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仏壇仏具教えて

1 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/14(水) 22:52:30.82
仏具屋どこがいいの?

2 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/14(水) 22:53:40.83
はい。質問です。
寺院仏具って何処のメーカーがいいの?ちなみに真宗ね。

3 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/15(木) 14:23:12.70
>>1

宗教性を問わないのならどのお店で買っても良いのではないでしょうか?
家具調仏壇とか新型仏壇とかコンパクトでおしゃれなのがあります。

しかし、宗教的な効果を求めるのなら宗旨の御用達仏具店
などを見学されてみてはどうでしょうか

4 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/16(金) 04:11:39.73
本山の中・近くのお店がいいでしょうね。

5 :もえ:2011/09/16(金) 21:14:57.72
翠雲堂

6 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/16(金) 21:52:59.73
>>4

例えば、浄土宗なら大西法衣仏具店とか安藤ですとか
必ず宗門には御用達の仏具店があるはずです。

京都の七条河原町に行けば真宗の仏壇仏具なら正確な品物を
手に入れることができると思います。

私の家は浄土宗なんですけども、浄土宗は仏壇に特に規定はない
と宗門は発表しています。全国の仏壇店では紫檀黒檀の唐木仏壇
家具調仏壇です。と仏壇店様が主張されそれらを販売されようとします。

本来は浄土宗も浄土真宗も浄土三部経に極楽浄土は何の苦しみも
ない世界で金色に輝いているということから「金仏壇」が正確
だと思います。それは総本山知恩院が発行する「お仏壇をめぐる八講」
という小冊子にも記載されております。


7 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/16(金) 21:55:37.17
ただ、形式にこだると予算の問題もありますから
真心をこめて仏様とご先祖様をお祀りされることが
大切ではないかと思います

8 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/16(金) 22:50:40.62
私は、真宗寺院の者ですが京都の仏具屋は、高くて購入できないです。宮殿に一千万とかねありえないですよ。檀家さんに寄付をつのり宮殿に一千万とか無理だね。


9 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/17(土) 07:05:05.55
>>8

庶民向けには京型仏壇があります、大阪仏壇など他産地のもありますよ


10 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/18(日) 00:19:49.67
宗教性を問わない仏壇とはこれ如何に。

11 :8:2011/09/18(日) 00:23:40.48
浄土真宗なら床間に名号軸でよいねー。安上がりでもある。

12 :11:2011/09/18(日) 00:25:17.21
さきほどの 11 は 10 の誤りでした。申し訳ありません。

13 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/18(日) 11:26:00.42
>>10

特に真宗のお内仏ですと使用する仏具や、仏壇内部の構造に特徴が
みられます。

高田仏壇ですとか、正宗仏壇ですとか

14 :10:2011/09/18(日) 17:47:27.58
>>13
うちは浄土真宗のとある宗派です。
宗派や地域性による詳細の違いは当然でしょう。
時代による変遷もある。

でも「宗教性を問わない仏壇」ってのはありえないんじゃないの?ってことだよ。

15 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/18(日) 19:51:21.41
>>14

その質問は京都、大阪、山形、三河、飯山、彦根、あらゆる産地の
仏壇組合のホームページを閲覧すれば解消すると思います

だいたい、西本願寺、東本願寺、浄土、禅宗用(各宗旨用)などに仏壇の
形状が分別され紹介されています。

宗教性を問わない仏壇とは新型仏壇ですとか
家具調仏壇のことです。宗旨を問わない仏壇です。
仏壇内部の構造を宗旨によって使いわけていないからです。

仏壇の蒔絵、彫金、欄間、金箔にはあらゆる宗教的な意味がこめらて
います。しかし家具調仏壇や新型仏壇にはそれらはありません
どの宗旨でも同じ仏壇、これを私は宗教性を問わない仏壇と表現
しました



16 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/18(日) 19:59:02.22
>>14

>宗派や地域性による詳細の違いは当然でしょう。

その違いがなければ、宗教性を問わない仏壇と言えないでしょうか?
家具調仏壇や新型仏壇にはそれらがありません

>時代による変遷もある。

伝統工芸品は奥の深い世界ですが「変遷」をご存知なのですが
是非、教えて下さい。京仏壇などでも現在の形状はかなり昔から
そのまま変化せずに製作されていると思っておりますが





17 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/18(日) 20:02:22.17
>>14

誤解されては困りますが、本尊や位牌に宗教性がないとは
言っていません

18 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/18(日) 20:06:27.68
なんか噛み合ってねえな
つーか>>3=>>15-17は何をそんなにむきになってるんだい?

19 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/18(日) 20:10:35.31
>>18

>何をそんなにむきになってるんだい?

そんなことはありません、多少、仏壇に興味があり大阪、京都
名古屋などの仏壇店を訪ね歩きました。

ただ、形式に拘ると予算の問題がありますので真心をこめて仏様を
お祀りされるのが一番大切なのだと思います

20 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/19(月) 20:36:21.26
仏壇って同じような仏壇でも、なんで仏具屋によってあんなに値段に差があるんですかね?



21 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/19(月) 21:06:02.30
国内生産率の違いだと思います。

22 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/19(月) 21:15:47.55
日蓮正宗の仏壇って扉のなかにもう一つ扉があるよね

23 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/20(火) 09:02:25.77
>>20
ランニングコストの違い。
後は中国か国内かねしかし国内で生産なんてまずありえないよ。


24 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/20(火) 09:31:42.50
法律上は中国で生産した仏壇でも検品だけ日本ですれば国産仏壇に
なるんですけどね

仏壇1本の国内生産率のパーセンテージがあがると値段もあがります

25 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/20(火) 09:37:22.11
>>23
ランニングコストの意味知ってる?

26 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/20(火) 15:50:34.47

以前、学研のムーで、
五鈷杵を購入しました。
あれから、仕事を失い、
彼女も去りました。
そして下心から巡礼の旅を
続けています。

五鈷杵は箸置きとか写経の時の筆置きにしています。

27 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/20(火) 16:58:44.09
>>25
中国で生産する仏壇や仏具の単価知ってるか?それに日本で職人を抱え店を構えてたら経費が上がるだろ馬鹿じゃないのかお前?

28 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/21(水) 00:22:14.04
会社的にはランニングするけど商品的にはランニングせんってこといってるんじゃないの

29 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/21(水) 08:57:54.11
いみふ

30 :24:2011/09/21(水) 14:11:55.46
>>27

私はランニングコストを言っているものではありません

職人と言っても伝統工芸士なのか、パートのおばさんが作業しているのか
によって国産仏壇でも値段に違いが生じます。

お店によってはパートのおばさんが仏壇の漆を塗ったり、蒔絵を描いたり
金箔をおしています

伝統工芸品の「京仏壇」で言えばほぼ100%国内で生産いるそうですが
「京型仏壇」になると部分によっては海外と他産地で生産されているよ
うです。



31 :24:2011/09/21(水) 14:13:32.74
海外、国内で生産された仏壇と単純に語ってしまうよりも
部分によっては国内で生産して、部分によっては海外で生産
されている仏壇も多いようです。

私がお邪魔した大阪仏壇を扱う店長さんは普通は国内生産率といった
言葉は使わないのですが、正直にお客さんにお知らせするべきとの
考えなのだそうです

1本の仏壇につき、法律上、1工程でも国内で生産を手がければ国産仏壇として
販売しても違法にならないのだそうです

32 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/21(水) 19:14:57.46
>>30
今の仏具の中身ね、宮殿や欄間あれは、ほぼ中国だよ。
調べてみな純粋に最初から最後まで国産なんてまずありえないよ。
今から30年前くらいに今は、喜昌って会社で昔は、大昌って会社が彫刻等を中国で生産させて日本で完成さして全国の仏壇やが組み上げてたけど今は、完成品を三大メーカーが生産したのをみんなが買っているのよねぇ

33 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/21(水) 19:28:39.39
>>32

>調べてみな純粋に最初から最後まで国産なんてまずありえないよ

私もそう思います。

ただ100%国産も注文すればできるにはできるのですが大変な金額に
なってしまいます。

34 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/21(水) 20:09:23.75
>>33
まず屋根を彫刻できる職人いないよ。中国で荒彫りされたのに手を加えるのがやっと

35 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/21(水) 20:18:43.21
>>34
屋根には彫刻はしないと思うけど、屋根の彫刻って、何所の事言っているの?

36 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/21(水) 20:19:36.15
中国産でもいいな。仏教伝来ルートの大先輩なわけだし。

37 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/21(水) 20:26:38.10
あと20年もしたら中国の労働力も労賃が上昇して、今のような価格じゃ
入手できなくなるかもね。

38 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/21(水) 21:01:17.99
>>34

その工程に携わる職人さんを宮殿師(屋根)と言うのですが
彦根に伝統的工芸品産業功労者褒賞 受賞などされて
いる人もみえます。


39 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/21(水) 21:06:58.85
>>34

そもそも、京仏壇は伝統工芸品として下記の基準をクリアーしなければ
なりません

伝統マーク

承認番号20-384

「伝統的工芸品」とは、工芸製品の産地組合等から申請を受け「伝統的工芸品産業の振興に関する法律」に基づいて経済産業大臣が指定する工芸製品のことです。
「伝統的工芸品」の指定を受けるには、次の6つの条件を必要とします。

(1)工芸品であること。
(2)主として日常の用に供されるものであること。
(3)製造工程の主要部分が主加工であること。
(4)伝統的技術または技法によって製造されるものであること。
(5)伝統的に使用されてきた原材料であること。

(6)一定の地域で産地を形成していること。
        ↑
     ここですね



40 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/21(水) 21:25:21.31
以上の6条件を満たして経済産業大臣の指定を受け、しかも、京都府仏具協同組合の基準に基づく産地検査に合格した仏壇・仏具だけが、「経済産業大臣指定 伝統的工芸品 京仏壇・京仏具」と呼ばれます。
京都府仏具協同組合は京職人の伝統技法の継承・維持のために、また製造された「経済産業大臣指定 伝統的工芸品 京仏壇・京仏具」の質的向上を目指して、産地検査を厳正に行っています。
その証として「経済産業大臣指定 伝統的工芸品 京仏壇・京仏具」に表示されるのが「伝統マーク」です。


41 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/21(水) 21:48:15.46
>>38
建前ね。
伊藤にしろ宮川にしろみんな中国に工場あるよ(笑)
正確には、喜昌や芸彫等の自社工場のある所に委託だけどね。
ちなみに寺院仏具は、まだまだ職人は、いますよ。
仏壇に関しては、まずいません単価が合わない。

42 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/21(水) 22:12:21.53
>>41

>建前ね。

建前とは?


>伊藤にしろ宮川にしろみんな中国に工場あるよ(笑)

伊藤と宮川とは何の意味でしょうか?

>仏壇に関しては、まずいません単価が合わない。

いないと言われましても、仏壇は漆塗り師
宮殿師、錺金具師、金粉蒔き師、 蒔絵師など
色々な職人が集まってやっとできる物です

京都で言うと金箔をおす職人が仏壇の仕事ばかり
を手がけているかというとそうではないようです。

43 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/21(水) 22:15:06.76
京都の仏壇って言ってもピンからキリまであるからね。
田舎者には分からないと思って安物の金箔や漆を使ってる所もある。

44 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/21(水) 22:25:30.70
>>42
伊藤に宮川とは、彦根仏壇を制作する老舗ね。
飾り金具は、ほぼ99%が中国ね。
飾り金具師は、寺院仏具ね。
漆に安物もくそもないよ。
カシューか代用漆ね。
ちなみに代用漆とは、ポリウレタン塗料ね。本漆と言ってもほぼこれもまた中国かベトナムよ。

45 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/21(水) 22:27:03.99
最初から京型仏壇と伝統工芸品の京仏壇とランクわけされています。

国産漆は希少価値ですから

46 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/21(水) 22:29:23.94
>>44

品質は製品のグレードと金額にもよるんじゃないですか

47 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/21(水) 22:49:00.44
京都の場合は安物でも値段を吹っ掛けてくるので気を付けたほうがいいですよ。

48 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/22(木) 05:55:48.52
>>47

そうです。京都は他産地に比べると割高です。

49 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/22(木) 18:51:02.13
割高で中国製をつかまされたら嫌なので注意して買いましょうね。

50 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/09/22(木) 18:52:56.58
部分によっては中国だそうです。

51 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/10/05(水) 13:10:36.53
家族が亡くなって仏壇が必要なんだけど、
葬儀社併設の仏壇屋と仏壇専門店どっちが信用できるの?
葬式あげたところで買うのがいいんだろうけど、
やってないって言われちゃってさ、
紹介できるって言われたんだけどさすがにそれは信用できないから断った。
ちなみにはせ○わもあるんだけど、あそこは高いらしいから行きたくない。

52 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/10/05(水) 13:22:04.96
個人的には、仏壇などの荘厳に金掛けるよりも、
立派な本尊様をまず彫ってもらい、それから余裕ができてから
荘厳をそろえた方がいいと思う。
もっとも日本の仏師に頼めば3寸でも2、30万くらいはかかるかもしれないし
木曽檜ならもっとするけど。
それでも良い本尊様なら子子孫孫家宝になります。

53 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/10/05(水) 13:32:36.46
仏壇も小・中・大・特大みたいに、いろいろ種類があればいいのに。

54 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/10/05(水) 14:50:20.02
>>51
急いで買う必要はない。当座何か他の箱で代用しておけばいい。

自分の経験だと。仏壇でも運搬中などでキズが出来たりして、
正規の値段では売れないものが必ず出る。
それを探したらいい。
仏壇店に話して、そういったものが出たら教えて欲しいと頼んでおく。
現物を見なくても、大きさや作り具合を聞けば、カタログ等で凡その
想像はできるから、その上で決めたらいい。

全然急がないことを強調して、複数件聞いて決めたらいい。
直ぐに買わないとモノが余所へ・・と急がせるような店はパス。

55 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/10/05(水) 14:51:03.63
>>53
あるよ。

56 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/10/05(水) 15:17:28.15
彫刻や漆の塗り方なども現品を見て注意して買いましょう。
漆の塗り方が下手くそだと引き出しが開かない場合があります。
八尾の山口仏壇

57 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/10/05(水) 15:21:36.85
漆の塗り方が下手くそなのと、引き出しが開かないのは別じゃないの?
単に蝶番のつけ方が悪いとか、寸法が微妙に不適切だったのかと

58 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/10/06(木) 07:24:40.17
山口もえさんの実家は、仏壇の値段設定が高いですね。
何でだろう?全て国内生産なのかな?


59 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/10/06(木) 16:27:03.06
全て国内生産な訳がない。 絶対ない。
値段設定が高いだけ。モノは余所とおなじ

60 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/10/06(木) 18:30:58.75
制作過程を製作現場を見せてくれる所もあるよ
見学先でカシュー塗料や断切箔、プレス金物が使われてると
悲しくなるけど… そんなの見たかった訳じゃねえ

頼めば伝統工芸士の工房を見学させてくれる所もある
やはり値段は相応のものが置いているけど
お店の中にあっても2,3くらいしか置いてないなあ
ほとんどが注文生産みたい

61 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/10/10(月) 04:01:43.64
職人なんて言っても給料は工員に毛の生えた程度だよ。
正直20年も修行を積んで腕を磨いて手取り25万じゃ、後継者は居なくなって当たり前の世界。

62 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/10/10(月) 13:34:49.66
手間暇かけた高級品よりもカシュー塗料吹きつけ、プレス金具を使った
低価格仏壇の方が売れてしまう
そして、客どころか店の側も高級品とそれ以外の低価格品の違いを
見分けることが出来い。だって扱ってないから
せめて漆塗りとカシュー塗料吹きつけの違いくらい説明しろよって

職人の作業しているところ見学させて貰もらうと本当に大変なのが
良くわかる。でも給料は安いんだよなあ

63 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/10/13(木) 00:53:12.74
>>56
えらい名前出てきたwww あそこはあかんわ。ええ車乗っ取るけどなw

64 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/10/13(木) 11:00:19.50
錫杖を新たに一本買いたいんだけど、小か中サイズで
音のいいお奨めってありますかね・・・
そう、勿論割安の店か製造メーカが希望です。

65 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/10/16(日) 08:16:21.15
>>63
ほんと八尾でましなん松本位よな。
山口は、微妙な位置やね先代は評判良かったのに

66 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/10/21(金) 21:05:36.96
最近よく寺に喜昌ってチラシが届くんだがどうなんよ?
中国製品だろ?

67 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/11/20(日) 01:51:52.70
仏壇うp

68 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/11/20(日) 02:46:52.28
浅草の一心堂はどうですか?
あそこで仏壇購入を考えているのですが・・・

69 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/11/20(日) 13:13:09.72
仏縁堂って、なんであんなに仏壇や仏具を安く出来てるの?
もえの実家で同じような仏壇を買ったら、3〜5倍はするよ。
なにか秘密でもあるのかね?

70 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/11/22(火) 00:16:46.10
>>69
もえちゃんの実家はデカイ建物と沢山の従業員を雇ってるから、
どうしても仏壇の値段設定が高くなる。まぁ、大きい所はみんなそうだよ。
仏縁堂は主にネットで活動してるから、人件費・一般管理費がほとんどかからないから、
その分商品の値段設定も安くなる。それだけだよ。

71 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/11/22(火) 10:59:47.71
>>59

>全て国内生産な訳がない。 絶対ない。
>値段設定が高いだけ。モノは余所とおなじ

伝統工芸士ではなくて、パートのおばちゃんが蒔絵、漆の刷毛塗り
金箔おしは覚えてしているでしょう


72 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/11/22(火) 11:37:26.98
>71
いずれにせよ値段が高いよな。

73 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/11/22(火) 14:08:55.00
http://www.dr-kukita.com/clinic01.html
    ↑
 ランボーの信者w




74 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/11/26(土) 11:54:02.98
仏壇とか、ぼったくりwwwwww
ただの木の箱だろwww
金箔で豪華に見えるだけwwwww
中国人に作らせて丸儲けwwwwww

75 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/11/26(土) 12:44:55.04
>>74
もえちゃんの悪口を言うな!!!


76 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/11/26(土) 12:45:32.67
いい加減気づけよw
宗教とか、仏壇とか、金儲けの手段だとww


77 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/11/26(土) 16:30:16.03
>>76
そんなこと言ったら、なんでもそうだよ。AKBもアニメもw
何に価値を見るかなんて人それぞれなんだから。

78 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/11/27(日) 00:48:10.86
AKBなんて、オタ以外の人間から見ればロクでもない商売だよな。
だがオタどもにとっては、彼女達を応援することに大きな意義を感じてるんだから、
それに一般人が口を挟む余地はない。




79 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/12/06(火) 17:31:17.67
>>76
そう思うなら安い仏壇と位牌で済ませばいいじゃん。
それで死んだ家族や先祖に対して顔向けが出来るならな。
引いては自分が死んだときに残された家族にそのように扱われもするよ。
それでいいなら好きにしたらいいよ。

でも大抵は自分を生んでくれた親や苦楽を共にした伴侶、志半ばで散っていった子供に対し
立派な本尊、立派な仏壇、いい位牌にその気持ちを込めるってのも供養の方法のひとつなんだよ。
自分が一人でこの世に生を受けて、一人で大きくなって、一人で生きてきたと思ってたらそれは大きな間違いだよ。

80 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/12/09(金) 17:20:13.01
残念ながら、仏壇の中には先祖はおりませんw

81 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/12/09(金) 17:26:56.95
なんで同じような仏壇なのに、店によってあんなに値段が違うの?

82 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/12/09(金) 17:30:48.09
>>81
それは、簡単よ。仕入れ単価も違えば店の規模かな。一概には、言えないがね。でももとはほぼ同じ中国製品だね♪


83 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/12/09(金) 17:33:14.86
もえちゃんの店は値段設定が高いね。
販売店のブランドも加味されているのかね?

84 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/12/09(金) 17:42:45.33
いろいろな価格帯の仏壇を置いているお店で聞いてみましょう
同じ大きさでも値段が全く違う仏壇があれば何が違うのか
同じ店でも全て最高級品ばかりじゃなくいろいろ置いてあって
ちゃんと違いを説明してくれる(ところもある)
同じような価格帯の仏壇、それも安物しか売っていない所は無理だけど

最近は中国製どころじゃないそうで
人件費の安い所を求めて製造場所が移動しているとか…

85 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/12/09(金) 17:55:25.74
>>83
あそこは仏壇屋でも大手の老舗だからね。

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