」

私は事業所で他のヘルパーの今週のルートを全部見てる
ちょうど誰にも振られてないケアとかあったら
「このケア入れて!」って言ってる

788 :ななしのフクちゃん:2011/11/09(水) 08:26:36.84 ID:znLWxZ1x
>>787
そんな営業(?)かけてたら
他のヘルパーから吊し上げになるよ
大手は分からんが零細は在宅の顧客は少ない
自分が見ているように
他人も他人のシフトはチェックしてる
妬まれると利用者に悪口言いふらしたり…
オバヘルに嫌がらせ される

789 :ななしのフクちゃん:2011/11/09(水) 08:30:28.98 ID:znLWxZ1x
×言いふらしたり
○言いふらされたり

登録は基本的に直行直帰の事務所だから
顔出しただけで悪目立ちするんだよね

790 :ななしのフクちゃん:2011/11/09(水) 09:10:37.04 ID:bvCXXvZu
いいなあ直行直帰
帰りに事業所寄るのを義務づけるならその分の時給ほしいわほんと


791 :ななしのフクちゃん:2011/11/09(水) 09:19:40.11 ID:gIv9Dfjq
>>788
いちいち他のヘルパーのシフトをチェックして覚えて
増えてたら嫌がらせするの?くだらねーな
仕事欲しいなら積極的にならんでどうするんよ
サ責も受け身の人より積極的に仕事を求める人の方が振りやすいだろうよ

零細は仕事少ないだろうが、
そんなとこは皆掛け持ちしてやってるんじゃないの?
零細一社だけの登録でやってる人いるの?田舎だとそんなものなのかね
自分は掛け持ちは面倒くさいから中規模のとこ一社だけにしてるが

792 :ななしのフクちゃん:2011/11/09(水) 09:33:36.48 ID:9//U3yCQ
どっちもどっちじゃね?

仕事欲しい為に必死なヘルパーなら、そんな嫌がらせになんてひるまないだろうし良いと思う

やっぱり他人のシフトガン見してるってどこでもあるんだねえ

私はそんなに入ってるほうじゃないけど
たまに流れで沢山入ってる時があると
凄いね頑張り過ぎじゃない?とか
逆に少ないと
どうしたの?とか
探りや嫌味と丸わかりの口調で言ってくるから鬱陶しい

だからなるべく事業所には近付かない

馬鹿サ責とも会いたくないしね

793 :ななしのフクちゃん:2011/11/09(水) 11:48:53.87 ID:znLWxZ1x
ヘルパー間だけの悪口の標的になるなら
怯みはしないけど…
認知や糖質の利用者に
事実無根の悪口言われたら…

794 :ななしのフクちゃん:2011/11/09(水) 12:18:44.12 ID:Ly5KQFdn
いじめられてる子供を見殺しにした親は
介護施設で自分が虐待を受けた時に見殺しにされます

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1319047295/l50


795 :ななしのフクちゃん:2011/11/09(水) 13:35:00.90 ID:/KMVxOYP
www.nicovideo.jp/watch/sm16119941

796 :ななしのフクちゃん:2011/11/09(水) 15:27:04.13 ID:gIv9Dfjq
零細って何人くらい利用者と登録ヘルパーがいる事業所なの?
「この人(楽だから)アタシに回してよ」とすでに決まってる人の仕事を横取りするならともかく
誰にも振られてない仕事取って文句言われるって…

自分とこはヘルパーが60人位いて他のヘルパーと滅多に顔合わすこともないから
名前と顔が一致しないし興味ないから覚えてないし
基本的に直行直帰だから他のヘルパーの動向なんて知りようがないし
事務所に行くのは月2回まとめて書類を出しに行く程度で
用事は入口にあるカウンター越しで済むところを
中に入って奥にあるパソコンを触って他人のシフトを見るなんてハードル高いし
もし誰かに嫌われたとしても利用者が何百人もいる中で
そいつと同じ利用者に当たる確率は低いしな

今の事業所しか経験ないから想像つかんわ

797 :ななしのフクちゃん:2011/11/09(水) 16:59:42.96 ID:xP5XnaST
どんどん仕事下さいって言った方がいいよーって
人や、仕事は上の(古株)人からだからと言う人といて、
真逆なアドバイス貰ってどうしたらいいかわからない。

798 :ななしのフクちゃん:2011/11/09(水) 17:53:42.64 ID:V63TTSUD
どんどん仕事下さいなんて言ったら何されるかわからん
ブラックや遠いとこ、朝早いのや夜八時なんて振られるよ
自分から言った手前絶対断れないし

それやった新人が潰れてんの見てるからね
ウチはそういう事業所

799 :ななしのフクちゃん:2011/11/09(水) 18:20:55.32 ID:pnrInc8n
そうだよ
仕事下さいなんて言ったら足元みられるのがオチ

800 :ななしのフクちゃん:2011/11/09(水) 19:25:50.33 ID:7X1YdNFI
だね 今月苦しいとか、だったらもっと安定した仕事探した方がいい もしくは常勤になる

801 :ななしのフクちゃん:2011/11/09(水) 22:42:08.98 ID:3Li6lie0
零細企業の事業所って、どんな基準?
うちの母体は病院でヘルパー20人以下だが、零細企業なのかな。


802 :ななしのフクちゃん:2011/11/09(水) 22:47:09.81 ID:d2E+YsqM
母体がなくて20人以下とかじゃないかなぁ

803 :ななしのフクちゃん:2011/11/09(水) 23:00:58.73 ID:xP5XnaST
>>798
>>799
真に受けて仕事下さいって言わなくて良かった

804 :ななしのフクちゃん:2011/11/09(水) 23:03:06.08 ID:v9dv+jxj
他のヘルパーのシフトなんて見れないよ うちの事務所

805 :ななしのフクちゃん:2011/11/09(水) 23:06:19.48 ID:d2E+YsqM
>>803
登録だっけ?申し込んだときはいつ頃?
登録先に最初の仕事はいつぐらいになるか問い合わせをしてみては?

806 :ななしのフクちゃん:2011/11/09(水) 23:39:15.81 ID:xP5XnaST
>>805
登録で2ヶ月目です。うちは手書きシフト全員分まとめて
はりだされてます。
日に4〜5件仕事貰ってますがもう少し働きたいです。

807 :ななしのフクちゃん:2011/11/09(水) 23:50:38.64 ID:d2E+YsqM
>>806
常勤とかはしんどいのかな。
登録の人に件数を多く任せて、いざ穴が開くのが怖いとかあるのかなぁ。

808 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 00:45:23.29 ID:cq9Ay5CY
>>807
常勤になった人が登録の時より休めてるって言ってました。

うちの登録で休み無しで働いている人もいる。
私も休み週1だけどその休みの日にも
一件行けないー?って連絡くる。断るけど。

809 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 06:24:14.21 ID:B703ffAO
>>808
それはよくある事ですね、常勤は必ず週休2日制だそうですよ。




810 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 07:53:40.01 ID:sooY8agG
会社としては1.2件やらせるのは有利、有給の算定を低く抑えられる

811 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 09:39:07.47 ID:cq9Ay5CY
先輩ヘルパーに週5〜6働くなら15万
位いくんじゃないって言われたけど
ほんとかな。
そうだったら嬉しいけど。
まだ試用期間だから時給一律1000円
だけど。

今のところ辛いなって思うとこあま
りないし。
工場やったときのが100倍辛かった。

812 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 17:23:00.16 ID:e2oihPy8
身体援助と家事援助は、時間数まぜこぜできないの?
両方認可降りてるのに、ヘルパー会社から身体はあまり必要でないのでって、半分の時間でスタートです。週に二回、一時間とかで洗濯と掃除できるのか不安です。

813 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 17:35:08.89 ID:WrQ8OSsK
>>812
生活援助2の30分以上1時間未満の仕事を頼まれたということ?

814 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 17:56:09.41 ID:e2oihPy8
いえ、ヘルパーされる側です。
障害区分3で居宅介護で、支給量が身体介護九時間、家事援助九時間で決定内容降りてきたのに。
家事援助だけでいいって事業者さんに言われて。週に二回、二時間の話だったのですが。
一時間て事業者さんに言われました。保健所と話をあって決めてるんですかね?

815 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 18:23:08.44 ID:AplWQJFT
ワーカーさんもどうやって身体部分としての時間を算出したんだかわかんないけど、生活だけだと週二回なら一時間しかヘルパー派遣が出来ない。
事業所がなんで生活だけでいいとか決めたのかは分かんないけど。

816 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 18:24:09.05 ID:WrQ8OSsK
>>814 素人の事例の勉強としてお聞きしてもいいでしょうか?
介護保険によるサービスではなく障害者自立支援法による支援を受けているということでしょうか?
疑問や不信等あるのでしたら、後々を考えて担当の方に問い合わせをするのが一番いいと思います。

ここでの問題のポイントとしては、
「週2回、それぞれ2時間という話になっていたが、事業所側から週2回、それぞれ1時間でサービスを行う。という話になっている。」
という点でしょうか?
それとも
「1時間で洗濯と掃除ができるのか?」
という点でしょうか?

817 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 18:33:15.18 ID:e2oihPy8
うつ病による自立支援法です。
身体介護の方は必要ないと事業者さんに言われました…
男なので、恥ずかしいのでお風呂入る手伝いとか、料理を冷凍食品でしてるからあまり要らないと言ったからでしょうかね…


818 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 18:34:35.63 ID:e2oihPy8
ちなみに私は男性です。

819 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 18:40:06.40 ID:WrQ8OSsK
>>818
ご自身としては身体の介護も必要と感じています?

820 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 18:58:36.76 ID:2c8qJ8Lf
偽鬱ナマポだと見抜かれてんだろ
怠けてないで働けよ屑

821 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 19:01:36.08 ID:fALlKsnp
>>817
「障害・男性・身体」だと嫌がるヘルパーが多いからじゃない?
実際に障害男性のトラブルもあるし
最初は生活から始めてみて問題ない人だったら身体も付けてくれるのでは

私も前に男性の身体で行ったら勃起させたアレを触らされた事があった
二度と行かなかったけど

822 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 19:10:42.65 ID:WrQ8OSsK
誰か詳しい専門の人が来てくれたら話も出来るのだろうけど、素人の話を聞いても実際とは食い違うだろうから、やはり担当の人に問い合わせるのが妥当なんでしょうねぇ。

823 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 19:12:39.25 ID:e2oihPy8
正直な所は身体介護の必要は感じてません。
お風呂掃除が出来ないので入る事ができないだけです。ほとんど入らないです。料理もかたずけが出来ないのでしないだけです。
身体介護介護は身体に触れる事だけですかね?

824 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 19:24:44.82 ID:4Oq1n44Z
2ちゃんだけは出来るんだねえ

825 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 19:25:12.68 ID:e2oihPy8
担当の人いません。保健所も一回書類出しに行っただけです。百問質問は隣の区役所からきました。 書類届いて、電話して三回目、十分で話をして、すぐにきてくれて決めました…
担当の人って普通いてるものですか?

826 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 19:35:09.80 ID:K/Cwu+wf
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-10/2011111004_02_1.html
>東京医労連ヘルパー労組協議会北部地域ケアユニオンの渡邊一さん(62)は、
>ケアプランに決められたサービスが60分で終わらず時間オーバーが常態化している現状を紹介。
>「さらに15分減ることはヘルパーに極限の労働強化を強いる。
>賃金も減り離職に拍車をかける」と語り、短縮案の撤回を求めました。
これは話しがおかしい。60分から45分に時間が減ることを重視するのではなく
出来ない事を無理矢理60分でやらそうとしている事に何より問題意識を向けないと。
たとえここが45分になろうが働くものは45分以内で出来るものであれば、相応の賃金さえ貰えれば何ら問題はない。
現状が70分80分かかりそうなものを、60分でやらせるプランであることを批判すべき。
こういった政策が労働強化を強いるのではなく、それを作ってるのは自分たちなんだと知るべき。

827 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 19:45:47.45 ID:WrQ8OSsK
>>825
基本的に介護保険のケアマネみたいなのはいないらしいですね。
自分で色々動くのが基本と見たことがあります。
基本は役所が担当と考えていいかと思います。
なので、役所に問い合わせるのがいいと思いますよ。(地域によって違いがある場合もあるらしいです。)

お風呂掃除とかは生活の部類と思います。

828 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 20:06:24.13 ID:K/Cwu+wf
>ホームヘルパー歴20年の女性(56)は、厚労省が時間短縮の「根拠」としている
>“洗濯は平均16・6分”などの調査について、「16分で終わる洗濯機はない。
>干す、畳むのすべてをこの時間ではできない」と批判。
ここもおかしくて、時間を算出されたものであってその時間内でやれとはなっていない。
洗濯を30分だろうが1時間だろうがかかっても別にいい
でもそれじゃあそれ以下の時間でできるところに負担金が少なくなる客が逃げてしまうので
客を逃さないために無理矢理、無理な時間内にねじ込んできたのは誰でもない自分たちなのだ。
それが結果として競争を高め、労働者にしわ寄せがいっている。
資本競争の中で自分たちが苦しめる仕組みを選択しておいて、制度がわるいとは恐れ入る。
これじゃあ大企業の非正規や派遣と何ら変わらない。
canon偽装請負の法律が悪い発言と同じ。
自らが選んでおいて最後は人のせいにする。

829 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 20:46:40.18 ID:xNFdjTYs
時間が30分だろうが1時間だろうがそんなのは関係ない。
ケアプランの内容と実際に提供できる時間が合致してなければケアマネが悪い。

他の人は出来てるのに特定のヘルパーが出来ない場合は論外。

どうも訪問経験のないケアマネはアフォが多い傾向がある。

830 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 22:30:13.04 ID:sooY8agG
>客を逃さないために無理矢理、無理な時間内にねじ込んできたのは誰でもない自分たちなのだ

自分たちってどなたです?
事業所?ケアマネ?提供責任者?
現場介護者ではない人でしょう



そりゃ責任者も現場に入るにしろ、時給で働く登録と違って時間がオーバーしようと痛くも痒くもないんですよ
>他の人は出来てるのに
こういった論理も内実は?
ボランティアで早入り遅出をして仕事をこなす人を基準にして語らないでもらいたい

831 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 22:33:59.20 ID:sooY8agG
別に45分になってもいいですけどね
45分なりの仕事になるだけと理解できていればいいのです
今まで通りを要求されたら困るのは現場です

これまで無理なサービスをしてきた現場はこの際それなりのサービスに是正してはいかがですか

832 :ななしのフクちゃん:2011/11/11(金) 01:57:41.50 ID:Li4K0Gzu
>>812,>>814,>>817,>>818,>>823さん。
私は男性ヘルパーで介護する方の立場です。
多分>>812さんは介護保険を受けられる年齢前で特定疾病以外の方と推察いたしますので、
自立支援法の下でのヘルパー支援と思います。
従ってケアマネという立場の方は存在せず、福祉課がケアプランの作成をするはずです。
ご自身に一番適した支援を受けるには福祉課と事業者と本人との打ち合わせがベストです。

>正直な所は身体介護の必要は感じてません。
>お風呂掃除が出来ないので入る事ができないだけです。ほとんど入らないです。
>料理もかたずけが出来ないのでしないだけです。
と書かれていましたが、失礼とは思いますがそれは身体的に出来ないのか、或いは精神的に
出来ないのかどちらなのでしょうか?
それによって今後の支援方針も変わると思います。
上記行動が精神的に出来ないのであれば、確か生活支援は週に1時間が2回までのはず。
そして支援の基本的な方針は『本人にも一緒にやってもらう、本人のやる気を促す』です。

障害者の支援は基本的には同性介助で国もそれを推奨しています。
男性ヘルパーである私も支援先は、精神は統合失調症が主、身体はパーキンやALSの方等
色々ありましたが、支援してゆく中でヘルパーの意見も参考に打合せをして、支援内容は
次々と変化して行きました。
正直な所障害者支援は手探り状態から始まりますので、心配することはないと思います。

833 :ななしのフクちゃん:2011/11/11(金) 02:48:03.25 ID:V+WdR5MD
今の年寄りは自分らの親看てたときの、病院の付添婦の感覚で
ヘルパーみてるからね。
そして初期のヘルパーは付添婦が病院の完全看護のせいで
資格とるだけになだれ込んだのも多いんで
結構質よくないの多い。
物はねだる。守秘義務なんて感覚もない。
もちろん利用者という感覚もなく「じいさんばあさん」呼ばわり。
買い物なんて自分の財布とごっちゃにしてる酷いケースもある。


834 :ななしのフクちゃん:2011/11/11(金) 15:46:40.36 ID:bIpCvZa4
>>833
それ事業所からしてダメだろー
どんなにオバヘルでも働いてるなら事業所の規則は守らにゃダメじゃないの。

うちんとこは年配者の方がおっとりしてて気配り上手な人が多いや。母さんと呼びたくなる人多数w円満退社してるし悪い噂は聞かない。
50辺りの人の方が家事育児の知識が中途半端にある分、利用者に対しての思い込み激しくて微妙。

835 :ななしのフクちゃん:2011/11/11(金) 18:05:53.98 ID:Vw65JQew
>>834
えっと…50歳くらいは十分年配オバヘルというのでは
うちはサ責もヘルパーも20代が多いけど珍しいのかな?


836 :ななしのフクちゃん:2011/11/11(金) 19:32:18.67 ID:bIpCvZa4
うち、60代多いんだわ。場合によっては70まで働けるとこなんで。
20代は夜間巡回にはいるみたいだけど日勤帯にはいません。常勤も一番若くてアラフォー。自分もアラフォーで若者扱いされてる。年齢層高いのですorz

837 :ななしのフクちゃん:2011/11/11(金) 21:30:21.81 ID:9D8S/3pf
今日 居宅家事援助の初めてヘルパーさんに来てもらいました。
沈黙も怖くてけっこう世間話をしてしまいました。
でも、ヘルパーはお掃除が仕事上なので迷惑だったのかも。 受ける側は沈黙のがいいのですか?
ちなみに精神で自立支援、私は男性で四十後半で相手は女性ヘルパーです。
皆様だったら黙って受ける側も掃除をして欲しいですか?
気をつかいます。

838 :ななしのフクちゃん:2011/11/11(金) 21:42:57.11 ID:Li4K0Gzu
>>837
利用者側もヘルパー側もお互いに相手のことを思いやり気は使った方が良いとは思いますが、
疲れてしまうまで気を使うのも良くないとも思います。
支援にいらっしゃったヘルパーさんの資質にもよりますが、気軽な友人の様な空気の様な
関係になれると良いですね。
尚、事業所やケアマネやヘルパーさんが良くなかったり合わなければ、利用者側から断ったり
交代をお願いする権利は有りますから遠慮なくね!
お互いに嫌だったり合わないのを無理して合わせるより、交代した方がよっぽど良い。
なにせ事業所は上スレにも書き込みが有った様に、常勤ヘルパーには『利用者と合わなくとも
我慢して合わせなさい!』って所も多いから、利用者側からやんわりと交代をお願いされる方が
ヘルパー側もよっぽど楽だと思います。

839 :ななしのフクちゃん:2011/11/11(金) 22:01:38.85 ID:oYQQJakQ
>>837
そんな気をつかわなくてもお話はヘルパー側がなんらかの働きかけしてくるもんです
でも仕事が多いとなかなか話だけもしていられなかったりもしますので、ほっといてもいいですよ

誰でも初めからツーカーになれるわけじゃないし、それに介護の仕事は別にツーカーが理想って事もない
仕事で来ているヘルパーに交代を要求するのは余程のことか、または難しい利用者さんと思われるのでもう少し気を楽に持って
お互いのペースに慣れるまでしばらく様子見てください


840 :ななしのフクちゃん:2011/11/11(金) 22:04:37.60 ID:xZDBYDjc
>>837
知らない人を家にいれる訳だからどんな人か知るために話しかけるのはいいと思う。
慣れてきたら邪魔にならない程度にしていけばいいと思う。
不安なうちは話をするのはいいと思うけどね。

841 :838:2011/11/11(金) 22:13:20.65 ID:Li4K0Gzu
>お互いのペースに慣れるまでしばらく様子見てください
>>839さんのおっしゃる通り。
ヘルパーさんの手を止めなければならない様な話題の会話は良くないですが、
良いヘルパーさんならば会話していてもやるべきことはやる。
ケアプランの作業が終了し時間が余ったらゆっくり話相手になる。


842 :ななしのフクちゃん:2011/11/11(金) 22:26:48.20 ID:XLvLhjMl
>>836
うちも50〜60代多いです。
やっぱり年の功だなぁと感心する事も多いですよ。

843 :ななしのフクちゃん:2011/11/11(金) 23:01:50.93 ID:9D8S/3pf
いろいろ 助言ありがとうこざいます。
ヘルパーさんはまったく問題がないです。 ケアマネの方が問題で、ヘルパー計画が無能の極地です。 精神二級の俺からみても… 一応変更希望はヘルパーに言いました。

844 :ななしのフクちゃん:2011/11/11(金) 23:06:33.61 ID:oYQQJakQ
そう、会話していてもやるべきことはやる
初回とか慣れるまではペース配分もけっこう気になってしまうけど
慣れてくればきっと!

介護サービスではむしろ会話の中に介護上の大事なポイントが見えるので、
>ヘルパーはお掃除が仕事なので迷惑だったのかも
ってことはないですよね
「掃除が仕事」はちょっと違うんだと思う

845 :ななしのフクちゃん:2011/11/11(金) 23:16:41.92 ID:oYQQJakQ
>>843
昨日の方ですね?
障害サービスではケアマネはいないんじゃないですか?

>>814
介護保険を使っている高齢者だと、生活援助で掃除なら週に二回1時間でも多すぎるんですが、、
二時間もかけて何をしてもらいたいですか?
自分がどうしたいのか、をはっきりさせないとサービスのプランも作りにくいものなので。。

846 :ななしのフクちゃん:2011/11/12(土) 01:42:10.88 ID:4D4Vp/du
830 同一 831 あんた度々 人に噛み付いてるなぁ あんたみたいなヘルパー最低やな 勉強しなさいよ

847 :ななしのフクちゃん:2011/11/12(土) 02:01:31.84 ID:r2Gb4cdF
お前もあちこちで噛みついてるな
自分のイライラ人にぶつけんなよカス

848 :ななしのフクちゃん:2011/11/12(土) 03:31:16.60 ID:I9eSutMh
訪問介護員の雑談のスレなのに基地利用者が混ざるなよ。
あ、基地だから仕方ないのかな?www
いずれにしてもスレチ、該当スレにいきなはれ。

849 :ななしのフクちゃん:2011/11/12(土) 10:21:32.10 ID:2NkkCdz2
登録で社会保険入ってる人いる?


850 :ななしのフクちゃん:2011/11/12(土) 14:31:55.91 ID:VX4R3po1
★月27万円の生活保護女性・多比良佐知子さんが母子加算廃止に不満の訴え

「残念、悔しい…」
「これだけじゃ足りない」
「人間らしく生きたい」
「この金額では生活は難しい」
「おかずはいつも1品」
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/2/9/29c1b851.jpg

この体型で「おかず1品」はないだろww


851 :ななしのフクちゃん:2011/11/12(土) 17:56:34.22 ID:OH7QlHoO
>>849
入ってるよ
訪問時間が月120時間超えてるから強制加入

852 :ななしのフクちゃん:2011/11/12(土) 23:07:21.10 ID:2NkkCdz2
>>851
時給いくらですか?

うちの事業所も来年社会保険入れるようになるらしいんだけど、常勤みたいな給与体系になるとか。
空き時間も拘束されるのかな。
時給いくらになるかわからないけど。


853 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 01:21:09.06 ID:mlBxnECn
昨日、事業所に、70歳の人が登録に来てくれました。。。。 ヘル2取ったばかりで 身体は出来ませんと言うので、調理が得意ですか?と聞くと 人様に食べて頂ける料理は出来ません!と うーん この人は 掃除婦になればと 思いました

854 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 01:28:26.33 ID:mlBxnECn
847 業界狭いよ 君大丈夫かな

855 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 01:47:17.39 ID:mlBxnECn
ヘル2は、所詮ヘル2 ガタガタほざいても あんたは ヘル2 利用者さんを思いやる=何でも聞いてあげる じゃ無いから 涙飲んで 介護保険では出来ない と言う事をあんたらには出来ない!介護保険って厳しいのよ

856 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 02:03:00.31 ID:mlBxnECn
ちなみに、洗濯時間を決められても、あんたら 洗濯機の前で待ってるの?そんな馬鹿なの?洗濯機が回ってる間に 他の事が出来るでしょ って考えだよ この馬鹿ども

857 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 02:27:27.15 ID:mlBxnECn
黙れよ847現場一緒だよな 世間が狭い事に感謝せなあかんわな

858 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 03:32:00.83 ID:fjTRU4Tz
障害者ケアマネジャー養成研修ってあるよ。
相談支援専門員のことだろうか?

859 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 03:56:25.25 ID:pUPU+p/C
>>852
時給は身体1850円、生活1350円、身生1450円
手取りで月15〜16万ぐらい貰ってる

860 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 07:48:00.94 ID:cNGNw3Fc
>>859
身体3時間とかやったら利益ほとんど出ないな
加算取っていれば別だが

861 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 10:03:02.89 ID:pnDw7iTk
>>859
この額で都会なら移動時間を考慮しても悪くない金額だろうなぁ。
しかしこれが田舎になると、膨大な時間をその1850円プラス移動時間で割るようになり
結果時給にして600円程度またはそれ以下になったりするからとても怖い。

862 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 11:19:23.09 ID:st+xY9an
田舎で時給800円ですノシ
デイのパートとかだと650円てのも有る
確かに田舎だから物価安いけど移動時間や待機時間を考えると、ねぇ


863 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 11:23:23.06 ID:yU6/rFtv
>>859
いいなぁ。私もそのくらい貰えればな。



864 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 11:26:56.29 ID:yU6/rFtv
>>856
入ってすぐ洗い時間短く設定して回して後から干せばよくね?

865 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 11:43:41.50 ID:pnDw7iTk
田舎で物価安いっていう人、本当によく見てるか考えてみてほしい。
近くのスーパーに置いてる商品、その多くは地元と関係ない企業が作った加工品や
とても遠い地域からきた農作物も多くあったりする。
当然これは東京も同じで、東京も実は似たような値段で売られている。肉でも魚でも。
ただ魚に関しては鮮度が漁師町より全然違うのは確か。
店舗数に限っては東京の方が圧倒的に多く、商店街も都会は生きていてとても安価なものが多かったりする。
スーパーだけじゃなく、衣類や日曜雑貨も同じで田舎でも大規模店がきてみんなそこで買ってるから
これも東京とそれほどかわらない。家電製品は田舎の人が都会から通販で買ったりしてる。
東京と違うのは土地代とそこに絡む部屋代が高いだけ、でもそれも田舎の車必須暮らしにかかる費用と相対したら
そんなに東京暮らしに負担がかかわってるわけじゃなかったりする。
本当に東京が負担が大きくて、暮らしにくければ、みんな都会に出て行かない。
まして新卒が都会に出たり、東京の学校新卒で東京に残るなんてできっこない。
今の東京と田舎では、実は何もかもほとんどかわらない。東京の方が安かったりするものいっぱいある。
そして賃金は大幅に東京の方がいい。これが真実です。
だからこんな時代でもみんな東京へ行き、東京の人口が圧倒的に増えてる。
田舎ものは昔の人が言う、その物価物価にとらわれすぎ。
東京の話しで口を開けばすぐにそれをいうじゃない、そこがダメなのよ。

866 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 11:53:48.39 ID:4TIXR12b
「生活」でボーッとしてる時間はないよ。。
けどね、この仕事をしないエライ人がいくら「45分で充分だろう」と言ったところで反感買うだけだ


>>861
そこまで安くはならないと思うけど、いっさいがっさい含めたら時給850円くらいにはなるかも

たとえば、年間130万として一カ月大体11万
22日働くとして一日5000円
時給で割ると5、8時間か

あれ?もうちょっと拘束されてる感アリ

867 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 11:57:14.17 ID:4TIXR12b
>>865
自治体の財政的に裕福だから恩恵もある、ってもんでしょう

まあ住宅事情は違うけどね、家賃が高いでしょ
田舎はほとんど持家


868 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 12:04:12.54 ID:pnDw7iTk
1850円を3時間で割ると四捨五入して時給換算で617円
身体1時間に移動2時間、こんなのが田舎にはあたりまえにある。
当然田舎で身体1時間1850円なんてものはほとんど存在しないから、更に下がる。

家賃については書いてるが、相対して車所有とそこにかかる費用を考えたら
都会で車がない生活と比べたら、部屋代についてもそこそこ相対できるということ。
一人暮らし板にいけばみんな同じような感覚で書いてる。
田舎で持家というのもこれはあくまで自己視点だから
次男は、女の子供はどうするのかと結局そこで話しが詰る。
今の時代、田舎だからといってみんなが家を建てれるなんてないでしょ。
それと田舎はこういう時代だからこそ、外側から来る企業のアパートがバンバン立ってるわけだし。

869 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 12:49:33.81 ID:k5O1e92o
>>865
北海道郡部でスレ違いな有料主任だが他へ行かない理由ってもう
中年近くで今更ってのもある。
(こんな歳で移住しても住み続けるよりリスク高い気もするし)
物価はその通りで俺が住んでるような田舎でもイオンだのトライアルだの
あるから変わらないのは間違ってないだろう。
ネットでアマゾンや楽天等から買うってのもどこでも出来るしね。
あとアパートだがこっちでもレオパレスだの大東建託だのはいっぱい建ってるよ。
ただしどれも空いてて入居者募集中ばかりだ。家賃を下げた所まであるよ。
簡単な話若い人自体が少ないのさ。高齢者はああいうの嫌うからな。

870 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 13:01:48.26 ID:Fi5z3ory
洗濯機が必ずしも全自動と言うわけでもないのに…二層式とか使ってるとこもあるんだよー。
掃除だって荷物どけたりハタキをかけたり拭き掃除やらで時間くうし。
それで45分で、ってなら我々より利用者たちを納得させてほしいわ。

871 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 13:32:23.24 ID:OLEJ5EBi
>>864
便や尿が染み付いたまま放置されてる洗濯物見たことないでしょ…
一週間に一回しか洗濯がプランに入っていない所とか泣きたくなるよ
おまけにシーツ交換も洗濯の日にやっとけとか

872 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 13:56:58.26 ID:+5qGUD9l
>>860
身体は多くて1時間半まで

>>861
大阪市外にある中堅規模の事業所
移動時間10分〜15分。空き時間は30分と1時間が多いよ

873 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 14:36:32.79 ID:yU6/rFtv
>>871
それは大変だね。私はまだマシなとこしか行ってないんだなぁ



874 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 15:21:10.42 ID:ykr3ZFvW
ガイドヘルパーもやってる方いらっしゃいますか?

875 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 20:30:33.36 ID:QTYUqymQ
いますよ、うちの事業所は居宅と移動半々ぐらいです

876 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 21:06:39.71 ID:xPTFmA0d
ガイドやってる方、時給いくらですか?

私は週1回3時間だけ全盲利用者のガイドやってます。
生活と同じ1200円です。うちの自治体は支援費が安いらしい・・・。
1500円くらいだったらいいのになあ。

877 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 21:25:43.41 ID:azEwAyQT
ガイドは時給身体1300円
重度身体1000円です。
身体なし1100円。

せめて重度も1100円欲しいです。

878 :ななしのフクちゃん:2011/11/13(日) 23:54:26.47 ID:u/Fssuhv
>>876
ウチも居宅と移動支援やっている。
自分は全盲利用者の移動支援(自由な散歩)やったけれど、時給1,000円で自費での
院内介助と同額だよ。
まあ身体も時給1,400円だから、東京23区内では最低の待遇かもしれない。

879 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 06:46:03.70 ID:kPMNuoac
  

880 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 07:57:49.63 ID:9Dlepw7+
ガイド自給1400円ですね、ただ週末のサービスで5~6時間の余暇支援が入るのでまとまった収入になったりします。


881 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 08:02:17.67 ID:ldeWGEvb
それって単純に×時間で出してくれてるの?

882 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 08:05:38.32 ID:9Dlepw7+
出してくれます。昼食ありのサービスなら500円も出していただけます。

883 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 08:26:26.46 ID:a5zVhLUE
みなさんの言うガイドって居宅介護のこと?

884 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 08:26:54.03 ID:Z8u3/5vg
うちは田舎で生活身体両方1100円なんだけど、
移動時間も移動距離数も書類作成時間も出してくれるんで、遠方で時間短い方が嬉しい。
今身体1で移動時間30分距離10kのお宅に行ってるんだけど、
本来なら550円が、プラス550円+30*10円+180円で1700円弱もらえる。
だけど求人出しても中々入ってくれる人が居ない。
入ってしまえば辞める人は少ないんだけどな。

885 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 08:51:42.68 ID:pZFZDa7E
>>884
一番稼いでる人でどれくらいですか?

886 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 10:29:09.58 ID:gt/fPsaW
>>881
移動支援は
時給×時間数ではないなあ
長時間1件やるなら
1〜2時間を数件やった方が得
>>883
移動支援、外出の付き添いだよ
視覚、聴覚、身体とか各障害種ごとにガイヘル資格あるよ

887 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 11:47:17.20 ID:a5zVhLUE
うちでは時給×時間数だから移動のロスを考えたら1件を長時間やったほうが得。
でも移動支援だとあまり長い時間はないな。
自費のほうが長いケース多い。

888 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 11:56:18.10 ID:Z8u3/5vg
>>885
仕事行ってました。レス遅れてごめんなさい。
ID変わったけど>>884です

うちは一番稼いでる人で、手取り17万くらいみたい。
ていうのも、8時間越えると残業扱いになって時給上がってしまう為、
一日6.5〜7.0しか入れてもらえないの。
(移動時間も足すので8時間越えてしまうから)
なので、忙しいんだけど沢山稼ぎたい人には足りない。
一日2〜3時間でいい人には5〜6時間入って大変という、逆転現象がおきてます。

889 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 12:30:14.19 ID:q8f9xd5u
>>882
ウチはやはり全盲利用者の移動支援等あるけれど、休憩の為喫茶店に入り利用者と
一緒にコーヒー飲んだ際は、ヘルパー分はヘルパー自身が出費しなければならない。
2時間程度の移動支援(収入2,000円)でコーヒー代350円も持ち出しが馬鹿らしく、
移動支援は断った。
本当は利用者が2回に1回程度は自分の分も奢ってくれたけれど基本は禁止。
2時間もの長時間の支援は、30分の身体介助よりは嬉しいけれど、移動支援は
仕事は楽だけれど時給も下がるし、ウチの事業所では登録はだれもやりたがらない。

890 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 14:16:30.75 ID:m9VjxDrM
愚痴。
登録として働いてるけども、最近の会社ってどこも無責任な責任者ばかりなの?
なんか最近報告しても生返事、そのくせ急変したら今までどうだったのか聞いてくる。報告して記録に残してあることまで聞いてくるから、一体手当てやら保険とかあるのに何してんだろうと思うよ。
こないだは救急対応だってのに責任者もケアマネもダブルで休み、救急隊員に説明して身内にも伝えるのもこちら。
遅れてきたのに救急車に同乗してついてあげられないと隊員と身内に言い放ちやがった。
身内も同乗できる状況じゃないから頼んでるのに…ああやだやだやだ。

891 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 15:26:22.31 ID:ORe2Lctj
救急車に同乗はしてはいけないとか聞いた気もするが・・・
実際はどうなんだろうな。

892 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 15:30:23.96 ID:fUoM9BCh
>>889

私の場合利用者と1日買い物に付き合うと
飲食費だけで2000円前後になる。
一時間1000円で6千円入るけど手元に残るのは4000円。
時給換算したらあわないから断ってるけど
誰もかわりにしてくれなくて困っているよ。

893 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 15:53:35.30 ID:m9VjxDrM
>>891
ウチの会社(法人)は現場のヘルパーが同乗するのは原則禁止。社員対応(これはドコでも一緒)。
今回は社員が同乗したくないからか、同乗できない。同乗するときは実費でかなりの額になりますよ。と。
結果隊員が、身内に連絡すると言うことで終了。
最近は何回も部屋の絨毯がずれてるから、うまく歩けてなかったと思う。独居だから転倒予防の声かけしていたし会社にも報告してたのに…
昔はこんなことなかった、もう情熱は残されていないのか。

894 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 15:58:19.59 ID:ORe2Lctj
みんな色々と疲れてしまったり諦めてたりするかもなぁ・・・
あとは純粋にビジネスとして参加してる人も多い。(介護保険の大きな目的の一つでもあるし)

895 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 16:02:38.04 ID:ORe2Lctj
つーか、
昔は知ってのとおり家族とか身内が面倒見てたし。
サービスが必要だから利用するとかよりも、サービスがあるから利用して見ようかという雰囲気もあるし。
本当に必要な形サービス形態が足りない気もするな。
色々な専門職の連携がーとかよりも、マルチに対応できる専門職の育成とか無理なのかねぇ。
その上で、必要に応じて突き詰めてる専門職の意見を仰ぐとか。

896 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 16:15:43.26 ID:m9VjxDrM
介護の専門性を看護に結びつけようとしているんじゃないかと思うことがある
確かに介護のプロであんたら何ができんだよ、と言われてとっさに返答できなかった悔しい経験もしたけども、最近の改正?とやらはやたら医療行為めいたことを増やして且つスピードアップを求めてるよ。
高齢者は動きも何もスローテンポになりがちなとこにヘルパーがガンガン動いたとこにケアの暖かさを感じるだろうか?
自宅でゆっくり最後の時を過ごしている際におっかなびっくりの治療行為を受けて落ち着いて居られるだろうか。


897 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 17:11:35.90 ID:pZFZDa7E
>>888
忙しいのにありがとう

いいね、保険入ってそのくらいならやる気でるのに。



898 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 17:36:40.23 ID:R5J8oZg6
>>896
全然わかってないな、看護と介護では設定されてる点数が全然違うの。
今更看護だけを下げるわけにはいかない、ならば点数の低い方をより便利に使えるようにしよう。
これが“日本政府”の出した答えなのよ。国家政府がこんなやり方してるのよ。
“人を便利に安く使う”これが国家が国民に対して行う行為と決めた。
だから介護の範囲に、痰吸引をはじめとした医療行為を入れてきたのさ。
患者や利用者からの要望というのは、あくまでも都合がいいから便利に利用しているだけ。
24時間看護師が交代で張り付いて痰吸引しているところもある(利用者負担は全額免除)
現行法ではこれを介護士にするだけで、なんと人件費は半値になる。
在宅介護を推奨しているのも同じ理由、施設だと認定された全額を取られる。
でも在宅だと満額はほとんど使わない、そうなると比例して税負担である残り9割の負担が減る。
この程度なんですよ、国が考えてることなんて。

899 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 19:40:19.23 ID:fUoM9BCh
介護職の地位がもっと上がればいいのにと思う。
気持ちがあって職についても低待遇。
続けたくても家族を養える給料じゃないよね。

900 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 20:39:36.50 ID:kPMNuoac
  

901 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 20:43:10.95 ID:KZPz+oHK
上の方にも出てたけど、「ヘルパーさん」だもん。
この呼び方やめてほしい。これじゃ何でも屋さんみたいだし地位なんて上がらないよ・・・。

902 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 20:50:43.55 ID:vZUXil4T
この時期って辞める人多いなぁ
寒くなってきたからブルーになるのかな

903 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 22:21:06.90 ID:hV7HdsbK
冬場は移動が辛くなるから内勤に転職すんのかな。

そいやうちは夏前に別支店で登録が10人位辞めて応援要請来てたな。
未だに何があったのか気になってしゃーない。
事業立ち上げる人が引き抜いてったのかな。
そいう事する人いるんだろうか。

904 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 22:21:37.89 ID:pZFZDa7E
でもみんなやりたくてやってる人ほとんどでしょ?
やりたくなかったら出来ない仕事じゃない?



905 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 23:02:22.29 ID:hB5udlif
うちの事務所ごちゃ混ぜなんだけど
訪問入浴の勘違いが
うざいです
ばかすぎ
何様なんですかねw

906 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 23:05:53.64 ID:ORe2Lctj
訪問入浴をどう勘違いしてるのかが気になるな。

907 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 23:30:54.84 ID:cMiRIuwZ
>>892さんありがとう。
他の事業所の事は知らなかったので助かりました。
やはり障害者等の移動支援で利用者と一緒に行う行動の費用は、ヘルパーの持ち出しが当たり前なのですね。
自分が担当した全盲の利用者さんはコーヒーが好きで散歩の途中に喫茶店に必ず寄りました。
利用者さんは気を使って私の分の喫茶店代を支払おうとしてくれましたが、事業所からは『自分のコーヒー代は
会社が出しますので!』と利用者に気を使わせないよう断る様に指導されていました。
勿論事業所はヘルパー分のコーヒー代等出すはずもない。

雨の日等は喫茶店で1時間半もゆっくり話し相手になったりすることも有りますので、流石にコーヒー2杯とも
なると2,000円の収入で持ち出しが800円にもなりきつい為正直に話したら驚いて、以後は内緒で2杯目は私の
分も支払ってくれることも有る様になりました。
でもこの考えって自立支援法自体が異常なのか、私が登録した事業所が異常なのか・・・?

908 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 23:33:38.98 ID:ldeWGEvb
>898
その通り、当たり前のことです
どんなもっともらしい理由を付けても鵜呑みにするわけないのに
権力って醜いね

福祉や介護の「心」をかろうじて残しているのは現場だけでしょう

909 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 23:35:04.16 ID:FqiLJIVs
>>906同意。
どう勘違いしてるのかも書かずに何様なんですかね?と聞かれてもねw

910 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 23:35:19.23 ID:ldeWGEvb
自立支援法のナンデモアリ自体が異常でしょう

介護保険では散歩の付き添い見守りでも許可されないというのに

911 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 23:37:05.91 ID:ipt6DatC
移動支援、私もかつて行ってた。
利用者が用事している間、2時間つぶしの場所が必要で、
コーヒー店に行くと数百円とはいえ使うんだよ。

これも、事業所のためだし、今後の自分の仕事に繋がるかも、、、と
思って頑張ったつもりだけど、その仕事はキャンセルになり、なくなった。
がっかりだよ。時給に換算したら、ボランティアだったし、
休日に自分の子どものこと放っておいて、
私、何してんだろ?って思ったりもした。

事業所にうまく利用されているなぁ、、、とも思った。
儲かるのは会社だけじゃん!?

今は気持ち切り替えて、新しい利用者にシフトしたけどね。
グズグズ言ってる間あったら、じゃんじゃん新しい利用者に
慣れていくわ。

912 :ななしのフクちゃん:2011/11/14(月) 23:43:57.28 ID:ORe2Lctj
事業所加算要件
そのB:事業所全ての訪問介護員等に対し、健康診断などを定期的に実施すること。

そのD:事業所の訪問介護員の総数の内、介護福祉士の占める割合が30%以上、または介護福祉士、介護職員基礎研修課程修了者および、1級課程修了者の占める割合が50%以上であること。

そのE:事業所全てのサ責が3年以上の実務経験のある介護福祉士か、5年以上の実務経験のある介護職員基礎研修課程修了者もしくは1級の人。
但し、人員基準上1名を超えるサ責を配置することとされてる場合のところは常勤のサ責を2名以上配置していること。

事業所加算を取るのも大変だな。

913 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 00:26:19.64 ID:ktG7c8b1
>>911
私は喫茶店に入っても「仕事ですから」と何も飲まないよ。
おごってくれようとしても「それはできない決まりですから」と断る。
それで気まずければ向こうから断ってくれるしw

プライベートでも、なんだかもったいなくて喫茶店なんて入らないのにww

914 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 00:30:13.17 ID:ktG7c8b1
>>911
ごめん>>907だった。

915 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 00:38:07.33 ID:hW93Qpjc
>>913
自分にはとても出来ない!
利用者さん宅での飲食のご接待は当然断るけれど、移動支援中のコミュニケーションを兼ねた
休息兼会話で、利用者さんのみコーヒーを飲んでヘルパー側は仕事という理由で水を飲んで
長時間を消化する等、利用者さんは気を使いませんか?

>それで気まずければ向こうから断ってくれるしw
では移動支援にならないのでは?
自分は結局事業所の指導通り自分のコーヒー代は自腹でと言うパターン。
それも『自分の分は会社が払ってくれるから!』と言うウソまでついて・・・。

916 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 02:47:08.97 ID:sRGBT+g1
所長と副所長が醜い癖な不倫がばれたときに
急にその日から席を別々に座ってる姿に受けたな

あんな馬鹿な所長と副所長は殺したるわ
後半やられた屈辱が殺さんとおさまらわんな

こいつら2.ちゃん見るからあ得て前から書いてるけど
そろそろくそ殺してでぶと自分の失敗はごまかす手毛もじゃ
野郎ころしたろか
最後に利用された屈辱はしっかり返さんと

917 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 06:10:35.41 ID:ffCPHx3C
ずっと事務やってて、妊娠で退社
腰掛け事務なので再就職の潰しはキカン。
求人数の多い介護職をめざしてるが、ハードなわりに給料低いは本当?

918 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 06:28:57.10 ID:U1fYWmi6
現金や物をあげるあげると言われた人はいますか?
認知ではなく、チップ感覚で。

919 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 07:47:35.86 ID:zFzSn7tS
先日二級講座修了証もらったばかりです
登録ヘルパーの面接の前にあらためて介護保険の仕組み等
勉強しなおした方がいいでしょうか?
面接の場でテストというか、そのへんの理解度を調べられたりするものでしょうか?

920 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 08:45:09.06 ID:O+X38MLN
>>919
介護保険の仕組みなどの知識豊富よりも、
「調理・掃除好き(得意)ですか?」に笑顔で即答できる
人材の方を採用すると思うケド。
ヘルパーだったら、最近は生活援助の仕事の方が多く、
即戦力になる人材の方が重宝される。

介護業界のことは後付けで知識はつくからね。

あくまでこれは私が所属している事業所の話だけど。

921 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 09:17:08.29 ID:33s9velf
私の所は簡単なテストあったよ
漢字とか計算一般常識

922 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 09:21:22.63 ID:zmqRUwwp
>>918
いらなくなったから、くれてやる
…そういう、乞食に施してやる的なムカつく利用者ならいる
中途障害でナマポのくせにヘルパーは見下してんだよ
ヒマ持て余してテレビショッピングなんかで衝動買いして
邪魔になったけどゴミに出したら金がかかるから
お前が持って帰れとか平気で言ってくるよ

923 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 09:28:37.21 ID:hW93Qpjc
>>918
訪問介護に慣れていな利用者(お金に不自由していない)の場合は多々有ります。
少し時間オーバーしてしまった時や、ケアプランに無い少々グレーな生活支援内容まで
してあげた時などや、夏場で汗だくだくで作業した時など、そ〜っと1,000円程度手に
握らせられる。
どちらかと言うと生活支援の場合が多いかな。
勿論断るよ。絶対してはならないことだから。クビになる覚悟が有れば貰うけれど・・・。

>>919
自分は男性だったからかもしれないけれど・・・。
面接で聞かれたのは料理がどの位出来るかとか、休祭日や早朝夜間も仕事出来るかとか。
どちらかと言うと雇用側はヘル2のみの未経験者に介護の技術など期待していませんし、
応募者が訪問の支援の中でどれだけ使い物(万能)になるかを見ていると思います。
また訪問ですから1対1でのアウェイ仕事ですから、会社側や利用者側から信頼が置けて、
コミュニケーション能力が有り即戦力になるかを見ていると思います。
あくまでもウチの訪問の面接ですが。

924 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 09:40:59.78 ID:s6VTR5tQ
>>915
出来ない、じゃなくて、>>913さんのようにするのが介護職としての基本姿勢だし、
これは基本的な問題
あなたの事業所はおかしい
自分ならそんなところには勤めたくないな

925 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 10:03:45.04 ID:hW93Qpjc
>>924
基本姿勢は理解しています。
一般の支援中は利用者さんから当然お茶も頂かない。
それはゆったりとした会話ではなく手を動かす作業があるから頂かなくても済みます。
移動支援での休憩でゆったりした会話の場面では『それはできない決まりですから』とは
言っても、認知でない心優しい利用者さんはヘルパーに気を使ってしまうことも有ります。
自分としては気を使わせるくらいならば自腹で同じもの注文します。
初回に同行して頂いたサ責さんは『会社持ちと』回答して自腹で支払ったのでそれが普通かと。
本当は利用者さんも私が飲むものも見る事出来ませんから、考え過ぎかもしれませんが・・・。

926 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 10:04:54.63 ID:FuqiBX4X
料理が苦手だと訪問介護の仕事は厳しいですか?

927 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 10:17:58.45 ID:QLiTbuex
行動援護による心理的バインドは、やっぱりあると思うよ。
現行制度の行動援護の趣旨と目的をみれば、利用者と同時に介護者が飲食を共にする必要はない。
利用者と介護者はあくまで仕事上の関係であり、繋がりにあるものは基本お金でしかない。
しかし行動援護の内容の中に、利用者が求めるそういった休憩的な要素のひとつとしても
飲食するお店があり認めているのだから、行かせないのは難しいし、そのときに利用者一人だけに飲食させるのは
利用者側の心理としては居心地が悪いと思うのは当たり前だと思う。それを察知し計れるのもひとつの能力。
問題なのはそういうことも全部含んで制度を作ってないってこと。
そういうことを憶測の範囲内として事業所が事業を受け持っていないこと。
またそれに対する責任を事業所が担っていないこと。
外の社会との関わりあいがない、基本人との関わりあいがない
そういう人が行動援護の対象になってるんだから、そういう人を外に出しておいて
週に一回二回程度の人とのふれあい、そういった小さな一つの楽しみの中で
そこで更に追いつめちゃうような行動が予見できるなら、先に考えて対策をとるのが社会・制度・大人・人の責任だよ。
このへんのことがみんなわかってない。わかってないのに制度だけは作って運用してるのでおかしくなる。

928 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 10:18:13.74 ID:hW93Qpjc
>>924さん。
私の担当全盲利用者さんの奥様はは昼間は仕事で不在で、週に2回の昼間の外出と大好きな
コーヒーを飲むことを楽しみにしています。
だからコーヒーを飲みながら政治(話題としてはいけないのですが)や経済の話をするのを
楽しみにしているようです。
だから利用者がしたいことを気軽にさせてあげるために・・・自腹となる。

勿論必要な遠方移動の場合のヘルパーの公的交通機関費用は負担してもらうのが指導です。
まあコーヒーはヘルパーが飲まなくとも支援は出来るし、交通機関のヘルパーの移動費は
負担して頂かないと支援が出来ないと言う考えなのでしょう。

929 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 10:22:08.20 ID:hW93Qpjc
>>924さん。>>927さん。
私の悩み事の的確な回答とご意見、本当に有難うございます。
参考として両意見とも心の底に留め支援に生かして行きたいと思います。
なにせ自分は訪問介護1年ほどの、未だ登録の新米ヘルパーなので。

930 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 11:16:36.72 ID:s6VTR5tQ
そういうことも含めて「障害者支援」がナンデモアリってのがおかしいと思うんですが

>利用者がしたいことを気軽にさせてあげるために

高齢者支援でも初期はナンデモアリだったんですよね。。
極端なことを言えば、当人が生きがいでそれが欠かせない楽しみならばパチンコ屋に連れ立って行くのもOK,みたいな

なにが「ノーマライゼーション」なんだか、わけが分からなくなります
ノーマライゼーションのために、私達仕事をする側が仕事でない部分まで背負わなければなりませんか?
それで当然とするなら、これは職業ではないでしょう
ボランティアとして関わる部分だと思います

931 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 11:23:01.84 ID:s6VTR5tQ
移動支援は割があわない事が多い

それを事業所側やサービス責任者がよく理解して対応しないと現場はそのストレスに疲れ切ってしまう
>>911のケースなら2人で分業する、という手もある
送りと迎えを分けるわけです
そうすれば2時間の時間つぶしは無くなりますよね
うちは通院介助でそういうケースがありました

そうした配慮ができない事業所がダメだ、と思うんですよ

932 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 11:31:06.43 ID:s6VTR5tQ
>事業所にうまく利用されている
>儲かるのは会社だけ

私達介護職は、仕事をさせてもらっている、という負い目でもあるのでしょうか
言われたことをなんでも受けておかしいことを「おかしい」と言うことも出来ないようだと
介護職の待遇は今のままどころかますます悪く冷遇されていくばかりでしょう


933 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 11:32:57.23 ID:s6VTR5tQ
>>898さんの言うように、
残念ながら、これが国が考えて民間に下ろす理由です


934 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 11:34:48.12 ID:zmqRUwwp
>>927
ちょっと待った
行動援護は知的、精神の障害が重度判定じゃなきゃ支給対象にならない
移動支援とは別のサービスだよ

935 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 11:35:47.22 ID:zmqRUwwp
ガイヘル資格だけで行動援護やってるなら問題大アリ

936 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 11:38:32.65 ID:zFzSn7tS
>>920
>>921
>>923
レスありがとうございました!
介護の仕組みや理念については講習でラインを引いた部分を中心に
ざっくり読み直す程度で臨みたいと思います。

937 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 14:57:01.69 ID:Z/UhW4qw
>>918
正月明けに最初の訪問した時にポチ袋渡されそうになったことある。さすがに辞退した。
ミカンとかそういうのは帰り際に無理矢理持たされることあるなあ。

938 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 16:09:46.63 ID:L+n07gQl
利用者が洋ナシ買ってきてくれと言った
最初の店には普通の梨しか無かった
次の店まで走って洋ナシゲット
洋ナシ一つに30分、これって有り?

939 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 19:11:53.14 ID:npzjYSwl
ナシを買いにいくために税金を使ってるのか・・・

940 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 19:26:46.50 ID:hbbkjYco
黙って掃除&調理しやがれ
糟どもがw

941 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 21:03:28.86 ID:YrM+W1Pu
>>938
私なら「残りあと30分で仕事終わりだわw」って思うなー

942 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 21:13:11.24 ID:caeVCulm
>>938
一軒目の店で無かったらあきらめるわ
普通は利用者さんも無かったらいいよって言うけどね
洋無し食べなきゃ死ぬってわけじゃないんだし

943 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 23:50:57.58 ID:/WJqTHHD
ゴールデンバージニアとカプチーノのブレンドより、ショートピースとカプチーノのブレンドの方が上手い気がしたのはおれだけかな。

944 :ななしのフクちゃん:2011/11/15(火) 23:58:02.83 ID:5s2VE0Y9
今日夜すごい夢を見た
Aさんの家で買い物に行ったままBさんの家でオムツ交換、
その後買い物してAさんの家に帰る
Bさんの記録には時間をずらして記入

バレて首になりそうな所で起きた

945 :ななしのフクちゃん:2011/11/16(水) 11:56:35.29 ID:Z06Nmy32
何か私が担当している利用者は入院してばかりだ。仕事ないわ。
もう辞めようかな。

946 :ななしのフクちゃん:2011/11/16(水) 13:47:20.06 ID:mddEkdnB
>>942
普通のやり取り出来るなら良いけど…
「自分で行けないから頼んでるのに」と
ネチネチ文句たれるオッサンもいるよ
「今、食べたいのに来週まで待つのか」って
時間超過したら自費になりますよと言って黙らせる

他の買い物は済ませて戻ったのに、食べたい物が揃っていないと
「今日は買い物は行かなかったんだね」と言い続ける認知もいるよ

947 :ななしのフクちゃん:2011/11/16(水) 13:53:13.11 ID:mddEkdnB
>>945
自分も…ヒマだ
売り上げ的にもヤバいのか
非常勤の自分が普段入ってる利用者まで
社員が行くから休んでいいよと言われた
これって辞めろって意味だよね…

948 :ななしのフクちゃん:2011/11/16(水) 15:48:46.28 ID:2yNaTF0w
暇な時ってあるよね。
うちは今のところ安定しているけど、急に利用者減って件数減るのが怖い。
辞めようか、違う職種のバイト探そうかなと考えてしまう。

最近寒くなってきて、外歩きが嫌になる。
カイロが手放せなくなるわ。


949 :ななしのフクちゃん:2011/11/16(水) 16:19:20.95 ID:7fDNfKL6
>>946
まあ、あれだよね
嗜好品に近いものに税金使って良いのかって気持ちも有るよね

以前「記録に書かなくて良いから花の手入れしてあけて」と指示をされた事も有ったし

950 :ななしのフクちゃん:2011/11/16(水) 18:03:44.62 ID:Q8h9B9TL
超コワイ。シンクにムカデいる。
助けて。

951 :ななしのフクちゃん:2011/11/16(水) 18:44:28.31 ID:j5yVolei
お湯かけろ!
ってもう遅いか

952 :ななしのフクちゃん:2011/11/16(水) 19:43:48.60 ID:ZITvVkSz
>>950
ママレモン攻撃!

953 : 【14.1m】 【東電 64.7 %】 忍法帖【Lv=7,xxxP】 株価【E】 :2011/11/17(木) 02:25:21.60 ID:9qivJVdM

ヘルパー1級って、廃止になったの?

ヘルパー2級の存在価値も数年後には無くなるの?

954 :ななしのフクちゃん:2011/11/17(木) 08:31:27.49 ID:4pXZrY+Q
>>951
>>952
避難してたらシンクから消えたよー。
毎日昼夜入ってるとこだからコワイ。

955 :ななしのフクちゃん:2011/11/17(木) 20:48:53.33 ID:yAQqkVNT
ヘルパーがやってはいけない事を指示してやらせておいて
介入されマズイと思ったのか今度はヤルナの指示。
次は掛け合ってOKになったからヤレの指示。

家族がやるか自費でやればいいのに
何故にこっち側がやらせて下さいみたいなスタンスなのか。
やるのは自分じゃないからこんないい加減なのか
いつでも現場のヘルパーが犠牲になる


956 :ななしのフクちゃん:2011/11/17(木) 21:09:40.75 ID:bYnYnZYR
>>953
基礎研修ができたから1級の講座が開催されなくなってきてる

957 :ななしのフクちゃん:2011/11/17(木) 21:19:32.33 ID:uUdqHHsE
今月から入った新米ヘルパーだけど
サ責から「基本がなってないから事務所で教えてあげる。時給は出ないケド」
えっ?こういう事を教えてくれる拘束時間に時給は発生しないんですかね?

958 :ななしのフクちゃん:2011/11/17(木) 21:53:28.86 ID:VIrXOuI6
事務所で教わるなら出ないでしょ。
勉強だと思って割り切るしかないない。

959 :ななしのフクちゃん:2011/11/17(木) 22:01:16.43 ID:uUdqHHsE
>>958
そうですよね…
自分が甘かったようです。
頑張って食らいつきます!

960 :ななしのフクちゃん:2011/11/17(木) 22:41:41.07 ID:AHhesx2w
>>959
時給はでないけど。の部分は、人に物を教えるけど私は給料にならない。
ただ働きだけど>>959の為にただで教えてあげる。

こういうこと?

961 :ななしのフクちゃん:2011/11/17(木) 22:51:13.44 ID:tMyIzPXD
どういう脳の構造ならそういう読みになるんだろ

いやはや色んな人がいるなぁ

962 :ななしのフクちゃん:2011/11/17(木) 23:03:03.44 ID:u5kcE+T6
いいじゃない、糞と糞を取りあって生きていけば。

963 :ななしのフクちゃん:2011/11/17(木) 23:18:53.09 ID:uUdqHHsE
>>960
僕の時給です。

964 :ななしのフクちゃん:2011/11/17(木) 23:24:58.04 ID:AHhesx2w
>>963
ふむ。確かにそれは気になるが、時間を割いてくれる人の時給は気にならないのかい?

965 :ななしのフクちゃん:2011/11/17(木) 23:36:18.19 ID:uUdqHHsE
>>964
そうですよね…
向こうもお金になりませんものね…
しっかり仕事覚えて現場に出たいです!
頑張らなくては!

966 :ななしのフクちゃん:2011/11/17(木) 23:59:52.56 ID:tMyIzPXD
何言ってんだろ
サ責って社員だよ
新人教育も業務に入ってるのに
時給と給料ごっちゃにしちゃあかんよ
頭悪過ぎ

967 :ななしのフクちゃん:2011/11/18(金) 00:15:24.07 ID:G+ybBzir
>>955
>何故にこっち側がやらせて下さいみたいなスタンスなのか
営業

ご利用者のためにあれもこれもやります、出来ます、やらせます 
実は仕事を優先でまわしてもらうため

968 :ななしのフクちゃん:2011/11/18(金) 09:42:39.31 ID:KXtsjem8
  

969 :ななしのフクちゃん:2011/11/18(金) 14:42:31.15 ID:z9eVepEm
臭い汚宅に行くと、短時間なのに臭いが染み付いて悲しくなる。
早く帰って着替えたい。

970 :ななしのフクちゃん:2011/11/18(金) 16:52:31.51 ID:T1s5lgkP
分かるー
精神の利用者宅だと喫煙率高くて部屋に染み込んだヤニ臭、風呂嫌い多いから何か臭い。
調理でニンニクとか異常に香辛料好きな人んとこ行ってる時は家帰ると家族から苦情言われたw

971 :ななしのフクちゃん:2011/11/18(金) 19:48:46.24 ID:L8cDvVPB
臭いのキツイ水様便や軟便処理の後に友人と食事や飲み会に行くと『臭い!』と言われる。
衣服繊維中の空気に臭いが入り込むと、長時間臭いが残る。

972 :ななしのフクちゃん:2011/11/18(金) 20:06:05.95 ID:oCU1iDyw
それはさすがに着替えてから飲食店に行くべきでは

973 :ななしのフクちゃん:2011/11/18(金) 21:23:03.73 ID:mFExzUHp
いつもジャージとか綿パンばかりだから飲み会くらいはおしゃれしたくならない?

私は反動でか、すっごくおしゃれして行きたくなる。
そのシーズン一回しか着れないのに服を買ってしまうよww

974 :ななしのフクちゃん:2011/11/18(金) 21:36:32.22 ID:QXsvLuFQ
>>969
活動と活動の合間にスパ銭でシャワー浴びてる
家に戻るほど時間はないけど
臭いまま次に行けないし着替えたいから

975 : 【24.7m】 【東電 71.4 %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】 株価【E】 :2011/11/19(土) 01:30:34.73 ID:UiYhTR05

平均賃金 一般労働者は29万6200円で介護職員は19万6142円
http://www.news-postseven.com/archives/20111101_67651.html


976 :ななしのフクちゃん:2011/11/19(土) 05:55:13.80 ID:VLo9ffQB
月曜日からの予定って、前週の何曜日頃に渡されますか?登録さん。

977 :ななしのフクちゃん:2011/11/19(土) 07:34:06.31 ID:/Qo786BT
うち半年ローテだから週単位で変わらない。>>976とこは週単位で行くとこ変わるって事?
代行とか急な変更は数日前〜当日朝までには連絡ある。

978 :ななしのフクちゃん:2011/11/19(土) 09:13:46.26 ID:CnHtxZgu
うちは毎日行くとこが変わる
数ヵ月前に一度同行しただけの所がいきなり入ってたり
ちなみに次の月曜のシフト表、まだ貰ってませんw
どこに入るのか、半日勤務か一日勤務か?はたまた休みになるのか?まだ分からないw
明日は私はおやすみなので、今日中に渡されなければ明日事業所に取りにいかなきゃならないorz
なのである程度前もって分かるとこがうらやましい

979 :ななしのフクちゃん:2011/11/19(土) 09:20:56.71 ID:CnHtxZgu
子供が学校無い日曜を休みにしてもらってるんだけど
以前、日曜にシフト表一人で取りにいったらサ責に「あなた、日曜に自由が効くなら出ろよ!」と怒られた
面接の時に日曜休ませてくださいと伝えたんだけど
みなさんの事業所もこんな感じですか?体が空いてたら早朝休日もちゃんと出てよね、みたいな

連投すまそ

980 :ななしのフクちゃん:2011/11/19(土) 10:28:49.58 ID:wsEdjO54
腰痛予防ベルトって(予防と書いてありますが・・・)腰痛を持たない人間は
基本的に付けない方が良いと聞きましたが本当ですか?

981 :ななしのフクちゃん:2011/11/19(土) 10:44:44.36 ID:RRFsftA9
>>979
ゴメンなさい・・・!!!
時代的に「新入りは 実力付けてから物を言え」でした・・・
其れで 無償の残業・休日出勤 無言でこなして来ました
それが 公務を司る人や 経営者の 思う壺と知らず・・・
若い人達に 不必要な苦労を掛ける事とは きずかなかった
本当に ごめんなさい・・・・

982 :ななしのフクちゃん:2011/11/19(土) 10:56:12.62 ID:TctHZiTK
>>976
うちは一月分が前月末の前々日くらいにでる。
それに追加があれば電話でお伺いがくる感じ。
週でしかシフト貰えなかったら友人と遊びに行く予定がたてにくくて大変だね。

>>980
腰痛ベルトは常につけてると自身の筋力が落ちるから腰痛になりやすくなるからじゃないかな。
ガードル履いてると筋力が落ちるのと同じ。
私の周りで腰痛ベルトしてる人いない、私は腰がだるい時のオムツ交換、移乗のある時のみしてる。

983 :ななしのフクちゃん:2011/11/19(土) 11:35:29.29 ID:68z6RBDg
うちも一週間前にしかシフト出ない
出ても変更がたくさん
酷い時なんて、この時間入るかも知れないから空けといてね
予定入れないでだと
で、結局なかったり
謝罪もありゃしない
狂ってるとしみじみ思った

984 :ななしのフクちゃん:2011/11/19(土) 12:53:25.12 ID:YCs08ApC
うちはきっちり固定です。
入院とかキャンセルの時しか変更なし。
自分で時間を組めるから開いてる時間帯を使って他事業所と掛け持ちしてます。

985 :ななしのフクちゃん:2011/11/19(土) 13:23:39.45 ID:LBvCNG1N
固定いいなぁ〜…
何か休日も仕事モード入っちゃってるみたいでソワソワする…
サ責!日程表はよ!

986 :ななしのフクちゃん:2011/11/19(土) 15:26:20.10 ID:wsEdjO54
>>982
お返事どうも

987 :ななしのフクちゃん:2011/11/19(土) 22:34:45.44 ID:IjTjWz62
>>976
登録だけどウチは次週の予定表が金曜の夕方にFAXで届く。
はっきり言って遅すぎ。
2/3は固定で1/3は若干流動的。
最近分かって来たけれど、他の訪問事業所と2箇所で登録出来ぬよう遅めに
シフト表を出している。
365日24時間対応を売りにしているから登録ヘルパーの定着率が悪い。

ところで登録や常勤ヘルパーの皆さん、皆さんの事業所はやはり365日
24時間対応なのですか?
今後は訪問事業所は全てその様になって行くのですか?



988 :ななしのフクちゃん:2011/11/19(土) 23:23:12.33 ID:zfhTA1oU
大手や高専賃やってるとこはそうなるだろう
中規模以下なら人件費を考えるとできないと思うが

989 :ななしのフクちゃん:2011/11/20(日) 00:00:39.24 ID:vn8Xzitu
それ、誰が働くんだ?常勤か?

990 :ななしのフクちゃん:2011/11/20(日) 00:03:03.67 ID:vn8Xzitu
元旦から出動しても3割増ししか出さない大手はまた似たような手口で働かせるんだろう

991 :ななしのフクちゃん :2011/11/20(日) 00:46:28.20 ID:taAoY7+7


992 :ななしのフクちゃん :2011/11/20(日) 00:46:45.27 ID:taAoY7+7


993 :ななしのフクちゃん :2011/11/20(日) 00:47:03.79 ID:taAoY7+7


994 :ななしのフクちゃん :2011/11/20(日) 00:47:20.39 ID:taAoY7+7


995 :ななしのフクちゃん :2011/11/20(日) 00:47:39.42 ID:taAoY7+7


996 :ななしのフクちゃん :2011/11/20(日) 00:47:55.74 ID:taAoY7+7


997 :ななしのフクちゃん :2011/11/20(日) 00:48:10.51 ID:taAoY7+7


998 :ななしのフクちゃん :2011/11/20(日) 00:48:27.94 ID:taAoY7+7


999 :ななしのフクちゃん :2011/11/20(日) 00:48:42.18 ID:taAoY7+7


1000 :ななしのフクちゃん :2011/11/20(日) 00:48:58.12 ID:taAoY7+7


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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