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【PSU】アサルトクラッシュ弱体化要望スレッド3

1 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 10:48:54.46 ID:Q3S1TIyE
PSU史上最悪のバランスブレイカー「アサルトクラッシュ」の弱体化を真剣に考えるスレッドです
現状、多くの人が「アサルトクラッシュ」を連発するだけのこのゲームバランスに疑問を抱いていると思います
弱体希望の書き込みを初めとして弱体化するにしてもどう調整するかなどを議論してみましょう

運営に直接要望を送りたい人はここに↓
https://phantasystaruniverse.jp/support/inquiry/opinion.php

前スレ: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1315945709/


関連スレ
【PSU】修正要望スレ Part22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1308441171/

2 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 10:50:37.56 ID:Q3S1TIyE
アサクラに限らず、PAバランス、タイプバランス、種族バランスについて話を広げても問題ありません
ただし、妄想で特定の種族やタイプを叩く人は無視してください

3 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 10:56:19.47 ID:027mNM43
また立てたのかよ
無限ループになるって簡単に予想できるだろうに

4 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 11:32:03.19 ID:h+SN8ayz
このスレが無いと他スレにいつもの嫌沼子の池沼が沸くんだよ。
特にビスキャスのGAS上限が上がった今はな。

5 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 11:36:18.29 ID:KmEpFHJ5
育てたキャラやスキルが強く使いやすくなって何が悪いの?

6 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 11:52:46.02 ID:h+SN8ayz
強いのは良いんだけど1つのPA連打してるだけの単調でつまんないのは勘弁。
あと強くなる手段が簡単で時間かからなくて誰でもお手軽最強なのが萎える。

7 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 13:16:15.81 ID:tAHmG4Vr
アサクラよりレツザンよりソニチの運営姿勢をまず何とかせにゃならん

8 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 13:23:44.34 ID:KmEpFHJ5
>>6
別にいいじゃん
何実装しようが一番使い手のいいスキルってのは必ずひとつ決まるもんだよ
大体全部使いにくかったら爽快感が無くなるだろ

9 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 14:30:35.55 ID:+1MsW0es
だからよ各武器一種アサクラ並のスキル作って
射撃耐性撤廃してテクはノーモションぶっぱで皆仲良しだろ
今更種族の能力差でグダグダ言う奴はまじで氏ね

ヌルゲーになるとか言ってもこんな殺るか殺られるかの調整しか出来ないゲームで弱体してたらストレスがマッハだろ

10 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 14:53:38.32 ID:lOLi6X7S
個人的にはソロで使う分には一向に構わないのだが、パーティで使われると協力プレイがつまらなくなって困る
低レベルパーティにカンストキャラが乱入してきて俺tueeされて萎えるのと同じ状態だ
前衛が高火力なのはバランスとして正しいとは思うが、単騎1セットで大型が沈むとかはちょっと度を越えてると思う

嫉妬と言われれば確かにそうかもしれないが、誰だって自分が空気じゃプレイしててもつまらないだろう
だがシステムで許されている以上は他人のプレイスタイルにケチつけるほうが問題あるし、アサクラ×部屋が立たないのもそのためかと思う
俺もフレがアサクラ使い出して文句も言えないし一緒にプレイしてもつまらないし正直困ってる

アサクラに限った話じゃないが、強力な攻撃手段はできればパーティでは自重するとか属性合わせないで使うとか少しは周りに気を遣ってほしい
そうすれば弱体しろなんて声は自然に消えていくと思う…長文で失礼した

11 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 15:03:43.34 ID:tAHmG4Vr
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < ふぅ、沼子のふりは疲れるニダ
  [丶`Д´]   \______________
  ( ̄ ⊃・∀・))
  | | ̄| ̄
  〈_フ__フ


12 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 15:09:40.35 ID:KmEpFHJ5
タイムアタックでもないパーティプレイで全力出すバカが悪いんだろうね
手加減武器を持っておくのが紳士淑女の嗜みだ

13 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 17:27:03.96 ID:qZPFyQng
SUVはみんなエスパダしか使わなくて単調でつまんないから弱体だな

14 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 17:48:38.60 ID:KNk3TCph
アサクラ弱体化よりも敵の攻撃力と攻撃範囲弱体化と、HP防御力強化の調整頼む。

15 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 18:55:56.97 ID:Q3S1TIyE
>>13
お前が進化もλもろくにやっていないことはよくわかった

16 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 20:15:12.31 ID:+1MsW0es
>>13
後はモーション少ない攻撃に付属してる吹っ飛ばしとかな
ダブラリとかはまだいいが振り向き尻尾とかでダウンとかないわ

17 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 20:58:41.34 ID:tAHmG4Vr
キャリガイン
壁|ω・)<(俺の攻撃は…よし大丈夫だ…まだ話題にされてない)

18 :修正版です:2011/10/15(土) 21:04:25.46 ID:6zqGKIhA
PSUに学ぶ池沼子(ニューマン女)の弱体要望とその歴史

【無印時代】
『スキル・レンカイ・ダッガズ弱体要望』 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1166255394/l50

成功。両者とも極端な弱体が来る。まだ人が賑わっていた時期だけに一番ドカンと引退に追い込む。
同時に池沼子の名前を2chユーザーに広めた一番有名な弱体修正となる

【イルミナス初期】
『スキル・スライサーPA弱体要望』 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1192872334/l50

成功。威力↓PP消費↑。チッキは2度も弱体される。一度弱体されるも「まだまだ強いぞ!」と騒ぎ立て再度弱体に成功する

【イルミナス中期】
『スキル・マジャ―ラ弱体要望 』http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1203683035/l50
『スキル・ジャブロッガ弱体要望』 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1203596864/l50

成功。威力↓PP消費↑。ジャブロッガは必中の特性も失われる。この時に何故か関係ない
スキル(レッダやグラブレ等)も一緒に弱体されてしまう

『SUV・パラディ・カタラクト弱体要望』 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1204614666/l50

成功。威力、範囲ともに大幅減少。しかし、後に弱体したパラディが人沼にも実装されてしまい
思わぬブーメランで返り討ちに

『スキル・トルダン移動弱体要望』 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1224653260/l50

成功?移動距離修正されるも相変わらず歩くよりも全然早い謎修正に終わる

【イルミナス後期】
『アサルトクラッシュ弱体要望 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1315081121/l50

3スレ目突入して現在進行形。今後レンザン等も標的になると思われる




19 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 21:11:39.97 ID:GhZu3hiP
いい加減レンザンをレツザンに直せ

20 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 21:16:38.82 ID:6zqGKIhA
>>19
ありゃりゃ
スマンす。まあ続けて二度貼るものでもないから次スレ時に直すよ
間違いなく次も立てるだろうから

21 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 21:26:38.01 ID:KNk3TCph
>>17
ダメ。攻撃に吹き飛ばしがついても許されるのはウバクラダだけだ。

22 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 21:59:01.59 ID:EtnRR4DM
もう全職にアサクラレツザン実装でいいんじゃね?
これなら文句ないだろw

23 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:03:05.54 ID:tzxuynUC
>>18
レンカイダッガズを放置していたクソゲー時代にやめた人数の方が、レンカイダッガズ放置直後に
やめた人数より数十倍レベルで多いのに何いってるんだか。あとスキル名まちがえるとか、お前
前衛やってるのかよ。そもそもPSU自体やってるのかよ

24 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:06:55.29 ID:GhZu3hiP
イチローでの引退を数に加えるなよw
無印PSUはレンカイダッガズとか関係無しに糞
それでも続けてた奴らさえ大量に辞めさせたのがハンターを完全に殺した弱体

25 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:16:35.45 ID:+PMYXtkI
無印時代に一番人が減ったのは、レンカイダッガズ全盛のブルース最盛期。数万人レベルで
やめていった。イチローなんてとっくに終わっていたっつーの、あほたれ

26 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:18:51.61 ID:GhZu3hiP
あっそ、じゃあ一番人が居たのはMAGだな
チッキを投げているだけのあれが一番支持されてたってことだな

27 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:20:54.38 ID:+PMYXtkI
じゃ、とりあえずレンカイダッガズの調整が適切だったことに関しては認めたわけだな

28 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:24:27.34 ID:GhZu3hiP
あれの反動でイルミナスでの前衛超強化が来て、今も続いてるからな
弱体によって起こる悲劇を運営に知らしめたという点では価値のある死だった

29 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:25:05.37 ID:+PMYXtkI
>>26
人が一番いたのは無印初期。イルミナスになってから一番人がいたのはイルミナス初期
そして、何をもって「じゃあ」なのかつながりが不明。日本語でOK

30 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:27:07.16 ID:+PMYXtkI
>>ID:+PMYXtkI
ここまで見てて、ひょっとしてテンプレに書かれている変な人? わるいけど無駄なやり取りしてるみたいだし、以降NGするわ

31 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:28:05.68 ID:+PMYXtkI
ID自分にしてたわ

誤:ID:+PMYXtk
正:ID:GhZu3hiP

32 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:28:18.04 ID:GhZu3hiP
データ出せやコラ

33 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:30:10.19 ID:0hm6iH+B
わろたww自分NGにしてもう出てくんなよwww

34 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:30:29.59 ID:A85ubNX9
>>30
ID:GhZu3hiP はいつものキチだろ。奴のおかげで即落ち防げたし貢献度高いなw

35 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:35:51.47 ID:GhZu3hiP
http://www.psuxxx.info/uploader/src/up9395.jpg

無印は常に減少傾向
レンカイダッガズ弱体時期に角度が急に、研究所時代が最低
炎侵食辺りで回復、ファミ通でもう一回回復
イルミナスで増えて、MAGで最盛期、あとは飽きた奴らが辞めていくと言う感じ

36 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:39:16.03 ID:6zqGKIhA
そんなデータ見せても「レンカイダッガズ弱体自体沼子関係ない!」とか
平気な顔で言う奴らだから意味ないよ
ま、だから懲りずにこんなスレ立てて悦に入ってるだろうけど。何度も引退者続出させて楽しいですか?

37 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:40:51.26 ID:UTcgtjUA
ここで何を言っていようがカテゴリごとのPA調整されることは決まっているんだから、
おとなしく待っていればいいのに

38 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:43:32.87 ID:WueGiYO3
また池沼子が立てやがったのか…
いい加減あきらめろよゴミ共!!

39 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:45:35.78 ID:KmEpFHJ5
>>18
ちょっと酷いよな
ニューマンのテクニック弱体化要望って出てないだろ

40 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:48:27.66 ID:GhZu3hiP
ニュマ子の思考はあいつが強いのはずるい、弱体化しろ
前衛の思考はあいつが強い、俺たちも強くしてくれだからな

41 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:50:47.65 ID:WueGiYO3
「アサクラが好きだからこそ弱体化してほしい(キリッ」とかファイターに成りすまして書き込む池沼子
バレバレだっつーのwww

42 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:50:50.01 ID:NHoq3WiH
ノスキャン、シフキャンは仕様とか言い張ってた

43 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:55:17.48 ID:WueGiYO3
ファイター・ガンナーのバグは悪いバグ
テクターのバグは綺麗なバグ

こうですか池沼子さん?

44 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:58:39.82 ID:KNk3TCph
全キャラ全種族揃ってる人が多数なのに、誰と戦ってるんだ。

45 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:59:38.34 ID:GhZu3hiP
そりゃ今より弱くなって喜ぶ奴なんて居ないからな

46 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 22:59:48.80 ID:4hhtRz5x
GMやfGのゴクキャン、GTのマシンガンバグについて仕様だなんだいってたが、
キャストが有利な職のバグは綺麗なバグですか?

47 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 23:00:14.74 ID:0hm6iH+B
>>6ですでに前衛のふりしてやがるからな…
困ったもんだ

48 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 23:02:00.27 ID:GhZu3hiP
>>46
ゴグキャンなんて面倒なだけだろ
あの頃のレーザー糞弱かったし、ステップしながらクロス撃ってたは

49 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 23:06:17.29 ID:Fy/NpC+c
>>35
それって自分に都合よく読んでるだけだろ。そのグラフとあんたの説明は明らかに
ずれているから客観的なデータに見せかけているだけで、でたらめだわな。
結局レンカイダッガズ最盛期に減っている人数の方が多いじゃん。

50 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 23:10:07.95 ID:GhZu3hiP
>>49
合成10%オンライン
強化成功率下方修正
パノンが落とすのは4メセタ
死ぬと評価が下がるギスギスオンライン

レンカイダッガズ関係なく辞めるっての

51 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 23:12:10.60 ID:KmEpFHJ5
特定スキルが強いと思うなら自分もそれを使えばいい
スキルの弱体化でゲームがどんどんつまらなくなってるんだよ
満たされるのは要望を出した奴の自尊心だけ

育てたスキルを弱体化されると、そのゲームそのもので遊ぶのをやめてしまう人がいるよ
弱体化要望はぶっちゃけ明確な営業妨害なので、訴えられても文句は言えない

52 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 23:12:25.29 ID:TIs00TGa
>>35
MAGのときに人が多かったのはイルミナス最初のイベントだったからってだけだろ。そのあと飽きた奴らが辞めていった
大きな原因がチッキオンラインだったせいだろ。チッキ修正が正しかった根拠を示したかったのか?

53 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 23:21:45.30 ID:GhZu3hiP
無印もイルミナスも3ヶ月程度で飽きるゲームだった、それだけ
無印は度を越えたマゾさで呆れさせたってのもあるが

54 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 23:23:15.99 ID:lruRvMZQ
>>50
そんなクソゲーなら半年も経てばほとんどやめるのが当たり前だよな
つまり、お前が言っているようにレンカイダッガズの調整があってもなくても
減ってたってことになる

55 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 23:26:57.75 ID:GhZu3hiP
レンカイダッガズ弱体で得たのは半年程度のダムバノスディオンライン
失ったのはイルミナス以降の全ての時間
本当に馬鹿なことをしたよ沼子は

56 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 23:33:16.52 ID:KNk3TCph
じいさんの昔話は聞き飽きたぜ。

57 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 23:35:25.93 ID:GhZu3hiP
過去から学ばず
また愚行を繰り返そうとしているのが沼子

58 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 23:46:48.00 ID:WueGiYO3
過去から何も学べないから「池沼子」なんだよ

59 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 23:50:06.33 ID:GhZu3hiP
なんか自演っぽいから止めてくれないかな

60 :名無しオンライン:2011/10/15(土) 23:54:22.66 ID:6zqGKIhA
まずいないと思うけど、PSO2で初めて沼子を使う人達可哀相
この馬鹿どもがPSU時に散々騒いだおかげで、誰それ関係なく他の人からは
開始時から池沼子扱い

61 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 00:06:39.52 ID:rJZwi4SQ
>>60
PSUから大量の池沼子が流れてくるだろうから可哀想だなんて微塵も思わない
こいつらは叩かれて当然の事をしてきたんだ

62 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 00:11:29.47 ID:17YfqdHX
結局遊びがワンパターン化してるのに、修正せずに放置するから減るんだよ。
面白くないしクリアすなわち引退が早くなるだけ
レンカイダッガズだけでOK
クロスノスディでOK
チッキパラディだけでOK
どれも修正が遅すぎたよ 特にチッキは
今は期待することもやめたからPSO2まで休憩してるけど

63 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 00:13:01.03 ID:IgyG2Ml/
アサクラオンラインで減ってなんかいないけどな、増えてもいないけど

64 :62:2011/10/16(日) 00:14:16.79 ID:W9011Jdt
あ、でもノスキャンだけでおkの時だけは最高のバランスだったと思うよ^^b

65 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 00:21:17.48 ID:0ezmwIPQ
強すぎるスキルが修正食らうのはネトゲとしては当たり前だし
テクも強ければ弱体化食らってると思うんだぜ
実際に弱体化されるような強いテクがあったことは…だしね

66 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 00:28:23.52 ID:IgyG2Ml/
PSU内での強さを決めるのは沼子だからな
スライサーでの瞬殺はNG、テクでの瞬殺はOK

67 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 00:34:14.52 ID:0ezmwIPQ
スライサー並みのテクなんてあるの?

68 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 00:41:05.98 ID:y2bAGkm5
>>18のレンカイダッガズ弱体スレ見ると、弱体要望を先にしていたのはハンターだったというw
こういうのを語るに落ちるって言うんだぞ、覚えておけ


> 【PSU】レンカイダッカスは強すぎ【弱体必須?】
> 1 : 名無しオンライン : 2006/12/16(土) 16:49:54.76 ID:y4lLaVEY [1/1回発言]
> レンジャー叩き、フォース叩きはあるのに
> ハンタースレは無いから立ててみた。
>
> とりあえず、レンカイ、ダッカスは他のPAに比べてバランスおかしいよな?
>
> 関連スレ:
> 【PSU】フォルテクター強すぎ-5-【宇宙最強】
> http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1166079283
> 【PSU】キラーシュート弱体要望スレッド
> http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/116618494

69 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 00:43:10.20 ID:IgyG2Ml/
6 名前:名無しオンライン[] 投稿日:2006/12/16(土) 17:01:46.54 ID:jgNKdKa8
レンカイとダッカス弱体したらハンター系なんかただのカスじゃねーか!!

7 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2006/12/16(土) 17:04:29.81 ID:jLFyWEsX
レンカイダッガズが強いんじゃなくて他がカス性能
レンカイダッガズなくなったらHuはそれこそFTに火力で劣るんじゃね?w

8 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2006/12/16(土) 17:12:04.56 ID:cANo3zxS
どの職も強いのあってバランス取れてるんだな

9 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2006/12/16(土) 17:12:29.12 ID:hmZkOQun
さすがにこれは勘弁してやれw

10 名前:名無しオンライン[] 投稿日:2006/12/16(土) 17:23:51.97 ID:elHXNZDF
なにこの弱体スパイラル

11 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2006/12/16(土) 17:29:16.23 ID:/iDNmYBf
レンカイダッガズ弱体というより他のスキルを強化しろよと
特に斧とダブルセイバーのスキルはもっと強くするべきだな

12 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2006/12/16(土) 17:29:33.18 ID:GInbn1zh
というかレンカイダッガスに合わせて他のスキルの強化を図るべきだろ。

プレイヤーが弱くて得をするのはソニチだけ。
無駄にプレイ時間が間延びするだけだからな。

現状だと選択肢が無さ過ぎてゲームとして終わってる。

70 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 00:44:18.27 ID:y2bAGkm5
当時のスレから。なんかいつもの奴が言っていることと正反対じゃね?
この頃fF最強なのに、自分より1つでも他職が強いところがあると弱体要望とかw

> 18 : 名無しオンライン : 2006/12/16(土) 18:11:19.05 ID:K/KaD5Ss [1/1回発言]
> >>12
> これみて確信した
>
> FTがちょっとした火力のあるテクを持つ場合
>
>  FF<FT強すぎ弱体化しろ
>
> FGがキラーシュート手に入れた場合
>
>  FF<即死強すぎだろ弱体化しろ
>
> FFがちょっと火力のあるスキル持つ場合
>
>  FF<他のスキルがカス、他のスキルも強化しろ
>
> 450がレスタしなくなった場合
>
>  FF<ソロプレイも潰す気か


71 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 00:44:23.15 ID:FBiO27xi
MFのバータゾンデメギドはスライサーぐらいはあるよ。

そもそも今のテクターそんな弱くねーし。

だからこそアサクラ弱体要望出してるのが沼子ってのはかなり妄想入ってるぞ。

72 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 00:47:04.69 ID:IgyG2Ml/
>>70
テンゴウグが頻繁に登場して
あれ、なんかおかしいなと思い始めた頃だぜ

73 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 00:53:56.95 ID:c9mCEsLm
今日のアスペくん:ID:IgyG2Ml
NG推奨

74 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 01:00:02.99 ID:rJZwi4SQ
>>68
それも全部ファイターに成りすました池沼子が立てたんじゃねーの?

75 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 01:01:29.42 ID:Pl2IXHY3
結局のところ、レンカイダッガズもチッキも調整されたことが正しかった根拠を
アスペくん自ら示しているよな。>>62のように感じるのが当たり前

76 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 01:04:21.40 ID:W9011Jdt
つーかどっちが先とか関係ないし
ハンターが先だから池沼子の弱体オンラインもハンターのせいってか
>>68
語るに落ちるを言うのなら、お前があげてるスレの弱体要望はその後通ったか?
キラシュは弱体しましたか?テクターは前衛の火力が飛躍的にあがったから相対的に
強くなくなっただけで数値いじったりの弱体化はしましたか?
それに比べて>>18の差。明らかに池沼子が声と人口の暴力で弱体ごり押しさせてる
証拠にしかならんだが

77 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 01:04:48.57 ID:IgyG2Ml/
レンカイダッガズは運営自ら間違いを認めて
強スキルのマジャブやイルミナスでの前衛超強化が来たわけなんだが

78 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 01:09:17.06 ID:rJZwi4SQ
ファイター・ガンナー使いは大人だから愚痴るだけで池沼子みたいに毎日弱体化要望送ったりしないんだよ

79 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 01:09:20.54 ID:IgyG2Ml/
チッキ弱体で何が来たかと言うと、FMのマジャブトルダンオンラインな
チッキ時代もマジャブは使い分けてたから
結局何も変わらないどころかfFとφGが完全に死んでしまった

80 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 01:17:22.81 ID:CdTf1SZD
>>76
テクの弱体化されただろ?ダムバとか。あとイルミのときに範囲が極小になった
無印当時ダムバノスディを過剰に高く評価して愚痴っている前衛様の意見が運営にいったんだろ
あと、人口の暴力とか言うならビス・キャスが過半数だぞ、初期から今でもずっとな。今年のリポート見て見ろバカ

81 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 01:18:40.63 ID:rR6YDnbu
ガンナーのオワコン臭に比べりゃFFは十分強いけど
今は使える武器、命中共にφがFFの完全上位になってFFが死んだな

82 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 01:26:32.02 ID:TMJdWl/D
都合の悪いレスや池沼子言ってる人のレスを、実体のない「アスペ君」とか「いつもの病気の人」
とかで一緒くたにしてる人達は、弱体厨=沼子な人達と何がどう違うの?
いわゆる同族嫌悪って奴か

83 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 01:26:35.98 ID:IgyG2Ml/
>>80
あれは見た目と範囲を同じにすると言う「調整」
ゴ・ヴァーラさんも異次元攻撃を弱体されとる

84 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 01:27:06.71 ID:rJZwi4SQ
>>80
範囲が狭くなったのはテクの上限が上がったからだろ
なんでもかんでも人のせいにするなよ池沼子w
前衛やる人間は池沼子と違って他人を引き摺り下ろして喜ぶ趣味はないんでね

85 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 01:29:55.87 ID:Rag2LZ//
>>83-84
結局のところ弱体は弱体だろ。で、ダムバのノックバックがなくなった件は?
無印時代にずいぶん前衛様はいってたよな「凍らせ続けられてずるいずるい」って

86 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 01:34:44.28 ID:C/RCTNnd
>>85
なんか根本的に勘違いしてないか?
別にここの前衛も今更テクターを弱体しろなんて言ってないぞ。ダムバータの嫌な例が覚えあるんなら
どうしてまた弱体で今遊んでる人達を同じように失望させようとしてるんだ?
あの当時例えば前衛が「バランスをとる為に必要」とか意見しても納得なんかしてないだろ

87 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 01:35:22.40 ID:IgyG2Ml/
>>85
他のテクも使いたいという沼子達の要望でしょう
ダムバノスディオンライン楽しくないもんね^^

88 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 01:36:54.66 ID:WspdeUEN
>>84
バレットは上限上がっても、30以下の性能下がっていないのだが?
テクとバレでその違いが起きている原因を簡潔に述べよ。述べられない
のなら妄想認定な

89 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 01:45:52.18 ID:rJZwi4SQ
>>85
きっと運営がダムバにノックバックは強すぎると判断したんだろう

90 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 01:49:03.38 ID:KKYrF1k1
弱体厨認定とかどうでもいいから、弱体なしでバランス取る案でも
出して見ろよ無能ども

仮にアサクラこのままの性能にするとして、ガンナーテクターは以下のように
強化するとしよう

【ガンナー】
LBライフル(1弾につき2Hit)とLBショット(1弾につき3Hit)、
LBレーザー(多段可能で大型キラー)、大型の射撃耐性原則廃止

【テクター】
全LBをfTとMFとGTが使用可能。ATはLBメギスタールとスキル・バレ30、テク40

こうなると、それこそ前衛イラネになるが、弱体じゃないからいいのか?
まずはそこから考えてみろ

91 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 01:50:59.56 ID:rR6YDnbu
そうするとレツザンで触る前に蒸発するって文句言われそうだなw

92 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 01:51:25.49 ID:IgyG2Ml/
GMの範囲攻撃が弱すぎるので
レーザーの攻撃範囲を扇状に

93 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 02:00:53.01 ID:C1FfSDSC
>>90
良いよ。弱体なんて不問な事してるくらいなら自己職強化要望に励んでください

94 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 02:05:39.34 ID:rJZwi4SQ
>>90
池沼団の力を結集すれば運営も少しぐらい強くしてくれるんじゃねーの?ww

95 :90:2011/10/16(日) 02:52:44.99 ID:KKYrF1k1
俺はわざと極端にして、全体のバランスなど良くならないように書いているのだが
それをOKと言う奴らはバランスのことを全く考えてないってことだ。どうせ実現される
わけがないからOKと言っておこうというのが透けて見える。アサクラの調整に反対
している奴らは、PSUにしてもPSO2にしても、より良いゲームにしようとすることを
放棄した上で、より良いゲームにしようとする動きを邪魔しているだけじゃねぇのか

96 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 03:03:03.70 ID:IgyG2Ml/
アサクラは許せないけどトルブレは許せるの?
許せないからトルブレも弱体するの?
弱体によってテクターが最強になった世界が良いゲームなの?

97 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 03:03:10.07 ID:rJZwi4SQ
>>95
テクターが最強じゃないからバランス悪いよねー^^
テクターが最強になれば良いゲームになるよねー^^^^

98 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 03:04:53.86 ID:IgyG2Ml/
だから自演みたいに見えるから
同じようなレス止めてくれないかな

99 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 03:07:45.32 ID:rJZwi4SQ
>>98
だったらお前が消えろ

100 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 03:08:53.14 ID:17YfqdHX
少なくとも2人くらいが前スレで「荒らしてスレを機能不全にさせるのが目的」みたいなことを堂々と言ってたわけだし
嘘でもなんでもついて荒らすのが目的だろうから、変なのは無視してとっとと具体案を詰めておくるといいと思うぜ

イルミナス以降の修正で採用された要望は具体的な数値と根拠を入れたものが多かったよ
レッダとグラブレだけはマジ誰得だったけど...
とりあえず倍率60パーくらいクロハリに分けてあげたら?と適当に言ってみる

101 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 03:10:31.49 ID:rJZwi4SQ
スレ荒らしすら池沼子の自作自演に見える不思議

102 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 03:16:25.24 ID:17YfqdHX
な、こんなのだぜ?
まともに相手するだけ無駄なんだよなw
昔の要望スレにもこんなのたまにいたが大抵スルーしてたよ

103 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 04:15:35.24 ID:/G6ipCd+
>>35>>50みたいに、30分前のレスですら脈絡がなくなるダブスタ野郎もいるからな

104 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 04:45:00.24 ID:IgyG2Ml/
>>103
は?
無印は始まってから炎侵食まではレンカイダッガズに関係なく常に減ってるって言ってんだが?
あらゆる面でマゾいから人が辞めて行った
ヌル調整になった炎侵食やファミ通、イルミナスで戻ってきた、そんだけ
イルミナスで戻ってきた奴らは3ヶ月辞めずにチッキを投げ続けてMAGを迎える

105 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 04:59:09.48 ID:/G6ipCd+
>>104

>レンカイダッガズ弱体時期に角度が急に
>レンカイダッガズ関係なく辞めるっての
レンカイダッガズは関係ないんじゃなかったの?

106 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 05:03:11.55 ID:js4gxlh5
ネ実に常駐してるエリートたちはそろそろこの流れに飽きてきた頃じゃね('ω'`)?
ループし続けてるからさすがの俺でも読むのが苦痛になってきた

107 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 05:48:51.78 ID:FBiO27xi
どちらかはPSUのスレが荒れぎみになると面白がって必ず現れるという、悪名高い荒らしっぽいな。

108 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 06:13:52.76 ID:IgyG2Ml/
>>105
ちょっと嫌味で入れただけだ、気にするな

109 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 07:58:42.39 ID:/mIohwsp
嘘をついてでも荒らしたい人ですね

110 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 07:59:05.87 ID:vlK1Xr9V
他のネトゲは5年間ユーザーが増え続けてるんですね
すごいですね

111 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 08:04:17.30 ID:IgyG2Ml/
無印で減って行ったのはレンカイダッガズの弱体をしなかったせい
(弱体後も同じペースで減っているのは無視)
イルミナスでチッキを調整しなくても減っていないのはイベントのお陰

まあこっちの方が都合良すぎだは

112 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 11:06:27.87 ID:A42snWGe
マジキチだわ
リなんとか思い出した

113 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 11:14:08.82 ID:vlK1Xr9V
リストラ天国ハマムラくん2か!

114 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 11:49:24.75 ID:lS38Ae2Q
>>82
過去のことをなんでもかんでも池沼子呼ばわりするのは、完全に妄想でしかないが
このスレでキチガイじみたことをいつも書いている奴が同じなのは本人の書き込み
からも確定的。そこにはっきりとした違いがあるな

115 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 11:59:48.89 ID:C1FfSDSC
もはや病気だな

116 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 12:01:50.07 ID:GqAxEuXR
>>18のレンカイダッガズ弱体スレ見てたら当時の実情が書かれているな
・レンカイダッガズ弱体スレができる前から他職を弱体するよう騒いでいたのは前衛職
・レンカイダッガズ弱体スレができる前からFTに対して偏見をぶつけていたのは前衛職

いつもの人たちが言っていることがいかに嘘だらけかというのがわかるな

> 45 : 名無しオンライン : 2006/12/17(日) 12:45:53.89 ID:TKkCMbun [1/1回発言]
> このスレの伸びの悪さ。弱体スレで暴れていたヤシらの正体が丸分かりですねwwwww
>
> 49 : 名無しオンライン : 2006/12/17(日) 14:33:59.15 ID:CeJGG/c/ [1/1回発言]
> >>45
> コイツの事か?
> *ID確認
>
> 242 :名無しオンライン :2006/12/16(土) 02:09:51.08 ID:UvR+5UCO
> まずFT弱体だろ常識的に考えて 
> 247 :名無しオンライン :2006/12/16(土) 02:22:36.11 ID:UvR+5UCO
> ガンナーは今のみでいいがFTは姿慎むべき
> 256 :名無しオンライン :2006/12/16(土) 02:29:25.59 ID:UvR+5UCO
> なにいってんの? 出てる杭は打たれるべきだろ池沼子必死だなw
> 289 :名無しオンライン :2006/12/16(土) 04:03:16.64 ID:UvR+5UCO
> FT弱体はもはや避けられないわかるだろ?
> 294 :名無しオンライン :2006/12/16(土) 04:22:01.76 ID:UvR+5UCO
> なんだかよく分からないが必死だなw 全ての元凶はFT
> 296 :名無しオンライン :2006/12/16(土) 04:25:27.52 ID:UvR+5UCO
> あの総合性能は異常だろ、どう考えても
> 354 :名無しオンライン :2006/12/16(土) 18:46:43.99 ID:UvR+5UCO
> FTは自職の強化と他職の弱体にしか興味がないからな


117 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 12:07:19.25 ID:vlK1Xr9V
沼子さんやるのも大変なんですね

118 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 12:11:39.09 ID:C1FfSDSC
>>116
都合のいいところだけ適当に切り取って良いなら、レンカイダッガズ弱体スレ出来てた時には
既にfFはそれだけが唯一の命綱で最強職FTなんかから強職とも思われてなかったから
その唯一の頼みを奪って引退者を続出させた件は放置か

7 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2006/12/16(土) 17:04:29.81 ID:jLFyWEsX
レンカイダッガズが強いんじゃなくて他がカス性能
レンカイダッガズなくなったらHuはそれこそFTに火力で劣るんじゃね?w

48 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2006/12/17(日) 13:13:02.52 ID:LK1IDnQA
レンカイとダッガズまで奪われたら何も残らない罠・・・
他のスキル強化して欲しい
拳とか爪とか拳とか爪とか・・・・・・
即死も状態異常もないんならせめて火力だけはくれって感じ
52 名前: 名無しオンライン 投稿日: 2006/12/17(日) 15:07:04.60 ID:Ap2WHLJf
そんな事書くとフォース必死に見えるからやめてくれ
ハンターは弱いから眼中にねーだろ(笑)
だから伸びない現実
64 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2006/12/17(日) 15:37:32.67 ID:4oOmmdpA
全員フォースになれば全てが解決する
72 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2006/12/17(日) 16:15:26.25 ID:FJqQ83HR
Hの弱体、叩きスレが無いのは既にFFがハゲ以外
不必要となっているからね。
タダでさえ弱い前衛職をこれ以上弱くしてどうするのかと・・・


119 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 12:12:41.96 ID:wMtwcW9I
>>116
この頃からすでに沼子は自分以外を弱体して自身の強化要望送る種族って認識だったのかw

120 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 12:15:16.51 ID:0ezmwIPQ
毎日のように特定のキャラを叩いている人は実際にいるよね
そのキャラ使っていた人に振られたりして
そのキャラ事態に対して憎悪抱いてしまって
粘着してるのかもしれないね
それくらいはありえそうな粘着っぷりだもの

121 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 12:32:38.27 ID:xOTbSiN7
むしろ○○弱すぎ強化しろスレが立たないのが不思議

122 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 12:39:54.76 ID:TpkxrOg8
>>118
その話題前衛だけ同じ土俵に立ってない
対等の条件で語るなら前衛はすべて高属性武器前提で語らないとな

123 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 12:44:16.09 ID:C1FfSDSC
無印のあの時代で前衛は全て高属性武器前提て。
ツインケイコウトウでイメトレをする〜

124 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 15:17:39.72 ID:xbmQPEBe
当時の合成事情じゃ
属性値が今より全体的に弱く微属性(20%以下)が多発
量産して高属性狙うならC武器ベース→強化でドゴンしたら武器消滅
高属性武器なんて都市伝説だろ
って感じじゃなかった?

125 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 15:54:48.47 ID:rJZwi4SQ
武器一本取れば終了のテクターと高属性を何本も集めなきゃならんファイターを一緒にするなよ池沼子w

126 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 16:18:39.56 ID:6Ng7RfA5
>>121
死にスキル多すぎで○○じゃ収まらんだろ
一部武器スキル以外弱すぎ各武器スキル・テク強化しろだな
射撃は耐性撤廃すればおk

127 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 18:44:07.62 ID:vV4utMT5
当時はFTだけバレットもテクも両方LV上限が高めで文句言われてたな

128 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 22:46:09.74 ID:FCqCYHHt
雑魚の群れだ、ここは私に任せろ、ダムバータ!
テンゴウグだ、fFのお前には無理だ!食らえインセイソウ!
ジャーバだ、行け!下僕のfGよ!
              /                  ヽ
           /   な  い  あ  も     |
           l    い  い  い  う    |',           /
           |   か ん  つ       l  ',        /
           |   な  じ  一  全   /   〉く }三{`>く
          ヽ、    ゃ 人  部   / ∠_/ ̄∨__〉、
      、     \ ,       で     /   !:::ハ ゚ /::::l|     ,..-―
      \     / `丶、____x く    ト、:_:_}  {_:_:_ノ|    / ; : : :
       ,.ィT: ̄:7ハ、                 V「::r┬宀┬ 、:}V_/:./: : : :
      人,-、:.・:; -vヘ              ∨仁ー--'二l }イ{}=彡く_:_:_:_:_:_
     〔:.:{::}ー{::}:.:}             _, <l入ヽ二二 // /勿¬┬┬-..、
    __Y/:|三三ト、:/           , -<}>_'´_::ヽ\_二_/ノ::_ニ::. ┴┴-<
_rく´ |:.:| lヾ:|三三|:/「`ーrー、    /,..:'r―-、ヽ、`ヽミー--‐ニ-'´ /r──‐┐::
∧ ヽ `  \ヽ二ラ /:.:.:./ | }   //::..{      ̄    ヽ:/´    '′      |::..
:.:.ヽ |     ` ┬彳:.:.:.:/ | ∧  //::..::..\       ‖          /::..:
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:./| lノ〉_r、   !  ̄  ∧:.:.:.:.7/::..::..::..ヽ、      ‖       ` ̄フ::..::.
  ', ヽ、ー′ |    / ヽ:. //::..::..::..::./ヽ¬     ヾ      -r―'´::..::..::.

129 :名無しオンライン:2011/10/16(日) 23:19:14.35 ID:FYFehbHj
スカイプでフレがアサルトクラッシュをやたら
「アサクラクラッシュ」と言い間違える。何故言いづらい間違え方をするのか謎である。

130 :DEA ◆zPSULOVELo :2011/10/16(日) 23:59:36.56 ID:lDxWh1fH
重度のアサクラ脳だな残念ながら手遅れご愁傷様('ω'`)

131 :名無しオンライン:2011/10/17(月) 00:12:03.82 ID:8HQN9T82
そもそもアサクラってなんであんなに範囲広いわけ?
通常でも隣の関係無い敵にも当たるし、
ツインディルなんて持った日にゃ飛んでる鳥やザシャロガンの尻尾にまで当たる。

あとはビームが飛び出して遠距離にも攻撃出来たら究極のPAになるな。

132 :名無しオンライン:2011/10/17(月) 00:57:57.64 ID:zP3JkESo
もうヒケC、カマデ、ディル、銀鞭、ヴィシC
すべてS武器カテゴリ当てはめなおした方いい気がする

133 :名無しオンライン:2011/10/17(月) 01:42:14.61 ID:8HQN9T82
PA倍率って弱い武器カテゴリにこそ必要なものだと思うんだよな。
爪やツインダガーに倍率ついてたって誰も文句言わないし
もしかしたらアサクラに並べるかもしれない。

何でよりによってスライサーに付けちゃったのか意味不明。
しかもスライサーだけやけに倍率武器多いし。

134 :名無しオンライン:2011/10/17(月) 02:33:25.92 ID:CoLDNK8T
|ω・)⊃≡ シャッ…

135 :名無しオンライン:2011/10/17(月) 05:43:18.29 ID:lvxw/vEP
だな
SロッドのルツじゃなくてAウォンドの方にPA倍率付けてたら、今のような法撃武器は
ルツラ一強じゃなくてPA倍率付きAウォンド=Sロッドになってバランス取れてたよな
MF装備できんけどw
ちょっと修正要望出してくる

136 :DEA ◆zPSULOVELo :2011/10/17(月) 06:13:38.14 ID:GAz1+fdE
>>132
それいいかも知れんな
AFがアサクラ使えなくなるけどスライサーはAFだけだしWTはしらん('ω'`)

137 :名無しオンライン:2011/10/17(月) 16:27:32.15 ID:wahKHpZS
これさえあれば今後新武器きてもゴミ確定みたいなぶっ壊れ性能武器はもうええねん
ロッド・ソード・ダブセ・ライフル・スラの5カテゴリが既にそうだがや千駄ヶ谷


138 :名無しオンライン:2011/10/17(月) 16:44:35.85 ID:y/4Uik2G
そろそろスヴァソを両手持ちできてもおかしくないんじゃないか?そのためのカスタムという名のドーピングでしょ?

139 :名無しオンライン:2011/10/17(月) 16:46:32.24 ID:Nv9ZCq9i
そんな難しいプログラムは組めません
出来るのは携帯機からのベタ移植と数値いじりのみ

140 :名無しオンライン:2011/10/17(月) 19:13:52.07 ID:8HQN9T82
入手難度で差をつけてくれればある程度ぶっ飛んでても良いんだけどね。
カマデとレプユプケのランクと入手難度入れ替えようぜ。

141 :名無しオンライン:2011/10/17(月) 20:07:11.17 ID:mRSgjRhA
カマデと銀鞭なんてSがきたら終わりでしょうに

142 :φG、fF、WT:2011/10/17(月) 21:26:33.16 ID:zP3JkESo
>>141
え?

143 :名無しオンライン:2011/10/17(月) 21:54:24.35 ID:8HQN9T82
>>141
…も、問題の本質を何も理解してねえっ!?

比較的手に入り易くて強化も容易なA武器がS武器食っちゃってるのが現状ですよ。

144 :名無しオンライン:2011/10/18(火) 02:24:53.35 ID:gysW5TWu
自分が使ってるφやワロテクが終わっちゃうんだろ察してやれ

145 :名無しオンライン:2011/10/18(火) 08:08:00.26 ID:O05FCzG7
アサクラがあるφが終わる?
PA40↑デッサのあるWTが終わる?

なんだろうこいつ141と同じ匂いがする

146 :名無しオンライン:2011/10/18(火) 11:18:36.97 ID:KMPdZPOC
なんとか解釈しようとしてみた
スライサーと鞭だけで言うならカマデと銀鞭の攻撃力を超えるPA倍率付きのSスラ、S鞭なんてきたら
AF達が使ってるカマデ、AT達が使ってる銀鞭の出番なんて終わりでしょうに。ってことかな・・?

147 :名無しオンライン:2011/10/18(火) 12:34:19.90 ID:X5oeEieo
銀鞭の見た目がダサすぎる

148 :名無しオンライン:2011/10/18(火) 12:53:03.67 ID:6LYsP8aI
PSUはださくて強い路線だからな

149 :名無しオンライン:2011/10/18(火) 13:03:48.78 ID:YaXPkfyL
何持ってもペラペラだもの

150 :名無しオンライン:2011/10/18(火) 13:08:37.58 ID:KMPdZPOC
シップウジンライのペラっぷりときたら・・

151 :名無しオンライン:2011/10/18(火) 15:57:32.57 ID:xfaErJY9
最近のは厚みあるじゃん。
このスレに限らないけど過去のマイナスイメージだけで語るやつ多いな。

152 :名無しオンライン:2011/10/18(火) 20:28:08.32 ID:9iUdc2IG
童貞なんだろ察してやれ

153 :名無しオンライン:2011/10/18(火) 21:47:48.83 ID:LHapHzQU
早くPA調整こないかね。世間だと仕事が遅い=能力が低い

154 :名無しオンライン:2011/10/18(火) 22:10:14.26 ID:M2wPoj9A
厚かろうが薄かろうが結局強ければ使うんだよw
PSOで人気だったエクスキャリバーなんてグラの再現性高いけど
PSUじゃ微妙だから誰も使ってないじゃん

昔にPSUは敵の同時湧き制限が駄目だとか散々騒がれてたけど
結局制限取っ払っても何も変わっちゃいない

まぁ、結局何かしら文句つけたいだけでしょw

155 :名無しオンライン:2011/10/18(火) 22:15:44.50 ID:9iUdc2IG
文句言ってるのは沼子だけだろ

156 :名無しオンライン:2011/10/18(火) 22:32:47.56 ID:6JlLz9fT
同じ高難易度でも決死の幻界やオウトリはまあまあ楽しめるのに
黒き星Rは糞だと感じるのはなぜだ?



157 :名無しオンライン:2011/10/18(火) 22:32:52.40 ID:eCvYFqob
アサクラレツザンのバランスが悪いと感じるのは池沼子だけだ

158 :名無しオンライン:2011/10/18(火) 23:08:47.36 ID:6s8JYNNm
ペラペラ武器馬鹿にされてお怒りの社員さん来てたのか。
ペラペラじゃない気合入れて作った武器は、数値決めるスタッフに頼んで
強く設定してもらえばいいじゃない。交流とか無いのかな

159 :名無しオンライン:2011/10/18(火) 23:38:12.19 ID:a5ja5Rpg
>>157
アサクラ・レツザンのバランスがいいという人をゲーム中で見たことないのだが
逆なら職・種別問わずに何十人も見ているけど。ひょっとしてソロ専とかか?

160 :名無しオンライン:2011/10/19(水) 00:07:57.27 ID:kx0W3Y3t
そりゃ沼子さん達の愚痴り集会なんてここの人達無縁ですし

161 :名無しオンライン:2011/10/19(水) 00:35:50.31 ID:wHLX0cTV
クラッドシャグも真後ろから見たらペラペラになるようにしてくれ

162 :名無しオンライン:2011/10/19(水) 00:45:09.45 ID:7jYNoaj3
>>159
どうせ池沼子同士で「アサクラ強すぎ><(ポワポワ)」とか言ってんだろ
そして仲良く弱体化要望メールを送るわけだ
池沼団マジこえーw

163 :名無しオンライン:2011/10/19(水) 01:43:53.34 ID:gBBQhBtV
>>159
逆に強すぎとか言ってるやつも見たことないわけだが
池沼が池沼同士でダベってるって事か

164 :名無しオンライン:2011/10/19(水) 02:39:54.40 ID:HNzP6If6
強すぎて困ることなんかないからな
弱いのがいいという変態さんなら使わなければいいだけだし

165 :名無しオンライン:2011/10/19(水) 04:47:53.36 ID:gBBQhBtV
まぁ偏見なしで考えるとマスター職に思い入れの強い連中が現状許せないんだろうな
確かに制限が多いマスター職がφとかより微妙なのはどうかと思うから
マジャブ再強化とかしてやれば少しは鎮火すんじゃね
自分はφやff使うのに抵抗ないからどうでもいいけど

166 :名無しオンライン:2011/10/19(水) 05:24:56.87 ID:XpEzJWUU
>>165
以上、マスター職に罪を擦り付けようとする池沼子さんの妄言でした

167 :名無しオンライン:2011/10/19(水) 05:39:45.57 ID:93Mld7wg
>>165
キャストφGでアサクラのせいでダブカノ使う場所がないって愚痴ってた奴とか、ヒュマAFでせっかくスピスト・ズッバ(その他スキル)を
50まで育てたのに使う場面がほとんどなくなったって愚痴ってた奴も知っているからそれも偏見

168 :名無しオンライン:2011/10/19(水) 05:56:12.38 ID:wHLX0cTV
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < ふぅ、沼子のふりは疲れるニダ
  [丶`Д´]   \______________
  ( ̄ ⊃・∀・))
  | | ̄| ̄
  〈_フ__フ


169 :名無しオンライン:2011/10/19(水) 07:19:30.98 ID:ecV9XUU5
ネメシスクルスのアクリル板具合はパナイ

170 :名無しオンライン:2011/10/19(水) 07:29:09.17 ID:UI/1coTb
そんな武器はありません

171 :名無しオンライン:2011/10/19(水) 07:33:04.45 ID:ecV9XUU5
メネシスクルスでしたサーセン

172 :名無しオンライン:2011/10/19(水) 07:36:58.09 ID:UI/1coTb
でもあれの雷属性は綺麗だぜ
なぜあのフォトン色?を他武器で使えないのか

173 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 11:48:39.80 ID:S8DHG9zU
アサクラ・レツザンが強いんじゃなくて
手付けできないって池沼子が騒いでるだけだろ

あとはせっかくルツラ持ってるのに一番活躍できない!
って廃馬鹿が騒いでるだけ

174 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 11:54:18.92 ID:4b9CSbDn
だな

175 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 11:58:22.54 ID:4/kO/L14
>>173
おまいさんは池沼キャス子でしょ、分かるんだよ、うんぼくには分かるんだ('ω'`)

176 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 11:59:13.20 ID:xsqECGFO
沼子は置いてきた
これからの戦いに付いていけそうにない

177 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 12:01:22.02 ID:4/kO/L14
てか、アサクラレツザンが強杉なのは間違いないだろと
これは現存するPLの中で、以前からいた人にとっては結構深刻なんだろうが・・・

実は新規で始めた人にとって、これほど心強いPAも無いんだよなと
育成でひーこら言わなきゃいけないような時代に、アサクラとかあると超ラクだもん('ω'`)

178 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 12:04:17.77 ID:4/kO/L14
まあ、今までボクらが受けてきた育成という名の洗礼をだ
新規で初めてwktkしてる人に
そんな苦汁を強いるなんてボクには無理だは('ω'`)

とゆーわけで、Lv100以上のキャラがアサクラレツザン使うとダメージダウンしちゃう仕様にしましょう('ω'`)

179 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 12:05:21.74 ID:xsqECGFO
強すぎが問題ならGTになってハンドガンでも撃ってろ

180 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 12:08:06.67 ID:SGvaA+K2
新規が育成しやすく、廃人が使っても強すぎないようにしたいなら
他のゲームであったけど、ダメージにキャップつけちゃうのもいいかもね
レツザンではダメージ3000以上は出ませんとか

181 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 12:09:17.41 ID:xsqECGFO
もうLVをリアルマネーで売れよ

182 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 12:13:27.85 ID:S8DHG9zU
>>175
ヒュマオφとニャマオWTでございます

183 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 12:14:50.50 ID:D9HNpt4h
もうソロゲーなのになんで他職がアサクラ職を弱体化しようとするわけ?そんな必要ないじゃん。
アサクラがつまらんならアサクラ無い職業やればいいだけだし。そんな弱くないし。



実はアサクラ弱体化要望出してんのがアサクラ職自身だったりするんならもうどうでもいいが。

184 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 12:18:59.94 ID:S8DHG9zU
>>183
想像力ないやつだな
文句言ってるのはユニ1あたりで乱入メインのやつだけ
仲間内ならアサクラやレツザンは控えてって言えばいいだけだし
ソロプレイヤーなんかもちろん文句言わない

185 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 12:21:01.18 ID:T+vnh0Jw
私キャス子だけど、アサクラは弱くしたほうがいいと思う

186 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 12:22:27.24 ID:xsqECGFO
経験値が欲しい
ソロは嫌だ
自分でアサクラ×部屋は立てない

つまりは我侭

187 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 12:25:01.66 ID:VYynr3v2
俺はアサクラのせいでナックルとツインクローが息してないのが嫌。

188 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 12:26:16.53 ID:xsqECGFO
自分が使いたい武器が最強じゃないから弱体させる

つまりは我侭

189 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 12:30:38.26 ID:AHkF1O8/
まあボクくらいになるとオウトリ野良でもアサクラオンリーじゃなく
モウブとかロバッド使うが、それで文句言ってくる子が稀にいるからなと('ω'`)

190 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 12:32:18.83 ID:AHkF1O8/
アサクラ使ってる=低難易度で遊んでる初心者プレイヤー
アサクラ使わない=高難易度で遊んでる熟練プレイヤー

こういう図式になるはな('ω'`)

191 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 12:33:36.52 ID:S8DHG9zU
文句言ってるやつに限ってボス戦では平然とアサクラ使うんだろうな
道中はやめて下さい、ボスは使います

192 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 12:35:13.93 ID:SGvaA+K2
瞬殺に文句言う人はボスに時間が掛かってグダっても文句言うだろうね
文句を言わない人はどちらも気にしない

193 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 12:36:41.55 ID:AHkF1O8/
そこを上手くダメージ調整するのが熟練者と初心者の違いだなと('ω'`)
初心者は常にフルパワーじゃないと気がすまない性格なんだろうなと思うは('ω'`)

194 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 15:55:23.04 ID:aLCoEXg8
>>192
瞬殺は嫌だミソは早く回したいとかガチで考えてるやつマジでいるしな
もうソロ専でやれと

195 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 19:31:37.61 ID:swZFCCcA
いつものキチガイ論理乙
誰もそんなことは言っていない

196 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 19:36:10.45 ID:uV6B9ZB4
オウトリ野良にFMで行ったらアサクラしかしてない奴らにスパダン強すぎ、と言われたなぁ
流石にねえよと思ってアサクラほどじゃないと言ったらいやいや総合的に見てスパダンだと豪語されたからどうでもいいやと放って置いたが
スパダンのが吹き飛ばしついてて強いしアサクラのほうが当てるの難しい、とかアサクラ使いにくいとでもいいたかったんだろうか
しつこく言ってた奴はφだったしだったらスパダンしろやと
アサクラ強いのはわかりきってるし俺も使うけど、意味の分からんこといってまで使っていいよねアピールしなくていいよ

197 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 19:55:19.28 ID:tmMuNcxl
ナイス工作です
沼子さん!

198 :DEA ◆zPSULOVELo :2011/10/20(木) 19:55:39.44 ID:w1n6wBWs
いえいえ、どういたいましてッ!?♪('ω'`)

199 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 19:56:31.51 ID:ZE30EERO
遠回しにスパダン弱いからやめろって言ってんだよ言わせんな恥ずかしい
としか思えない

200 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 20:08:26.73 ID:vlf5UjKs
最近アサクラ弱体しろとか騒いでるのは
ニュマ子WTとかニュマ子AFにダメ負けした連中が悔しくて騒いでいるとか思えてきた
友人ニュマ子にも「そういう風に育ててない!」とか言うのがいるんだが
職とLVと種族とPALVが同じなら育てる過程なんて関係なく大体同じ強さになるよなこのゲーム

201 :名無しオンライン:2011/10/20(木) 23:14:17.62 ID:+pN/gXSt
沼子さんどうですか?生きてる人いますか?
ここに来て完全にアサクラレンザンSUVイベントミッション来ましたよ('ω'`)

202 :名無しオンライン:2011/10/21(金) 02:03:58.97 ID:WaJ2PAcD
センショウガ「まじか!」

203 :名無しオンライン:2011/10/21(金) 02:49:41.05 ID:On+/mJ6B
沼子でもどうせアサクラレツザンはカンストさせてるだろ
そんなことよりここでまさかのイック活躍とかもうね

204 :名無しオンライン:2011/10/21(金) 05:13:34.10 ID:aHcZ/iBm
沼子でもどうせイックはカンストさせてるだろ

205 :名無しオンライン:2011/10/21(金) 06:02:31.69 ID:SdHNm8Ne
そうだ!池沼子だけどの職でもスキル10までしか使えなくする要望を出そう

206 :名無しオンライン:2011/10/21(金) 20:21:08.52 ID:tbFs+Fwf
>>201
完全に?w にわか乙w

207 :名無しオンライン:2011/10/21(金) 20:40:14.05 ID:dXKrJT+5
またここが過疎るとテクスレが伸びてる現象

208 :名無しオンライン:2011/10/21(金) 21:21:26.24 ID:/lVL5FnT
このスレが過疎ってるのはクソイベで人が減ってるせいもあるだろ。ピークタイムで★2とかだぞ

209 :名無しオンライン:2011/10/22(土) 18:19:56.18 ID:O2t4holP
アサクラとレツザンしか育てていなくて、直行部屋でお荷物になっている奴がいた

210 :名無しオンライン:2011/10/22(土) 20:03:17.70 ID:yk9Jcnzf
トルブレ鬼強化後にマジャブしか育ってないFMがいたのを思い出した

211 :名無しオンライン:2011/10/22(土) 21:06:25.21 ID:QSedLUAA
と言ってもイックなんて上げようとその気があれば、一日みっちり通路Rで
それなりに上げられるんだけどな
まあその上げようと気すら起こさないから地雷なんだろうけど

212 :名無しオンライン:2011/10/22(土) 21:09:31.39 ID:FKg1tf+0
無職なら余裕だな

213 :名無しオンライン:2011/10/23(日) 01:16:04.10 ID:91dPbIWi
いまどきヒックが40未満の地雷なんているのかよ
アサクラが強くなる前は、AFだと最強スキルの1つだっただろうに

214 :名無しオンライン:2011/10/23(日) 01:22:05.02 ID:gXgRmlC5
だからそのアサクラレンザン人気で急増したにわかAF達なんだろ

215 :名無しオンライン:2011/10/23(日) 02:48:53.99 ID:R+swuqWq
>>210
εが出たときも何もできないFMが多かったね

216 :名無しオンライン:2011/10/23(日) 05:43:22.93 ID:07vFAjWq
ヒュマコAF
シジン光44
フェリル/クロノス
ブレイブナックル50%10/10
アサルトクラッシュ50
レツザンソウヒジン50
イック・ヒック18
のやつなら見た

217 :名無しオンライン:2011/10/23(日) 06:53:44.40 ID:Th7SR9IK
>>214
いつまでレンザンって言ってんだよ
そんなにセンショウガ好きなのか

218 :名無しオンライン:2011/10/23(日) 07:42:49.66 ID:vtkr2UQA
アサクラ弱体しろー

219 :名無しオンライン:2011/10/23(日) 07:54:42.88 ID:Th7SR9IK
アサクラだけに朝から弱体www

220 :名無しオンライン:2011/10/23(日) 08:05:59.54 ID:M9RZib8h
>>217
セイダンガ「あの・・・」

221 :名無しオンライン:2011/10/23(日) 08:15:38.94 ID:1dw16+EZ
>>220
┃|  三
┃|     三
┃|  三
┃|    三
┃|  三
┃|
┃| ピシャッ!
┃|  ∧∧
┃|  (;  ) 三
┃|⊂    \


222 :名無しオンライン:2011/10/24(月) 06:26:42.38 ID:gPEnBuVe
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15763020

223 :名無しオンライン:2011/10/25(火) 00:12:15.40 ID:fhKEJKrJ
とうとうか

224 :名無しオンライン:2011/10/25(火) 20:10:30.12 ID:fhKEJKrJ
ttp://twitter.com/#!/sega_psu_jp/

225 :名無しオンライン:2011/10/25(火) 20:13:04.16 ID:Kj3Iva0S
弱体来たな

226 :名無しオンライン:2011/10/26(水) 00:26:21.36 ID:MBnYVAci
PA調整
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=1488

227 :名無しオンライン:2011/10/26(水) 00:27:56.10 ID:92f0Najw
サ系強化で終了('ω'`)


228 :名無しオンライン:2011/10/26(水) 06:55:17.06 ID:vWJKLvtM
とりあえず調整はされそうですね
でもまだ安心はできないから要望は送り続けましょう
あとできれば一緒にイックの必中もはずすように送りましょう


これでいいですかわかりません><

229 :名無しオンライン:2011/10/26(水) 08:20:22.47 ID:AikgPYOm
そんなことしたらHu様がテクの必中外す様に要望出すかも知れんぞ?

230 :名無しオンライン:2011/10/26(水) 08:30:58.92 ID:g6Pt55dU
短期間でイック50を2個目とか聞いてると、せめてテク、バレもスキル並みの
上げ易さにしてやってくれ。苦労に全く見合ってない。
が、これから上げる奴が楽できるだけだから、今まで上げた奴には何の恩恵も無いが

231 :名無しオンライン:2011/10/26(水) 23:41:03.67 ID:CkZf0M7f
>>230
それはそう思う。だがスレ違いだな

232 :名無しオンライン:2011/10/26(水) 23:44:27.24 ID:1Sry29wy
>>229
この5年間の9割以上の期間がキャスト最強だったんだから、キャストの要望実現力が全種族No.1なのは
客観的に見て明らかだからな。目をつけられたら終わり

233 :名無しオンライン:2011/10/26(水) 23:55:03.06 ID:iR+h4Hxf
・ファイター系が苦手なミッションが続いている場合
キャスト(ガンナーに転職しながら)>前衛弱いから強化しろ、テクター強すぎ弱体しろ
(なぜかその時点で一番有利なポジションにいるガンナーと比較しない)

・ガンナー系が苦手なミッションが続いている場合
キャスト(ファイター系に転職しながら)>テクター強いのにガンナーオワコン、強化しろ
(なぜか明らかに上にいるファイター系と比較しない)

こうだったからな

234 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 00:05:50.31 ID:FY8vcn07
テクターなんて未だに強かった時代なんて全くない、前衛たちが
ネガってただけ、とか頑なに弱い立場で有ろうとして他職排除してた歴史総無視じゃんか
FT強すぎスレが5か6くらいまで伸びといてよく言えるぜ

235 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 00:06:26.54 ID:5b60vxWf
前衛弱くしろ
上を受けての前衛弱すぎるどうにかしろ

基本的にこの2つの要望しか聞いてない
沼子とキャスト、どっちも願いは一回
沼子は使い方が下手だったんだよ

236 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 00:16:26.70 ID:aXubQQao
・ファイター系が得意なミッションが続いている場合
キャスト強すぎ弱体しろ

・ガンナー系が得意なミッションが続いている場合
キャスト強すぎ弱体しろ

・テクター系が得意なミッションが続いている場合
沼子MF募集〜(ポワポワ)

237 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 00:19:49.88 ID:udlRyXHx
運営は今もこれからも前衛優遇な調整をしてくだろう
これが変わらない限り今のガンナーテクターの氷河期は続くだろうな
一番の原因はアサクラレツザンの存在、FMのトルブレ以上にバランスブレイカーなのは間違いない
ユーザーのφ・AF人口がそれを物語ってる

238 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 00:23:58.22 ID:FY8vcn07
<ユーザーのφ・AF人口がそれを物語ってる

運営からしたら全く問題ない。むしろ今更弱体させてその最大人口減らす真似を
運営が踏み切るか疑問
強さ弱さ関係無しに運営としては商業なんだからGCが大きな収入になってんのも事実
もうツインセイバーは強化し終わってる人多いからひょっとしたら他打撃武器に強化はいるかも
しれないけど、前衛超有利なところは変わらんだろ。GCの使い方がガンナーテクターなんかと違うもん

239 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 00:24:35.98 ID:L4aeVXOW
始めたばかりでもなければ、κでディルカマデ6本揃って、
μで一通りカスタムも済んだだろうし、この流れは止められないかもね

240 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 07:26:54.42 ID:hy18OvxR
テクター言うほど弱いか?


241 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 07:47:29.57 ID:a+YZ77tv
テクターやらない人ってルツラ基準でテクターの強さを語ってない('ω'`)?

242 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 08:06:07.37 ID:IEC1lClU
>>241
そういう奴はいるだろうな
ルツラ持っててユニクロアサクラ団と同じくらいの火力

243 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 08:16:44.58 ID:a+YZ77tv
ルツラ持ってない(カジューとかオキクの+10)全テク50のニュマ子がいるけど、ここ半年ぐらいは超星の日にAFとして出番があるぐらいだよ。

244 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 09:05:30.49 ID:a90sw5Vg
池沼子がAFで活躍出来る事自体狂ってるわ
やっぱり池沼子の攻撃力下げるように要望送らないとな

245 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 09:28:40.94 ID:4TnOPFzz
箱と獣の補助を一切使いものにならなくするならそれでもいいんじゃね?
複合で補助ファイターや補助ガンナーできるほうも十分問題だと思う
ATなんて箱獣でも全く困らないしな

246 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 12:10:19.94 ID:72PbCIN1
ガンナーテクターはGC落とさないからねby社員


247 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 13:57:41.21 ID:Vk98rStj
>>245
まーた自分たちの優位のためにルールを曲げるのかよw
法撃SUVよこせ、補助も法撃依存にしろ
いいかげんにしとけよ

248 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 14:06:08.86 ID:dy4iISca
>>246
属性付きの銃と杖実装したら儲かりますよっ!♪

249 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 14:25:26.29 ID:lkJPF32/
ディザなんて沼よりも箱獣で使った方が効果が大きいからな

250 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 17:55:46.60 ID:l00Rnep9
ついでに法撃ナノブラもくれ

251 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 19:53:05.25 ID:FY8vcn07
738 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2011/10/27(木) 17:56:39.54 ID:t1Ma4ysK
サ・バータ
Lv41
凍結Lv5
7HIT → 20HIT
2体 → 5体

コンゴウラでも、普通に凍りまくってやばすぎ。

プロトランザーのお株奪ってバランス崩壊だな。沼子さん達お得意の弱体要望
お願いします('ω'`) 早くしないと貴方達の好きなバランスが大変な事になりますよ!

252 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 20:27:33.64 ID:YuEIC0yt
・・・テク上げしやすくなたかな・・・

253 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 20:28:31.85 ID:q68IcLWd
ちゃんと考えて調整してるのかこれw

254 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 20:52:42.45 ID:4TnOPFzz
ほんとこれはやりすぎだ
匙の先端にドンブリ付けて設定するのやめろよ、もう

255 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 21:00:10.53 ID:Rd9r+gWH
しゃーねーな
バランスに煩い池沼子のためにサ・バータ弱体化要望送ってやるかw

256 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 21:02:50.12 ID:FY8vcn07
741 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2011/10/27(木) 18:03:32.46 ID:FqrmlwEB
でも今回はむしろこれくらいの調整で良かっただろ
ちょっとやそっとの強化じゃ産廃のままで変わらんし

745 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2011/10/27(木) 18:06:05.64 ID:mZyA2hpP
「GT・fT・ATはずっとサバータ撃ってろ」になるな
恐れていた事が現実に…プロトの二の舞だな
撃った後少し動けるからまだマシと言えなくもないが、ほぼ無制限に撃てるからサバータ奴隷化は避けられないだろうな
747 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2011/10/27(木) 18:08:24.17 ID:t9Gnz5bK
>>745
だな('ω'`)
リベブラ、ツータイムスといい運営のテクター嫌いは筋金入りだな('ω'`)


だがしかし、これだけの鬼強化でも自分たちの強化には沼子さん達はこれくらい当然
いや、まだまだ不満がある模様
ちょっとやそっとの強化じゃ産廃のままだったツインセイバーのアサクラ強化には大騒ぎとか
なんかのジョークか

257 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 21:08:42.11 ID:Rd9r+gWH
740 :名無しオンライン [] :2011/10/27(木) 18:01:08.53 ID:REJ+LQdy
takahaakira 高把あきら(ゲーム名マリエール)
やるじゃないかソニチ。これでサ系に光が当たったと思いますよ。既存テクと大体同じ立ち位置になったんじゃないかな。対象数が5体になった上にヒット回数も大幅増加 撃てば大体状態異常与えられる感じ #SEGAPSU


池沼子代表の方も大喜びです

258 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 21:39:50.71 ID:sohtwPTJ
>>251
これランザーよりも、むしろガンナーに止めを刺したよね
頼みのライフル異常5をあっさり奪って、しかも広範囲ばら撒きて
エビルカーストでやったら、フロシュで一体一体とか話にならんほど手に負えないんじゃね?
この事についてバランス第一弱体要望の人一言お願いします!

259 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 21:53:03.88 ID:37dKojn3
またぶっ飛んだ調整だな…
ダメージが入らないとはいっても、これはPSOのフロシュ並に狂ってるぞ

260 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 21:53:29.23 ID:QdUQZDob
>>258
ガンナーの主力は接射ショット

ライフルはボス用

261 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 22:11:32.59 ID:4TnOPFzz
ガンナーはレツザンが出た時点で既に止めを刺されてる
レーザーとグレネードを大幅強化しない限り息を吹き返すことはないだろうな

262 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 22:15:54.93 ID:f9iMPU6Z
レーザーは横幅をスライサーと同等にして威力も倍増くらい必要だな
グレネは吹き飛びをダウンに変更してクイックでもつけたら強そうだ

263 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 22:17:32.46 ID:sohtwPTJ
>>260
【PSU】フォース・テクター総合スレ Lv120
779 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2011/10/27(木) 21:38:58.11 ID:QdUQZDob
よっしゃ!かねてより送り続けた要望が通ったな

【PSU】レンジャー・ガンナー総合スレ Lv115
288 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2011/10/27(木) 21:42:56.15 ID:QdUQZDob
>>287
それはEx罠で終わってたろw

お前フォーススレでは勝利宣言、ガンナースレやここでは火消しと色々と忙しそうだな

264 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 22:22:19.42 ID:Rd9r+gWH
汚いなさすが池沼子きたない

265 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 22:41:28.39 ID:gxRKbvA0
で、殲滅速度が早くなったの?

266 :名無しオンライン:2011/10/27(木) 22:45:54.95 ID:Rd9r+gWH
TAスレの池沼子共は強さを隠すためにわざと手を抜くかもしれんな

267 :名無しオンライン:2011/10/28(金) 00:45:08.23 ID:h5Hpf62R
強さを比較するのにTAを持ち出すバカがまた出たよ。稼ぐ能力を比較する尺度には
なっていないって何度いわれたら覚えるんだよ。障害者はこれだから…

268 :名無しオンライン:2011/10/28(金) 15:07:08.65 ID:SFickgys
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=1513

おい人沼にもエスパダが来たわけだが、まぁテクターはどうせゴミ威力だろうがw

269 :名無しオンライン:2011/10/28(金) 15:19:27.44 ID:uIyPSlI2
キャストだってテクターだとゴミ威力だからな
これはSUVのルールなんだから従うしかない

270 :名無しオンライン:2011/10/28(金) 16:00:18.16 ID:nU12psVV
なんだろうな1個足りないように見えるw

271 :名無しオンライン:2011/10/28(金) 16:26:46.35 ID:fRegdGhn
シソクテンカイザンとディバースはこのまま無かったことに

272 :名無しオンライン:2011/10/28(金) 16:28:55.99 ID:6GGF9gyV
ダガーは装備できる職も多いからな
トルダンオンラインってレベルじゃないくらいシソクオンラインになっちまう

273 :名無しオンライン:2011/10/28(金) 16:31:39.39 ID:uIyPSlI2
誰でもOK プロト GM MF×

274 :名無しオンライン:2011/10/28(金) 23:59:46.03 ID:0tpNtJTQ
とりま沼子なくせばいいだけだろ

275 :名無しオンライン:2011/10/29(土) 01:05:36.92 ID:Vchug5u+
ヤワな沼子のディーザスがいちばん不要だからな

276 :名無しオンライン:2011/10/29(土) 03:37:41.54 ID:UK6KhhzR
グラールから肉便器が消えた日、男達はどうなってしまうのだろうか

277 :名無しオンライン:2011/10/29(土) 04:26:24.88 ID:QYdsxnhX
大丈夫、先に男のほうが消えるから。絶対に

278 :名無しオンライン:2011/10/29(土) 15:58:29.95 ID:waC5EvYT
既存のPAのバランスが全然取れていないのにまた追加かよ
で、またこの無能運営はスキルに異常性能のを追加するんだろうな

279 :名無しオンライン:2011/10/29(土) 16:13:15.12 ID:db0MUDmC
次はツインダガーで搾取モードだな

280 :名無しオンライン:2011/10/30(日) 02:16:25.80 ID:SfsuYnil
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ お 金 返 し て っ !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

281 :名無しオンライン:2011/10/31(月) 08:48:12.19 ID:f7mErDxF
過疎るってことはアサクラはやっぱ良バランスってことでFA

282 :名無しオンライン:2011/10/31(月) 09:10:49.21 ID:2LxPLEY1
まあ、あれだ、フォバ来るし、サ系が極端な調整されてるからそれどころじゃないってやつだ

283 :名無しオンライン:2011/10/31(月) 09:33:38.80 ID:h68Hk+aC
フォバ炊いてアサクラが出来るウオテクの時代到来

284 :名無しオンライン:2011/10/31(月) 16:00:36.79 ID:M8IlORa4
バーンコラプスとの組み合わせか、ウォーテクターの快進撃が止まらないな

285 :名無しオンライン:2011/10/31(月) 16:21:36.05 ID:Xk7LRdgN
じゃあ、WT弱体要望出しとく とかデッザも弱体だな とか言うと、速攻で擁護が入るのは
沼子様が片手間にWTもやってるからだって聞きました

286 :名無しオンライン:2011/10/31(月) 16:29:55.57 ID:2LxPLEY1
もうあれだな、職制限の武器とっとと出しやがれと。

287 :名無しオンライン:2011/10/31(月) 17:39:00.46 ID:6sBvmyPI
>>282
違う
みんなイック頑張っててアサクラ使ってるやついないからだ
実害なければだれも気にはしない

288 :名無しオンライン:2011/11/01(火) 10:25:20.38 ID:1wrfCNoc
明日からまたアサクラレツザンオンラインだな
いや、アサクラレツザン+レックウチョウヒジンオンラインかな!

289 :名無しオンライン:2011/11/01(火) 19:42:42.97 ID:ARpAtToW
ふぅん('ω'`)


290 :DEA ◆zPSULOVELo :2011/11/01(火) 19:49:17.35 ID:FnPQLSje
もっと興味深そうにしろ('ω'`)

291 :名無しオンライン:2011/11/02(水) 04:57:34.58 ID:kvOF+ypC
真剣で私に恋しなさい!の冒頭が毎回エロすぎ修正しろ('ω'`)

292 :名無しオンライン:2011/11/02(水) 20:18:40.29 ID:BIsd3rnM
マジか。ビクビク状態だな('ω'`)


293 :名無しオンライン:2011/11/02(水) 21:53:08.10 ID:kvOF+ypC
 |   | | +o  |* ・o  |   ゚     |   o | ・  |
*・ |/   ,ィ  |l   +゚   _.. -─ - _   *。 ・+ o |*
゚   |   ///   |○+  ,  ´. - ‐二 -   ヽ  * |  ○。
゚・。 |/ /  /    o / , ´, -,.ニ_,二 ̄二ミ}  ゚   | + |
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゚○+  /   /  / ///≠=、//  {/ \`i  l      |
 l ・ o   /  / / ,.イ |!/// `    八  | |  |  o+
。o  ゚   ・゚   / / /L| |    '' .,  -、、ヽ !/  !  *。 ○ *
  。+ ゚ |o / / / l |   / `ヽ  //ハ! ノ'  / ゚*  | ・ ゚┼
o○*  。o・/ / / | | ./| i ⌒ヽノ     ,.ィ" /      * | 。・
・ |   ,. --'、/ / | |/  !._`ー '     /| l /  | |   ゚  |
 ll /  //ーノノ     _二7ニ=<-'"i / |/    ,ィ  |o
 /  // ¨ソ、 ,.. ‐ ¨       ヽ i /。 |   // /  *。
. i //                   | / o・|/ /  /   ○
/'´     /       i        |{       / | | / +゚
      /         `i       |i| +o  /   / ゚
     /           |      { i|  ┼     /  |
    _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
    > | |  ,ィ   ||  ,ィ       <
    |/ /// |/ /// ヽ|  | ヽ ム ヒ | |
    |   /  /. |  /  /  .| ̄| ̄ 月 ヒ | |
   |/   /  |/   /   / | ノ \ ノ L_い o o
    >  /      /         <
     ̄|/∨∨∨WWWW∨∨∨\| ̄

294 :名無しオンライン:2011/11/02(水) 21:53:57.21 ID:kvOF+ypC
女のオーガズムって一回味わってみたいは('ω'`)

295 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 00:40:00.18 ID:H1CU++gx
結局アサクラを脅かす程の強力スキルは無かったな。
ソウジンもソウガも弱くは無いが、所詮アサクラの足元にも及ばない性能。
何でこんなに飛び抜けて強いんだアサクラは。

296 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 07:31:30.91 ID:IhHvnyt6
倍率UPロック数UPだもの、調整する気の無い運営だし

297 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 09:07:14.23 ID:t+C9nf1N
全段100%くらい威力下がらんかな
それならロック数そのままでもいい

298 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 10:43:25.07 ID:04tn9a7e
ソウガチョウセッカとか倍率高いけどどうなん?
アサクラ三段目を常時ぶっぱ出来る感覚ではない・・?
モーションがダメなのかな?

299 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 11:45:16.79 ID:NJvJU3yL
ソウジンの判定くそすぎ
倍ぐらいにしろ

300 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 14:35:08.99 ID:xXv2rwvK
>>298
ソウガはおそすぎてダメ。
モーション長い全1段だから使ってる感覚は寧ろデッザとかに近い。
あんな速度でアサクラと並ぼうと思ったらあと100は倍率高くないとダメ。


301 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 15:01:43.88 ID:wUCNnv8K
新スライサーの報告が全然ないがどうなん?

302 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 15:36:53.23 ID:vFfcTjiQ
329:名無しオンライン [sage] 2011/11/02(水) 18:21:07.66 VtUBXHeR
なんでスラだけ1200AMPなんだよ
ε' C120週分の価値があると運営は思ってんのか?
ズレてるにもほどがあるわ
NPC売りにしろカス


337:名無しオンライン [sage] 2011/11/02(水) 22:52:31.64 VtUBXHeR
>>334
嫌なら見るな、ってか?
取得させたくないなら最初から導入すんなボケが


342:名無しオンライン [sage] 2011/11/02(水) 23:48:12.20 VtUBXHeR
>>339
ディザレンは特殊なテクだしな、AMP交換でもうなずけるが
チッキと同等かそれ以下の性能のスキルがAMP1200とかズレすぎ


344:名無しオンライン [sage] 2011/11/02(水) 23:51:50.14 VtUBXHeR
どこにそういう規定があるんだよボケが
NPCに追加すりゃいいだけだろうが


347:名無しオンライン [sage] 2011/11/02(水) 23:55:24.40 VtUBXHeR
本当にお前ら訓練されすぎだなw
マゾにもほどがあるわ


349:名無しオンライン [sage] 2011/11/02(水) 23:59:04.26 VtUBXHeR
いいからお前らは1200AMPで交換してこいよ
そしてwikiにちゃんと倍率載せておくように

303 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 22:16:35.21 ID:YYEssyyI
sega_psu_jp PSU/セガ公式
検証中の配信内容「スキルのバランス調整」:スキル(打撃フォトンアーツ)につきまして、一部のスキルが強くなり過ぎないよう、バランスの調整を予定しております。
現在検証中となりますので、配信時期が決まりましたら公式サイトにて詳細をお知らせします。 #SEGAPSU


304 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 22:16:50.36 ID:wUCNnv8K
PSU/セガ公式
検証中の配信内容「スキルのバランス調整」:スキル(打撃フォトンアーツ)につきまして
一部のスキルが強くなり過ぎないよう、バランスの調整を予定しております。現在検証中となりますので
配信時期が決まりましたら公式サイトにて詳細をお知らせします。 #SEGAPSU
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はいはい池沼子大勝利きましたよっと

305 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 22:16:56.61 ID:7R/165tY
また沼子が勝ってしまった

306 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 22:17:46.67 ID:7R/165tY
AFは階段の上からツインハンドガン撃ってろ^^

307 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 22:24:14.72 ID:1z7gQBaw
沼子に敗北などあり得ないのだよ

308 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 22:25:51.77 ID:jopbCUYf
弱体修正でなく他スキル強化の方向で突出させないようにしろよ
PSO2始まる前だぞ、皆運営の姿勢見てるからな

309 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 22:38:22.91 ID:X3ICTjO4
>>308
残念ながらアサクラ弱体化は確定です

PSU/セガ公式
スキルのバランス調整につきまして、基本的には上方調整を予定しておりますが、一部下方調整となるものもございます。 #SEGAPSU
22:31 via web

310 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 22:44:07.39 ID:04tn9a7e
アサクラ終了か
ディル腕暴落かね

311 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 22:45:07.12 ID:2Dyr/tKL
ツインディル売れもしないし、倉庫の肥やしに10/10がズラリと
立ち並ぶとか胸熱だな('ω'`)


312 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 22:53:20.80 ID:H72ZcWI4
どっちにしろ弱体化後はツインディル10/10でさえ投売り確定なんだから倉庫の肥やしでも大差ないな

313 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 22:54:15.38 ID:7R/165tY
ツインセイバーなんか使ってないで真面目に戦ってください^^(ポワポワ)

314 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 23:18:07.05 ID:04tn9a7e
沼子腹立つわまじあったまきた
ルツラをまんこにいれてアヘ顔してる絵描いてうpってやる

315 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 23:19:29.99 ID:2Dyr/tKL
早く早く('ω'`)


316 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 23:32:43.24 ID:XVdh2w+R
他の武器に第二第三の壊れ打撃スキルが現れて、

運営は武器強化でGC使わせてで集金ウハウハ、
前衛は新鮮な強スキルを得てウハウハ。
既得権強者たちによる出来レース。

負け組池沼子の嫉妬お疲れさん。

317 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 23:35:38.43 ID:2Dyr/tKL
>>316
+どんな修正であろうと「弱体厨の池沼子マジキモすぎ。PSUから出ていけPT入ってくんな!」
の風潮再熱
こっちは修正直後からほぼ確実だろうな

318 :名無しオンライン:2011/11/03(木) 23:56:24.63 ID:ZslgJR+C
アサクラ弱体はもうやむを得ない流れだろ。
アサクラのせいでせっかくの新PAすら息してないし。
ソウガだってソウジンだって十分強いスキルのはずなのに対1〜複数用スキルは全部アサクラ1本で間に合ってますな現状だからな。

319 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 00:40:08.52 ID:+s9tRMpb
新PAが弱過ぎるだけだろブレデスとかどこで使うんだよ
糞PAのせいで煽りを喰らうとか有り得んわ死ねよ

320 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 00:41:49.34 ID:+s9tRMpb
>>312
ツインディルは譲渡不可なのにどうやって投売りするんだよゆとり('ω'`)


321 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 00:48:18.87 ID:4mC5O7Vg
>>319
だから一部を除いて上方修正するっつってんじゃん。
強過ぎるアサクラレツザンは弱くなって
埋れていたその他全てのスキルは強化される。
これが実現すれば近接にとってもそれ以外にとっても願ったり叶ったりじゃないか。

322 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 00:50:48.70 ID:/Mkt/bzk
検証もせずとりあえずぶっこんで、ゴチャゴチャ言ってきたら、はいはい直しますよって
姿勢の運営がダメだ

323 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 01:01:11.45 ID:99jNtf6W
もうアサクラの為に相当数GC使った人多いだろうから、弱体されたからと言って
何事もなかったように次のスキルにGC使う人ばかりじゃないだろうな

324 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 01:05:26.95 ID:EkA2YxQS
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ お 金 返 し て っ !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
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////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

325 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 01:06:03.07 ID:OFRuhz1O
最初は反骨心からGC不買とか意気込みそうだけど、結局
ツインディルやヒケックにGC注ぎ込みまくった奴は最強厨で
仮にダガーが強化されて周りがヒャッホイしてたら結局GC
注ぎ込むだろ
そこまで見越しての調整だよきっと

326 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 01:10:52.69 ID:xO2vlNnW
数値そのままでいいからシャッシャッの速度5倍くらいにでもしてくれ

327 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 01:16:59.81 ID:99jNtf6W
>>325
半年前ならな。もう流石にそこまでソニチに貢いで再強化しようって人少ないだろ
GC強化→弱体って嫌な例をソニチ自身がやっちゃったし。今度またやられたらたまらん

328 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 01:18:57.11 ID:Bha8wGcD
>>323
アサクラとトルブレ鬼強化のせいで斧の出番無くなった時点で気づくだろ。

斧に金つぎ込んでた人の方が圧倒的に多かったぞ。

329 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 01:24:31.96 ID:EkA2YxQS
   ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
   | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
  /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  先生助けてっ!、
  | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ   昨日まで動いていたアサクラが
 彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙       息をしてないの!!
 /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
 |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ  /     |
│   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
│    \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |

330 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 01:25:06.72 ID:OFRuhz1O
ラヴィスやらスチバやらマガスレやらライア斧やらGC注ぎ込んで
結局倉庫にしまい込んでる武器なんていくらでもあるのに
なにをグダグダ言ってるのかと

331 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 01:25:24.03 ID:ScIFQPx8
今月中にはやるのかな?

332 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 01:27:20.65 ID:1Yfz0D/4
GC導入されてから斧は弱体されてないじゃん

333 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 01:31:28.97 ID:OFRuhz1O
ツインディルだって性能自体は変わってないだろ
要は他と比べて性能が落ちるのが嫌なだけじゃん
じゃあアサクラ弱体しない変わりにアサクラ以外の
全スキルを超絶パワーアップなら問題ないのかと

注ぎ込んだ金が無駄になるのは誰だって経験してんだよ
それが嫌なら全武器が実装されてもう調整もありませんと
運営が明言してからGC注ぎ込めばいいんじゃないの

334 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 01:34:02.44 ID:EkA2YxQS
斧というか弱体自体がないな
さらに強いのが出てきて結果的に死んだってのはあるけど

335 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 01:47:54.14 ID:BRo6Q22z
無印の調整が酷すぎたせいで弱体化アレルギー持ちが多すぎるんだよ
他を強化する事による相対的弱体化なら調教済みのハムスターはあまり文句言わないしどんどんやればいい
稼げるうちに稼いでおいてPSO2に備えてくれ

336 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 01:55:36.19 ID:1Yfz0D/4
2年半前から始めたから弱体化アレルギー持ってないんだけど、みんなのファビョリかたが凄すぎてドン引きするレベルw

>>333
ラヴィスやらスチバやらマガスレやらライア斧やらは上位互換が出たり他に強いスキルが出て出番が減っただけじゃん。
無印からやってる人は意識してないかもしれないけど、GC強化導入後に弱体が入るのは初めてだと思うぞ。
オプション課金がなければここまで揉める事もなかったんだろうねー

337 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 02:00:26.13 ID:EkA2YxQS
レンカイダッガズ事件を知らない奴は幸せだよ

338 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 02:07:44.69 ID:ScIFQPx8
まあ文句ばかり言ってるのは辞めるいい機会じゃないのかね

339 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 02:12:03.98 ID:OAq+yst7
弱体化なんて言いつつ、ハンター1強はかわらなかったあれか
調整してすらこれじゃと、レンジャーとフォースはハンターになるか
諦めて消えて行ったっけな

340 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 02:15:31.26 ID:1Yfz0D/4
弱体化は3ヵ月後ぐらいでいいんじゃね?
告知して脅しておけば今からGC突っ込む人もいないだろうし、GC使っても自業自得って割り切れるだろうし。
ディル腕ばら撒いた直後に弱体ってのが一番ダメだろw

341 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 02:17:42.23 ID:EkA2YxQS
研究所でミズラの背後に華麗に回りこみレンカイを決めるfF、ジャーバをダッガズで瞬殺するfF

こんなのがお前のPSUには居たらしいな

342 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 02:22:51.48 ID:1Yfz0D/4
アサクラは威力をちょい下げて3段目を吹き飛ばしにすればいいんじゃねーかと思うんだけどねー。
吹き飛ばしにすればツインディルのリーチの広さが逆に不利になることも出てくるだろうし

343 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 02:33:23.11 ID:7eO2IbB/
ミズーリセットが出たばかりのころの打撃しょぼん状態が忘れられないから、
ハンター一強とかガンナーがネガってても共感しないしピンとこない。
その頃の野良PTではほとんどの奴がガンナーでショット撃ってた。
残りがAFでスラ投げてるか、MFで目潰ししてうんこ投げた。

ガンナー強化ねえ。マシンガンを主観射撃可能にして、弾の威力三倍にするくらいだと楽しそうだ。

344 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 02:33:44.57 ID:7eO2IbB/
うんこ投げてた。

345 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 02:42:43.93 ID:BRo6Q22z
>>341
その手の打撃耐性出ないミッションなら相変わらず強かったよ
まあ報酬的に行く意味無いから誰もやってなかったけど
あの時期だけファイターが死んでたのはレンカイダッガズ弱体化よりもハゲ以降の高報酬ミッションに打撃耐性配置しまくってファイターを締め出した事が原因
これも一種の相対的弱体化なんだけどね

346 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 03:08:11.20 ID:GMRSepZO
耐性あるやつってだいたい射撃も入ってるからガンナーはショット使うしかなかったんだよ

347 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 03:37:40.18 ID:EkA2YxQS
ミズーリセットの頃はFMがトルブレヒャッホイだろ

348 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 03:44:03.01 ID:1Yfz0D/4
>>347
ダブル=カノン売ってミズーリセット揃える人がいっぱいいたよ

349 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 03:44:56.21 ID:1Yfz0D/4
いっぱいはいないかw
武器が揃ってないニワカFMがダブカノ取った場合に売り払ってミズーリセットを揃えることがあった ってぐらいだなw

350 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 03:48:58.86 ID:EkA2YxQS
>>348
いねーよ
ショットにどんだけ夢見てるんだよ

351 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 04:07:57.90 ID:1Yfz0D/4
>>350
ダブカノとS012の交換じゃなくて、ダブカノと『ミズーリセット』の交換だよ?
俺の知り合いはダブカノとS012を交換しちゃうという大失敗を犯したけどw

352 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 04:54:37.15 ID:99jNtf6W
そりゃお前の友人がお馬鹿なだけだ

353 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 05:32:21.73 ID:NprnVOci
強化済みライフル 2本 強化済みショット 3本 ケブラー40%↑6色だろ
違ったら残念('ω'`)

354 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 07:15:12.20 ID:e378y6uI
ミズーリとダブカノはダブカノの方が実装後だからな
そしてダブカノ実装時はもうFMひゃっほいしてたからな

355 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 07:47:32.71 ID:tcHT1Yma
アサクラ弱体は調整きたときに弱体メールしといたからな
イベでイックが強すぎたし、こっちも弱体要望出しておいた
たぶん防御無視か、必中がのどちらかあるいは両方消えるだろう
レツザンはニ段目の倍率を一段目と同じくらいに


近接職の立場から見てもバランス崩壊性能だったからな

356 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 07:47:49.35 ID:zGHKeof2
ファントムセット元に戻してもいい時期だな

357 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 07:49:12.96 ID:zGHKeof2
イックの防御無視とかどういう理由でついてるのかわからない。

358 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 08:12:15.81 ID:XF+1HlhF
GAMはライフルマンの天下で、
通常ミッションはショットの天下。ショットはどこででも使えた。
FMとGMでは、GMの方が必要な装備のハードル低い適応力高いってんで数多かったし。
ガンナーのどこが弱かったんだか。
今思えばちまちまマジャとかやって、ショットマンのうち漏らした雑魚の処理雑用してた前衛ってほんと貧相で惨めだった。
すぐにあれくれこれくれと甘えないでガンナーもちっとは苦労しろ。
あとテクターはルツラがある限りすでに十分強い。

359 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 08:12:18.68 ID:EkA2YxQS
イベントでアホ防御の敵出すまでは沼子に目を付けられることもなかったが

360 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 08:18:15.97 ID:EkA2YxQS
>>358
基本単体武器のショットの撃ち漏らしってなんだよ
複数に当ててちゃ糞弱いぞ

361 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 08:41:15.37 ID:yoOeB/G2
なんで昔はGMが強くてFMが弱かったみたいな流れになってんだww
昔からFMが最強でGMはどこでも2番手みたいな扱いだっただろ
今や3番手どころか6番7番に落ち着いてるけど

362 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 08:51:18.06 ID:Bha8wGcD
アサクラレツザンばかりでつまんねーってのは近接の意見だろ?

野良不問部屋はもう敵が柔らかすぎて手付けできないから本気出す奴が地雷みたいな感じだし。

ヌルソロゲーPSUで他職業の弱体化要望出す奴はもういねーだろ。

363 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 08:55:45.70 ID:EkA2YxQS
まーた沼子が他人に罪擦り付けてるよ

364 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 09:13:05.78 ID:IKVqE/t4
望み通りアサクラレツザン弱体も実現したし
次の沼子の標的はフォバース強化と法依存のSUVか?

365 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 09:18:12.10 ID:1Yfz0D/4
次はショットガンバレットの強化とレーザーの当たり判定の拡大だな

366 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 09:22:11.11 ID:zGHKeof2
>>358
PAもらってないガンナー職がPAくれないんなら武器くれとかバレット調整しろって言うのは普通じゃね?

ショット天下とか単体に有効なのがショットしかない時点でどうしようもないし。

今回実装されたレーザーだって倍率たったの1.1倍だぞ?カマデの足元にも及ばんってのに強欲だなんていってるお前はおかしい。



まああれだ後ろには気をつけとけよ

367 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 09:28:18.21 ID:v0A/1knP
>>366
相手にするな、NGにでもいれとけ

368 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 12:09:18.73 ID:op9yGfCd
早けりゃ今日の夕方くらいには告知来てそうだな
配信告知って大体金曜だし

369 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 15:07:42.71 ID:otjnxcvV
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=1520
アサルトクラッシュ
1段目と3段目の威力を減少します。
全段の攻撃範囲を縮小します。

370 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 15:09:46.68 ID:t4+mJQsf
|ω;)⊃≡ シャッ…

371 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 15:16:00.22 ID:IKVqE/t4
アサクラ弱体は想定内だがレツザン放置って沼子がまた暴動起こすぞ

372 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 15:18:45.79 ID:yoOeB/G2
レンザンセイダンガ
全段の威力と命中力を増加します。
1段目と2段目の攻撃対象数を3にします。
3段目の攻撃範囲を拡大します。

なんかアサクラの時と同じじゃねこれ

373 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 15:19:23.78 ID:F2FPFrp8
グラブレ威力うp+必中って何事だよ('ω'`)

374 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 15:31:02.17 ID:+s9tRMpb
馬鹿共のせいでまーた箱獣FMオンラインじゃねーか
糞スレたてた奴死ねよ

375 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 15:37:35.60 ID:zGHKeof2
こんな調整できるくせにレーザーの範囲調整しないとかくそにもほどがあるだろ

376 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 15:46:05.07 ID:cL/6wUWY
これグラブレやばくね?

377 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 15:49:39.78 ID:zGHKeof2
つかスキルよりバレット調整してくれよ。

378 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 15:50:45.74 ID:F2FPFrp8
この前調整したばっかりですやん まあ小出しなんじゃない('ω'`)

379 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 15:51:11.58 ID:rvAX2Qyl
レーザーはノックバック+多段ヒットとかほしいな、
敵をおしつづけながらダメージ与える感じに。
ちょうどドウギロボ+ウバクラダなかんじで

380 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 16:01:47.15 ID:Bha8wGcD
トルブレ弱体化でまたジャブの出番が出るのかな。
グラブレは威力的には鬼畜だが、攻撃範囲縮小されるとまた扱いムズいかもしれぬ。

アサクラは威力ダウンより攻撃範囲縮小がでかいな。

なかなか面白い調整だ。

381 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 16:04:15.00 ID:W2SSf1gU
                     /゛ ̄ ̄ ̄ ̄`\
                       /j 〉_ヽ  /フK \
                       / /  \ Υく   ヽ ヽ
                      ノl | l    l |.|‖   l | ト、
                  _,.-'´゛ ヽ ヽヽ / 仝\,,._/ ノ  ~゛ヽ、
                  < <⌒l~゙ ̄`ー、__/^ヽ=--‐''' ̄´フ´ //
                  ヽ f= l\lー--、__ ∠∇ヽ_,,.-―z/}三/   イライラするんだよ・・・
                   ヽ三lZヽ ̄―‐-、j  ∠ー‐''' ̄ ノ三/
                    ヽ三l`ヽ二二二ヽ f二二二ア/三/
                     \≡ ̄`ー/⌒l^ヽ_,-、フ /ミ /
     __                 }=f^ヽ///⌒~ ̄ヽく/  |
     |\ ̄゛ー、           ノ i_/ /   |//////\二              __
     ト \   \__  ___/ // /ヽハ  l、///////゛ノ\         / ̄ ̄   /
      ヽ ヽ    ヽ  \\___  || / 7>__,ノ  ヽ)///////} / ̄ ̄ー‐-‐―ソ      /
       | lヽ \   \  / ,‐‐-、\| レ~ ̄´´   __/ヽ///// }´  ,----' |   ノ     /
    /TTく>ヽ ヽ   ヽ \く   \| | ,,-'''´ ̄´´´ ヽ´/\/// } // ̄\\ /     /
   / / /   ヽヽ    \ \\/r^| l////////\/  / \//|/   // /     / _
   {, , 二/    >ヽ    ヽ_,--'''  l| l l///////////\/  / \l、   / / /     /\ \
   \ ( /二,--''^ヽ__,,,..-´~   |  ヽ \/////////////\  ///\ / /_=――‐-、  |  |
    7 ///´ヘヽヾノノノ/      ヽ  ヽ/~ ̄ー―‐''' ̄ ̄ ̄^ヽ// ./\ fヘlヽ――、_\|  /
     ヽ//ヾ/´ノノ/// |      /  /^--´ト===========l  \  / |ヘ〈/  lk r  ヽ|/

382 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 16:52:03.05 ID:cibEk/u5
デスペルタル高属性6色10/10揃えてた廃人さん、元気にしてるかな・・

383 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 16:53:49.18 ID:FPm+5ITR
俺のフレは、イベントで安くなったディル腕集めてお詫び強化で6色集めるんだって張り切ってた
今日なんて声をかけたらいいんだ

384 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 17:08:14.72 ID:Pzb88nsh
またFMオンラインだなこりゃ
fFさん、φGさんお疲れ様でした

385 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 17:08:56.57 ID:SO09xXPi
>>383
仮に強化前の倍率に戻されても強スキルのままだから問題ない
そんなことよりディル基準で範囲縮小された場合他のTセイバーがやばい

386 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 17:11:03.67 ID:8fIMY9eB
そうなんだよな
なんだよ攻撃範囲縮小ってよ

387 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 17:14:08.22 ID:Pzb88nsh
::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        |アサクラ・トルブレがやられたようだな… │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴らは最強スキルの中でも最弱 … │
┌──└────────v──┬───────┘
| 沼子の要望ごときで消えるとは│
| スキルの面汚しよ…       │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡      ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   ( ・ω・)⊃≡
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\ '    `
   レツザン        デッザ      スカッド   ブクウ

388 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 17:21:02.60 ID:cibEk/u5
来週は朝倉さんのお別れ会やらないとな・・
色紙にどんなメッセージを書こうかな・・

389 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 17:22:14.18 ID:Pzb88nsh
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  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三

390 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 17:37:39.40 ID:P6Zv/NNW
ツインクロー買い占め急げ!!

391 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 17:59:18.73 ID:CnrKky38
どう考えてもセイダンガが一番やべーだろw

392 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 18:04:11.79 ID:8fIMY9eB
ポリタン・クロー買い占め急げ!

393 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 18:07:17.29 ID:Pzb88nsh
ランミサキ基板が幾らでも買える穴場見つけたぞ!!!

394 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 18:10:38.58 ID:29wHFzSV
グルッダの威力があがってねーぞ、どうなってんだ

395 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 18:19:58.48 ID:cibEk/u5
ランミサキ50%最安値ワロタ

396 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 18:22:26.80 ID:+bDJSMPR
にわかはセイダンガのリーチのなさに驚愕する

397 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 18:27:26.95 ID:8fIMY9eB
範囲拡大はかめはめ波だけか

398 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 18:28:03.16 ID:yoOeB/G2
いまいち上がりの悪いスキルだった覚えがあるなセイダンガ

399 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 18:34:08.05 ID:jUufe+DX
威力どれくらい下がるか知らないけど、アサクラの時代が終わればいいな
そしてレンザンセイダンガ弱体化スレが立ちそう

400 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 18:35:53.08 ID:8fIMY9eB
【PSU】ブクウレンセンガ弱体化要望スレッド1


401 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 18:36:51.64 ID:op9yGfCd
ブクウ1段目のジャンプかっこよすぎだろ弱体化しろ

402 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 18:42:08.50 ID:z1pDnk4c
ブクウの2段目左右の移動がムカツクからその場で動かないように弱体化しろ

403 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 18:50:25.02 ID:vtDQ4UZq
また沼子の大勝利になってしまったの
古参のGCガッポガッポ使うアカウントの運営への意見こわいお

404 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 19:33:45.65 ID:cibEk/u5
11月10日(木)のバランス調整は、「ソード」「アックス」「ツインセイバー」「ツインクロー」の4種類が対象となります。
フォトンアーツのバランス調整につきましては、今後も引き続き行っていく予定です。 #SEGAPSU

レツザンとデッザもあります。沼子さん乞うご期待!

405 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 19:40:27.70 ID:adSvWXJ2
今回の調整に賛成の人挙手w



406 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 19:41:40.36 ID:Pzb88nsh
沼子の数を数えることになる

407 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 19:44:49.67 ID:GIFeArRA
使い始めた人がセイダンガの最初の謎後退に
イライラするに3000メセタ

408 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 20:12:01.62 ID:OAq+yst7
テクが強化されない限り、沼子に未来はない
アサクラ弱体化されても、ダブルクロー大勝利なfF、φGな予感

409 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 20:23:33.97 ID:Fs4yZbDd
>>406
さすがに「アサクラ一択」は前衛とて嬉しいものではない。
本来であれば「アサクラに合わせ全PAを調整」が好ましいけど、
コスト的な問題を考慮すると、一部の突出PA弱体は仕方ないと思う。

あとは…長槍のスカッドを除き、長槍、両剣、双小剣、片手剣、小剣のPAを全部上方修正かな?
光波鞭はデッザだけ少々抑えた方が…、飛刃剣に関してはチッキもレツザンも結構抑える必要が;;
やはり、状況に合わせてPAを選択出来る常態というのが一番好ましいし、そこを目指すのは賛成だねぇ。

バレとテクに関しては、根本的にスキルとのDPS格差が異常過ぎるし相当な上方修正がいるかと。
また、テクの修正にあたってキャスト、ビーストの謎ステ格差(法撃、精神もだね)は撤廃した方がw
このままテクを調整すると、ビスキャスに合わせたらニュマ強過ぎ、その逆をやればビスキャスが…だ。

410 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 20:26:30.23 ID:99jNtf6W
後半テクの話題ばかりで前衛の皮が剥がれてますよ沼子さん

411 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 20:27:43.02 ID:t6xH3wNe
スカッドは多少威力落としていいからヒットストップなくせ
それか21からの倍率修正

412 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 20:28:41.17 ID:OAq+yst7
スカッドのヒットストップなくなったら一気に壊れるじゃない

413 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 20:28:41.90 ID:Pzb88nsh
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < ふぅ、前衛のふりは疲れるヌマ
  <丶`∀´>   \______________
  ( ̄ ⊃・∀・))
  | | ̄| ̄
  〈_フ__フ

414 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 21:01:44.03 ID:rqmFWxZk
>>362
アサクラレツザンばかりでつまんねーってのは近接の意見だろ?


はぁ?アサクラ、レツザンネガってるのはテクターとガンナーだぞ
近接としちゃあ強い事にこしたことないんでw

415 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 21:12:56.98 ID:ThQGjpux
>414
妄想乙

416 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 21:52:34.92 ID:OAq+yst7
他のスキルがアサクラ並みになったらもっとうれしいだろJK
アサクラ弱体化しても他のスキル強化されればOKやねん

417 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 21:57:55.04 ID:zlM+rcpy
他のスキルが強くなるだけなのに何を必死になってんだ

418 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 22:06:48.41 ID:dXgYyMP0
どうせクソニチだから調整つっても大雑把なんだろうな
アサクラ3段目が威力70%くらい減だろう

419 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 22:25:32.59 ID:6m1Es9z+
アサクラは強化前に戻ってもまだ強い方だから、まあ丁度いいくらいになるんじゃないか
セイダンガで同じことやらかしそうだけど

420 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 22:28:31.51 ID:+s9tRMpb
グラブレレッダ強化するならアサクラ弱体する必要無いだろ、馬鹿か運営は
AFからFMに人流れるだけじゃねぇか

421 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 22:32:19.33 ID:Pzb88nsh
FMの方がGCジャブジャブ使ってくれると判断したんだよ

422 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 22:44:02.06 ID:otjnxcvV
S武器のほうがA武器より折れやすいからな

423 :名無しオンライン:2011/11/04(金) 23:58:28.33 ID:CnrKky38
>近接としちゃあ強い事にこしたことないんでw

これが一番卑しくて寂しい考え方だよな。
こういう奴ばかりになったからネトゲの効率・作業化が進んだんだ。

424 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 00:00:38.61 ID:CnrKky38
>>420
fF、φ、AFはアサクラ弱くなってもセイダンガがあるじゃありませんか。
文面見ただけじゃまだ正確なことは言えんが相当強いぞたぶん。

今までだってアサクラに埋もれてただけで元々そんなに弱いスキルでもなかった。
威力と命中上がった上に3ロックになったらそれはそれはエグいことになってそう。

425 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 00:13:03.26 ID:yE8FX02R
【PSU】レンザンセイダンガ弱体化要望スレッド

PSU史上最悪のバランスブレイカー「レンザンセイダンガ」の弱体化を真剣に考えるスレッドです
現状、多くの人が「レンザンセイダンガ」を連発するだけのこのゲームバランスに疑問を抱いていると思います
弱体希望の書き込みを初めとして弱体化するにしてもどう調整するかなどを議論してみましょう

426 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 00:13:08.21 ID:RpW9I+Ul
今の仕様で3ロックになっただけでも今のアサクラ並みの壊れスキルだと思う
モーション自体は元から優秀で、ロック数の少なさが足を引っ張っていたスキルだから

427 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 00:14:02.42 ID:qfIzUiKt
属性も%もない数本あれば十分な杖や銃で近接と同じ強さになりたいって方がアホ
だまって手付けだけして近接のおこぼれもらっとけよザコが

428 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 00:18:39.36 ID:2vcAOgkl
S装備出来るWT大勝利な予感
というかサ系強化といい今回といいWT強化の恩恵受けまくりな気がする

429 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 00:19:10.19 ID:RpW9I+Ul
その発想はいいかもね
銃や杖にも武器自体に属性%付けて
PAと加算にすれば、少しはましになりそう
それでも打撃には適わないけど、差は少し縮まるな

430 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 00:27:30.91 ID:+CNj/CCc
どんどん単ロックスキルが減って無個性スキルが増えていく
ってか倍率と攻撃対象数同時に上げるのやめろよ・・・

431 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 00:42:07.74 ID:VkPgbTEH
× バランス調整をしよう
○ 新たな搾取対象を用意しよう

PSO2もこんな流れになるんだろうな

432 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 00:45:00.55 ID:2IvuZo+b
口を開けば前衛にはかなわない打撃には勝てないて
ガンナーテクターの奴らは何が楽しくて、そんなにネガる程自分でも弱いと
思ってるガンナーやテクター使ってんの?そう思うんなら前衛やれば良いだろ


433 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 00:48:47.57 ID:CyDi02Ny
>>426
セイダンガの欠点は1段目に一旦引っ込んでから
前に出るモーションと射程のせいで微妙に当てにくい事だろ



434 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 01:20:16.75 ID:rTNtT0Vr
セイダンガ久々に使ってみたけどリーチこのままで対象ロック3にしても
アサクラの代わりにはならない気がする
むしろ修正後のグラブレと肩を並べる同系PAの位置づけじゃないかな

435 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 01:23:39.87 ID:qfIzUiKt
ガンナー、テクターが近接と同じ強さにバランス取るためには主観撃ちや、ラ系とノス系、状態異常削除に
尚且つ武器の属性値と6属性つくってバレットやテクレベルは範囲拡大や僅かな威力のみになるけど
PSOみたいな戦い方になってもバランス取りたいと思うのか?

多少弱くても上空撃ったり、遠く攻撃したり状態異常するほうがバランスとるより
アクションゲームとして面白いと思うんだけど

436 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 01:56:53.55 ID:T7+enk6B
>多少弱くても上空撃ったり、遠く攻撃したり状態異常するほうがバランスとるより
アクションゲームとして面白いと思うんだけど

それらをやる意味が無いくらい前衛が超火力でどっかんどっかん敵蒸発させるんだもん。
苦労してバレ上げしてたのに余りにも報われない。
もうガンナーはここ最近ソロでしか使ってないな。

437 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 02:05:23.87 ID:RhVaN4Yt
射撃・法撃に関しては、やっぱり敵の耐性システムが糞なんじゃない?
LBや主観を駆使すれば、普通の敵なら前衛に劣るにせよ、まぁそこまで酷い感じにはならないと思うけど、
これが、射撃耐性・法撃耐性が出た瞬間、完全に詰みになる。
あのGTだって、小型中型相手にはそんなに悪くないのに、射撃・法撃耐性持ちの大型が出ただけでもう涙が出るくらい弱い。
それに比べて、打撃耐性持ちはJA強スキルでゴリ押しできるのが圧倒的に大きい。

ていうか、耐性にせよJAにせよ、何でもかんでも元ダメから倍率倍率とか頭悪すぎなんだよね。
すげぇ今更だけどw

438 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 02:06:34.77 ID:qfIzUiKt
>>436 自分で書いてておかしいと思わないの?逆にガンナーが近接と同じ火力あったら
せっかく作った50%+10が、敵にたどり着く前に使うヒマ無く蒸発させられるんだぞ?
近接スキル同士のバランスは取れて無いけど、職間のバランスなんてこんなもんだ

439 :クロスハリケーン:2011/11/05(土) 02:10:06.19 ID:F9lbOgi0
>>369
|ω・`)・・・ショボーン

440 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 02:12:18.03 ID:ccYP1iQp
PSUが火力以外必要ないゲームだから仕方ないな

441 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 02:14:46.23 ID:RpW9I+Ul
つまり打撃の威力を下げれば解決だな

442 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 02:17:29.86 ID:yE8FX02R
接近戦をする意味がないPSOという神ゲーに近づくな

443 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 02:18:35.03 ID:T7+enk6B
>>438
おかしいと思わないな。
近接が近づく前に射撃が敵を蒸発させてしまうバランスだったらそれは射撃の威力が高すぎるってだけだ。
近接が高火力なのは筋が通ってるけど、それなら遠距離や高い位置の敵を攻撃するのは射撃の本分にしてくれよ。

遠距離を攻撃→スライサーでもできます。つーかスライサーの方がせん滅力上です。
高所を攻撃→飛んでる鳥にも余裕でスキル届きます。

射撃が仕事できるのって飛んでるディマやロレイを攻撃する時だけなんだもん。

444 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 02:20:10.81 ID:+CNj/CCc
>>442
ガンナー・テクターも接近戦やってるPSUでそれはない

445 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 02:20:29.31 ID:k3KuU/mu
スライサーは要らなかったな
これだけはガチで言える

446 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 02:21:20.67 ID:k3KuU/mu
と、おはむぅが申しております('ω'`)

447 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 02:29:55.26 ID:yE8FX02R
つまりはFM最強なら問題ない

448 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 02:31:00.12 ID:RpW9I+Ul
遠距離から攻撃して、近接と同じ攻撃力なのはおかしいってことみたいなので
スライサースキルはレーザーと同じ範囲と攻撃力にして
近接スキルは接射ライフルと同じくらいの攻撃力
かわりに飛んでるディマやロレイに攻撃できる打撃武器を実装でいいよね

449 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 02:35:52.33 ID:rTNtT0Vr
そろそろFMの打撃武器、GMの射撃武器の全開放を
MFは・・・あれっ

450 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 02:47:38.19 ID:rUlUn5M4
>>435
単純に
1.打撃耐性のみのエネミーを6→5→4→3→2→1体と出現させる
2.射撃耐性のみのエネミーを6→5→4→3→2→1体と出現させる
3.法撃耐性のみのエネミーを6→5→4→3→2→1体と出現させる

という流れのミッションにおいて、FM、GM、MFが同じクリアタイム≒PAバランス○だ。
現状でこれをやるとFMの圧勝、だいぶ遅れてGM、更に遅れてMFという状況になるでしょう。
それはつまり、狙い撃ち、誘導攻撃、状態異常のメリットを考慮しても不足してるってことさー。
要は"多少"どころの話では済んでおらず、↑のメリットをオーバーキルする程の差がPAにあるてこと。

どんな攻撃手段、行動阻害にしても、それそのものには価値が無い。
それを利用してDPSを引き上げる(または勝てない敵に勝てる)ことで意味を生む。

まぁ、より壊れたバランスに上にも書かれてるけど『ビースト、キャストの法撃力、精神力』てのもあるけど
いずれにしてもバランスが成り立たないゲームというのは、即効で飽きる『無双ゲー』orそれすら無い『糞ゲー』でしかない。

451 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 02:49:09.74 ID:T7+enk6B
>>448
真逆だろ…どんな読解力してんだ…
そんなゲームだったら職業システムそのものが不要だわ。

そうじゃなくて、接近して高火力だす打撃は遠距離や高所にまで及ばないようにして
逆に射撃は近接が近づく必要もない程の高火力は出ないようにする。
要はお互いの領分を侵すなってこと。

452 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 03:09:17.54 ID:RpW9I+Ul
ハンターは近接攻撃が豊富
レンジャーは遠距離攻撃が豊富
フォースは魔法使い
攻撃力は近距離遠距離ともに同じくらいの方がよくね?

打撃は遠距離や高所にまで及ばないようにって
ハンター系はFMにしろってことだろうけど
それはそれでアレだと思う

453 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 04:25:33.80 ID:qfIzUiKt
射撃が生きないのは、射撃が弱いとかじゃなくて射撃が生きるミッションの問題だろ
何の耐性もない敵をまっさらな平地でDPS比較したら近接有利で当たり前
逆に電撃のサバイバルやファミ通ボーナスみたいなのが配信されたら近接は死ぬ

454 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 04:45:43.28 ID:2e1jg/5l
>>409
精神なんて産廃ステ欲しがるキャスト、ビーストはいねーよw

455 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 04:54:52.98 ID:2IvuZo+b
もう弱体が決まってアサクラ論議は不要と言わんばかりに、今度はそれまで
そんな事言ってなかった射撃との兼ね合い語り出してスライサー排除に乗り出すとは
テンプレすぎて開いた口がふさがらないです沼子さん

456 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 04:57:37.97 ID:qfIzUiKt
弱体厨が一番わかってないのは、アサクラを弱体しても何も変わらないって事だ
好きなスキルで遊ぶやつはもともと関係ないし、最強厨は次に1番強くなった武器を使う
これは無印レンカイダッガズの頃から変わってない誰得調整

457 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 05:10:55.20 ID:JGIyF9mh
誰が見てもGMがネガってるようにしか読み取れないが、これも池沼子さんの戦略なんだろうな

458 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 05:13:55.15 ID:k3KuU/mu
>>455
ボクは前からそう思っていたが('ω'`)

459 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 05:29:29.36 ID:4gfDWhxP
よほど暇なのかクルクルパーしかいないのか
どっちなのかはっきりしろ

460 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 06:49:36.78 ID:M0ZY+hB+
暇なクルクルパーって事だろ アサクラ弱体は良かったけどFMちょっと強化になってんじゃねえかks

461 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 07:50:13.07 ID:CyDi02Ny
スキルに比べてバレテクLV上げにくいんだもんめんどくさい

462 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 09:02:52.63 ID:nAnSJoST
FMがちょっと?w
グラブレみてちょっとですむと思ってんの?

463 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 09:08:21.66 ID:statSWwv
グラブレ強くたってトルブレ弱体分埋まることはないだろ

464 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 09:18:28.69 ID:c52xVN+3
レツザンアサクラゲーがレツザンセイダンガゲーになるだけでFMは上方修正
まじ糞修正だわ 全テク倍率50%に状態異常一段階引き上げと
レツザン弱体くらいはまだやるんだろうな

465 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 09:59:20.44 ID:Z4RiGhAq
レンザンセイダンガ弱体要望スレッドはよ

466 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 10:10:52.50 ID:statSWwv
ほんと自分が最強になりたいだけだな沼子共は

467 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 10:27:55.72 ID:UIokPwjJ
>>464
沼子のフリも大変っすねキャス子さん。

攻撃テクなんか使ったこともないからそんなこといえるんですよね。

468 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 11:41:15.10 ID:52Wod+Tg
ツインクローをGC強化させたいための弱体化なんだから、仲間同士で争うなよ

469 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 13:42:27.32 ID:vaS4iRTx
前スレで予言されていた。ツインクローにGCたっぷり使えってことだな

> 245 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2011/09/20(火) 23:48:13.06 ID:2iwubK4g [2/2]
> 逆に言うと直してないって事はソニチ的には失敗って思ってなくて
> アサクラはアレで有りなんだろ

> 247 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2011/09/20(火) 23:56:49.17 ID:rVI7nHlV [2/2]
> >>245
> ゲームバランス的なことよりも営業的な意味での調整ならそうだろうな
> そういう意味だとツインセイバーでたんまりGC吸い取っただろうし、そろそろ別の武器の時代が来ても
> おかしくない頃合い

470 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 13:58:25.25 ID:cdL+NBNJ
セイダンガ無双が終わった後はレンカイ超強化でツインダガー無双か

471 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 14:00:14.29 ID:cdL+NBNJ
ていうか、性能的には似てる位置づけだった拳ロバは放置で
セイダンガだけ大幅強化、って辺り明らかに一強にしたいってのが見え見えだな

472 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 14:04:31.58 ID:rTNtT0Vr
つまりそういう意識的な操作しないと
集金もままならないと酒井自身が自覚しているって証拠だな

473 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 14:05:15.33 ID:Z4RiGhAq
>>470
ハートオブポウム等のクロー強化リペア代であらかた稼いだらツインダガーだろうね

474 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 14:06:33.55 ID:RpW9I+Ul
これから定期的に強武器の入れ替えくるで
バランス調整の名目でね

475 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 14:10:29.11 ID:oKoNapq+
もうガチャやカジノみたいにローテーションで定期的に入れ替えたらいいんじゃね

476 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 15:12:21.04 ID:CyDi02Ny
反動で弱くしすぎて産廃にならなきゃいいよもう…
あの活かせそうもない3ロック据え置きで他下げられたら泣く。

477 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 19:06:09.85 ID:uPjtBXoK
>>454
じゃあ人沼の精神0にしろ

478 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 19:12:58.36 ID:RpW9I+Ul
そんなに精神欲しいならニューマンでもやったらいいんでね?

479 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 19:17:22.77 ID:uPjtBXoK
産廃と言って与えないくせに
捨てろと言われると捨てない
なんだこれ?

480 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 19:20:26.70 ID:uPjtBXoK
そんなにSUVが欲しいならキャストをやればいいじゃない

ふざけんな、バランス!バランス!

人沼SUV追加

じゃあ法撃精神くれよ

沼やれよw

481 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 19:21:03.41 ID:IhH01IHb
しかし両手爪は使い勝手がそんなにいいとは言えないから

結局 超強化セイダンガ他<弱体化アサクラ になりそうな気がする

アサクラはモーション優秀だからなあ

あとアサクラ狭くするんならスプーの範囲なんとかしてあげて欲しい

482 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 19:22:56.52 ID:IhH01IHb
匿名の書込みを開発者か何かと勘違いしてる奴がいるが
荒らしなのか ほんとうに頭が残念な人なのか…

483 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 19:27:35.64 ID:WCeKBq+H
今度の調整ではグラブレのロック数が増えてPA上げしやすいくらいしか思ってない
セイダンガ鬼強化だけど使いやすさはアサクラが上だろう。ボス戦はセイダンガで
雑魚戦は依然としてアサクラじゃないかね、DPS的に。

484 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 19:27:40.12 ID:uPjtBXoK
俺?
俺の怒りは開発者じゃなく沼に対してだ

485 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 19:28:46.63 ID:uPjtBXoK
グラブレなんか1周年サンクスが再配信された時に
復活したゴヴァーラ先生で放置して上げただろ

486 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 19:58:23.41 ID:2e1jg/5l
>>477
全種族の精神が0になる代わりに、ビスキャスとのHP差が半分に縮まる方がまだまし

487 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 21:08:13.80 ID:0x4IThyL
>>482
どうやら頭が残念なのはキミの方だったようだ・・・現実を見なよ

488 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 21:10:54.71 ID:RpW9I+Ul
ニューマンがうらやましいならマジでニューマンやればいいじゃない
何のために叩いているのか知らんけど、あんな最弱種族がうらやましいなら
自分で作ればいいと思うぜ
120%後悔しかしないと思うけど

489 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 21:19:30.07 ID:uPjtBXoK
誰が沼やりたいと言ってるんだ
こっちはSUVやったから、そっちもよこせと言ってるんだよ

490 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 21:21:47.38 ID:oKoNapq+
枠増加しただろが

491 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 21:27:54.55 ID:RpW9I+Ul
SUVが使えてニューマン並みの精神法撃が欲しいんだろ
ニューマンやれで解決じゃん
何がしたいんだ本当に

492 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 21:32:04.83 ID:/Ye8GfLz
法撃欲しいとか言ってる種族が一部いるみたいだが
今ある攻撃力を「打撃力」と「射撃力」に分けてから言えと('ω'`)

493 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 21:33:15.88 ID:/Ye8GfLz
まあ、PSO2やるべきだなと('ω'`)

494 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 21:41:06.92 ID:gbIw8mev
>>485
こういう、ここ3年で始めたようなプレイヤーが視野に入っていないような老害はマジいらないよね
他のスレでも、チート紛いの行為を公言してるし

495 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 21:41:08.05 ID:uPjtBXoK
精神法撃を捨てずにSUVが欲しい
普通はこんな要望通らないが
数の暴力でねじ伏せて全てを得てしまった人沼

496 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 21:43:06.91 ID:uPjtBXoK
>>494
お前もダグマイアさんにはお世話になってるだろ?
狙い撃ちwのことか?あれは紙と鉛筆のみで出来る綺麗な攻略法だ
あれが駄目ならレアモンカウントを意図的に進めるリューカー法もNGだ

497 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 21:44:25.47 ID:/Ye8GfLz
>>495
それでもまだ箱獣には追いつけないんですけどねと('ω'`)

498 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 21:48:56.19 ID:gbIw8mev
>>496
なんだ、ダグマイア本人か?

499 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 21:49:10.60 ID:RpW9I+Ul
数の暴力でねじ伏せられるなら、全体の3割を占めてる
プレイヤーの一番多いキャストさんの力で
ステータス全部最大にでもしてもらえばいいんじゃね?

500 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 21:51:54.72 ID:uPjtBXoK
>>499
5割弱の人沼連合軍に敵うかよ、ビーストは足並みそろえないし
http://phantasystaruniverse.jp/event/5th_anniversary/report/images/play_graph01.jpg

501 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 21:52:38.05 ID:eYbq6tz3
さてツインダガーがそろったわけだが・・・

モウブさんとレンカイさんの強化希望

502 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 21:58:36.84 ID:gbIw8mev
>>500
どう計算しても4割ちょいだろうが
もしかして算数苦手?

503 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 21:59:44.86 ID:rTNtT0Vr
>>494
一応ゴヴァーラ先生は教壇に復帰しているぞ
この間、場所が悪いのか生徒が全然来ないと愚痴言ってたけどw

504 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 22:00:14.20 ID:tlVzkFR9
>>499
SUVのために仕方なくキャスト使ってるけど、メインは人沼という人多そうだなと

505 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 22:06:08.98 ID:lGkNw6uE
http://www.psuxxx.info/uploader/src/up9517.jpg

これいつのだっけ?

506 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 22:06:49.64 ID:uPjtBXoK
>>502
  「おい、俺を計算に入れろ!」

507 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 22:08:17.55 ID:RpW9I+Ul
4割強だな
リアルキャストは計算苦手ということだけは知れ渡ったようだな

508 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 22:10:25.87 ID:uPjtBXoK
いや、  を入れると48.5%だぞ?
5割弱だろ?弱は少々って意味じゃないぞ
4割強でもねーな、そっちは国語が苦手か?

509 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 22:19:43.21 ID:RpW9I+Ul
あ、うん
今までニュアンスで誤解してたわ
少々じゃなくて捨と拾のことだったのか
こんな所で得したぜ

510 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 22:20:32.25 ID:uPjtBXoK
また一つ賢くなったな!

511 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 22:23:17.97 ID:RpW9I+Ul
人前じゃなくてマジで助かった、ありがとうな!

ビーストはSUVに嫉妬してるから反対なら間違いなく過半数だから
うらやましいなら今から反対して、実装したSUVをゴミ化してもらえばいいんでね

512 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 22:51:21.29 ID:2Ca7Yu1J
何年も優位に立ってた癖に少しでも最強の座が崩れそうになると騒ぐんだな

513 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 22:55:05.17 ID:uPjtBXoK
虐げられてたからって崩れたバランスを容認するのはどうかと思いますよ

514 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 22:56:36.69 ID:vaS4iRTx
ヒュマニュマが5割弱って、ビスキャスより少数派ってことなのに意気揚々と自爆するアスペくんw

515 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 22:58:03.45 ID:vaS4iRTx
で、ほとんどのミッション(特に稼げるミッション)でTAではずっとキャストが1位だったし、
ミッションの平均クリア時間でもだんとつだったことに関してはどう説明するんだよ?バーカ

516 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:01:19.51 ID:vaS4iRTx
あと、アスペくんは別のスレで宿題出されていただろ、早く答えてやれよ

>で、あんたはキャストMFでルツラ使ったことあるの? カスタマイズもしているの?
>とりあえずSS見せてみてよ。やってもいないのにあれこれ言ってるわけじゃねーよな

517 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:02:03.30 ID:uPjtBXoK
だからそれはSUV貰って解決しただろ

518 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:03:30.45 ID:vaS4iRTx
どこが?TAスレでもヒュマAFが少しでてきてるだけで、キャスの方が優勢
ついでにいつも沼沼いっているが、全体のTAで上位になど入っていない

519 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:04:00.25 ID:vaS4iRTx
あと宿題はやくしろよ。出せないなら出せないと言え、負け犬

520 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:04:28.37 ID:RpW9I+Ul
キャストの精神と法撃をヒューマンとニューマンの真ん中にしてTOP2にして
かわりに攻撃も真ん中のワースト2にしたらいいんでね

521 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:05:26.35 ID:uPjtBXoK
>>516
俺 キャストMFは数値上どう考えても弱い
お前 ルツラ使ってカスタムすれば(なぜかハラロを使い続けてる沼より)強い!数値だけで語るな!

お前がフルカスタマイズルツラキャストMFで速いタイムを出すのが道理

522 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:07:34.56 ID:vaS4iRTx
だからお前がキャストでMFやってるかどうかを証明せよと言われてるんだから、それをしろといっている
関係ないこと言ってごまかそうとするなキチガイヤロウ

523 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:08:15.54 ID:uPjtBXoK
お前は速いキャスMFを体験したんだろ
まずはそれを出せ

524 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:13:59.12 ID:vaS4iRTx
負け犬はつねにやらない理由を探すな。ここまで言って出せないということはやってもいないってことが
よくわかった。やらないで動画でわかった気になってこんなとこに張り付いてる暇があったら、新PAと
来週強くなるPAを育ててりゃいいのに、終わってるのかね。あと俺の言ってないことに対してあれこれ
言っても知らん

525 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:14:11.89 ID:gbIw8mev
ヒュマニュマ合わせて人口比率48.5%( 含む)を引き合いに出しているけど、この数値だって額面通りに扱える物ではないよね
ロビーではLV180キャラを飽きるほど見掛けるのに、全体の5%少々でLV1キャラより少ないのと同様に

実際、ヒュマ男のキャラクリ統計を見ると、180Rp〜190Rp・70Kv〜80Kvの分布が突出して多い
何が言いたいのかというと、要はデフォルト体型のキャラ
コインやスタンプ回収、イベント報酬を目的に誕生した別エントランスの残念なヒュマ男は、殊のほか多いってこと

526 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:14:47.26 ID:uPjtBXoK
お前もゴチャゴチャ言い訳して出さないがな
数値を覆す強さを見せろよ

527 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:16:19.13 ID:uPjtBXoK
それならキャストは無印時代に防具PMのために剥ぎ取られた残骸が残ってるだけだな

528 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:16:30.97 ID:vaS4iRTx
>>526
>>525を1000回こえにだしてよんでみろ、バーカ

で、>>518 に対する詭弁返答はまだかよ。のろまのくずが


529 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:18:38.61 ID:gbIw8mev
>>527
>>526

530 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:25:41.95 ID:vaS4iRTx
アスペくんはキャストと攻撃力のことを比べるときには沼じゃなくて値が近いヒュマ、しかも差が大きいfFとかFMじゃなくてAF
法撃・精神のことを比べるときときは差の大きい沼と比べるからな。欺瞞

531 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:28:15.83 ID:uPjtBXoK
キャス人で比べても法撃差はおかしいから

532 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:28:26.74 ID:vaS4iRTx
アスペくんはAFにしてもヒュマAFに近づかれただけで越されてもいないのに過剰にキャスト不遇だと演出
FMやφGだとキャスト優勢でμもλも圧倒的だったのも無視。こんなんじゃ過去も今もバランス感覚がなくて
全部過剰に演出しているだけにしか受け取られないのに、大声でキチガイ理論をそこら中で叫んでいる
こんなんじゃ前衛の奴らからもそっぽ向かれるわ


533 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:28:29.69 ID:SCgh7xaW
おまいら何と戦ってるんだ?('ω'`)

534 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:31:40.74 ID:WCeKBq+H
何じゃこの流れ・・いいからシコって寝ろよお前ら('ω'`)

535 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:33:31.36 ID:vaS4iRTx
>>531
キャスの法撃・精神がヒュマに近づいてもニュマFMとかと同じポジションで効率PTでは空気読め扱いのままなんだが、
それでよければ要望すればよい。俺は止めない。HPの差が回避の差と相殺扱いなのはおかしいと思うが、そこは運営が判断するだろう

536 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:35:22.67 ID:uPjtBXoK
ニュマFMは空気読めレベルだけど
今のキャスMFはふざけてるの?死ねよレベルだから空気読めレベルにしろと言ってる

537 :名無しオンライン:2011/11/05(土) 23:38:59.02 ID:gMYU0FiE
それ、法撃力云々じゃなくてJAの有無だけじゃないの('ω'`)

538 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 00:02:05.17 ID:RpW9I+Ul
ニューマンだろうがフォース系やるよりアクロファイターでもやっていたほうが
クリア早いゲームだもんな…

539 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 00:19:41.97 ID:wvsCdNCQ
システム上の欠陥をステータスのせいにされても困る
ニューマン前衛が戦えるのはJAというチートオプションと強スキルの賜物
これといって特に強いテクニックもなくJAすらないテクター
それを同列に扱ってる事自体が間違いだ

540 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 00:23:40.27 ID:zFyw+IwE
たしかに種族や職の問題というより根本的なシステム上の欠陥だよな
実質4年前から進歩してないから仕方ないと言えば仕方ないけど

541 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 00:27:31.16 ID:wvsCdNCQ
JAの代わりにLBあるじゃんみたいな声も出そうだが
JAと違ってLBは特定のテクニックにしか効果が無いだけではなく
実質Lv180からの追加能力で、新規キャラでも使えるJAとは比べ物にならない

542 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 00:55:53.40 ID:sOPV7B2G
>>527
剥ぎ取りなんて、PMのレベルが上がったらそれで終了だろ
ましてや、別ワールド時代でPAのディスク化も無かった上、支天閣おみくじも無かったのだから
普通は使い終わった枠を転用しない筈がない

543 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 00:58:05.23 ID:uciHF11Y
>>541
LBでも180からでもいいのでGMにも分けてくだしあ('ω'`)


544 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 02:10:18.64 ID:8IabD6fy
杖や銃一本で全属性まかなえる職を強くしたら逆にファイターとバランスとれないしGC稼げねーだろ
金も使わないし放置上げするだけでお手軽に強くなれるだけでもありがたいと思え寄生豚

545 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 02:45:17.99 ID:wvsCdNCQ
下手糞な釣りだなw

546 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 03:01:50.24 ID:kxDIUIRC
まぁ多少はあってるがな
補助して手付けだけの糞テクターとか野良いきゃいるし
しかもそういうのに限って補助切らすしな
ぶっちゃけ薬補助で十分だしせめてMFでこいよ

547 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 03:04:15.02 ID:fDMsRE0Z
MF「補助かけますね〜(ポワポワ)」

548 :DEA ◆zPSULOVELo :2011/11/06(日) 03:27:57.50 ID:YyUSqmtu
わぁい('ω'`)

549 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 03:53:28.89 ID:8IabD6fy
本当に糞テクター共はどうしようもないな。勝手に趣味武器つかって「片手爪弱い」っていう奴と一緒
最強(笑)めざしてるなら趣味テクターやってないでさっさとアサクラレツザンやれよ


550 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 04:06:16.87 ID:wvsCdNCQ
そういう君はクソファイター?

551 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 05:58:20.89 ID:t16uzSAN
>>535
攻撃:獣100% 箱93% 人85% 沼78%
法撃:沼100% 人88% 獣68% 箱58%
防御:箱100% 獣93% 人90% 沼83%
精神:沼100% 人63% 獣44% 箱38%

法撃と精神は種族どうこう以前に設定ミス→放置の流れだと思われる;;
テク関連の調整が滞る元凶ぽいし早々に直してテク調整しなさい!かねぇ。

あとステータス関連だとタイプ間のバランスで幾つか問題があるね。
・HP差を付け過ぎ(不要ステの格差とは違うのだから程々にしないと)
・fTとMFの攻撃力を下げ過ぎ(SUV問題は勿論、fTが劣化MFになっちゃう)

いずれも『過度なステータス差はバランスを取れないので止めましょう』だね。

552 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 06:06:18.31 ID:85UqrUPH
設定ミスじゃないだろ
それだけの大きな代償を払ってSUVナノブラを得ていたのに
人沼のネガ要望に屈しておかしなことになっただけ

553 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 06:19:12.71 ID:UXmGb4t0
大きな代償・・・お前はアホか

攻撃力というステータスで
スキルもバレットもダメージ増という一挙両得状態の箱獣
スキルに至ってはチート性能のJA標準装備のくせして
何が大きな代償だよw朝から笑わせんなクズw

沼なんて攻撃力低いおかげで
スキルもバレットもろくなダメージ出せないんだぜ?

JA付いてるスキルとダメージをバランス良くするなら
攻撃力の低いニューマンの法撃力を高める以外に無いと思うわ

554 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 06:23:43.91 ID:SOUpTlJm
別にに打撃する分には種族差なんて大したことないから打撃職やればいいと思うよ

555 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 06:30:51.41 ID:85UqrUPH
fTやMFがタイプ選択の候補に入らない時点で大きな代償だっての
打撃偏重バランスの今だからそう言えるだけ
決して低くない攻撃で人沼も打撃偏重の恩恵は受けられるが
万が一法撃偏重バランスになった場合、ビスキャスは完全死亡
ジュラ紀に行って恐竜強すぎ自重しろと哺乳類が言ってるようなもんだな

556 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 06:33:50.24 ID:BM9gRjQH
現状で完全打撃優遇ゲーなのに何を言ってんだ?
そんなにテクターやりたきゃ沼育てろよ

557 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 06:34:50.71 ID:UXmGb4t0
問題はステータスの高低じゃないだろ
スキルにしか対応してないJAに問題があるとは思わないのか
万が一法撃偏重?JAがある限りありえねーよw

558 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 06:37:18.42 ID:SOUpTlJm
もうチェインゲーのあっちいけよ…

559 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 06:39:36.29 ID:85UqrUPH
>>556
だから沼はビーストの8割近くの力を得られてるだろ
命中はビーストより高いぞ、回避も高いからJCしやすいぞ、強力なSUVも貰ったぞ
見た目もビーストのように醜悪じゃないぞ
恵まれすぎだこれ

560 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 06:41:23.48 ID:BM9gRjQH
JAがあるだけでも酷い差なのに貫通、長射程、連射、地形無視のレツザンで
ガンナーもテクターも完全に食われたしな、だからそんなに羨ましいなら沼やれよ

561 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 06:42:55.55 ID:UXmGb4t0
>>559
キャストもビーストも「攻撃力」高いよな?
それで打撃も射撃もダメージ出せて得意分野になってるよな?
恵まれすぎだこれ

562 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 06:43:52.77 ID:85UqrUPH
SUVが羨ましいからSUVくれはまかり通るのに
法撃が欲しいなら沼やれ?
おいおいそりゃないでしょ、平等に行こうや
誰も沼並の法撃をくれとは言ってないぞ

563 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 06:46:51.82 ID:UXmGb4t0
>>562
そんなに法撃上げて欲しけりゃ
PSUに「射撃力」でも新たに設けてもらうんだなw
そして

キャストの打撃ダメージをダウン
ビーストの射撃ダメージをダウン

これらを履行できれば対価として法撃の上昇もありうる
他種族との法撃差を縮めることも適うだろうさ

これがお前の言う「平等」ってやつだよw

564 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 06:46:59.22 ID:BM9gRjQH
現状で攻撃力が重要視される職はFTとMFを抜いた全部で
法が高いと有利なのはたったの2職だというのにビーストが不利?寝言は寝て言え
命中の低さなんざクロノス使うなりカスタムやデッザWT、GMでもすりゃ余裕で補える

565 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 06:50:52.62 ID:85UqrUPH
>>564
それ意味分かんないんだわ
FMとGMを同時に出来るわけじゃないし
攻撃が高いタイプが何個あろうと一度になれるタイプは1個
ビスキャスの選べる選択肢が打撃か射撃、人沼は全部

566 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 06:53:16.36 ID:UXmGb4t0
>>565
お前は真性か?
俺が分かりやすく説明してやってもまだ分からないの?
それとも反論できなくてスルー決め込んでるの?
その判断は賢明だけどなw

そろそろ諦めたら?

567 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 06:53:33.46 ID:SOUpTlJm
補助テクやメギドの追加効果狙いと割り切れば
WT、GT、ATはアリだな。

568 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 06:57:11.99 ID:85UqrUPH
>>566
お前も分かんない奴だな
人沼の攻撃は低くないんだよ、当然打撃射撃両方な
それをさも使えないレベルの低さだと印象操作してるだけ

569 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 06:57:17.21 ID:SOUpTlJm
そもそも打撃だけ異様に苦手なGTが再三強化されたにも関わらず
複合職の中で微妙なあたりPAぶっぱゲーの限界と言うか、
こうなってから長いんだから察せよというか。それこそPoみたいな仕様変更でもないと

570 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:01:22.20 ID:UXmGb4t0
>>568
何が低くないだよw
俺から言わせりゃ箱獣の法撃も言うほど低くねーよw
結局無いもの強請りのクズじゃねーか

571 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:04:07.89 ID:85UqrUPH
だからそれはSUVがブーメランになるだろうと

572 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:04:18.75 ID:n9F877lL
これは・・・不幸自慢か?

俺が一番不幸だ!
いやいや、俺の方が!! って感じの

573 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:04:23.15 ID:DWhWKlXC
>>55
ずらずらと並べてしまえば…
1.種族のステータス差が不適切(法撃、精神の差が非常に大きくバランス崩壊してる)
2.職のステータス差が不適切(全体のHPが大き過ぎ、テクター系の攻撃力が低過ぎる)
3.fTの打撃/射撃性能が不適切(ゴミ攻撃力、Lv10スキルでは唯の劣化MFですよね?と)
4.命中/回避の計算式が不適切(数値に対する変動が他ステより劣る為に機能が乏しい)
5.スキルのバランスが不適切(スライサーなど、一部がどうしようも無く飛び抜けてる)
6.バレットのバランスが不適切(DPSの面でスキルに劣り過ぎてる為にどうしようも無い)
7.テクニックのバランスが不適切(バレットと同様〜それ以上にバランスの面で詰んでる)
8.ナノブラストの性能が不適切(一歩間違えば使わない方が高火力、あまりにもあり得ない)
9.↑やSUVのテクター向けが無い(ステータス適正化が前提になるのもの、これは必須かと)
10.敵のHPバランスが不適切(蒸発も等しい状況では、補助、状態異常を得意なタイプが死ぬ)

バトル関係だけでも問題は山積み、かと言ってごっちゃにしても解決はしないし
前にテクタースレにも書かれてたけどマリーアントワネット思考とかやっても不毛過ぎる
『これまで良い思いをしたのだから○○は…』とか怨み辛みむき出しでもしゃーない

はっきり言うと運営が
『これまでバランス放棄してごめんなしゃあ;;直ぐに全部は無理だけど
 あれはこーして、これーはこーなり、あーでこーで、こーする予定になります』
と、調整を施す前に『 全 概 要 』を早々に打ち出すべきではあるてもん

574 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:11:01.39 ID:8IabD6fy
週末はアホが多くて笑えるな。お前らが言うその不適切(笑)を平等にしたら
強さ、向き不向きもない、姿しか変わらないゆとりキャラになるだろ。


575 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:12:08.27 ID:EPtFyeZA
箱と沼持ってるけど新ミッションとか敵のテクが痛すぎて、箱で行く気になれない
何だよ箱の精神38%って・・・・・・・低すぎだろ

576 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:13:08.97 ID:UXmGb4t0
>>571
あーあ、ヒューマン選んでれば良かったのに
とか文句言いながらもどうせヒューマンとか作ってんでしょ?
いちいちネガってんじゃねーよクズがw

577 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:13:57.80 ID:85UqrUPH
もう人沼SUV追加で歪んでしまったんだから
その歪みに合わせてバランスを取って行くしかない

578 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:15:43.87 ID:UXmGb4t0
>>575
銀嶺のバータが痛いとかバカじゃねーのw

近接攻撃ならアサクラで即殺
間接攻撃なら岩を盾にして攻撃し放題
パーティプレイなら言わずもがな

避けることも知らんのか?そんなことで大丈夫か?

579 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:16:19.39 ID:BM9gRjQH
能力差は置いといてビーストがブサメンなのは最初から分かってた事なのになぜ選んだし
分かっててやって文句言うなよ

580 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:18:18.33 ID:n9F877lL
>>579
ビス子は不細工だけどビス男は男性陣の中で一番カコイイだろ。

581 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:19:03.79 ID:85UqrUPH
だからSUVがないのも分かってただろ
ビーストは整形要望出すべきだな

582 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:22:10.33 ID:UXmGb4t0
>>581
PSPのアレどうぞ
そして一生帰って来なくていいかもw

583 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:22:33.22 ID:4FDC/NhL
種族に個性は必要だがそれが強さの差である必要は無い
強さはだいたい横並びにして、カスタム枠が少し多い人、法撃高めな沼、ナノブラがビス、SUVの種類が多いキャス
そんな感じにバランスを取ればどの種族どの職でも同じくらいの強さで遊べるのにな

584 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:25:29.10 ID:UXmGb4t0
>>583
転職がなければ、それで良いと俺も思うよ
まあ、種族=職業みたいなものだ

585 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:25:42.07 ID:85UqrUPH
>>582
なんでだよw
それこそブラスト技が欲しいならPo2やれって話になるわ

586 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:27:29.18 ID:SOUpTlJm
インフニティはアレだったけどPo2は良く出来てたな。
PSU運営新年の挨拶で皆様の意見を参考にして作ったと言うだけあるわ

587 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:30:31.08 ID:8IabD6fy
ご冗談を。自己主張しかしないお前らの意見(笑)なんか参考にしたら
くじ引きで結論を決める結果になるっての

588 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:34:29.22 ID:bw+mEGcc
PSUを雛形にしてる時点でダメだな

589 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:36:03.50 ID:bw+mEGcc
だからこそPSZには好感持てたんだが

590 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:41:11.47 ID:85UqrUPH
ワンコインで買えばそりゃ文句も出ない

591 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:42:45.63 ID:bw+mEGcc
>>590
お前みたいなゲーム音痴にゃわからんだろうよw

592 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:44:06.24 ID:85UqrUPH
うわ、プロゲーマーに立て付いちゃった、ごめんなさい

593 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:46:29.37 ID:8IabD6fy
プロゲーマー「ワンコインのわりには質もなかなかで好感もてるタルー^^」

594 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:48:18.98 ID:bw+mEGcc
>>592
お前みたいな超ヘタレで何も分かってないようなクズには
俺みたいなヘタレでもプロに見えるんだろうな

595 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 07:58:51.38 ID:4TA0jxLE
おはむぅ('ω'`)

596 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 08:09:44.89 ID:K/lvhy6w
SUVなしでもキャストの方が人沼より強いから
差を少しでも縮めるために、使いまわしで人沼SUVでテコ入れしただけだよな
タイムアタックをキャストが独占し過ぎて、運営もバランスおかしかったことに気づいたんだろ

597 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 08:16:17.85 ID:2gwPRjZC
沼やれよ、ばっかり言ってるやつはお前が箱やれよもう
沼のステが気に入らないなら他使えよ
自分で勝手に沼選んでるのに弱いキャラ選ばされてる気になってるだけだろ

SUVが手に入ったらfTの攻撃上げろとかSUVの威力上げたいだけじゃねーか

598 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 08:23:51.79 ID:K/lvhy6w
逆じゃね
箱がSUV渡したんだから法撃精神よこせ
法撃精神のバランスがおかしいって騒いでる
法撃1と攻撃1が等価値くらいのバランスなら
言ってることも分からんでもないけど
現状のPSUのバランスでは、法撃や精神より攻撃の方が何十倍も
クリア速度に関係するステータスなのにな

599 :DEA ◆zPSULOVELo :2011/11/06(日) 08:26:51.59 ID:YyUSqmtu
>>595
あおはむぅ('ω'`)

600 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 08:56:15.66 ID:EqdulLlm
ファイターもテクターもそつなくこなしてエスパダ撃てるヒューマン大勝利
キャストもニューマンもキャラメイク時からずっと倉庫にしてる俺が大勝利
No.1になんてならなくてもいい 元々特別なオンリーワン つか日曜の早朝からスレ伸ばしすぎ寝ろよお前ら・・

601 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 08:57:03.92 ID:GVf0/D9z
法撃精神の差縮めるならHPと攻撃力の差もそれと同じように縮めてくれよ

602 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 09:22:56.65 ID:mcycBTK6
検証とか大げさなものじゃなく何となく調べてたんだけど、AFキャス子、ヒュマ子同装備(マルス、アレス)
同カスタム(ヒュマの方が余分にできるカスタム分は、今回使わなかった武器とHP)で、
まだ若干キャスの方が速かった。シャグダメはヒュマが280上、アサクラレツザンはキャスが120上
SUVは最大のもの同士だとキャスが300上、ここからは体感()だけど、キャスはワニゴリガード
出来ない事が多い。バータのせいかのメイトの消費が多かった。ヒュマの方が0出ることが多かった
適職補正5%もあってこれだし、カスタム枠の多さで埋められる差じゃなかったと思う。
ヒュマはこんな物何年も放置してた運営に怒っていいと思うぞw

603 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 09:29:12.50 ID:85UqrUPH
まあ誤差の範囲内だな
MFでやると目も当てられないことになるだろ
キャストがルツラでヒュマが何故かハラロドックを使ってくれるなら別だが

604 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 09:48:33.27 ID:HU7iMmqf
少しキャスビスの法撃精神あげてもいいんじゃない?

全然強くならないからバランスには影響しないし。

605 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 10:04:02.79 ID:kxDIUIRC
うるせーんだよカス共('ω'`)
俺はキャスビス以外は効率周回くんな的な空気の時からヒュマ子使ってるんだから文句いうなし

606 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 10:06:51.26 ID:lPCvo7+v
もそのへんでいいだろ

607 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 10:09:56.49 ID:9+5ABoQX
キャストに使うと無条件でミッションクリアのSUVつけてやれよ。これで満足なんだろ

608 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 10:15:06.96 ID:n9F877lL
>>605
俺は新参だから昔の事は知らないんだけど、ダブカノが初めて出たミッションでのヒュマ子の空気読めなさっぷりは凄かったなw
AFが弱かった頃だし、FM、GM、プロト以外はくんなって空気だったわー

609 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 13:37:00.52 ID:K/lvhy6w
>>603
沼だろうが打撃の方が早いんだから、だからどうしただけどな
現状でバランスが悪いと言うならば、それは間違いなくキャストになってしまう
最低でもテクで、打撃と同程度の速度で周回できるようにならないと
法撃の差がバランスが悪いとは言えないし
逆にテクが最速となれば、バランスが壊れてると言って間違いはないと思うけど
何度も言うようだけど、現状だと沼だろうがテクは趣味で物理を上げて殴ったほうが早いからな…

610 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 13:56:55.78 ID:FvhXidf9
>>608
お前がマガスレすら用意してなかった糞箱だってのは分かった

611 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 14:11:24.43 ID:EPtFyeZA
瞬間湯沸かし器が人間に成りすましてるケースが多いインターネッツですね('ω'`)

612 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 14:48:57.68 ID:SChxXgGI
沼前衛が遜色無いとか言い続けている奴がいるけど
実際はHP格差と5%ルールで遥かにストレスフル
使ったことないのにカタログスペックで比較してるだけだよな
回避の格差だって、実状はハンドブロック >>>> タイプ補正 > 種族格差 >> リアクト()

613 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 14:49:36.02 ID:vsmUKqK/
セイダンガ使いにくすぎ・・・
威力や対象数増やしても、アサクラのほうが強いだろうし
特に3段目はアサクラに遠く及ばないだろこれ

614 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 14:58:24.65 ID:wU7cAAXt
セイダンガ使いにくいって奴はブレデスに流れるんじゃね?

615 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 15:03:00.09 ID:vsmUKqK/
アサクラがそれだけ強すぎだって事かな

616 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 15:23:13.78 ID:MBzu8nrV
単体特化のスキルなんだから今のアサクラと比べてもしょうが無い

617 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 15:25:18.66 ID:K/lvhy6w
アサクラもツインディルがなければましだから
範囲増加武器が来ない限り、アサクラほどはおかしくならないだろうね

618 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 16:22:45.54 ID:Qbqo6R63
>>551
攻撃 獣100箱80人70沼60
法撃 沼100人80獣70箱60
防御 箱100獣80人70沼60
精神 沼100人80獣70箱60
調整するならこんな感じでいーんじゃね?

619 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 16:33:26.42 ID:Qbqo6R63
あと>>618に追加するなら、RA系の命中補正を下げて
攻撃力さえあればOKって状態じゃなくするのも必要だね


620 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 16:45:50.00 ID:K/lvhy6w
2%しか上がってないだろそれw
いっそのこと獣と箱をテク職にしてやれば満足するんじゃないかな

攻撃 獣41箱40人100沼90
法撃 沼20人10獣99箱100

これくらい極端にさ

621 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 16:52:57.31 ID:Qbqo6R63
>>620
法撃は殆ど変わらんが
他は結構変わってるぜw
とりあえず敵テクに対しては
箱でも今の人並みに強くなる

622 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 16:55:50.46 ID:K/lvhy6w
一番問題視?しているのは
フォースでの獣箱と人沼とのクリア速度の差らしいから
あれくらい逆転させないと満足しないと思うぜ

623 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 17:04:01.39 ID:Qbqo6R63
>>622
正直な所それって根本的には種族云々以前に
打撃とテクつーかJAの有無だからなぁ
JCでも打撃だと威力アップするの無くして
代わりにJCはテクが威力アップとかにすりゃ
回避の高いFo系や人沼の強化に繋がるんでね?

624 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 17:04:24.25 ID:+lHrC4gq
弱体化した方がいいテクニックって何があるだろう
ディーガ辺り

625 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 17:06:51.45 ID:Qbqo6R63
>>624
ギディーガの画面揺れは
弱体化したほうがイイな
むしろ、画面揺れ無しで

626 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 17:08:13.16 ID:K/lvhy6w
テクのエフェクトは全般的に弱体化した方がいいな
むしろPTメンバーのエフェクトはカットされてもいいくらい
テクをいくら弱体化しようが、種族間バランスにはまったく影響はないけど
職業間のバランスが更に離れていくね

627 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 17:40:06.74 ID:vsmUKqK/
そもそもなんで人沼にSUVがそのままついたの?
ミラージュなんとかっていう携帯機のいいのがあるんだから、そっちでいいような

628 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 17:41:30.31 ID:BM9gRjQH
そ難プだろ、使いまわした方が楽だから
そもそもミラブラできるならチャージショットもとっくにきてる

629 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 17:47:22.77 ID:K/lvhy6w
使い回しが一番楽だもんな
闇の高速化あたりが引っかかって実装できないのかもしれないけどさ

630 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 20:45:45.39 ID:PJjdMSlV
しかしpspで出来てるものがPCゲーで出来ないとか
どんだけ技術力ないんだよクソセガはwww

631 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 21:09:13.41 ID:Avgy5w9F
>>618
クソみたいなお前の妄想いらねぇから黙って死んでくれない?

632 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 21:19:01.46 ID:Avgy5w9F
>>602
それ散々言われてることなのに、人はカスタム枠多いから色んなこと出来て有利だとか、
人にSUV付いたら人の能力値下方修正しないと割りにあわないとか糞箱がほざいてたんだよ
適職補正あっても素で負けてるステータス、複合職ですら普通に負ける殲滅力、fTかMFやるなら沼育てた方がマシなレベルに加えて、
カスタムなんか攻撃系以外振ってもほぼ誤差、その攻撃系も一箇所Lv5までなのに基礎能力が優れてる箱も同様にLv5付けれたら意味無いだろってことに運営は馬鹿だから気付かない
なのに更に箱獣のカスタム枠増加とか頭沸いてるとしか思えんわ

633 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 21:29:32.99 ID:j8G71l3u
あからさまな話題そらしが続いてるな

アサクラ弱体スレらしくどれくらいの弱体が望ましいかとか
他スキルの強化で補うのであればアサクラ以下のバレテクも同様であるべきとか
そういう話をするべきじゃないのか

だいたいビスキャスやってる奴が法撃精神もっと欲しい?ないない
弱いテクなら多少食らったほうがゲージはたまりやすいし
即死フォイエみたいなのはHPの多いビスキャスの方が沼より死ににくいとかも普通にある

荒らし屋・虚言癖の類の人間とはまともに話さないほうがいい
人間とし採点源の知性も持ってないから まともな話は通じない

634 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 21:31:14.56 ID:j8G71l3u
>>633
採点源→最低限

635 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 21:38:33.10 ID:LNst+9pv
シュトルムがあるからまだキャス有利だけどシュトルムまで人沼に来たら流石にキャス使う意味が無くなると思う

636 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 21:41:19.32 ID:BM9gRjQH
種族専用装備ってあったけど今じゃどうでもいい武器だよな・・・

人 クレア系武器(ダブルス除く)
沼 ハラロドウ
箱 キラーエリート
獣 グッダホーン

もっと専用武器増やして差別化すりゃいいのに

637 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 21:47:49.74 ID:uciHF11Y
平均化、バランスが何よりも大好きなこのスレで何抜かす
ルツラが男専用だったらとしても誰かさん達が上記の難癖付けて運営に
強要してるだろ

638 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 21:55:43.79 ID:V6HSwRo3
クラスターあたりならきそう

639 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 21:57:40.67 ID:cHQe3vr9
>>630
技術力を出すスタッフが居ない
そ難プではなく人リ足

640 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 21:59:20.59 ID:VO5GS8HJ
池沼子の集まり

641 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 21:59:47.76 ID:EqdulLlm
クレア系は全部PA倍率付きでよかった
それを人の特権にすればゲージ技なんていらんかったかも

642 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 21:59:57.44 ID:K/lvhy6w
>>635
むしろカスタム枠の差がほとんどなくなったので
人沼を使う必要がなくなった

643 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 22:01:07.25 ID:cHQe3vr9
打射撃ビスキャスと人沼(ほどよいバランス)

法撃ビスキャスと人沼(崩壊したバランス)

で比較してるのに何故か打射撃と法撃の比較に持ち込んで話題を逸らすからな

644 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 22:02:47.89 ID:4FDC/NhL
平均化して好きな種族を使えるようにするのが一番平和だと思うんだよな
沼の法撃にせよSUVの威力にせよ突出させすぎるから揉めるんで

645 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 22:07:35.43 ID:K/lvhy6w
今の仕様ですらあれだけいるんだから、平均化したら沼が一気に増えそうだな

>>643
PSUでバランス考えると周回速度しか物差しがないから
沼だろうが打撃使っている現状だと、分けて比較する意味がないからだな
話題そらすために、意味のない法撃なんて持ち出して
人沼の方がバランス悪いんだって、意味の分からんことを言い出してるけど
ゲームバランスを崩してるのは今の仕様だと逆だからどうしようもない
バランスが悪いとするなら、法撃で打撃と同じくらいの速度で周回できないとな

646 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 22:12:15.85 ID:cHQe3vr9
>>645
種族バランスと打射法のバランスはまた別問題
それが分かってない、というか分かってるけど直させたくないから分かってないふり

647 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 22:15:37.44 ID:K/lvhy6w
>>646
別問題にはならないな
キャストが射撃しか使わないっていう前提で
キャストは弱いって言われたって困るだろ
法撃だって同じだよ

648 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 22:20:06.26 ID:cHQe3vr9
沼の打撃時の弱さ
キャスの法撃時の弱さ
これのバランスがおかしいといってるのに
沼も打撃してるから法撃で比べる意味がないと訳分からないことを言い出す

649 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 22:25:34.73 ID:K/lvhy6w
その話を種族間バランスを考える上で
人沼がバランス悪いって結論にお前さん持っていくじゃないか
実際のゲームバランスである、周回速度は無視しないでくれってことさ
ゲームバランスとして考えるなら
法撃縛りしたらキャストは弱くても、だからどうしたって話にしかならない
種族間のバランスを崩してるのは、お前さんの考えと逆じゃないかという話だよ

650 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 22:32:02.85 ID:cHQe3vr9
ちょっと何言ってるか分からないですね
打>>>法のバランスも
法撃における沼>人>>>ビス>キャスのバランスも
どっちも是正すべき問題だろ

651 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 22:33:26.54 ID:K/lvhy6w
そういうことならいいんじゃね
それじゃ種族間バランス取る前に
打>>>法のバランスが修正される必要があるね
個人的には射撃の方を法撃なんかより先に強化して欲しいけど

652 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 22:47:26.75 ID:SChxXgGI
>>630,639
PSPで良作と言われているのは、外注や共同開発メインだから
アルファシステム、ディンゴ、メディアビジョン……

653 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 22:52:56.11 ID:zFyw+IwE
打法のステータスバランス自体は三竦みがない状況の割にはよく出来てると思うけどな
一番の問題は打撃がお手軽かつ強力さらにどんな状況にもすべて対応できるところ

沼が打撃で活躍できるのもJAのおかげなんだしJA相当のものを射法にもつけるか
JAに何からかのリスクを付ける等考えたほうがいいかもしれん

654 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 22:55:09.43 ID:cHQe3vr9
> 沼が打撃で活躍できるのもJAのおかげ
違うだろ
そもそもの攻撃力が使えないほど低くないおかげ

655 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 23:09:46.90 ID:lirbZgoB
沼は法撃のお陰でAF辺りだとシャグも強いってのは利点だよな
尻頭みたいに杖で殴れればキャスMFとかの利点もあったかもだが、まぁ沼FMやGMの事考えるとアレか
AT辺りだと打撃重視でも法撃重視でも悪くないから良い感じなのにね

……あれ?結構バランス取れてる?気のせいだよね、うん

656 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 23:19:40.51 ID:K/lvhy6w
そのお高い沼の法撃より、最低の打撃使ったほうが
周回早いバランスをなんとかしないとってことだな
打撃=射撃=法撃になって、初めて法撃が打撃と比べて低すぎるのは
ゲームバランスが悪いんじゃないかと言う話になる
実際のゲームバランスなんて関係ない、数値を合わせろって言っても意味ないしな

657 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 23:21:11.29 ID:zFyw+IwE
違うと思うならJAありとなしの沼前衛と攻撃特化の箱MFを最大条件で比べてみるといい
強制クリティカルがどれだけ異常なのかはっきり見えてくるから

だたもっとも報われてないのは打撃でも法撃でもなくJAのような特殊な仕様があるわけでもないのに
打撃とステータスを共にするお陰で補正を入れられない射撃の存在だ
JA相当の物を法撃に実装するなら当然法撃の格差にも手を入れるべきだと思うけど
それをしないならそのままでいい

打撃のJA/射撃のチャージショット/法撃の基本補正こうするのがホントは一番理想的なんだろうな

658 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 23:28:28.12 ID:cHQe3vr9
>>657
意味分からん
打>法になってるのに
法に異常なデメリットを背負ってる箱MFで比べるのがおかしい
過去何回かあったMF向けミッションで
沼前衛と沼MFで比べて沼前衛が勝つならそりゃおかしいが

659 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 23:31:37.11 ID:K/lvhy6w
レツザンアサクラの今の環境だと
どのミッションを想定してるのかは、聞いてみないと分からないけど
沼前衛と沼MFで比べたら、沼前衛が勝つんじゃね

660 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 23:35:20.87 ID:zFyw+IwE
沼の打撃のステータスと箱の法撃のステータスのバランスがおかしいって話だったろ
こういうときだけ都合よく法撃のみ沼極限の条件でくらべろってのかよw
だから種族と職に付随する特性は分けて考えるべきなんだ

661 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 23:39:08.76 ID:cHQe3vr9
だから
沼が前衛でやっていけるのはJAのおかげではなくステータスが十分高いから
と言ってるんだが
JAを出せるのはキャス沼とも同じ
テクでJAがないのも同じ

662 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 23:39:26.73 ID:HU7iMmqf
アサクラとトルブレは弱体化確定したし。
それ次第では前衛の殲滅速度低下するぞ。

セイダンガとグラブレじゃ代用できないだろ。

そこそこ弱体化されたらファイター=テクター>ガンナー

にはなるかもしれんぜ。

663 :名無しオンライン:2011/11/06(日) 23:42:40.37 ID:K/lvhy6w
武器ごとに調整みたいで、スライサーはまだみたいだから
トルブレですら弱体化ってことは、レツザンも高確率で弱体化来るから
次のメンテでどれくらい弱体化するかが、一つの指標にはなりそうだな
別のスキルが超強化されて
やっぱりファイター、ソニチに愛され更に強くなりましたとかじゃなけりゃいいんだけどなw

664 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 00:42:05.75 ID:mZ4G/4pN
5年も放置された種族やタイプバランスなんて今更まともになるとおもってんの?
あまりにもミラブラ実装しろってうるせーからSUV与えてごまかしただけだし勘違いするなよ

665 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 00:49:11.03 ID:ad9RrowT
ほんと追加実装関連は半端にやるなら
やらないほうがいいのいい見本になってるな

666 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 00:54:58.61 ID:mZ4G/4pN
ここへきてスキル強化しだしたのは、アサクラ弱体しろってうるさい声を沈めるついでに
今じゃ到底GC強化されないような武器を商品にするためだろ
ガンナやテクターはほとんど金落とさないから修正はあきらめるんだな

667 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 02:55:40.99 ID:QgzuahDS
で、次は何の弱体化要望出せばいいの?

668 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 02:59:05.03 ID:xIbTdSrb
PA調整続きそうだし様子見じゃない?
レツザン据え置きになったらスレ立ちそうだけど

669 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 02:59:15.57 ID:Xr0aonbk
レツザンとセイダンガだろ

670 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 03:00:40.33 ID:7GJ75rOY
サ系とバレット主観視点だろ

671 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 03:01:15.92 ID:7GJ75rOY
主観視点でダメージ20%ダウンとかだな。
AFとφも弱くなる

672 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 03:20:55.83 ID:jA2+kBHE
そもそもなぜアサクラは強化されんだ?強化してみたもののやっぱ強すぎたから
弱体しますねって、行き当たりばったり過ぎやしないか

673 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 03:30:10.19 ID:R102kXh/
今回は両手武器だし次が片手武器だろうね、その時レツザンは間違いなく修正くるだろ
正直アサクラよりもレツザン修正入る方が痛いわ、テンポ悪くなるとそれだけで楽しくなくなるから困る

ただ、ぶっ壊れ性能なのは間違い無いからなぁ
強化されるスキルがテンポ良く進めるタイプなのを祈ってるわ

674 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 04:13:45.68 ID:y9QwMM12
>>672
一体何を基準にして調整してるのかすらわからん
アサクラのモーションでロック数増やしたらどうなるか少しでもPSUやってりゃわかりそうなもんだが
・・・まあやってないんだろうな

675 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 04:30:23.81 ID:H/TKu9wB
強化するにしても1つだけにすればいいのにね
ロック数のみ、倍率のみ、必中付与のみ とか

676 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 04:48:39.79 ID:Dcrby1vB
738 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2011/10/27(木) 17:56:39.54 ID:t1Ma4ysK
サ・バータ
Lv41
凍結Lv5
7HIT → 20HIT
2体 → 5体

コンゴウラでも、普通に凍りまくってやばすぎ。

これの事か

677 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 04:59:09.21 ID:6QSUrmRw
フリーズトラップ並みに凍るらしいな
問題は使えるのがアクロテクターって所で
そもそもフリーズトラップでいいって話だけど

678 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 05:22:44.06 ID:EIOXhoDa
>>672
ツインセイバー自体誰も使ってなかったから
いつもの加減知らずでつい力が入って最強に

679 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 06:02:32.84 ID:y9QwMM12
>>678
イグニスでアサクラヒャッホーしてた俺に早く謝るんだ!
AFメインなら割と愛用者多かったよ

680 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 06:08:31.27 ID:h1Q1gqw6
>>676-677
正確には6ロック21ヒットだな
フリーズトラップよりは、範囲広い、ロック数多い、弾数ほぼ無限、約5秒間持続、
という面で有利だな
サメギドも弾数無限のウィルストラップと化した
まあATも放置されてた感があったし、これくらいはいいんじゃない

681 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 06:15:24.91 ID:EIOXhoDa
9倍の強化かよ
PSU史上最大の強化だな、沼子こえー

682 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 06:36:46.41 ID:6xLxTJFk
法撃依存の打撃武器はよ

683 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 10:13:55.64 ID:fOOswxDR
サバータサメギドは
トラップ使えないWTがコラプスとセットで
ヒャッハーする為の物だと思ってました。

684 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 12:45:50.56 ID:dlIYasmD
>>651
1.法撃、精神を沼-20%の範囲に収まるように人、獣、箱を上方修正する(※獣、箱が一部タイプ困難になる程の格差はやり過ぎ)
2.fT、MFの攻撃力をAT-10%の範囲に収まるように上方修正する(※SUV問題もあるし、打撃や射撃がゴミのfTは劣化MFと化す)
3.GT、fG、fT、ATのスキルLv上限を+10、fF、ATのバレットLv上限を+10(※特にGT、fTのスキル10止まりはちょっと…^^;)
6.バレット、テクニックに対し、スキルのJAに相当するアクション、または1.5倍相当の補正を掛ける(※理由は説明するまでも)

6.まで至れば結構良い感じのバランスになるのかな?と思うけれども、
例えばテクニックは『ステータスを基準に、該当Lvまでの、倍率を掛ける』
なので、ステータスの適正化→左記を前提にPAのLvの適正化→左記を前提に(ry
とやらないと、基準になるモノが無いわけで、そこは順番通りを免れないかと
出来れば順番通りにやっても、それらを一括で導入するというのが望ましいけれど

685 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 12:51:45.57 ID:Z/wUNtpP
キャストの法撃を上げるってのはファンタシースターの世界観を無視することになるんじゃない?

686 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 12:57:23.75 ID:aR16LcS5
いいんじゃないの世界観なんか
スクール水着だのフンドシだのの時点でいい加減おかしいんだし

ここまできたらできるだけ遊び方のパターンが増えるほうが嬉しい

687 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 13:01:06.25 ID:aR16LcS5
亜空間研究が進んで新しい技術が開発されました
それにより、キャストもビーストも人沼に迫る法撃力が得られることとなりました

これでいいだろw

688 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 13:02:36.64 ID:Xr0aonbk
まーたビスキャスの法精神上げろ厨か

689 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 13:13:39.96 ID:aR16LcS5
どっちかっていうとステータスバランス是正厨だろうな

PSU運営はあれこれの匙下限が下手すぎる

690 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 13:23:47.08 ID:y6CgbnXH
>>685
キャスト、ビーストは「不得手、苦手」の域を逸脱した低さだし
あの設定を見て「苦手でも見た目で選ぼう!」とかされた日には…w
精神に至ってはヒューマンまでおかしいし、いい加減に直しては?と思う

691 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 13:37:48.20 ID:L5q5T8Rw
沼子さん達の声の大きさは段違いだぜ
そりゃルツさんも勘違いして暴走しちゃうわけだ

692 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 13:45:45.42 ID:Z/wUNtpP
>>690
設定を考えたらキャストの法撃はもっとドカンと下げてもいいだろ。
フルカス箱ATがレスタの50を使ってHPの回復量が100ぐらいになるのが適切なんじゃない?
その代わりキャストの攻撃はビーストよりも高く、命中もさらに高く。
ビーストは法撃と回避を大幅に上げてナノブラ強化だな。
人ニュマは現状維持

693 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 13:56:09.28 ID:k9RzTxt3
よくよく考えるとキャストのfTて全ての不整合を受けてる気がするw

・「一部テクターの攻撃力が低過ぎてSUVがゴミ化」だろ?
・+「一部タイプのPALv10(笑)」で最強のはずのスキルもゴミ
・+「スキルに対するバレットの弱さ」に変えると射撃もゴミ
・「MFに対するfTのアドバンテージが行方不明」も勿論健在だし
・「スキルに対するテクニックの弱さ」×「法撃力格差」でゴミテク
・「HP格差」の下方×「精神力格差」の下限でTOPクラスの脆弱性を持つ

何気に凄いwww

694 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 13:58:55.69 ID:pS4oBQrS
ススキの穂で魚釣りする楽しさと無理やり好意的に解釈

695 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 13:58:56.38 ID:Xr0aonbk
元々テクターに不向きなキャストなんだから当然
その分他の適正が高いしもっと下げてもいいくらいだ

696 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 14:09:46.13 ID:Z/wUNtpP
ビーストは種族補正で多少のクイックが付くってのはどうだ?

これがボクの考えたPSUだ!!

697 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 14:11:10.68 ID:y6CgbnXH
>>692
設定の通りにするとなれば、ヒューマンに対し
ニューマン:脆弱なのでHP、攻撃、命中、回避に相当な下げが掛かる
キャスト:不得手なのでつまりヒューマン級の法撃力に…w
ビースト:苦手なのでヒューマン、キャスト未満の法撃力に…となっちゃう

SUVの件もあるし、あくまで「現状の不等号を維持しつつの調整」が妥当かと
不等号の上では、ニューマン、ビーストが微妙に上だけど一応均等が保たれてるぽ
ただ、法撃と精神の下げ率だけが異常に大きく、その点で唯の種族格差になってしまってる
これを正常化するのは、攻撃や防御の下げ率に合わせるか、逆に法撃と精神に下げ率に合わせるしか

698 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 14:28:21.58 ID:k9RzTxt3
>>694
ススキの穂すら無いエアー釣りな気がするw
でも言い換えるとキャスト×ftに笑顔が戻ればPSUは正常になるかもしれん





まずキャスト×fTが実在するのか知らんけどwww

699 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 14:34:04.33 ID:u7rrZfNl
キャスト様は4年間も最強脳筋効率優遇種族だったのにサービス終了までどんな局面でも王座に輝きたいのかね
散々他種族に「SUV使いたきゃキャスやれ」だの「文句いいつつヒュマ使うとか何の修行?w」とか言ってたのにな。
キャス居る奴は沼子もビス男も育っててミッションに合わせてキャラ引っ張りだすプレイをしてきたんじゃなかったのか?
それが人沼にSUV渡ったくらいでカスタム枠増やしてもらったのも忘れてブーブー屁理屈並べるの?
運営のクソ匙加減なんて昔っからだろ、それについていけないならもうゲームクリアして去った方が幸せだぞ

700 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 14:40:03.52 ID:CJOxqGIs
SUVくれなんて一部のバカしか言ってないのに実装しやがって
猫も杓子もエスパダ使ってりゃ個性なくなるからつまらんわ

701 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 14:48:25.85 ID:ad9RrowT
種族間ステータスはこのままでもいい
ただし、人沼からマルスは取り上げるべき
種族を分ける意味の一番大きな部分を運営自ら潰してどうする

ミラブラを実装できない代わりにSUV実装するなら
箱と人沼のSUVは基本別方向に向かわせるべきだろ
今回のマルス実装はPSU史の5指に入る愚行だ

702 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 14:48:41.15 ID:6QSUrmRw
SUVよりカスタム枠の増加の方がでかいからな
人沼の利点完全に奪って、完全な上位互換になっちゃった感がある

703 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 14:52:38.39 ID:y6CgbnXH
>>699
種族やPAを盾に煽るバカもいらんけど、煽られたからと「怨み」で喚くバカもいらん
どちらもチラシの裏に書けば良いし、そもそも「キャストを王座に」とか見当たらんぞ?
その「散々多種族に」の人が健在する可能性って何%よ?、複キャラ育成もネトゲでは少数
「昔は○○が強かったら、引き続きバランスを壊し今度は□□を」思考も常人とは逸脱してる

どう見ても失調症ってるし、精神科へGo!だ

704 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 15:00:00.80 ID:VasoyqFw
どうせこの後シュトルムもどき実装するんだろ
もうキャストである意味全然無いじゃん
だったらステもカスタムも完全に同じにすりゃよくね?
あの無能集団に種族間バランス取りなんて到底無理な話なんだよ

705 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 15:02:47.25 ID:y6CgbnXH
>>699
確かに、キャスト、ビーストのテクターは劇的に弱い
でも「SUV、ナノブラで一定の盛り返しが出来た」のはあった
そういう個性は大事だと思うけど、推定「開発リソース問題」かと思う
つまり、種族固有で開発をするだけのリソースが残されてない、と

そういう前提であれば、やはり
「SUVはSUV同士、カスタム枠はカスタム枠同士、ステータスはステータス同士」
で、種族バランスを取って行きましょうという状態になるかと

恐らくキャスト、ビーストの法撃、ヒューマン、キャスト、ビーストの精神に関しては
ユーザーが何やかんや言うまでもなく修正の対象に入ってるのかなぁ?と個人的には思う
弱めSUV実装→カスタム枠正常化→強めSUV実装→イベントでバーゲン+法撃&精神正常化

でないかなぁ

706 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 15:04:21.43 ID:6QSUrmRw
カスタム枠が、ほとんど気にならないくらいの差になったから
SUV全部渡しても、ステータスで劣る人沼の意味がなくなったじゃん
いい加減現実をみようぜ

707 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 15:08:30.05 ID:aR16LcS5
箱と人沼のSUVは違うものにするべきだったとは思う
ただそれが出来ない事情があったんだろうな、ってのも判らないではない

人沼へのキャス互換SUV配信にせよキャスビスへのカスタム枠追加にせよもう無かったことにはできないんだから
現状からスタートしてどう折り合いを付けていくか考えてもらうしかない

ヒュマの特徴だったカスタム枠の多さもキャスの特徴だったSUVもだいたい半分づつ相手に渡して性能が平均化した
それに沿ってちょっとづつ特徴を残しつつステータス的には平均化していくのがいいと思うんだがね

>>704
シュトルム系はキャスの特徴として残すんじゃないかという気がする

>>706
その種族を使う意味は個人個人がそれぞれ見出すものだからな
誰かにとって意味がなくなったからといって全てのプレーヤーにとって意味がなくなったわけではない
その人の考え方次第

708 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 15:13:35.44 ID:u7rrZfNl
ID:y6CgbnXHにいっぱいレスもらって精神科行けとか勧められてID:y6CgbnXHの優しさを垣間見た
人沼のメリットはシュトバをもらっても皆無に等しいだろう。だがガチャ服が楽しめるからそれを糧に生きていくは('ω'`)

709 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 15:13:46.33 ID:y6CgbnXH
>>706
総ステータスの順位は沼 = 獣 > 人 = 箱よ?
TOPを100%とした時の総量になれば沼 > 人 >(越えられない壁)> 獣 > 箱 という状態
ステータスはむしろ優秀だし、現実を見なければいけないのはキミの方

710 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 15:18:22.42 ID:6QSUrmRw
精神と法撃にしか種族を使う意味が見出せないからわめいているってことか?
精神だけ取り上げても、前衛系職業のほとんどが精神低めに設定されてるから
数値上は大きい差があっても、実際にはほとんど意味がなく
最大HPの差でキャスビスの方が死ににくい上に、仰け反りも発生しにくいと
実際のゲームではほとんどの場面で、得をしてるのは完全に無視しているくらいだもんな…
そして最弱キャラの沼だろうが、最速周回になると前衛系にならざるを得ないから
ゲームバランスを考える上で、前衛系以外の職業は考えても無駄っていうのも無視してる
周回以外にもやることがあるシステムならよかったんだけどな…

711 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 15:25:39.71 ID:VasoyqFw
シンボライズ的な差別化は出来てるでしょ
人は普通、沼は耳長、キャスはロボ服
打撃と魔法しかない浅いシステムでステータスの差を
取ろうとするのが間違いなんだよ

かたや箱獣は戦闘向け種族だから肉弾、
人沼は法撃が得意と言いつつ、殲滅力が劣ると
不満が出たからって何の背景説明もなく無理なSUV
実装とか無茶苦茶にも程がある

差がある限り文句言う奴は必ずいるんだから、ステ・
カスタムは全種族共通で何の問題があるのか
完全なバランス取りってそれしかないじゃん

712 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 15:28:12.64 ID:6QSUrmRw
>>709
実際のゲームバランスでいい加減考えようぜ
最大の防御力を持つ箱の1.5倍の防御力
最大の精神と回避を持つ沼の1.6倍の精神と回避
そのかわり、HPと防御は最低の沼の3分の2の種族が実装されたら
総ステータス上は最高になるけど、実際には最弱種族だろ

713 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 15:33:28.82 ID:6QSUrmRw
すまん
防御が2回出てくるけど、後半のHPと防御がHPと攻撃の間違いです

714 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 15:38:26.35 ID:y6CgbnXH
>>710
無視ではなく、キミが冷静さを欠いて見えてないだけでしょ?
「最大HPに格差があり過ぎる」という意見も上に出てるでしょ

キミは以前にも「種族内のバランスになぜPAを加味する?」と言われてた人でしょ?
現在の沼は"種族としては"法撃や精神の異常差の都合で、圧倒的に強い立ち位置にいる
でも「実ゲームでは弱い」誰もそれを無視してるのではなく「それはPAの問題です」と
皆口を揃えて「テクニック(バレット)は相当な強化が必要」と言ってるのに何故見えん?

平均性能のエネミーに対しては…
・沼スキル、箱テク、ビスバレがバランスの取れた性能でなければいけない
・沼テク、箱バレ、ビススキルに変わってもその三者の間では同様にバランスを
それらから「自分が想定するのは○○と□□だから」とか個人の趣味を前提にしてもしゃーない

「法撃、精神を正常化し種族内のバランスを取り、同時にバレ、テクを底上げしPA内のバランス取りも必要」

これの一体何が不満よ?w

715 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 15:41:36.12 ID:Xr0aonbk
法はともかく精神なんざ糞の役にも立たんぞ
確かにビスキャスの精神は低いがHPの高さでカバーしてるしむしろゲージ貯めに貢献してる

716 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 15:45:52.39 ID:6QSUrmRw
>>714
数字だけで実際のゲームバランスを考慮しない、種族間の格差なんて何の意味があるんだ?
実際のゲームバランスで考えろて言ってるだろ
お前が言う沼は"種族としては"法撃や精神の異常差の都合で、圧倒的に強い立ち位置
この主張が正しいと仮定して、それじゃ最弱の箱と交換しましょ
差が少ないHPと攻撃も交換しましょ
これで箱が種族としては圧倒的に強い立ち位置になりましたって言っても
実際にできるのは最弱種族だろ
そして逆に、今は最弱の沼が最強種族になるだけだな

717 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 15:47:15.47 ID:IyDk73SO
昔からヒュマ子可愛いからビスキャスFM最強時代でもつかってた
お前らみたいにキャラの性能だけで愛着ない奴は何キャラか作って
ミッションや職に合わせてキャラチェンしとけってこった
そんなにあれもこれもなきゃヤダヤダいうならオフゲでありがちな万能主人公で俺つええしとけや

718 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 15:48:31.95 ID:CJOxqGIs
文字多すぎw
お前らここで二人で喧嘩してもなんの意味ねーぞw

719 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 15:52:04.12 ID:6QSUrmRw
>>717
キャラの性能だけのやつも、キャスト愛着一筋だったと思うぜw
もしかしたら、ビスに浮気した時代もあったかなくらい

720 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 15:52:35.65 ID:u7rrZfNl
大丈夫、ただの池沼子ちゃんが一人暗躍してるだけだから。

721 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 15:55:57.52 ID:8u4x1emX
相変わらずの池沼子ちゃんたち!

722 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 15:57:18.68 ID:y6CgbnXH
>>715
タンクの概念の無いゲームで、タンク系ステを固めたら再弱になるのは当然では?
例えがお門違いだし、一体キミが何を考え、何を理想としてるのか全く理解が出来ない
沼と箱のステを総入れ替えしたら当然最強種族になるのはキャストでしょ?何が言いたい?

「数字だけで考慮しない」…SUVの順次実装が決定した今では種族=数字の差しかないけど?

言ってることが支離滅裂なので病院へ行っては?と言うしかないのよねぇ

723 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 15:59:11.94 ID:Xr0aonbk
ID:y6CgbnXHは長文キメェから消えろ

724 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:01:34.10 ID:u7rrZfNl
ほらまた釣れたぞお前ら
リア女ぶって沼子しか育ってなくて
法撃とか精神とか沼という単語を多用し持ち上げて他人を病院送り!
ここから始まるID:y6CgbnXH無双
とくとご覧あれ!!

725 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:01:49.14 ID:y6CgbnXH
>>723
特定のレスが見たくないのであれば、NGするか自分で書いたチラシの裏でも読めば良い
大体、ID3個も使いまわして一体何をしてはるんですか?という突っ込みもあったりする

726 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:01:59.11 ID:6QSUrmRw
>>722
>タンクの概念の無いゲームで、タンク系ステを固めたら再弱になるのは当然では?
それを理解してるのに、精神にこだわってたのか・・・?
>「自分が想定するのは○○と□□だから」とか個人の趣味を前提にしてもしゃーない
こういう考えなら、いい加減箱テク前提で種族間バランス考えるのはやめようぜ
支離滅裂というか自分でも矛盾してるって感じない?

727 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:04:01.61 ID:y6CgbnXH
>>723
リア女ぶってるつもりもないし、沼子のみ上げてると言った覚えもないし
割とガチで大丈夫かよ?w普通に安定剤貰うだけでも行ってみたら良いのでは?

728 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:08:09.52 ID:IyDk73SO
>>719
なわけねーべ
確かに最初から箱の人もいるだろうがSUVとか熱くなったころから急に増えたろ
とくにダッチが

729 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:08:45.30 ID:y6CgbnXH
>>726
少し顔でも洗って冷静になるべき、キミがレスを読んでないだけに過ぎない
精神にこだわってる、箱テク前提、全てキミの思い込みに過ぎないしそれを人は「失調症」と呼ぶ
こちらが書いてることがまるで見えてないし、病院に行きなさいというのは煽りではない

730 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:09:04.49 ID:Xr0aonbk
安価すらまともに出来ないんじゃ話にならんなw

731 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:09:22.01 ID:ad9RrowT
法撃と打撃に差が付いてるのは汎用性やJAの存在等
数値以外の部分で打撃が優秀だからということもある
使えるステータスと死にステ等数値の表面だけ見てバランス取ろうとしても
完成するのは歪に歪んだものだぞ

732 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:09:51.86 ID:a/3zRXTr
キャスビス専用のテク威力+○○%の杖作ればいいべ
人沼の威力には届かないけど実用レベルのね

733 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:11:49.20 ID:ad9RrowT
ごめん、ちょっと意味合いおかしくなってるな

使えるステータスと死にステ等考慮せず数値の表面だけ見てバランス取ろうとしても
完成するのは歪に歪んだものだぞ

こうだわ

734 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:12:59.62 ID:6QSUrmRw
>>729
>>714で自分が
>現在の沼は"種族としては"法撃や精神の異常差の都合で、圧倒的に強い立ち位置にいる
こんな主張をしていらっしゃいますよ
病院に妙なこだわりがあるのは、経験者何ですよねきっと
先輩からの経験として、こういう状態なら通院した方がいいという警告として
ありがたく受け止めておきます

735 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:13:04.88 ID:y6CgbnXH
>>731
ID変えてもそろそろレス返すの止めるぜ?w

736 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:14:50.80 ID:cmnYcSKd
さっさとやめろ

737 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:16:53.14 ID:y6CgbnXH
>>734
その主張があるとどうなるの?
ましてや、主張てか実際にそう設定されてるでしょ?

なぜ「失調症」と言うのか、それは↑のような意味不明な引用もそうだし
上記の知識を持つ要因、意思である、経験者、身内が、勉強した…色々ある
そういう中から自身の思い込みを現実の如く扱う、その様が症状そのものだから

経緯はともかく、ありがたく受け止めるなら行ってらっしゃい

738 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:17:05.07 ID:CJOxqGIs
おもしろいからもっとやれw

739 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:19:04.98 ID:y6CgbnXH
>>738
まぁ、こっちが飽きるわな、別に病気の子を相手にせんでも語れんわけでもないしw

740 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:25:36.44 ID:8u4x1emX
                               ,ヽ.  |\
                          ∧. / ヽ.│ \
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                    ∧ / ∨             ヽ.
                    / ∨                  `v'i.
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 │ ROMれば   │   、|       /:::     `‐、_    /   ヽ. |
 │ 助かるのに・・・│    |      ./::: 、       `‐-‐'     ヽl,,
 // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    |      /:::: ミ `‐- 、_       u  ./〃
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                  |    /⌒ヽ...|::: =====    ====│
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              _/   │   /   :::l:::::             /\_
            -‐' |     .|  /    :::l::::     ━━ u  /  .| `‐-
              │     .| /     :::l::: l   l  l  l   /   |
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741 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:27:58.99 ID:6QSUrmRw
>>737
全てあなた様の主張ですけど
>キャスト、ビーストのテクターは劇的に弱い
>「自分が想定するのは○○と□□だから」とか個人の趣味を前提にしてもしゃーない
>現在の沼は"種族としては"法撃や精神の異常差の都合で、圧倒的に強い立ち位置にいる
>タンクの概念の無いゲームで、タンク系ステを固めたら再弱になるのは当然では?
>自身の思い込みを現実の如く扱う、その様が症状そのものだから

742 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:33:52.42 ID:u7rrZfNl
なんかもう沼子ちゃんが健気で一生懸命で涙を誘うは('ω'`)

743 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:38:59.96 ID:zWrKimNL
もう全種族HPを箱と人の中間位に設定した上で
人:攻撃人並/命中人並/防御人並/回避人並/法撃人並/精神人並
沼:攻撃最低/命中人並/防御最低/回避最高/法撃最高/精神最高
箱:攻撃人並/命中最大/防御最高/回避最低/法撃低/精神低
獣:攻撃最大/命中人並/防御高/回避低/法撃低/精神低
とかにしてから

打撃射撃法撃のバランスとらなきゃ無理じゃね?

744 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:45:11.30 ID:k9RzTxt3
>>737
失調症と言うより法撃、精神の適正化にキャストが含まれるから
拒絶反応状態でレスが正常に読めなくなってしまってるのかと思う

・人獣箱の精神、箱獣の法撃を他ステの減衰率に準拠で種族バランスを取る

・バランスの取れたステを基準にバレ、テクをスキル相当にまで引き上げる

全種族が特するであろう内容だし冷静になれば理解するのかな?と思う
個人的にはGTとfTのスキル10設定、fTとMFの低攻撃も直せと思うけれども

745 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:45:32.47 ID:P3nw7ufX
種族の差なんて元々見た目だけでいい
カスタマイズがあるなら尚更

746 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:55:17.18 ID:6QSUrmRw
打撃射撃法撃のバランスが取れて初めて、法撃差がバランス悪いってなり
修正が必要だってなるんだぜ
実際に先に箱や獣の法撃上げたって、ゲームバランスに何の影響もないし
つまり打撃射撃法撃が同じくらいにならないと、考えるだけ無駄ってことだな

747 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 17:02:03.95 ID:ad9RrowT
>>744
ふと思ったけど箱獣が現在ATとか補助テクターとして
人沼と全く遜色ない働きができてる点はどうおもってる?

748 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 17:04:18.10 ID:Xr0aonbk
補助テクも法で効果が変わるように修正すべきだな

749 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 17:08:14.54 ID:6QSUrmRw
そういえば、獣のATでデッザで5000くらい出してた人がいたな
高速化あるから、補助50まで使えてこれは結構いけるんじゃねって思ったけど
同じ装備でWTなら7000くらい出るんだよな…

750 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 17:09:12.17 ID:y6CgbnXH
>>743
HPに関しては種族差であれば、他のステ同様TOP-20%程で止まってる
でも、タイプ差が"全タイプで必要にも関わらず"TOP-40%相当と大き過ぎる
限界でもタイプ差-20%程でしょう?と言いたくなるし、ここも要修正ではあるね

他のステも「沼の命中高、箱の攻撃高、法撃最低、精神最低、獣の命中最低」
これ自体は問題が無いけど、法撃はTOP-50%程、精神はTOP-60%程まで届いてしまい
法撃はテクニックの倍率修正に支障が出るし、精神は今後シビアなミッションを作り難くなる;;
ステータス間のバランスが崩壊してる点もあるし、他ステ同様-20%の域に留めるべきかと

いずれにしても上記〜バレット、テクニックの上方修正までは早々にやってほしいところ

751 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 17:10:22.38 ID:fOOswxDR
41以降の伸びが半端ねーからな

752 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 17:21:52.45 ID:bQvdwXzO
スキルのスレかと思って見てみたらテクタースレだったでござる

753 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 17:26:09.92 ID:y6CgbnXH
>>746
そりゃあキミの見てる範疇が狭いのだろう?
タイプ変更が出来るゲームでTOPだけ見てどうするの?
ましてや、2倍近い法撃の差がある中でそれを基準にするテクニック
これの適正値を出すのはあまりにも無理がある…のは解るだろ

とは言え法撃、精神を他ステの減衰率に準拠させる設定値に書き直す作業なんて
1日も掛からないわけで、テクニックの上方修正も同時に実装しなさい…とは思うけど

754 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 17:29:54.77 ID:u7rrZfNl
そろそろスレチなので誘導
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1320239252/

755 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 17:30:05.61 ID:hPuondsf
セイダンガ使いずれえー!これ強化されても
アサクラ1段目+2段目>>>>セイダンガ1段目の威力ぐらいになりそうじゃない?
セイダンガ1段目出す間に、アサクラは2段目まで出せるよね
アサクラは3段目がすごい使えたのに対し、セイダンガ3段目は全然ダメ

でもアサクラが強すぎたから、セイダンガはこれぐらいがいいのかも?
反論求む!

756 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 17:37:04.17 ID:u7rrZfNl
アサクラは恐らく今の倍率から-20%〜-30%くらい下がると予想
セイダンガは今の倍率から+30%〜+40%くらい上がると予想
で、あとはモーション的に好きな方を使ってね、というのが運営の意図とも予想
反論はないなぁ、セイダンガは初段高速4HITが魅力だし、アサクラは三段目高速4HITが魅力だし
まぁメンテ後はアサクラ派かセイダンガ派かに分かれるとは思う

757 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 17:37:23.10 ID:6QSUrmRw
ATってLBないのか
法撃が152%で、カスタムありで攻撃テク40で
攻撃がもっと低いと思ったら、地味に136%あるから
カスタムありでスキル30までしか取れないけど
デッザは30で310%で、モーションの高速化付きだから
もしかして人沼と遜色ない所か、下手すると…
補助に法撃が関係ないから、しょうがないって言えばそれまでだけど
テクがもうちょっと頑張ってくれれないと
テクターは沼が圧倒的優位っていう話すら怪しくなっちゃうな

758 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 17:41:18.65 ID:6QSUrmRw
>>755
攻撃範囲増加武器が来るかどうかだと思う
アサクラは全段範囲低下が来るし
セイダンガは3段目の範囲拡大があるらしいから
来てみてびっくりの可能性もないわけじゃないけど
一番はやっぱり、ツインディルに相当する武器が出るかどうかだと思うね

759 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 18:01:54.31 ID:Om+hZ2mi
攻撃範囲増加武器はいらないよ

760 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 18:03:06.67 ID:6QSUrmRw
ない方がいいよね
問題は運営側が、ツインディルで味をしめてると思うから
高確率で交換不可能で、攻撃範囲増加の武器出すだろうってことだよね…
ツインディルだけでどれだけGCが消費されたことやら

761 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 18:11:19.31 ID:OJmHU88/
上げればいいじゃん。
箱獣の法撃を。
周回速度にまったく影響しないからどうでもいいでしょ。



762 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 18:14:56.44 ID:k9RzTxt3
>>747
補助要因として遜色が無いのは仕様上仕方ないのでは?と思う
要はPPの一纏め、各タイプに割り振り過ぎの武器やPAの遺恨かな
「法撃依存」なんて言う人もいるけどその影響が全く見えてないかな

763 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 18:33:30.09 ID:y6CgbnXH
>>757
問題はテクニックの修正に響くって部分だぜー
片や100、片や200の法撃力で「修正お願いします^^」
とか言われたら、俺だったら間違いなくぶん投げるw

764 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 18:38:01.18 ID:UzlNiBDn
ルタスS3直行やってた時、箱ATのレスタがあんまりアテになってなかったな。
こっちは体力全快させないと死ぬのに、箱ATのレスタでは全快しないから、
せっかくレスタもらっても自分でトリメ飲み直したりしてた。

765 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 18:39:06.55 ID:6QSUrmRw
修正は最大値でやるもんだぞ
スキルだって沼の攻撃力で調整しますねとか、やるわけがない
沼の法撃力でテクニック調整をして、打撃と同等のレベルになってはじめて
法撃の差がバランス悪いですねという話になるわけで
現状では法撃に格差、だからどうかした?
こうしかなってないからね

766 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 18:39:43.38 ID:UzlNiBDn
>>764>>747へのレス。

767 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 18:42:10.47 ID:vfiRpBGc
そいやツインディルってpspo系列からの逆輸入なの?
あっちやってないから良くわからんけど、長期スケジュールに出てる武器開発なんちゃらも
あっちのをただ持ってくるだけなんだよね?そう考えると新T爪とか出てくるのか疑問に感じる
ツインディルがこっち発祥で新規に作られたとかだと話全然違ってくるけども

768 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 18:44:03.25 ID:6QSUrmRw
>>764
回復アイテムに使用制限あって人形も禁止だったら、
そこで差がつけられたのに、惜しい話だよね

769 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 18:46:57.55 ID:UzlNiBDn
>>768
なんでもいいけど人沼ATと箱ATに遜色はあるって認めるんだよね?君は。

770 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 18:49:08.75 ID:6QSUrmRw
>>757で言ってるじゃん
獣の方が上じゃねって

771 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 18:53:28.54 ID:ad9RrowT
あの場面で求められてたのはレスタによる回復じゃなくてディーザスを切らさないこと
そしてそのディーザスに関しては箱獣のほうが効果が高い
もともとルスタ直行以外でも他人のレスタを当てにするようじゃお話にもなりません

772 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 18:54:38.82 ID:vfiRpBGc
ルスタ・ジッガ('ω'`)

773 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 18:58:35.54 ID:SHz4cLo7
ディル剣はPo2iからの輸入だな。

774 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 19:02:09.13 ID:6QSUrmRw
そういえば、使用者の防御力でディーザスの効果は上がるんだったね

レスタの回復量の式がwikiにも出てこないけど
沼のATで1430、ルツラで+1836、レティアールで1.27倍
ルツラ補正で1.4倍だから、法撃と同じ回復量だとしても
回復はダメージと違って、オーバーして回復しても意味がないので
メイトをケチりたいという人であっても、ATの人が相当頑張れば
遜色なくなっちゃう問題だね
攻撃の方はいくら頑張っても、上には追いつけないどうにもならないけど

775 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 19:09:21.22 ID:6QSUrmRw
あー、すまん
すっかり忘れていたけどATはロッド装備できないよね
それだと、ルタス直行でメイトをケチりたいという人限定で
遜色が出ちゃったかもしれないね
レスタやギレスタの倍率次第では分からないくらいか

776 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 19:11:56.96 ID:UzlNiBDn
>>770
どうとでも取れるような結論を書かない文章から、そんなことまで汲み取れと言われても不毛だし。

補助テクが種族法撃差の影響を受けて使えないことがあるって言ってるのに対して
君は何の答えもないワケだし、論点をずらしても話は解決しないよ。
攻撃がどうとかじゃかくて、補助テクターとしてどうかということ。

>>774
どう頑張っても下が上に追いつけないのは法撃差の方だろうw

777 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 19:20:17.98 ID:0GVccyyx
箱ATどころかビスWTのレスタでもダダジンジックで3000近く回復するから
ディーザスさえ切らせなければルタス直行はそれで十分だったぞ。
さらにトリメ食うのはただのチキンだろう。
トリメ使ったって全くタイムロスしないから別にいいけど。

778 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 19:26:52.02 ID:6QSUrmRw
>>776
イベントで誰でも入手できたコンゴウラ/Mが+10で法撃力1130
箱男のATの法撃力が1430
回復量は誰も気にしていないのか、PA倍率誰も調べてないから分からないけど
ギレスタで30を適当に使ってきたら、法撃の1.5倍くらい回復したので
50ならもうちょっと回復するだろうけど1.5倍で計算して
レティアールに光2種リンクで回復量5000超えるから
ディーザスありで5000以上受けるようなこともないだろうし
頑張ればやっぱり回復量の方はどうにでもなっちゃうみたいね
結局の所補助テクターとしては、人沼は他より微妙となっちゃうかもしれないね

779 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 19:31:58.85 ID:UzlNiBDn
>>771
レスタをアテにしたくてもアテにならないって話に、
レスタをアテにするのはお話にならないどうこうで返すのはかなり的外れかと。。
まぁあのミッションであえて補助に何か仕事を求めるなら、
確かにレスタよりディザのが優先順位高かった。

ただそれは「あのミッションではたまたまディザの方が有効だった」というだけの話で。
精神が高くレンティスの軽減量で優れる人沼と
防御が高くディザの軽減量で優れる箱獣ではイーブンだろう。
(軽減量が変わってくるステの閾値ってけっこう高かった記憶があるから、
軽減量上げたい場合、種族性能を頼るより装備のセット効果等でステ底上げする方が大事なんだけどね。

何か目先の反論しか考えてないように見えるけど、
じゃあレンディザが法撃差で軽減量が変わってくるようにすれば人沼は納得するのか?

780 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 19:34:01.59 ID:UzlNiBDn
○軽減量上げたい場合、微々たる差の種族性能を頼るより装備のセット効果等でステ底上げする方が大事

781 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 19:34:44.21 ID:y6CgbnXH
>>765
結局はキミの願望と、怨みと、想定しかないでしょ?
キミの「好きな種族と、タイプを前提に、修正してください」
「テクの計算に用いられる数値を未則にしてまで、沼だけを考えて」

人はそういう思考の持ち主を"池沼子"と呼ぶ、別名「自己厨」だろか
PA修正にあたり、テクの基準になるステがバラバラ過ぎる状態にあるから
そういう話が出てるだけで、別にここ「沼がー!沼がー!」というスレでもない

あとは一人で咆えてればおk、池沼子には付き合いきれませんw

782 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 19:38:04.78 ID:YsXgpo2H
ID:y6CgbnXHは、やたら「失調症」なる病名を使いたがるよね
だけど、単体で「失調症」という病名・症例は存在しないのだが
はっきり言って、該当野の患者にも失礼だし、常識も疑われるよ

783 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 19:38:53.95 ID:UzlNiBDn
>>778
最後の行間違ってるから…
さっきから君は攻撃の話しかしてないし、
自分の中の結論を通すことありきで物を言ってるてるからそういう飛躍するんだよ。

784 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 19:40:56.87 ID:6QSUrmRw
>>781
攻撃が最低なのが沼で、法撃最高なのが沼だぞ
だから最低の沼の攻撃力で、スキルを調整するわけがないし
法撃調整するなら沼の法撃力で、調整するというのは当然の話かと
沼だけを考えてるんじゃなくて、沼が両方に当てはまっただけの話だな
急に池沼反応されても困るぜ

785 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 19:42:00.77 ID:fOOswxDR
サ系で異常ばら撒いて、補助弱体いれた上で
高速モーションのデッザぶん回す。

って言葉を並べてみると
箱獣でもATいけそうに感じる。なんかGTより強そう

786 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 19:42:16.28 ID:6QSUrmRw
>>783
じゃあ、どこがどう優れてるのか教えておくれ
少なくとも回復量では差がつかなくなるみたで
攻撃力では差が出ちゃうみたいだけどね
補助しかしないATとか、基本的にPTの邪魔にしかならないしね…

787 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 19:46:05.79 ID:u7rrZfNl
自分の妄想で他人像を語るのもほどほどにせんとアカンよなぁ
煽りでちょっと言うくらいならネタだろうしまだいいがずーっとやってるから本気なんちゃうか思うわ
ID:y6CgbnXHさん、あんただってスルースキルあんだろ、書かれてカチンとくるのは分かるが話題にしてる流れだけレスすればええんとちゃいますかね

788 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 19:47:01.74 ID:zWrKimNL
>>750
まぁ、基礎ステータスで
箱獣の法撃精神がオワってるのは判るが
一方で職補正でFTだとHPオワってる
みたいなケースもあるからなぁ
箱獣の精神法撃上げろってのなら
各種族のHP差は無くして
獣は攻撃、箱は命中に特化させて
バランスの人、テクの沼
って感じにすべきに思うよ

789 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 19:51:45.47 ID:zWrKimNL
極端な考えするなら
箱獣専用の高性能法撃武器
人沼専用の高性能打撃武器
みたいなのを実装するのも
種族格差の是正って意味じゃ
アリなんだよな…

790 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 19:55:43.35 ID:zWrKimNL
ちなみに前世獣、今世人でやってる身からしたら
箱の現在のHP攻撃命中のままで
精神法撃底上げしろってのは
流石に無茶あるだろと思うよ

791 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 20:05:02.45 ID:6QSUrmRw
精神や法撃が上がった所で
HP攻撃命中に調整入ったら、間違いなく弱体化だな
箱と獣の精神と法撃が人沼並みになったとしても
人沼のHP攻撃が箱獣並みになったら相対的に弱体化することになる
そうなったら獣1弱になるな

打撃、射撃、法撃のバランスが取れたと言う前提があるなら
ステータスの均一化によって、どの種族でもどの職業でも遊べるようになるし
SUVが使いたいなら人沼箱、ナノブラストが使いたいなら獣と選べるようになるかもしれない
SUVとナノブラストのバランス取りは難しいだろうけど…

792 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 20:06:35.13 ID:zWrKimNL
一応言っとくと
獣時代には全タイプやったが
fT(+MF)は獣じゃ全く使える気がしない
多少HP防御あろうが型補正で差減るし
逆に精神法撃は型補正で差が増える
>>786
AT獣やった実感としては
打撃は強いが、攻撃テクはイマイチ
射撃は当たればそれなり
回復テクは即死しなきゃ、って感じ
どっちかつーと弱く感じてたのは
回復テクよか攻撃テクだったかな

793 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 20:15:16.57 ID:y6CgbnXH
>>782
失調症というのは"症状"、そこに統合や自律神経などが伴うと"病名"ね?
で、キミは勝手に病名等を指してると思い込み、その自身は相手を罵る程の…
つまりこの状態が失調症と判断される一例であり、キミの場合は恐らく統合失調症
同じ症状を全開でレスしてるものだから、IDを変えようが同じ人物と解ってしまうわけ

>>784もそうでしょ?
「沼の攻撃力で、スキルを調整するわけがない」
複数の種族で、複数のタイプと、複数のPAが選べるゲームで
「一体なぜそう思うの?」という話だし、その妄想が凄まじい自身でしょ?
更に言うと「なぜ特定の種族"一つ"を選ぶような話になってるの?」という部分もある

いずれも「なぜそう思ったのかな?」と聞かれても明確に答えられないはず、または当然と思ってるはず
つまり自覚症状が無いわけで、誰かが気付いて病院を勧めてあげないと、どんどん進行して最後は隔離生活よ?
犯罪に至り人生を没らせて、その段階で始めて診断される人も珍しくないし、別に煽りでもなく普通に薦めてるのよ?

ここは失調症を扱うスレではないし、これが最後、ここまで言われても行かないのであれば知りませんw

794 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 20:15:21.39 ID:zWrKimNL
獣からしたら>>743のバランスでも不満ねーよ?
物理だけなら単純な威力でトップだし
命中も今よりはマシになる
何よりも箱の攻撃力が人並になりゃ
Hu系も箱でOKとはならんだろうさ

795 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 20:18:35.41 ID:zWrKimNL
まぁ、箱の攻撃力下げるなら
同時にRA系の命中補正も調整して
箱以外の命中だとRA系だと難しい
とかいう調整は必要に思うよ

796 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 20:21:49.68 ID:6QSUrmRw
>>793
簡単な話だぜ
バランスの調整を行うのに、沼の攻撃力基準でスキルを調整したり
箱の法撃力でテク調整なんてしたら、バランス調整なんてできっこないからだな
どのネトゲでもそうだけど、バランスを調整する場合は最大を基準でバランスを取る
低い方を基準にして、バランスなんて取りようがないからね

797 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 20:27:02.93 ID:zWrKimNL
PSO2だと獣いないから調整楽そうだなーw
箱:HP高、物理最高テクウンコ
沼:HP低、テク最高物理ウンコ
人:HP並、物理テクはそれなり
で、箱HuRa+沼Foで調整して人イラネ
なんてわかりやすい結果だw

798 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 20:31:21.40 ID:zWrKimNL
ちなみに性能的にはイラネでも
バランス型の種族ってだけで
それなりにプレイヤー稼げるから
そういう意味じゃバランス型種族は必要だよ

799 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 20:32:10.27 ID:y6CgbnXH
>>790
特定の種族の問題ではなく「ステータス同士の格差」なのよねぇ
箱の法撃、精神を上げればおk?となればそういう問題ではないさ
要はTOPからの減衰率が〜-20%程で統一されてるステータス群の中で
法撃と精神の減衰率だけが〜-50%程、精神は更に…とぶっ飛んでるのさ

800 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 20:40:05.99 ID:ad9RrowT
>>779
他人のレスタ貰うってことは結局自己回復がなってないってことだぞ
ついでに箱ATなんてカスタマイズすらしてるわけがなし
実戦での箱と人沼の回復量比べることなんて正直ナンセンス
ましてきちっと準備してたやつなら吹き飛ばしに耐えつつイックする場面結構あったわけで
とても周りに回復まかせておけるような状況ではなかった

それと吹き飛ばされたりで周りにまかせても大丈夫な状況だとしても
それなら2度回復してもらうか回復後に食べて間に合うだけど余裕あるわけで
結局法撃は必要ないってことになる

801 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 20:48:39.40 ID:zWrKimNL
>>799
そうはいうが大佐
現状の前衛優遇バランスで
箱の前衛適正で更に法撃精神もクレ
ってのはやっぱり無茶だと思うぜ
獣の立場の次は人の立場も箱で奪うのかい?

802 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 20:57:26.79 ID:u7rrZfNl
自キャラだけ法撃力と精神力が一定時間バカみたいに跳ね上がる
キャスト専用SUVがあれば面白いかもな

803 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 21:13:56.39 ID:k9RzTxt3
>>801
誰も前衛優遇バランスとかアサクラ一択を良しとはしてないかと…

結局は種族間、PA間をごっちゃに調整すると組み合わせで必ずボロが出る
「スキルが突出してる代償は箱獣の法撃と精神の鬼畜下げ」なんてした日には
ガンナー、テクターは「は?」、ニューマン涙目、二重苦の箱獣テクターは自殺級
だから「法撃と精神の鬼畜下げを撤廃してバレ、テクもスキル級へ」て話だろう
特定の種族×タイプが強い代償を別の種族×タイプが払う時点でバランス崩壊だぜ?

804 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 21:32:30.73 ID:YsXgpo2H
>>793
そもそも、「症状」としても失調症なる概念は存在しないのだけど、勝手に定義しないでもらえる?
医師資格を持たない者が病状・症例診断を行うこと自体が本来は違法行為なのだし
付け加えると、IDなど変えていないのだが、これ自体が被害妄想なのではないかい?
それとも、普段から自分がそういったことを日常茶飯事に行ってきたから、相手も同様だろうとの思い込みなのかもしれないが

まあ、
>複数の種族で、複数のタイプと、複数のPAが選べるゲームで
と言いつつ、どれを選んでも同じ着地点を目指すとかダブスタもいいとこだろうが

805 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 21:34:16.41 ID:6QSUrmRw
そもそも、精神がこれだけ大きく離れて設定されているということは
開発側が沼の精神と箱や獣のHPで等価くらいにするには
それくらい差をつけないと駄目と、判断した可能性が高いよね
実際に箱や獣のHPの方が役立つ場面が大きいわけだし
開発自体がステータスは等価じゃないと、考えたとした方が自然だね
そうじゃなけりゃ差をもっと縮めるはずだから

806 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 21:36:37.62 ID:ATb0err5
175 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2011/11/07(月) 12:57:27.09 ID:y6CgbnXH
PSUの設計自体は悪くないのに「バランス崩壊」と「コンテンツの無さ」で全てを無に還してる気がw

PSUの設計が悪くないとか言ってる奴がバランス批判とか、思い込みもここまでくると片腹痛いはw

807 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 21:38:08.37 ID:u7rrZfNl
そもそも、スレチなのだがこれはこれで議論としてアリなのでいいは('ω'`)

808 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 21:39:05.70 ID:y6CgbnXH
>>801
法撃と精神の適正化てのは、当然「人の法撃、精神の引き上げ」も含まれるし
攻撃、防御の格差と同一の減衰率にするだけ、別に箱獣が人を超えるわけでもなく
現在の種族内におけるステ総順位はほぼ均一、なので↑の修正で種族バランスは取れる
であればスキルが突出してる点もおかしいわけで、当然バレ、テクも同時に引き上げを、と

あとは>>803が書いてしまってるので大方省くけども
「じゃあビスの法撃と精神を(どうせ使えないしw)更に下げスキルとバレ(テク)の差を更に広げよう!」
なんて話になっても、言うまでもなく「ふざけろ」でしょ?

あくまで種族は種族、PAはPAでバランスを取らなきゃダメってことさ
ましてや精神、法撃は筆頭だけど、タイプのHP格差とかも含みステ差がデカ過ぎるのよ、このゲーム
種族差でTOP-20%喰らった挙句、テクターすれば更に大幅減とかニューマンどーすんの?だし、
現状のようにSUVを実装するとなれば、fTとかMFの攻撃力もカオスと言わざるを得ない状況でしょう
この辺りも含めて、いい加減に「人並みにバランス取れる」とこを見せてくれ;;と

809 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 21:39:23.86 ID:u7rrZfNl
文末を「は」で終わらす時はキモ顔の「('ω'`)」を付けないとダメだろう

810 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 21:39:46.59 ID:6QSUrmRw
実際に沼の精神と箱獣のHPを、バランス調整の名目で交換するってなったら
箱獣は死ぬほど嫌がるだろうな
確実にバランスは、今よりはましにはなるけどなw

811 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 21:41:52.42 ID:u7rrZfNl
種族により就けるタイプが制限されてればこんな事もなかったろうにな連レス失礼

812 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 22:04:49.23 ID:k9RzTxt3
>>810
「精神よりHPが羨ましい→高い種族と交換して嫌がらせ」とか心が歪み過ぎ

種族内のHP差は他ステ同様になってる

HPの高いタイプは困ってることが殆ど無い

でも必要なステなのにタイプのHPの格差がデカイ

じゃあタイプのHP格差を軽減してもらう要望を出そう

で良いんじゃないの?お前のレスを見ると何もかも獣箱に敵意を剥き出しだ
タイプのHP格差の軽減も必要だねってレスもあるだろうに血昇りすぎだと思う

もっと冷静に

813 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 22:34:39.54 ID:shI4JECE
なんか急に書き込みが増えて、アスペくんのキチガイ理論が叩かれまくるどころかもう無視されててワロタ

814 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 22:36:22.25 ID:6QSUrmRw
>>812
HPの差は少ないのに、精神は異常な格差があるから
沼が最強の種族だって言ってる人向けっすね
それをうらやましいととらえるとか心が歪んでね?

815 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 22:52:17.08 ID:IeS0ZZwy
俺も居ないのに延びすぎだろ
読むの疲れた

816 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 23:13:12.66 ID:zWrKimNL
>>812
つまりは
Fo系及びRa系のHPを底上げ
箱獣の精神法撃を底上げ
みたくトップはイジらず
低い連中を底上げしろと?
>>808
ウチもバレテクの調整は必要に思うが
法撃精神の調整だけで済むとも思えない
人の法撃精神上げろと安易に言うが
上げすぎたら今度は人沼間での問題になるし、難しい
>>803
ウチもバレテク弾でのバランスはとって欲しい派だが
種族性能がこれだけ極端だと、調整無理じゃね?って感じ
理想を言えば
Hu系:獣 Ra系:箱 Fo系:沼
ってなるよう
まず種族性能を調整してから
獣fFの効率に箱fG 沼fTが迫れるよう
バレテクを強化ってやってほしい
>>814
まぁ精神の差に関しては
種族差だけじゃなく、職補正も結構あるし
精神補正が高いFo系は、漏れなくHP補正がアレと
言われてるほど体感がないつーか
持久力ありゃメギドで死なない昨今
精神ってそこまで重要?とも思ったり
敵の異常なんてレジスト刺して
メイト喰う方がよっぽど確実よ

817 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 23:18:26.48 ID:IeS0ZZwy
精神は重要じゃない
でも渡すのは嫌です^^

なんだよこれ
重要じゃないならくれよ

818 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 23:31:37.31 ID:6QSUrmRw
弱キャラなら一方的に上がるだけというのもありえるけど
今の仕様だと精神低い種族が強くなっているから
精神上がって、そのかわり違うものが下がったら嫌じゃん
バランス調整によってステータスが変更されることになったら
上がるだけじゃなく、下がる可能性もあるんだぜ
弱キャラの強化の場合は、単純にそのまま強化されることが多いけど
強キャラが強化されると、大抵それ以上にマイナスが来るのがお約束だしね

819 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 23:33:52.49 ID:zWrKimNL
ちなみに各種族のHPを同じにしろってのは
ベースが同じでも職補正の部分で、HuRaFoのHP差は付けれるって考え
あと攻撃力が技弾で共通な問題については
箱:命中 獣:攻撃と完全に特化させた上で、RA系の職補正の命中補正を下げれば
いくら攻撃あっても、当たらなきゃ0
って事で命中の高い箱が最適となるって考え

820 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 23:38:31.01 ID:IeS0ZZwy
どうしても渡したくないらしい
こうなると更に欲しくなってくる

821 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 23:42:24.32 ID:6QSUrmRw
PSOで高ランクは命中がないと話しにならなくて
ハンターとレンジャーに差が出てしまったので
PSUは故意に命中に対する依存を下げてる感があるけどね
なんかんだ言って、獣や人でもある程度は当たるし
命中の高いバレットや、必中スキルもいくつかあるし
カスタマイズにミスを利用するようなものもある

822 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 23:46:18.08 ID:IeS0ZZwy
だな
キャストは必要もない命中を貰って攻撃が低すぎる、強化しないと

823 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 23:51:23.09 ID:P3nw7ufX
とりあえずリアルの精神上げるべきだな

824 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 23:54:16.27 ID:IeS0ZZwy
リアルにはバータで攻撃してくる奴いねーし

825 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 23:54:30.50 ID:zWrKimNL
>>821
獣でRa系もやってたからわかるが
単に現状の命中補正のまま、箱の攻撃力人並にしたら
獣がRa系でも暴れて、今と逆になるだけと思うから
箱の攻撃ダウンとRa系の命中補正低下はセットかな
RA系の強化としてはチャージショットの実装
CSが無理ならJAの実装
JAも無理ならPA倍率UPで

826 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 23:56:39.60 ID:IeS0ZZwy
チャージショットとかいつまで夢見てんだ
人リ足

827 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 23:58:30.27 ID:6QSUrmRw
>>825
そこまでやるなら、素直に攻撃力を
打撃攻撃力と射撃攻撃力に分けたほうが良いと思うけどね
攻撃高いけど当たらないは、PSOで大失敗したからさ
PSUだと必中スキルとかもあるし、何気に次のPA修正で
必中スキル増えちゃうみたいだから、単純にそうはならないだろうけど

828 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 23:59:57.76 ID:IeS0ZZwy
もうPSO2やれよ
いつ出るか知らんけどwww

829 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 00:01:54.71 ID:zWrKimNL
>>826
CSだとエフェクトの追加どころの話じゃねーしなぁ…
せっかく△開いてるんだから
△押しっぱで離したら
PALv+10&威力倍の弾が出る
とかでも結構嬉しいんだが

830 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 00:02:02.76 ID:ATb0err5
ID:y6CgbnXH → ID:IeS0ZZwy
ttp://hissi.org/read.php/ogame3/20111107/eTZDZ2JuWEg.html
ttp://hissi.org/read.php/ogame3/20111107/SWVTMFpad3k.html

IDを変えても分かりやすい自演
主張の基本は一貫しているからなw

831 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 00:03:43.51 ID:IeS0ZZwy
ID:y6CgbnXHはおれじゃねーよwww
俺はこんな長文書かねーし
>>815読めよ

832 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 00:04:42.79 ID:L1zRT2SF
>>827
それだとパラ調整じゃなく
システムの根幹から書き直しになる恐れがw
>>828
確かにそっちのが早そうだw


833 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 00:05:22.60 ID:3o6SB9S0
レスが途絶えた時間と涌いたタイミングで明白だろ

834 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 00:05:53.81 ID:h1Q1gqw6
>>816
精神が180%あって、HPが全職中2位
という職があるらしい

835 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 00:08:52.41 ID:X79zgLH+
そんな厨職あったら沼子の弱体の標的だろ
嘘乙www

836 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 00:10:56.57 ID:L1zRT2SF
>>834
WTなら今世人のメインだな
前世獣の201020時代考えたら
40203030とか感動モノだよ…

837 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 00:14:11.91 ID:L1zRT2SF
>>835
沼子が使える数少ない前衛職だからきっと大丈夫さw

838 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 00:21:51.96 ID:L1zRT2SF
WTが叩かれないのは
結局、色々出来るがそれ故に中途半端で
特化職の影に隠れてるからだろうね
殴ったり撃ったりテクったり
色々やってうおてくしあわせ

839 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 00:25:53.87 ID:L1zRT2SF
まぁ、反面
無印のレンカイダッガズに始まり
他職の弱体に巻き込まれて
乙るのもWTの宿命だけどねw
このスレなら次はアサクラかな

840 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 00:26:02.54 ID:X79zgLH+
クレクレで強職にのし上がったんだからそりゃ幸せだろ

841 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 00:32:02.87 ID:L1zRT2SF
>>840
最近復帰したばっかりで
あんま詳しくないんだが
最近の強化だと
斧やダブセの追加は正直予想外
サ系の強化に関しては漁夫の利って感じ

842 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 00:33:31.66 ID:UP9FsYw9
修正スレが寂しそうにしてたぞ

843 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 00:40:01.13 ID:aoK879m+
あさくら消滅まで@3日

844 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 00:43:41.80 ID:SBDhWjPV
急いでオウトリに駆け込めー!マルスは買えばいいし、大した弱体来なくて
何ら変わらなくてもそれはそれで。

845 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 00:47:32.73 ID:Tp6/MXlB
オウトリS3ソロは別にアサクラ無くても何とかなるのが判ったからどうでもいいや
レツザンが弱体されるとちょっと面倒になるな

846 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 00:47:39.98 ID:L1zRT2SF
オウトリ一度行ったが
Bですら敵が堅すぎ
なんか罠が無茶痛い
って感じて
それから行ってないや

847 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 00:50:34.17 ID:mXjh+9yc
大概読んだけど

人「法撃力と精神力の」
箱「他ステから逸脱した下げを」
獣「他ステと同じ下げに修正してほしい」
沼「箱のステが上がるから許せん」

さすがに池沼子が覚醒し過ぎだと思うw
別に箱ファイター、箱ガンナーは何も変わらんでしょw
PSUの中で最強の不遇を極めし箱テクターを救う位は首を縦に振れとw

鬼畜過ぎんだろw

848 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 00:53:43.77 ID:W8mzP7vw
>>847
でもそんな調整やる必要あんの?
そんなことよりもっと他に調整してほしい事山ほどあるんだが...
箱にとっての死にステの法撃、みんなにとっての死にステの精神なんてどうでもいいわ。

849 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 00:54:48.83 ID:L1zRT2SF
あ、オウトリBいったのはLv70くらいだったかな
まさか最初の3兄弟に苦戦するとは思わなかった…
てか、そのあとのリィナより
正直、ボル3兄弟のが強かった

850 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:03:25.09 ID:UepmXWHt
弱体化要望スレッドの有名人病院君を知って、もっとこのスレを楽しみましょう

病院君の特徴

沼を最強種族と考えており、箱と獣の強化を主張している
法撃や精神に異常なこだわりをみせている
池沼子叩きが生きがい
統合失調症の経験者であり、身内も統合失調症なのでとても詳しい
統合失調症のことを失調症と略す
しきりに病院に行くことをすすめてくる


病院君の発言集

>キャスト、ビーストのテクターは劇的に弱い
>「自分が想定するのは○○と□□だから」とか個人の趣味を前提にしてもしゃーない
>現在の沼は"種族としては"法撃や精神の異常差の都合で、圧倒的に強い立ち位置にいる
>タンクの概念の無いゲームで、タンク系ステを固めたら再弱になるのは当然では?
>自身の思い込みを現実の如く扱う、その様が症状そのものだから

851 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:04:15.81 ID:L1zRT2SF
>>848
一つ視点を変えてみた場合だが
テク全体の調整だけじゃ、どーやっても
現状の沼前衛並に、箱獣FTを
使い物にする案が浮かばんから
法撃精神底上げしろって事じゃ?

852 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:08:45.69 ID:lC2XZZ3d
おかしい
ここまでトランクスAA無し('ω'`)

853 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:11:50.62 ID:X79zgLH+
法撃や精神は別に欲しくはないよ
SUVを謙譲した今バランスを考えるとおかしいから上げろと言ってるだけ
バランスは大事だからな

854 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:12:36.89 ID:W8mzP7vw
こう言っちゃ悪いが箱獣のテクター(WT,AT除く)なんて「弱くて当然」じゃない?
使ってるプレイヤーも弱いと認識した上で使ってるだろう。

ニュマの近接はそれよりマシじゃないかと言うが、それはAF、WTの場合であって、fFやFMやらせたらそれはもう酷いぞ?
それにそんなこと言ったら箱獣テクターだってWTやATなら十分強いじゃないか。

まあいいけどな、どーでも。
PSU全体のゲームバランスの悪さに比べたら些細過ぎる問題だ。

855 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:13:03.65 ID:twy/7SKy
SUV貰った代わりに枠が増えたろが

856 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:19:25.12 ID:UepmXWHt
WTはスキル40だからテクターに入れないほうがいいんでね
転職条件はハンター3にフォース5だから
フォースの成分の方が多いと公式では考えてるかもしれんけど
入れちゃうとテクター最強がWTになっちゃうから
ハンター系もレンジャー系もフォース系も
箱が最強ってなっちゃうぜ

857 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:21:14.05 ID:X79zgLH+
人沼fF、FMの酷さとビスキャスfT、MFの酷さは釣り合ってない
前者は居ないこともないが後者はネタでやってる奴しか居ない

858 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:21:28.67 ID:L1zRT2SF
>>854
自分は弱くて当然と思うが
まぁ、HP云々やら精神云々
どっちの主張も理解できるって感じだが
現状の戦闘バランスのままで
箱に法撃精神寄越せってのは
やっぱり無理あると思う

859 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:23:23.48 ID:UepmXWHt
>>857
両方ネタじゃん

860 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:25:30.45 ID:X79zgLH+
>>858
なんでだよ
法撃上がっても箱テクター(fT、MF)が最下位なのは変わらないだろ

861 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:26:00.84 ID:W8mzP7vw
>>857
それはステータスの差というよりも打撃と法撃の差じゃないかな。
打撃はぶっ飛んでるスキルが多いから打撃耐性持ちでもゴリ押せる性能がある。
ジャーバとかジャスナガンとかアサクラでゴリ押しして倒してるだろ?
法撃はそうはいかなくて、法撃半減の敵とか来られるとルツラ持ち沼テクターでもダルい。
箱獣の法撃上げたってその辺は少しも改善されないと思うよ。
もし法撃にJAがあって、スキル比べて遜色ないくらい倍率上がれば沼FMと箱MFは似たようなものになるんじゃないかな。


862 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:28:00.30 ID:iYn1nmq2
長文書くと昨日の病院君と思われるから議論したい奴は気をつけろよ

863 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:28:05.08 ID:3o6SB9S0
病院君の到達目標は、箱獣の強化じゃなくて、人沼をとことんまで弱体化して存在価値を無くすことだからな

864 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:28:33.39 ID:UepmXWHt
お強い箱を真っ先に強化する意味が分からないってことじゃね
もちろん違う種族の強化もセットだと言うなら
違う強化も発表して、箱だけ主張しない方がいいで

865 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:29:05.77 ID:L1zRT2SF
fTはまだ補助40あるからいいさ、MFとかどうしろと…
アレか?WTとFTが10になっちゃったから
MFもやっちゃえーwとかそういうノリかw

866 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:29:36.53 ID:iYn1nmq2
あとアンカミスもな
>>850に付け加えとくべき

867 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:31:11.52 ID:X79zgLH+
>>863
サービス開始以来一度も弱体なんかされてないだろ
弱体対象はスキルとキャスト(パラディ)

868 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:31:48.90 ID:UepmXWHt
沼で一番辛いのは多分、沼FMじゃなくて沼GT
沼に限った話じゃないけどなw

869 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:32:58.90 ID:L1zRT2SF
えーと、今世では人なので
WT20までやったらFO&FT上げに移行して
気が向いたらMFもやってみたいです。

870 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:36:13.90 ID:L1zRT2SF
>>868
GTはアレだ…攻撃力が底上げされて
技20&鞭追加とかされたら
割と変わるんじゃないかな

871 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:38:17.46 ID:twy/7SKy
それもうガンナーでもテクターでもないなw

872 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:41:49.86 ID:UepmXWHt
>>870
スキル20で鞭追加なら、一気に戦えるようになりそうね、デッザのおかげで
現状だとスキル10で、使える武器がダブルセイバー、ダガー、セイバーでもちろんAまで
攻撃力が高速化のために抑えられてるAF以下なので
ただでさえ辛い射撃も、レンジャー系で一番苦手
テクは30までLBがノス系と一番終わってる系統で、もちろんロッドも装備できない
本当になんのためにある職なんだろう

873 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:41:58.31 ID:L1zRT2SF
>>871
アレだw弾40がガンナーで
鞭は一応Fo系の武器+テクって事でw

874 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:49:54.69 ID:uNrbiVI/
GTをGTらしく強化するには結局バレット関連の見直しをしないといけないものな
安易にスキル20までに上げるのもありっちゃありだが・・・・
バレテク関連は打撃と違って課金で属性値上げが無いのと6属性分強化とかせず
多くて各種武器二三本でOKだから金の落とし方がどうしても打撃と比べて渋くなるのはいなめない
バレテクから上手く金を毟り取る算段がつけばバレ系強化の可能性も・・・・・
射撃とかGCミッションでチャージショット利用権ドロップでもいいのよ('ω'`)

875 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 01:59:19.63 ID:L1zRT2SF
>>872
GTの売りか…アレだ、弓カードクロスを同時に扱えるのはGTだけ!

876 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 02:12:56.90 ID:uNrbiVI/
チャージショットはよ
http://www.youtube.com/watch?v=QP0gZDws5Ds

877 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 02:13:08.48 ID:5Q+saSqX
PSOのレイマーみたいな職作ろうと思ったんだろ
基本銃で戦うけどちょっとテクも使える、みたいな

878 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 02:16:36.47 ID:twy/7SKy
メインの射撃が死んでる時点でGTはどうにもならんだろうな
かといって打撃を強くすれば職らしさが失われるし

879 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 02:21:56.17 ID:U+tFAC01
スキル20とか鞭追加とか、他職業と区別つかなくなる調整はもういいよ。
ΦとfFとかほとんど区別つかなくなってるし、どっちか消していいんじゃないかとさえ思うわ。

GTだったらSクロスボウロングボウ強化とか。補助テクニック強化とかそんなんでしょ。

880 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 02:23:53.17 ID:v2rIuIZ4
>>874
有料のポルティ無双とか

881 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 02:26:36.96 ID:UepmXWHt
そういえばPSOだとレイマー強キャラ、レイマールは最強キャラって言われてたな

882 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 02:30:25.64 ID:X79zgLH+
DCじゃ糞弱かったのに

883 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 02:32:31.51 ID:pSD+C6ex
ちょっと気になって調べてみたけど…

攻撃力:獣(100%)>>箱(90%)>人(83%)>沼(76%)
法撃力:沼(100%)>>>人(86%)>>>>獣(66%)>>箱(57%)
防御力:箱(100%)>獣(96%)>人(89%)>沼(83%)
精神力:沼(100%)>>>>>>>>人(62%)>>>>獣(43%)>箱(37%)

確かに法撃力と精神力の種族差はやり過ぎ、これだと獣箱のfT、MFはもう…w
普通に法撃力(精神力)の下げ率を攻撃力(防御力)と同じに修正で良いかもねぇ


884 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 02:32:56.46 ID:UepmXWHt
ソニチ調整はこえーな
弱→最強→どうにもならない

885 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 02:33:21.31 ID:twy/7SKy
41以降のクロスボウPA見直しと倍率つきクロスボウの実装かね
それもぶっ飛んだ性能じゃないとこの前の主観視点強化程度で終わる

886 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 02:35:02.85 ID:L1zRT2SF
>>879
実際にGTやってた身からしたら、そんなんじゃどーにもならんつーか
射撃で強化するならグレ追加やSショット解禁するとか
テクなら法撃を更に底上げするとかしてほしいかな
まぁ、まずは何より攻撃底上げだが

887 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 02:36:33.73 ID:DiMfjhBQ
異常LVいっこ上げてもいいのよ

888 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 02:39:21.43 ID:twy/7SKy
GTにグレが来たところでグレ扱えるfGですらあのザマなんだから変わらんと思うぞ

889 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 02:44:35.88 ID:U+tFAC01
>>886
どうにもならんてのはFMと同じレベルでミッション周回したいってことなの?
そこまでしなくていいわ。

今のGTでミッション詰むことないもの。エスパダとディヴァインもあるし。

使い道0のクロスボウとか武器関連の調整だけでいい。

890 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 02:45:01.29 ID:L1zRT2SF
>>888
まぁ…そうなんだが
PTやφはおろかRaでも扱えるのに
GTじゃ無理ってのが
なんか切なくね?

891 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 02:57:17.35 ID:L1zRT2SF
>>889
確かに対処能力は昔からあったね
前世獣で弓カードクロスメインのGTやってたが
時間かけりゃ大概の敵は倒せてた
が、その延長で考えたら
多少弓クロス強化した程度じゃ…って感じたんよ

892 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 03:03:41.09 ID:twy/7SKy
41以降のクロスは4WAYにしてfGとの差別化は強力な倍率つきSクロスを実装
これでも足りないかもしれないな

893 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 03:04:59.99 ID:U+tFAC01
>>891
そうじゃない。
今のGTはかなり強い。
ウォンドとかレーザーとかダガーとかダブルセイバー使って、ゲージ技ぶっ放せばトップ連中から2、3分周回速度が遅いだけだ。
それで最弱なんだから、PSUの職業バランスはたいして悪くない。

ただアサクラを筆頭としてPAのバランスが悪くなってることと。射撃に新PAが追加されないのがつまらんだけ。

894 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 03:06:48.83 ID:WlRxp9g9
頼むからPA倍率武器でバランス取るのだけはやめてくれ
みんな同じ武器になっちまうじゃねーか
倍率付いてなくても攻撃力最高の武器ばかりになるだろって言われるかもしれんが
その場合は見た目で武器選んでも酷い差はないからまだいい

895 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 03:09:52.36 ID:X79zgLH+
GTが強いんじゃない
敵が弱い

896 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 03:21:38.68 ID:7gcO6rB0
>>864
誰も「お強い(Hu系)箱」の強化は主張してないと思う

1.タイプ間のHP差の縮小(沼、Fo系の強化)
2.fT、MFの攻撃力をAT未満に引き上げ(fT、MFの強化)
3.種族間の法撃と精神差を他ステと同様に(人獣箱のFo系強化)
4.GT、fTのスキル上限を10→20へ(GT、fTの強化)
5.バレットの性能を大幅に引き上げ(Ra系の強化)
6.テクニックの性能を大幅に引き上げ(Fo系の強化)

って感じの要望ぽいし、どう見ても"底辺の救済のみ"に見えるけど
沼子にしてみれば「3.が気に入らないのでダメ!」ということらしい?
仮にこれらを導入すれば一番恩恵を受けるのは沼子な気がするんだけど謎だ

897 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 03:21:55.08 ID:VrPVQ+wD
てかガンテクとかスレタイと全く関係ないしどうでもいい

898 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 03:26:14.77 ID:L1zRT2SF
>>893
知らん間にGTも化けたねぇ
で、種族とミッションは何?

899 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 03:27:18.72 ID:X79zgLH+
奪うことに慣れすぎて
与えることへの恐怖感があるんだろ

900 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 03:30:29.50 ID:UepmXWHt
>>896
それどう見ても沼だけ大幅強化やね
沼使いならそれに反対するわけがないな

901 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 03:38:32.51 ID:L1zRT2SF
>>896
というかそんな主張どの辺にあったっけ?
例の人は
「人沼にSUV追加されたんだから、箱獣の精神法撃上げろ」だし
自分は種族間のHP差無くして
タイプでHP差は調整とかだし

902 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 03:57:22.95 ID:VrPVQ+wD
ようするにニートはゲームバランス考える前に自分の人生考えとけって事だな

903 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 04:24:01.25 ID:L1zRT2SF
TAスレ見てきた…人GTであのタイムは素直に凄いと思った

904 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 04:38:15.26 ID:pSD+C6ex
>>896
要は「箱を怨んでるから不遇タイプの救済すら許さない」 だと思う
沼ファイターを凌駕し実用不能域に達してる最弱テクター×不遇筆頭に
テクターの辛さを熟知してる沼子が八つ当たりで「許さない」とか病み過ぎ

運営は過度のバランス崩壊が生み出す負を目に刻み付けておくべき

905 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 04:49:53.38 ID:UepmXWHt
思うんだけど、箱テクターの救済が必要なら
沼ファイターの救済も必要なのかな?
箱テクター強化しても喜ぶ人はほとんどいないだろうけど
沼ファイター強化とセットなら、歓喜する人は沢山いると思うで

906 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 04:54:50.52 ID:X79zgLH+
沼ファイターは十分強いだろ
ちゃんと4位の位置だ
箱テクターは実質8位くらいの位置に居る

907 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 04:56:53.02 ID:UepmXWHt
なんだ
それじゃ結局の所は、与えたくないのは両方一緒じゃないか
自分だけ欲しいって話だったのね
弱キャラの方ならまだ分からんでもないけど、強キャラが主張しても
そりゃ相手にされないで

908 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 04:57:59.90 ID:AmroogQE
906:名無しオンライン :2011/11/08(火) 04:54:50.52 ID:X79zgLH+ [sage]
沼ファイターは十分強いだろ
ちゃんと4位の位置だ
箱テクターは実質8位くらいの位置に居る

909 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:03:11.80 ID:X79zgLH+
>>907
こっちはSUVを与えてるんですが???

910 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:04:48.75 ID:X79zgLH+
ああ、なんだ沼ファイターで1位になりたいのか
じゃあ箱テクターも1位にしてくれ
見た目だけ違うオンライン大いに結構だね

911 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:05:49.22 ID:L1zRT2SF
>>905
種族間のHPやらがそのままで
箱獣の法撃精神が底上げされたって前提なら
人沼の攻撃力を底上げってのもアリじゃね?

912 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:07:05.82 ID:UepmXWHt
SUVを与えたかわりに、カスタム枠の差が殆どなくなったから
本来はSUVがあって、ステータスが高いかわりに
カスタム枠が少ないことで住み分けしていたのが
上位互換になったのに、自分はカスタム枠を奪って文句言うんだねw

913 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:08:42.71 ID:+wDNEKbn
SUV実装でキャストとヒューマンの種族差がかなり小さくなってきてるな
まあ実装前は劣化キャストに等しかったが

914 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:08:45.20 ID:X79zgLH+
カスタムは差が付いてたのが間違い
法撃精神で既に支払ってるのに二重徴収

915 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:09:30.91 ID:6Anf9xAS
箱って韓国人みたい

916 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:10:22.17 ID:L1zRT2SF
生身SUVどーせなら獣でも使えたら
ゲージ共有でナノブラとSUVを使い分ける
って新しい戦い方もあり得たかもなー
と、一瞬だけ思った

917 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:11:59.89 ID:twy/7SKy
本日の病院君はID:X79zgLH+か?

918 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:12:36.10 ID:X79zgLH+
法撃精神はウリの領土だと不法占拠してる沼
こちらはSUVという賠償金を払ったのに

919 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:13:09.00 ID:UepmXWHt
ナノブラの再強化の方がまだ現実味があるのが悲しい所
ナノブラは持続が長い分、強化しすぎると一気に壊れるから
調整が難しいんだろうけど

920 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:13:12.82 ID:X79zgLH+
>>917
病院君は別人
アスペ君と呼ばれたことならあるが

921 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:17:13.62 ID:twy/7SKy
人沼はSUV貰った代わりにカスタム枠を差し出したろ

922 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:19:52.95 ID:X79zgLH+
仕方ないな妥協するわ
SUV=カスタム枠・法撃精神というトレードをしていた
さて人沼にSUVが来ました
カスタムは返してもらいました、まだ返してもらってないものがありますね

923 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:20:55.75 ID:L1zRT2SF
>>919
無印から見た目的に変化無いし
既存の奴の効果時間延長よりは
新種類のナノブラが欲しいかなぁ

924 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:30:37.45 ID:UepmXWHt
こうして欲張った箱は法撃と精神を手に入れた代わりに
攻撃力と命中を失ってしまいましたとさ
どっとはらい
昔話ならこんなオチがつくね

925 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:33:34.81 ID:EL1G5w4z
>>922
法撃と精神直すなら直すでもいいけどさ
じゃあ本来その代わりにもらってた攻撃と命中とHPと手放せるのかよ

926 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:33:51.66 ID:L1zRT2SF
白ナノ:法撃力を攻撃力に加算&テク攻撃に強い耐性を得る,50秒
とかあったら、使ってみたいかもしれん


927 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:34:18.41 ID:twy/7SKy
そんなに精神と法が欲しいなら人沼にも箱獣並みのHPが必要だな

928 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:37:25.73 ID:X79zgLH+
こうして沼はまんまと何も捨てずにSUVを得ましたとさ

子供たちはあれ、天罰下るオチないの?って言うな

929 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:38:06.18 ID:YW1JOJZC
打撃 >>> 法撃 > 射撃になってしまった一番の理由
それはイルミナス合わせで変更された属性関与2/3への減衰

打撃に関しては、JAで倍率3/2が能動的に狙えることにより従前のポテンシャルを保てているが、
元来、属性効果に依存する部分の大きかったバレット・テクは実質的に大きく水をあけられた
テクニックはLV+9%の補正によって、PAレベル成長によりある程度まで盛り返すことが可能になったが、
相変わらず無属性相手には非力の一言に尽きる。逆輸入テク追加前の闇属性にも同様
バレットは更に悲惨なカテゴリがあり、GASによりAPを投入し、LV41以上に育てても21%と
打撃武器なら店売り水準の物すら存在する

また、属性効果弱体化の埋め合わせとして、全種族の基礎ステータス引き上げ、殆どのタイプで
タイプ補正の見直しが行われたが、この時点でfTは何故か変更対象からスルーされたまま
後付けでHP・回避力のみ補正が加えられたが、それ以外はタイプLV10時点で無印と同率に据え置かれている
リミットブレイクを取得してようやくそれなりの殲滅力を得られるが、基礎部分は低水準でしかない

930 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:40:30.59 ID:X79zgLH+
大きな葛篭を選んだのに中身が財宝だったのが沼

931 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:41:14.42 ID:X79zgLH+
遊んでいたのに温暖化で冬が来なかったのも沼

932 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:44:04.85 ID:L1zRT2SF
>>925>>927
と、そういう話になるから
HPは全種族同じにして
箱:命中 獣:攻撃 沼:法撃 に特化
RA系の命中補正を下げる事で箱の優位性を確保
ってやる方が調整楽じゃね?と思うわけだ

933 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:46:42.05 ID:X79zgLH+
当たらなければどうということはない(バートル談)のPSO化は勘弁

934 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 05:50:48.18 ID:L1zRT2SF
>>933
大丈夫さ
Hu:背後から殴れ
Ra:箱なら当たるさ
Fo:テクは必中


935 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 06:24:12.43 ID:YW1JOJZC
おぃおぃ、なにやら人、沼SUV追加でステの再調整談義に
華がさいているようだが、
そういう話はゲージ技なのに圧倒的に使えない♀ナノブラの
クソモーションを5年間耐えてきたビス子ユーザーを救った
上でして欲しいもんだぜ…。
いつも思うが、♂ナノブラが使えるからってソコ無視されすぎじゃね?
ホントーに使えないんだぜ、アレ。

936 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 07:56:01.07 ID:iYn1nmq2
一晩中レスが続いてたのか
今日中に1000いくなこれ。しかも今日メンテだし
次はスレ立てないで修正要望スレでもいい気がするわ

937 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 07:58:06.72 ID:X79zgLH+
木曜まで待て
レンザンセイダンガ弱体要望スレにするかどうかが決まる

938 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 08:50:49.95 ID:V7THxtF2
>>937
あれ?
要望出してるのは沼じゃなかったっけ?

939 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 09:17:45.62 ID:VmOZalKV
SUVが強すぎる。
SUVの利用価値の前では、ビス汚のナノブラすら赤子同然。

940 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 09:27:58.22 ID:X79zgLH+
アレス強すぎ弱体しろもマルスが来て完全になくなったな
バランスはどこへ行ったのやら

941 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 09:46:18.85 ID:5Q+saSqX
いやアレスもマルスも強すぎだと思う。もうちょっと弱いほうがバランス良いだろ
貰ったからありがたく使ってるが、やっぱり強すぎるよ

942 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 10:00:10.76 ID:igcFNexz
今これから最強目指して新キャラ作るなら、ヒュマ子かなあ。
前は箱がいいかなと思ってったけど、SUVが箱限定じゃなくなってかなり魅力が減った。
箱は法撃回避が異常に低くてカタワみたいっていう欠点がかなり引っかかる。
攻撃命中高いっていうけど、逆に言えばマジでそれだけで、それも半端で、獣のが高いし、人より上と言ってもそんなに差が無い。
獣はSUV使えないから却下となるとやっぱりヒュマかとなる。。

まぁ法撃関係ない職をやるだけなら箱でもいいけど、あくまで「まぁ箱でもいいか」ってくらい。
やっぱバランスがいいヒュマの方が潰しがききそうだし、
適職補正があって複合テクターがやりやすそうだし、どんなゲームバランスになっても対応してくれそう。
今の人は全般的に強いよ。人が強い。

943 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 10:07:56.47 ID:W8mzP7vw
>>942
何この気持ち悪いネガネガ箱w
こんだけ強くてまだ文句たらたらいってやがるw
近接やっててホントにそんなに法撃精神が欲しいって思うのかよw
じゃあもう法撃精神やるからその攻撃命中HPくれw

944 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 10:09:02.40 ID:dapAWpfj
>>942
今はどのキャラ使ってもそれなりに強いから好きなキャラ作った方が良いと思うがな
高属性強武器をフル改造した上で最強目指したいならわかるが
40%10/8改造くらいで俺つええしたいなら別ゲで課金した方が楽しめるはず

何が言いたいかと言うとヒュマ子はつよかわいい箱ウホ男さんはガチ

945 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 10:10:18.84 ID:gY66VM/Y
箱ウホにもルナプロよこせ

946 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 10:13:08.78 ID:X79zgLH+
どのキャラ使ってもの中にビスキャステクターは含まれておりません

947 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 10:17:28.15 ID:5Q+saSqX
人沼へのSUV実装っていう愚行のおかげで沼はともかく人とキャスの差は純テクター以外はほんと僅少になった
fT、MFをやるんじゃなければ好きなほう選んでいいと思う

シュトルムバーストとカスタム枠+αどっちをとるか、って感じだな

ここまできたら世界観がどうとか言って制限するより、ビスキャステクターもそれなりに遊べるレベルにしたほうが
ゲームとして面白いと思うんだがな

>>945
ルナプロを着たビス男がそこら中に…
いやメカ顔人肌キャス男のほうが気持ち悪いか

948 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 10:19:18.19 ID:dapAWpfj
>>946
そらそうよ
ビスキャスでテクターでつええしてえとかアビスパ率いてバルサに勝ちたいのかと小一時間

949 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 10:19:21.95 ID:W8mzP7vw
含まれてるよ。箱獣AT,WTが。
含まれてないのは箱獣MF,fTと沼FM,fFくらいかな。

950 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 10:25:23.15 ID:5Q+saSqX
沼fF、FMは言うほど弱くないだろ。普通に遊べるレベル
そりゃ獣fFとかと比べたら弱いけどさ

951 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 10:26:05.27 ID:X79zgLH+
>>949
この場合のテクターとは当然テク主体で戦うタイプです
WTなんて完全にファイター枠

952 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 10:27:48.85 ID:dapAWpfj
>>949
それテクターちゃう、補助できる打撃職や

953 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 10:33:32.87 ID:L1zRT2SF
つまり箱獣の法撃精神の底上げ+テク全体の調整して
現状の沼fF程度の効率が箱fTで出せるようにすれば
獣fFの効率に沼fTが迫れると?

954 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 10:34:38.26 ID:X79zgLH+
無印時代は迫ってたんだからそうだろ

955 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 10:37:33.72 ID:V7THxtF2
箱は仁科百華みたいになりたいの?

956 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 10:40:48.49 ID:X79zgLH+
は〜
法撃もね〜
精神もね〜
SUVは人沼持っている

おらこんな箱嫌だ〜

957 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 10:41:35.00 ID:L1zRT2SF
>>954
無印時代は属性の影響が強く
JAJCが無いってのはあるが

倍率ゲーって事考えたら
最高と最低の差が同程度で
不適職同士がほぼ同等なら
適職同士でも同等になる
可能性は一応あるね

958 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 10:45:05.30 ID:dapAWpfj
>>956
やめてもいいのよ
その代わりソロが少し遅くなるがよろしいか?

まぁ上でキャスの精神が低いとか喚いてる奴はどうせゴリ押しだろうから何使っても一緒だぬ

959 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 10:48:18.26 ID:L1zRT2SF
もしかしたら…我々は思い違いをしていたのかもしれない
ID:X79zgLH+の真の目的…それは、箱テクターの強化ではなく
箱を叩き台にした沼fT(MF)の強化だったんだよ!(AA略

960 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 10:56:36.90 ID:UP9FsYw9
そんなに法撃精神欲しけりゃカスタム枠みたいな代わりの物差し出すべき

961 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 10:57:35.94 ID:iYn1nmq2
ルナプロヒュマ子がSUV発動時、「皆さん、伏せていて下さい!」
と言われても、どうにも伏せてくれない箇所が男にはあって困る

962 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 11:01:14.34 ID:L1zRT2SF
ま、実際の所
箱の法撃精神上がっても
それ活用するのはfTMFじゃなく
きっとWTATAFだろうなぁ

963 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 11:11:18.64 ID:L1zRT2SF
>>960
一瞬浮かんだのが
人沼の得意属性枠の拡大かねぇ?
得意属性人40沼60とかあったら
多少、法撃精神上がろうが
それ以上に化けれる気がする


964 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 11:12:18.77 ID:X79zgLH+
どれだけ貰えば気が済むんだよ

965 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 11:25:43.40 ID:iYn1nmq2
あとはシュトバだけもらえれば感無量です

966 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 11:29:24.77 ID:L1zRT2SF
得意属性とかいうが、結局
全属性+したくなるのが心理じゃね?
で、更にLBでも必要な事考えたら
こんなもんかなと思ったり

967 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 11:31:48.64 ID:y6oE6uJQ
シュトバとサーフィンって燃えなくてもシュトバが上だっけ?

968 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 11:34:59.47 ID:twy/7SKy
サーフィンは打ち上げだから雑魚相手に使うと上手くヒットしないからな

969 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 11:38:10.39 ID:U+tFAC01
>>962
箱がちょっと法撃上がったところで攻撃テクニックなんて一切使わない。
使うのは箱fTMFという箱の長所を全部潰した死に職業。箱マニアだけ。

沼fFFMもあらゆる面で箱獣に負けるのに存在意味がわからん組み合わせ。

970 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 11:39:56.80 ID:5Q+saSqX
それでも好きでやってる人は居るし、それなりに楽になれば始める人も出て来るだろう
強さだけが全てじゃないからな

971 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 11:45:17.36 ID:twy/7SKy
沼FFとFMはキャストの次に高い命中を生かせるぞ

972 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 11:54:57.21 ID:f4XQoNi3
今のステで沼打撃並に箱テクで戦えるようになったら、沼テクが異常すぎるがな
だから箱の法撃も上げてバランス取れというのは分からなくもないけど、上がったところで箱AFのシャグが強くなったで終わるだけな気もするが

MFやfTだったらJCに頼れないのはめんどくさそうだし

973 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 11:55:34.86 ID:U+tFAC01
fFFMに必要なのは攻撃力。それだけ。他は気にならないのでどうでもいい。

974 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 11:56:57.50 ID:DhyEROi0
紙防御で強制ハダカラインでもよろしいと

975 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 11:58:27.76 ID:VmOZalKV
TAしてるGTは、火テク連打でゴリさばいたりしてるし、
複合の攻撃テクについては、使わないと勝手に思い込んで幅を狭めてる残念な奴がいるだけだな。

976 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 12:11:38.76 ID:U+tFAC01
>>975
箱だったらセイバーとシャドゥーグでいくべ。

たいして変わんねー。

977 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 13:40:47.29 ID:7YCqhA6x
世の中には俺yoeee!!したがる変なやつもいるのな。
今現在最強を謳歌しているキャストでいくらよえーよえー叫んだところで全然説得力ないわ。
それも法撃精神というあってないようなデメリット振りかざしてるようじゃねぇ。

978 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 13:43:43.40 ID:L1zRT2SF
>>976
法撃精神の底上げに加え
テク全体の見直しやって
沼fFと同程度の効率を
箱fTで出せるって前提なら
複合職でも物理一辺倒に拘る必要はないかなぁ
現状の人複合テクターでテク使えるんだし
底上げ+テク調整されたら
状況によって選択肢になるよ

979 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 13:58:30.12 ID:6bE08h8U
どうせ弱体化出すんだったら、
敵の弱体化要望しろよ
そ難プでもないし、
だれでも俺ツエーできるじゃん

980 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 14:02:16.78 ID:L1zRT2SF
敵の弱体化か…
テク撃ってくる敵の法撃耐性を廃止
大型の敵から射撃耐性を廃止
とかこんな感じ?

981 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 14:29:58.25 ID:7YCqhA6x
>>979
これ以上敵弱くしてどーすんだよwww
弱過ぎて蒸発してるくらいだってのに。
PSUが抱える問題を分かってなさ過ぎる。クソ運営以上に。
運営叩く権利もないなこれじゃ。



982 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 14:59:19.42 ID:iYn1nmq2
打撃主戦力のヌルゲー化してるから打撃耐性を増やせばいい
そうすりゃパーティでも遠慮なく強スキルが存分に使える

983 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 15:22:21.55 ID:UepmXWHt
GTがTAでゴリにテク使っていると言う書き込みをみて
サイクロンダンスの方がいいんじゃないかと思って
スレを見に行ったら、詳しい戦い方が書いてあって参考になったぜ
マントラとフェリウォ&フェリフォに付け替えて黄下げいれてギフォ連打か
相手の攻撃は避けるものと思いこんでいたから目から鱗だったよ
わざと殴られて、テクの硬直消しは確かに有効だなと思った
相手の攻撃わざと避けずに回復アイテム使いながら攻撃連打なんて
フォースはクリゲー世界から来たような職なんだなとちょっと思ってしまった…

984 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 15:29:59.19 ID:U+tFAC01
>>983
>>978
回避の低いキャストじゃその戦法は安定しないんよ。

テクターは回避に頼る場面多いんだ。

985 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 15:30:00.08 ID:vysUBVxR
>>972
法撃(精神)の問題は適正種族からの減衰率が通常の2〜3倍程に設定されてる。
その為に人Fo系≒沼Hu系>>>(越えられない壁)>>>獣Fo系>箱Fo系のバランス崩壊。
バランス云々で済めば良いけど、この設定で獣や箱がFo系として動けるはずがなくシステム崩壊。

fT、MFが全く使い物にならないのは当然として、複合系をしてもテクがゴミだから意味が無い。
挙句の果てにはナグランツとか0ダメも珍しく無いし、シャグ?当然の如く使い物になるわけない。
結局はテクが象徴だけど、法撃に絡むもの全般がダメだし、法撃(精神)の減衰率を通常化するしかw

986 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 15:39:29.73 ID:UepmXWHt
>>984
ガード発生しなくても、殴られれば硬直なくなるんじゃなかったっけ
レスタ使おうとして殴られて、慌てて連打したら
連続でレスタを使えた記憶がある

987 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 15:45:24.24 ID:U+tFAC01
>>986
黄色下げ入れてウォールを装備したのはJCを狙うためでしょ。
カスタムしてるとJCの威力が1.2倍になるんで、回避高い職業は常に狙う。

まあもう向いてないと思うよ。箱はテクター系と複合は。ヒューマンとニューマンには勝てない。
そんなんより適職のファイター特化とガンナー特化のPAを調整してもらった方が有意義だと思うんだかな。

988 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 15:57:36.26 ID:UepmXWHt
黄下げはわからないでもないけど、ウォール装備はゴリは青下げだから
単純に安定度あげたいだけじゃないかな
そりゃ回避するとしないなら、回避した方が楽だし

989 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 16:01:41.06 ID:dapAWpfj
取り敢えず射撃耐性だけはとっぱらった方が良いだろ
ガンナーだけ終わりすぎとる

990 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 16:02:08.76 ID:UepmXWHt
あ、すまん
ピジェレジと同じかと思い込んでいたけど
フェリフォって何気に防御と回避一番上がるユニットなんだ
普段回避目的で使わないから、wiki見るまで知らなかったぜ
それだとJC狙いだろうね
回避なんて行動妨害される、邪魔なステータスというイメージがあったけど
フォースにとっては有効なステータスなんだね

991 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 16:07:51.52 ID:UepmXWHt
>>989
レンジャーは射撃耐性の相手は、持ち替えたほうが確実に早くなるけど
ハンターは打撃耐性の相手でも
射撃武器持ち替えよりそのまま殴ったほうが早いからな…
そのくせ無駄に射撃耐性の敵が多い上に、ソニチも毎回大量に配置してくる
レンジャーに恨みでもあるんだろうか・・・PSOがあったか…

992 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 16:11:59.35 ID:dapAWpfj
もちかえすら許されないガンナーも忘れないでくだしあ

993 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 16:15:18.48 ID:7YCqhA6x
ちなみにワンハンドブロックつけて黄下げ入れればキャス複合テクターでも十分JCアテにできる。
ソースはキャスATとビスWT使ってる俺。

キャスネガってる奴は本当にそこまでやってみた上で言ってるか?
強くなる努力する前に運営に調整でどうにかしてもらおうなんてゆとり発言過ぎると思わんかね…

994 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 16:21:05.70 ID:UepmXWHt
ヒューマンGTで回避狙えるなら、キャスのATや獣のWTでも回避できるだろうね
人GTじゃ女でも回避750だけど
獣男WTでも1128、キャスト男ATでも1002ある
女だったらもうちょっと高い
回避は職業補正高いんだな…

995 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 16:21:10.18 ID:uNrbiVI/
趣味で箱FTやってるけど普通に今のイベントソロできるし、現状のままでいいかなとも思う
ビスキャスにとってのシャグとかダメージソースじゃなく単なる状態異常付加装置だと割り切ってる
沼に比べて法撃半分=ダメージ半分ってわけでもないしね

996 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 16:25:55.00 ID:pSD+C6ex
>>985
せめて「fT、MFでも゙弱め゙で済む」、「AF、ATはシャグも使える」とこまでは…
いくら何でも法撃、精神も?が低過ぎるし選択肢が無さ過ぎると思うの

997 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 16:26:47.82 ID:dapAWpfj
箱ネガってる奴は大半テクターのふりしたゴリ押し脳筋だって
敵のテクを避けずに食らって痛がってるただの馬鹿

998 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 16:28:25.84 ID:nHkmCfx6
うめ

999 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 16:28:37.20 ID:UepmXWHt
逆に考えるんだ
fT、MFでは劣るけど、WT、ATで勝っていると考えるんだ
打撃って強いね!

1000 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 16:28:46.07 ID:nHkmCfx6
1000なら池沼子消滅

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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