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【降伏三界主】 五大明王 【金剛吽迦羅勝】

1 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/28(火) 08:33:59.15
不動・降三世・軍荼利・大威徳・金剛夜叉の五大明王・五大忿怒使者並びに
烏枢沙摩・馬頭・無能勝など忿怒尊一般や修道論などを語るスレ。

忿怒尊をお祀りしてる寺院や、在家向きの行法、
ネットだけの情報で行に挑むことなどを語りましょう。

前スレ
【因業不可得】 五大明王 【生死涅槃不二】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1298293601/

2 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/28(火) 09:31:34.15
お経をしたのか。

3 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 10:47:58.29
ありがとうございました。>>1様に何か良いことがありますように。

過去スレ

【教令輪者】 五大明王 【九識断惑】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1285234791/l50
ミラー:http://mimizun.com/log/2ch/kyoto/1285234791/
【因業不可得】 五大明王 【生死涅槃不二】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1298293601/l50
ミラー:http://mimizun.com/log/2ch/kyoto/1298293601/

4 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 10:50:36.95
このスレの避難所です。これは2ch外ですので規制等で書き込めない人もこちらへどうぞ。
アドレス: http://jbbs.livedoor.jp/study/11232/
携帯用: http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/study/11232/

5 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 10:52:42.09
私たちと唯識・在家と悟り

お釈迦様は「悟りを目指すのが最高の人生である」とおっしゃいましたが、
在家には関係無いように思えます。しかし、在家であっても結局悟りを
目指すことが最高の人生と言えるのです。俗な御利益を願うにしても、
それを身に受け取れるためには自身の器量を大きくする必要があります。
あるいは、器量を狭めてる囚われやこだわりから解脱する必要があります。
そのこと理解するためと各々が何をするべきかを知るために、悟りへの
プロセスを解析した唯識の一面をかいつまんで解説しようと思います。

6 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 10:56:10.91
九識        五智      五大明王

前五識(五官) 成所作智    金剛夜叉

第六意識    妙観察智    大威徳

第七マナ識   平等性智    軍荼利

第八アラヤ識   大円鏡智    降三世

第九アマラ識   法界体性智   不動

上記がほぼ、迷いである凡夫の九識とそれが転じた五智と、迷いを悟りに
転じさせる(断惑)法力を備えられた五大明王の対応表になります。
普通、五大明王の序列は不動→金剛夜叉ですが、説明のために
反対から解説していきます。


7 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 10:59:30.90
前五識(五官)・成所作智と金剛夜叉明王

前五識とは五官であり、脳が外界の情報(五境)を取り入れる窓口(五根)
からの情報を処理することです。そして、脳が生存の爲に必要な情報を得る
だけでなく、脳の安定にはある程度刺激が必要なのです。それが生存に
必要のない食欲や性欲その他快楽を求める心の正体です。我々は実に
五根に振り回されて生きてます。しかし、この五欲を克服するなり
コントロールするなりすれば物欲に振り回されることなく、
清らかな心で生きていくことが出来るのです。

8 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 11:01:46.11
・小欲知足の生活をしたい人。
・性欲にさいなまれてる人。
・食欲をコントロールしたい人。
・禁欲の割合が多い精進力。
五大明王の中でも最も出家的な道果を求めてる人向きです。
その他経典には、
・ピンポイント敬愛。
・悪人を近づけないようにする。
などが説かれています。

9 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 11:15:55.53
金剛牙菩薩真言
オン シャドロ バキシャ。
根本真言(念誦はなるべくこれを用いる)
オン マカヤキシャ バザラサトバ ジャクウンバンコク
ハラべイシャ ウン。
最秘密真言
オン タキウン ソハッタ ハラベイシャ ウンハッタ。
小呪(簡易護身法にはこれを用いる)
オン バザラ ヤキシャウン。

10 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 11:18:07.95
第六意識・妙観察智と大威徳明王

五境以外の観念や知識などを「法境」といい、法境を認識するのが意根・第六意識です。
そして法境に振り回されるのを「法障」または「所知障」と言います。
間違った知識や観念に振り回されるようなことです。
これが転識して「妙観察智」になるのですが、文字通り分析的な智慧です。
知識というものは、正しく分析評価してこそ活かすことが出来るのです。
また、「自己」というのは、生まれてからの知識と経験の記憶で成り立ってますので、
それが正しく活かされることになり、「自己確立」を為すことが出来ます。

11 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 11:20:30.88
・智慧増進。
・知識や情報に振り回されない心。
・自己確立、禅的な初歩の覚りを期待したい向き。
・迷ったときは不動尊だが、四種精進が出来ないなど不動尊が相応しない場合のセカンドチョイス。
その他経典には、
・勝軍。個人的には怨敵征服。
・所望一般。
・五欲に囚われない心。
などが説かれています。

12 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 11:22:39.08
文殊五字明
オン アラハシャナウ。
根本真言
オン アク ウン。
大心真言(念誦はなるべくこれを用いる)
オン ギリシュチリ ビキリ タダノウウン サラバシャドロダシャヤ
サタンバヤサタンバヤ ソハッタソハッタ ソワカ。
心中心真言(簡易護身法にはこれを用いる)
オン シュチリ キャラロハウンケン ソワカ。
(「きゃろはうんけん」と間違えないように)

なお、大威徳明王は忿怒尊中最も凶暴だと言われてますので、四無量心観は必ず併修して下さい。

13 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 11:41:16.96
第七マナ識・平等性智と軍荼利明王

第六意識の底にあって「我執」の心として衆生を突き動かす識です。
「四煩悩」といいまして、「我痴・我愛・我慢・我見」というひたすら
自分に執着しこだわる自己中心そのものの心です。そして軍荼利明王が
調伏した四煩悩は四匹のヘビ飾りとして明王の身を飾る瓔珞となり、
四煩悩が支配下に置かれることを表しています。四煩悩の内容はいわゆる
マズローの自己実現理論で言う「欠乏欲求」の比較的高次元の欲求、すなわち
「所属と愛の欲求」「承認(尊重)の欲求」などが相当部分重複します。

14 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 20:36:38.77
・輪廻から解脱したい。
・スルー耐性を身につけたい。
・譲れないこだわり、とらわれの心から解放されたい。
・人間関係。係わった人に愛される(親友・夫婦愛・営業)
介護をする方される方、家族や仲間の絆を強めたい方など是非行じて下さい。
・経済関係(宝部教令輪者故に)。
・その他所望一般(弁事明王故に)。
一般的・庶民的な幸福を求めてる人には広く行じて欲しい明王様です。

15 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 20:40:11.75
その他経典には長大な陀羅尼による智慧聡明・富貴・悪人調伏など
様々な成就法がありますが、あまり軍荼利尊固有の御利益は見あたらないようです。
それと、軍荼利尊は密号を甘露金剛と申しまして、甘露を以て
マナ識の雑染を洗い流すとされ、非常に強力な尊格なのですが、
「我」を洗い流す爲であるか、おそらく軍荼利尊の行者は自己顕示欲が無くなり、
結果あまりメジャーではありませんでした。しかし、弁事明王として
お清めや結界には必ずお力添え頂く縁の下の力持ち的な明王様です。

16 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 20:42:36.79
虚空蔵菩薩真言
オン バザラ アラタンノウ ウン。
三昧耶真言(念誦や結界にはなるべくこれを用いる)
ノウボウ アラタンノウ タラヤーヤ ノウマク シセンダ マカバザラ
クロダヤ オン コロコロ チシュッタチシュッタ バンダバンダ カノウカノウ
アミリテイ ウンハッタ ソワカ。
甘露軍荼利真言(簡易護身法にはこれを用いる)
オン アミリテイ ウンハッタ。
金剛軍荼利真言
オン キリキリ バザラ ウンハッタ。

17 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 20:44:40.89
また、毎食時に人目が気にならない人は、皿ごとから小分けした食事を捧げると
軍荼利明王が喜ばれて常に付き添って行者を守るとされてます。
飯3〜4粒麺4cm餅コイン半分くらいを目安に「各皿」から食事の直前に取り分け、
三昧耶真言か甘露呪を心の中で七遍唱えます。取り分けた食事は自分で食べてはいけません。
人にあげるか動物にやります。屋根の上に置いたり魚の棲んでる池や川に流します。

18 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 20:47:35.95
第八アラヤ識・大円鏡智と降三世明王

アラヤ識とは漢訳すると蔵識と言いまして、何を蔵するのかと言えば
カルマを蔵するのです。「薫習」と言って、身口意の三業の行為が
香りを燻し付けるようにアラヤ識に薫じ付けられるのです。
それを「種子」(しゅうじ)といい、すべての因となって縁によって
結果が現れ、それがまた薫習されて新たな因となって衆生は永遠に輪廻していくのです。

19 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 20:50:39.91
また、アラヤ識は根元的な識ですので、浅位の識はみなアラヤ識に影響され、
アラヤ識は種子の雑染に支配され、ものの見方考え方すべてが大なり小なり
アラヤ識に支配されます。これは要するに「過去の知識経験が認識に影響する」
と言うことです。(第六識との違いは、第六意識が生まれてからのものに対して
アラヤ識は無限の過去世からの薫習の集積であること)

20 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 20:53:05.06
つまり、薫習が偏ったものであれば偏ったものの見方や考え方をします。
似たようなものにいわゆる「トラウマ」があります。トラウマとは
既に過ぎ去った過去の経験にいつまでも病的に振り回されることによって起こるのです。
それと同じように凡夫もアラヤ識の幻影に振り回されてるのです。
そのアラヤ識の幻影を打ち砕いて偏った認識をせず、ありのままに物事を
鏡に映しとるように認識するのが大円鏡智です。

21 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/28(火) 20:54:00.95
994 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2011/06/28(火) 01:41:23.33
極楽師の指導を仰いでいるのに別な行者さんを見つけて指導を仰ぐ時点で少しおかしい


きっと、気付いたのだろう。酉の指導では何も変わらない、何も進まない、
時間の無駄だという事に。

そりゃそうだろう。朝からこんな所で毎日毎日、アホの一つ覚えで遊んでる奴が、
何を語った所で、身についていない訳だから、鵜呑みにする奴がいたならば、
余程の変人か、オツムの弱いマヌケな輩だろう。


それにしても、やってる事はランボーと寸分も変わらんな〜w
もしかして「自作自演」かね?

22 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 20:55:39.43
・直感的な智慧を磨きたい。
・努力できるようになりたい。積極的に生きると言う割合が多い精進力。
・立身出世。
胎蔵を不動とすると金剛界は降三世なので、不動明王と似た御利益が期待できます。
その他経典には不倫を白状させる呪法などが説かれています。

23 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 20:57:56.27
金剛薩埵真言
オン バザラ サトバ アク。
大呪(念誦にはなるべくこれを用いる)
オン ソンバニソンバウン ギャリカンダギャリカンダウン ギャリカンダハヤウン
アナウヤコク バギャバン バザラウンハッタ。
中呪(簡易護身法にはこれを用いる)
オン ソバニソバ ウンバザラ ウンハッタ。
小呪(降三世明王の小呪は普通前者。このスレでだけこれ↓)
オン ニソンバ バザラ ウンハッタ。

なお、儀軌には十万遍唱えた辺りで降三世明王が出現して行者を試し、それに
ビビってしまうと法が成就しないとありますので、念頭に置いておくといいでしょう。

24 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 21:01:50.37
第九アマラ識・法界体性智と不動明王

アラヤ識の奥にアマラ識を立て、その転識智を法界体性智とします。真言宗では
五智を建てるため一般的ですが、法相宗辺りでは却下されてます。そもそも第九識の
論拠が曖昧でシナでも議論がありましたが、かの玄奘三蔵法師が、
「インドまで行って見てきたがそんなの無かったぞ」で、終了でした。
玄奘三蔵は第八識が浄化したものが第九識と解釈し、現在の真言宗でも第八識の浄分が
第九識なんだと解釈して居られる方もいるようです。
法界体性智は転識と切り離して四智・三十六智の総体と解釈するのが無難でしょう。

25 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 21:04:06.47
・オールマイティー。浅く広く。
・凡俗の祈願全般。
・迷ったら不動明王。
四大明王の尊像が入手出来なかったり既に不動像をお祀りしてて余尊の行をしたい場合、
不動明王の尊像に窓口になってもらえます。

26 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 21:06:09.83
大日如来真言
オン バザラ ダトバン
火界呪(念誦にはできればこれを用いる)
ノウマクサラバ ターターギャテイビヤク サラボボッケイビヤク
サラバタタラタ センダ マーカロシャーダ ケン ギャーキギャーキ
サラバビギンナン ウンタラタ カンマン。 
慈救呪(念誦にはなるべくこれを用いる)
ノウマクサンマンダ バーザラダン センダ マーカロシャーダ ソハタヤ
ウンタラタ カンマン。
一字呪(簡易護身法にはこれを用いる)
ノウマクサンマンダ バザラダン カン。

27 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 21:08:25.30
また、不動明王は体育会系のノリを重んじられます。行をする方は決めたことを必ず
やり遂げるようにして下さい。そして「四種精進」のいずれかを採用して下さい。
・断食・服気・菜食・節食
服気が一番無難でしょう。気を丹田に貯め込むと想像しながら丹田呼吸します。
毎日10〜30分でいいから必ず行うようにします。
その他のは月の内何日かとか数日に一回とか一日の内午前だけとか決めるといいでしょう。
例えば午前中は完全な菜食にするとか。

28 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 21:11:44.26
番外・愛染明王

転識論とは切り離して考えてください。敬愛の総本尊的な尊格です。
降三世明王や金剛夜叉明王と同体で敬愛を表にした尊格とも考えられます。
また、不動明王の童僕の三昧に対して国王の三昧と対比されます。

金剛薩埵真言
オン バザラサトバ アク。
根本真言(念誦にはなるべくこれを用いる)
オン マカラギャ バゾロウシュニシャ バザラサトバ ジャクウンバンコク。
一字心明
ウン タキ ウン ジャク。
成就一字心明(簡易護身法にはこれを用いる)
ウン シッヂ。

29 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 21:13:58.53
悪人調伏で比較。
・不動 オールマイティー。浅く広く。
・降三世 目上上長を調伏。あるいは目上上長を動かして調伏。
・軍荼利 立ちはだかったり邪魔する者を調伏。
・大威徳 相手を征服。
・金剛夜叉 急速排除やそもそも近寄れないようにする。

敬愛で比較。
・不動 出会い・縁。
・愛染 カリスマ的。
・降三世 カリスマ的・愛染に準ずる。出会い・縁も不動に準ずる。
・軍荼利 交流のある人に深く信頼される。
・大威徳 信用信頼を得る。縁切り。
・金剛夜叉 特定の相手にピンポイント。

30 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 21:16:10.52
世俗の増益で比較。
・不動 天部鬼神を動かして凡俗の利益をなす。
・降三世 不動に準ずる。
・軍荼利 鬼神を動かして凡俗の利益をなす。宝部教令輪者なので心の豊かさは随一。
・大威徳 不動に準ずる。冥衆に影響力が強いのでより陰の世界に強い。
・金剛夜叉 不動に準ずる。

31 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 21:19:32.87
今からでもという人は、

30〜60分くらい毎日時間を確保し、仏壇など無ければ壁に向かってでもいいですから
落ち着いて集中できる場所で手を合わせ、一心に「念誦にはなるべくこれを用いる」と、
指定のある真言をくり返し唱えて下さい。
半跏という片方だけの足を膝に乗せる坐法が正式なのですが、あぐらや
椅子に坐ってでも構いません。正坐でする必要はありませんから背筋だけ伸ばして
そこそこの時間坐っていられる方法で坐って、唱える声も近所や同居人を
気になる、あるいは声を出し続けると疲れるならヒソヒソ声で構いません。
最後に後述の「四無量心観」で締めてから行を終えてください。

32 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 21:22:39.63
中級者向け念誦次第(頚次第)

・壇前礼拝 三遍
・観本尊
・着座礼拝 一遍
・塗香塗手
・簡易護身法 五処加持 五遍
・発菩提心 一遍
・三昧耶戒 一遍
・小金剛輪 九処加持 九遍 
・結界 逆順各一遍 計二遍
・本尊加持 四処加持 一遍・三遍(四遍)
・(読経等)
・念誦
・祈願等
・回向
・礼拝 一遍
・解界 一遍
・簡易護身法 一遍
・四無量心観
・立座礼拝 一遍

33 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 21:25:37.74


最略次第(頚次第)

・着座礼拝 一遍
・塗香塗手
・本尊加持 四処加持 一遍・三遍(四遍)
・念誦
・祈願等
・回向
・礼拝 一遍

34 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 21:28:12.05
念誦次第解説

先 壇前礼拝 三遍 普礼真言 オン サラバ タタギャタ ハンナマンナノウ キャロミ。
もしくは本尊宝号(南無本尊聖者○○大明王)を五体投地か、
柄香炉があれば左手で持ち、右手は添えて起居礼。

次 観本尊 本尊の尊容を視る。尊像が無い場合は目の前に想像する。略儀で眉間を視る。

次 着座礼拝 一遍 普礼真言もしくは宝号(南無本尊聖者○○大明王)を合掌で。

次 塗香塗手 塗香を右手拇と人差し指でつまんで両手になする。二回。
二回目はつまむ所作だけして実際にはつままなくて良い。

35 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 21:31:08.40
次 簡易護身法 五処加持五遍 五処加持というのは「頭頂・右肩・左肩・心・喉」の
順番に真言を唱えながら印をかざす。(心は両乳の間)慣れたら実際に印を動かさず
かざしてると想いながら真言を唱える(運心という)真言はそれぞれの本尊の指定の真言。

次 発菩提心 一遍 オン ボウジシッタ ボダハダヤミ。 
菩提心は真言法の法力の源であるのでなるべく修すること。

次 三昧耶戒 一遍 オン サンマヤ サトバン。
先に起こした菩提心を戒体として堅固にします。

36 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 21:34:20.24
次 小金剛輪 九処加持 九遍 オン バザラシャキャラウン ジャクウンバンコク。
九処とは五処に「虚空・壇上・本尊・供物」の九箇所を印する。
これによって行者の不備から供物法具の欠損、さらには越法や真言の間違いや不足まで補う。

次 結界 逆順各一遍 計二遍 印を反時計回りに一回廻す間に軍荼利大呪を一回。
次に時計回りに同様にする。慣れない内は唱えてから廻しても良い。
本尊を軍荼利明王にしてる人は慈救呪を用いる。
解界と必ずセットで用いる。

37 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 22:36:06.00
次 本尊加持 四処加持 三遍(四遍)四処加持と言うのは、「心・額・喉・頭頂」の
順番に真言を唱えながら印をかざす。(心は両乳の間・額は眉間)慣れない内は
四ヶ所一回ずつ真言を唱えるでよいが、慣れたら四ヶ所加持する間に三遍、
大呪は四ヶ所加持する間に一遍唱える。
これを仏菩薩と本尊と四種類の真言を順番に行う。

次 (読経等) 読経とかしたい人はここに挟む。余尊の真言は念誦の項目で説明

38 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 22:38:20.40
次 念誦 先ず仏菩薩の真言を108遍。次に本尊三種真言を順番に。
メインの真言は1080遍から。それ以外は108遍を基本とします。
各人の意楽に従ってメインの真言だけとか、メインでないのは21遍にするなど
要は決めた真言を百万遍目指して下さい。
最初の百日くらいは四種類それぞれ唱えてそれ以降はメインのみでもいいでしょう。
余尊の真言も唱えたい場合は本尊に続いて念誦します。

39 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 22:40:22.84
次 祈願等 お願い事などはここでします。

次 回向 常の如し。

次 着座礼拝 一遍 前のように。

次 解界 印を反時計回りに一回廻す間に軍荼利大呪を一回。本尊を軍荼利明王に
してる人は慈救呪で同じ所作をする。結界と必ずセットで用いる。

次 簡易護身法 前と同じようにする。

次 四無量心観 上座部系の唱えごとを適宜。もちろんじっくりやっても良い。

次 立座礼拝 一遍 座から立って壇前礼拝と同じ所作を一回。

40 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 22:43:39.83
印相はすべて合掌か法界定印をもって通印とします。
法界定印は禅寺や禅会で教えてもらうのもいいでしょう。
絶対に間違いが無いという自信がない限り、情報媒体でみた印相は
用いないで下さい。このスレで印を出さないのはちゃんと組めてるか確認できないからです。
また、本来は師に就いて面受口訣されるのが本来のあり方なので、
そう言うご縁が巡ってきたときに道果だけ残して諸作法はリセット
したいので、あまり凝った作法はしないほうがよろしいでしょう。

41 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 22:45:42.16
結界や大金剛輪で印を廻すというのは、合掌や法界定印を組んで崩れないように
腕を動かして水平に15〜20cmぐらいの円を描く。

また、印は必ず塗香を塗ってから組むものとされてます。塗香には
戒波羅蜜の意味があるからです。いわゆる塗香でなくても、香水や香料
などを手に吹き付けて擦り込んでも構いません。筆者は普通に市販してる
シナモンパウダーで代用することもあります。

42 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 22:47:51.31
決めた本尊の真言を百万遍唱えて成満とします。成満するまでは途中で
換えないようにして下さい。このスレでは一点突破型の行を推奨しますので、
余尊の真言も唱えてる暇があったら本尊の真言念誦に廻してください。
念珠で数を取るのが理想ですが、所作が解らない人は時間や線香などで
測ってもいいでしょう。プロにちょっと尋ねたりする機会があれば、
是非印相なんかより念珠で数を取る方法を聞いて下さい。

43 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 22:49:53.72
毎日千遍以上で三年弱で行満ですが、特に不動尊以外間が開いても構いません。
一千日より短期間になるのも構いません。丸一日行に当てられると言う人は
百日くらいで満願しても良いでしょう。
行が出来ないから挨拶だけにする場合は、次第から読経・念誦を飛ばして修します。

44 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 22:51:58.85
真言行者は「いかに貧乏しても六種供養を欠かすな」と言われています。
六種供養とは、「閼伽・飲食・焼香・華・灯明・塗香」です。これらを
粗末なものでも構いませんから毎日お供えして下さい。お花はシキミや造花でも
構いませんし灯明も電気でも構いません。焼香は線香でいいのです。
塗香も本来は本尊に供える塗香と行者所用の塗香は別なのですが、
「行者の心中の本尊に供える」意味で、常に必ず行者塗香を用いればOKです。

45 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 22:54:01.23
三部被甲の護身法を伝授されてる人はちゃんと三部被甲の護身法で
やって下さい。簡易護身法で済ますと「懈怠」になります。

46 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 22:56:18.95
簡易護身法や結界をしても障碍が出て行が邪魔されるようなときは念誦の時、
金剛杵を執ってみて下さい。常に本尊に対して横に置いておき、右手で取って
左手に移して持ちます。数珠を用いず合掌してる場合は合掌の中に持ってもいいでしょう。
金剛杵は五股杵が理想ですが、扱いにくければ三鈷や独古でも結構です。
今までに結縁灌頂などを受けてない人は最初に、
「この金剛杵はこれ、菩提心の働きそのものである」と自分に言い聞かせるように
心に擦り込んでから使うといいでしょう。結縁灌頂を受けたことのある人には
この擦り込み作法は無用です。

小金剛輪は、大金剛輪逆順止め計三遍で代用しても可。

47 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 22:59:30.62
四無量心観は本来十八道では大金剛輪の前に来るのですが、
「調伏は本来慈悲の心でするものであるから」という意味があります。
この次第は怒りが暴走するのを抑える意味で入れてるのでこの位置です。

http://www.amazon.co.jp/%E3%81%95%E3%81%A8%E3%82%8A%E3%81%B8%E3%81%AE%E9%81%93%E2%80%95%E4%B8%8A%E5%BA%A7%E4%BB%8F%E6%95%99%E3%81%AE%E7%9E%91%E6%83%B3%E4%BD%93%E9%A8%93-%E9%88%B4%E6%9C%A8-%E4%B8%80%E7%94%9F/dp/439313298X
さとりへの道 上座仏教の瞑想体験
鈴木 一生 (著)
この本のP191以降に、注意事項なども具体的に書いてあります。
品切れのようですが、大抵の図書館にあると思います。

48 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/28(火) 23:01:32.36
(四無量心観続き)

とりあえずの行法として、

慈:私が幸せでありますように。×3
悲:私に悩み苦しみがありませんように。×3
喜:私の願いが叶いますように。×3
捨:私に悟りの光が顕れますように。×3

この文言を順番に三回ずつ声に出しても出さなくてもどちらでも
都合のいい方法で、法界定印か合掌で心にしみこませる・言い聞かせる
ように唱えます。一年から三年やってると「自分を大切にする」と言うことが
どういう事か解るようになってきますので、それをメドに他人に及ぼしていきます。

49 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/29(水) 06:53:58.91
極楽さん

「護身法」と「五処加持」について教えて下さい。
簡易式ではなく、三部被甲の護身法を修する場合の「五処加持」なのですが、
最初の「浄三業」と最後の「被甲護身」とで、それぞれ「五処加持」するということで良いのでしょうか。
つまり、基本としての「頭頂・右肩・左肩・心・喉」の五箇所で手印を移動しながら加持するとして、
「未敷蓮華合掌印」で浄三業真言5回、観想、そして締めの真言1回、計6回の真言読誦。
同じく、「内縛三鈷印」で被甲護身真言5回、観想、そして締めの真言1回、計6回の真言読誦。
という理解で合っていますか?

どうか宜しくお願い致します。

50 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/29(水) 08:05:56.37
>>49
申し訳ないが三部被甲の護身法はリアル伝授してもらった人に聞いて下さい。
三部被甲の護身法はネット上で正確に伝えるのは不可能です。

51 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/29(水) 14:57:44.74
簡易護身法ってなんですか?

52 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/29(水) 20:10:48.53
大金剛輪陀羅尼は分かるのですが
小金剛輪陀羅尼が分からないです。
お教え下さい。

53 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/29(水) 20:26:04.94
創作密教

54 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/29(水) 20:26:29.13
>>51
>>35

>>52
>>36

55 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/29(水) 20:39:17.05
>次 小金剛輪 九処加持 九遍 オン バザラシャキャラウン ジャクウンバンコク。
>九処とは五処に「虚空・壇上・本尊・供物」の九箇所を印する。
>これによって行者の不備から供物法具の欠損、さらには越法や真言の間違いや不足まで補う。


でも、バカ酉の場合、己の犯した越法は、この印を結んで真言を唱えた所で
絶対に消える事は無いだろう・・・w

確か『印信を受けていない』んだよな、オマエは!
2ちゃんでは建前上“密教オタク”だもんなwww

56 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/29(水) 20:47:40.49
印信を受けてすることは荒らしですか。

( ´,_ゝ`)プッ

57 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/29(水) 20:59:41.43
>>55
この人灌頂受けていないの?
だから指導がメチャクチャなんだな
(もっとも灌頂受けていていれば2チャンネルで書くような内容じゃないわけだが)
前スレ見てて100万回唱えなさいみたいな話ばかり
後のケアをしてないように思えるね

ここでの法を真似してる人達に言っておくけれど
生兵法は危険だからな

58 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/29(水) 21:31:34.95
>>57

と言う貴方も 固定付けてないし 固定付けても新人さんなら信用できないけど…(´・ω・)

59 :55:2011/06/29(水) 21:51:53.50
>>57
あくまで“密教オタク”って事で、2ちゃんに朝っぱらから粘着しているねw
悪名高き『ランボー法師』の討伐とか言って、糞コテつけて煽ってね。
ただの荒らしなんだけどね。やってることは全く同じだね、寸分も変わらない。
しかも幾つか糞コテ持ってて、自演したりしてね。

実際は、高野山真言宗に属している僧侶だと思うけどね。
兎に角、実生活は暇と言うか、やる事が無いんだろう、きっと。
朝から、ほぼ毎日、ひょっとすると皆勤じゃないかな?2ちゃんへの書き込みはw

そして→( ´,_ゝ`)プッ 


すべてにおいて進歩が全く無い!
もう人生を捨てているんだろうなw

60 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/29(水) 22:11:54.35
ランボーごと「霊感商法」否定されて涙目。

( ´,_ゝ`)プッ

61 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/29(水) 22:22:10.81
>>60
ランボー迎撃なんだからHNは「酉酉」にしなきゃ

62 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/29(水) 22:29:06.71
>>61
いくらなんでもこれは名無しランボーじゃないだろう。

63 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/29(水) 22:37:28.34
>>62
何故?そう言い切れるのかな〜w
皆さんもよ〜く考えてみましょうwww

64 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/29(水) 22:41:13.47
>>61

(´・ω・`)彡ボコッ!
 ⊂彡(´;ω;`)

65 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/29(水) 22:43:02.22
>>59
>実際は、高野山真言宗に属している僧侶だと思うけどね

まーた大師教会か
まったく雑密の巣だな

66 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/29(水) 22:58:51.56
>>63
「赤地蔵事件」というのがある。ランボーが名前出しの自爆を
赤地蔵と名乗るハンドルのj院関係者が曝したとすり替えようと
していたのだ。(時系列でバレバレなのだが)

私が高野山とは無関係と知った上で、実地に調べる伝手が無いと思っての
策謀だろう。
で、55は私を高野山関係者だと思ってるし、ランボーとははっきり認識が違う。

67 :初心者金剛:2011/06/30(木) 00:26:58.40
極楽さん、はじめまして。
 とても丁寧で詳しい行法が書かれていましたので、拝見させていただきました。
私、在家なんですが、灌頂受けていないと出来ない事も多いようですね。
それは置いておいて、私は仕事が落ち着いたら、灌頂を受けようと思っていますが
このスレの初心者で、愚問かもしれませんが極楽さんは、
灌頂というのか伝授というのかよくわかりませんが、受けようとは思わないのですか?
それとも意味がないとお考えですか? よかったら教えてください≦(._.)≧ ペコ


68 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 01:13:32.16
>>67
お前にも言えることだが
そんなに簡単に灌頂まで行ける訳ねえだろw
灌頂受けさせて下さーいって言えば誰でもって話じゃねんだからよw

69 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 01:31:03.45
>>68

血縁かんちょうならその寺で決まった日取りに出来るでしょ
伝法かんちょうと違うんだから 
私はなかなか出来ないなんて聞いてないよ 
極楽ちゃんに質問してるんだから余計なことを書かないんだよ
仏芽を潰しちゃいけないよ

70 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 01:55:09.98
>>69
いい加減にしろ
何が「かんちょう」だ

71 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 02:15:14.45
>>70
>>67は私が書いたんじゃないぞ 勘違いするな 
私は漢字が大嫌いなんでね なんなら全部ひらがなで書きましょうか?
浣腸と想像しないかぎりは腹立てることじゃないのに
妄想が酷いんですね

>zone爺へ 
前スレ533は私ではない
PCで書き込んだ人だす

72 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 07:04:14.16
なんか流れが荒れそーだね。
淡々とたのんますわ

もうこの際、酉が未潅頂でも未得度でもええんじゃねぇーの。2ちゃん。2ちゃん。

73 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 07:32:26.44
血縁灌頂(笑)

74 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/30(木) 07:33:00.91
>>67
結縁灌頂なら誰でも受けられますし、私も高野山のを春秋とも受けましたよ。
非常にお高いですが比叡山のは座主が手ずから授けてくれるそうですし、
検索すればその他のお寺などで開催してるところもあるようです。
以前、五股杵を使った懺悔の方法を説明してたとき、兵庫県のお寺で
開催してたようです。記念品として木製の五股杵も授けてくれたそうなので
あまりにもタイムリーだったのでURL貼り付けようかと思いましたが。

75 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/30(木) 07:35:19.07
菩提心を何もないところから形作っていくよりは、種をもらって育てていく
方がより簡単です。あるいは、
フィギアを二次元から起こし、材料も道具も揃え、本も一冊だけで事足りる
事はたいがい無いので二三冊は読破した上で全部自分で作るよりは、
キットになってるのを作る方が簡単で安上がりで取っつきやすいでしょう。

以上のことから「事情が許すならなるべく受けるべき」と思います。

76 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/30(木) 07:37:20.92
訂正。

>>45
×あるいは、
○喩えるなら、

77 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 08:12:52.67
伝法灌頂と結縁灌頂は全く別物一緒の土俵で考えるものでもない

78 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 08:50:43.44
>>71
勘違いなどしていない
勝手に話を作るな

読みが間違っているのに気付かないのか?

79 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 09:04:36.39
結縁灌頂は「けつえんかんちょう」じゃなくて「けちえんかんじょう」な


80 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/30(木) 09:56:24.66
>>77
それはその通りだが、67氏はどう考えても結縁灌頂のことだろう。

加行済んだけど灌頂がまだという人が私如きに頭下げて教えを請う事ではない。

81 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 09:57:58.04
>>80
加行が済んで灌頂がまだって?
どういうとこで加行してんの?

82 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/30(木) 10:00:42.70
広い世の中にはそう言うシチュエーションもあるでしょうw

83 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 10:24:30.52
途中で破門になったんかw

84 :酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs :2011/06/30(木) 11:45:14.12
かくして、「加行済んだけど灌頂の前に破門になった香具師」を血眼になって
探し回るばか法師の姿が見られることになったのであるwww

85 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 12:12:33.81
不悪口戒についてはどう思います?

86 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 12:15:28.23
しかし結縁灌頂受ければ越法にならないって考えてるのかな?

87 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 12:27:54.86
>>80
>>67
>私、在家なんですが、灌頂受けていないと出来ない事も多いようですね。

と言っているから伝法灌頂の事でしょ
もっとも67は混同しているフシもあるが

88 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/30(木) 12:28:11.17
>>85
戒律は基本的に常識で考えてます。

>>86
私が考える越法というのは、結界した後に招請したりとか。
また、非器の者に法を伝えることも確かに越法と思うが、
たぶんその線引きが従来とはかなり違うと思う。

89 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 12:36:25.04
>>88
戒律と括らず不悪口戒についてはどう思いますか?

90 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 12:39:27.15
>非器の者に法を伝えること

このスレはそれに当たりませんか?
万人が見る巨大掲示板ですよ

91 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 12:42:57.79
>>81
天台なんかじゃそれは当り前だよ。

加行は加行で、その後の別な機会に灌頂があるからね。

92 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 12:44:27.90
>>88

極楽ちゃん八卦で答えてあげなさい 

電波先生は100質問きても10くらいしか答えないです たまにスルーするのも良いもんで 
誰かさんの他に45〜55くらいの男虫が いじくってるみたいね

93 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 12:48:02.52
>>90
そんなこと言ったら非器の者であるかどうかなんて、そもそもネットじゃ
わからんでしょよ。
それに、ネットで教えたからって、それを見た人が実行するかどうかは
また別問題。見ただけの人が殆どだろ。
きょうび「越法」のハードルなんか限りなく低くなってる。

94 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 12:49:03.65
>>92
八卦で答える内容ではありませんね

95 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 12:53:23.29
>>93
>そんなこと言ったら非器の者であるかどうかなんて、そもそもネットじゃ
>わからんでしょよ。

つまりここのスレは越法と思うわけですね

>それに、ネットで教えたからって、それを見た人が実行するかどうかは
>また別問題。見ただけの人が殆どだろ。

越法は伝授する側の姿勢であって
受け手側の自己責任論ではありませんよ


96 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 12:55:05.58
>>94
大概質問をするときは 自分の中に答えがあるときです
なんの目的で質問してるんでしょうね

97 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 12:56:17.83
師のいない法がどれだけ危険か
生兵法がどれだけの災いをもたらすかが分かっていれば
無責任な越法は慎むという物ではありませんか?

98 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:01:57.48
>>96
戒律などと教条的に考えず
因果を持って考えれば戒めは合理的な物であって
それが仏教者としての常識的に考えているのであれば軽々しく悪口などしないものです

無責任な法の公表は非器な者の目にも留まるものです。
その点の危険性についての理解がどの程度なのか問うているだけです。
スレにも危険な水域まで来ている方が何人か見受けられたので

99 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:05:19.97
そして、その非器な者が危険な状態になれば
越法の責は極楽師にあり
越法の罪悪は因果に従い後々苦しむを産みますよ
苦しむのは極楽師ご本人ではないでしょうか?

100 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/30(木) 13:07:52.24
>>89
私の考える不悪口戒の「悪口」とは、いわゆる人格否定と思います。
原始経典に托鉢していた比丘の一群をつかまえて容姿で悪口を言った
バラモンが地獄に嵌ったという話しがあります。
ですから真っ当な批判を伴わない人格否定が「悪口」に当たると思います。

>>90>>97
私が考える越法の基準で、誰が見てもいいと思うことしか書いてませんが何か?

101 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:09:18.44
何も行に甲乙付けているわけでもありませんし
罪を断罪する気などありません
極々仏教徒としての常識でお話として越法の罪でご自身が不幸にならないか?
ただただその点が疑問です。
罪は因果に従いご自身が責を受けるわけですから
私ごときが神仏に変わって断罪しようなどと言う話でもありません

102 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/30(木) 13:10:00.92
>>99
初スレでも書きましたが、もちろん覚悟の上ですよ。

103 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/30(木) 13:12:27.74
>>101
お心はよく解りました。その点については確かに私なりの考えがございますので
後ほどまとめてレスしますのでしばしお待ちを。

104 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:13:24.51
>>100
誰であれバカだと罵るのはどう思われますか?

そして越法の基準として器のない物に伝授することをご自身でおっしゃいましたが
器があるないをどのように判断するのでしょうか?
私とは意見が異なるようですが万人の目に晒して良いものとは思えません。
判断基準を間違えて悪業を積みませんようにお気を付け下さい。

105 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:15:13.35
もし本職の坊さんが越法云々言っているなら、越法の怖さをトヤカク云う前に
法を効かせた、祈願や祈祷をやってみろといいたい。
それすらできないで越法云々云ったとしてもまるで説得力がない。

生兵法がどれだけの災いをもたらすか・・とか云ってる人。
具体的にどんな事が生兵法の災いなの?

106 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:15:20.06
>>102
少なくとも何人か行の方向性を見失って危険な行になっている方がいるようですよ
その点もよくよくお考えになって下さい

107 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:17:57.72
>>106
いいんでないの?
多少の危険や躓きも経験して成長すればいいんだよ

108 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:22:33.79
>>105
貴方とは少し話が噛み合わないようですね
祈願や祈祷が必ずしも行道の方向性として正しいとは思いません。
ましてや現世利益が行の目的だとは全く思いません。
やはり修行は精神や心を扱う物です。
この真言を108回唱えれば現世利益が叶うだとかそういうものでもありません。
災いとはそういった方向性や目的を間違えた行者が陥る心の病みたいなものです。
他には禅では禅病、ヨーガではクンダリニー症候群など体に変調をきたすものもありますよ
言ってみれば法の伝授とは法がハードであればそういった心や体の変調に助言を与えるソフト面がセットになって初めて動き出す物
法のみであれば片手落ちなのです。

109 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:25:46.79
>>107
一旦取り返しの付かない所まで行けば不幸なのは本人だけではないですよ
オウム真理教を見て下さい
社会的にも悪影響があります。

110 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:33:55.96
何も教えるなと行っている訳ではありません
私自身密教の実践者として一人でも多くこの良い教えを広めたいと思っています。
しかし、人には器があり、そして段階を踏まなければ方向性を見失うし
前述したエマージェンシーを発症する危険性もあるような
踏み込んだ密教を公表する事には疑問を感じます。
在家だから坊さんだからと分けて考えるのも違うと思いますが
極楽師も自身で仰るように非器の者には少々きついのでは?
あえて密教的なものを公表するのであれば
礼拝行くらいではないでしょうか?

111 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:35:18.16
>>109
一旦取り返しの付かない所まで行けば・・・って、それって宗教を知らない人が
既存仏教もオウム真理教も一緒にしてるようなもの。

112 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:37:40.19
>>111
今の時代に、それもネットで礼拝行を教わっても満足しないでしょうよ。
だったら本職さんが広く「礼拝行」の実践講座で教えを広めてくらさいませな

113 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:38:07.87
>>108
尚更、
極楽さんの指導は適したものではないでしょうか?

精神面のホローと修行姿勢(意識の問題)をしっかり説き、
相手(相談者)を戒めつつ、促しつつ教えられていますよ。
これは、なかなかできることではありませんね。
私はとても立派なご指導であると、いつも凄く関心させられています。

真言の回数については、行(読誦)としての一つの目標と区切りということでしょう。
その達成によって願いが適うものなのかどうかは、私にも分りませんが・・・
しかし、現世利益そのものが悪いこととは思えませんね。
苦しいときに神仏にすがる姿というのは“人間のごくごく自然な姿”であり、恥ずるものではありません。
また、そこから誠の信仰の道、そして修行の扉も開かれる、
というものではありませんか?

114 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:41:07.35
>>110
>あえて密教的なものを公表するのであれば
>礼拝行くらいではないでしょうか?

一体、何百年前の大衆や信仰者の話をしているのでしょうか・・・
それこそ、密教僧の高慢であって時代錯誤も甚だしい限りです。


115 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:42:37.04
>>111
既存仏教と新興宗教は確かに違います
しかしオウム真理教は出家もあり一応はヨーガの行法を採っていますから
創価学会などとはまた異質です。
そして、オウムの麻原がなぜあのような凶行に及んだかといえば
ヨーガ修行の方向性を間違い精神に変調をきたしたと見るのが自然です。
そしてその弟子達は狂った師に付いたわけですから
前述のソフト面(これは密教では教相といいます)が機能していないものであったという訳です。
ちなみに古今を問わず既存仏教もこのような方向性を見失った邪教は発生しています。
既存仏教の教えだから大丈夫というわけでもないのです。

116 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:45:52.48
唯一にして
現世利益を現実にかなえる力を持つのが密教でしょう。
密教が現世利益のための加持祈祷を恥じてどうする?
他の諸教、顕教一般にそんな力があるか?
密教は現世利益の加持祈祷に誇りを持て!!


117 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:49:03.20
>>112>>114
貴方は何座くらい礼拝行をなさいましたか?
礼拝行もバカに出来ませんよ
単なるスクワットでは無く合理的な行法ですし
まずそこが出来ていなければここで公表されている事の本質はつかめないでしょう

>一体、何百年前の大衆や信仰者の話をしているのでしょうか・・・
>それこそ、密教僧の高慢であって時代錯誤も甚だしい限りです。

教えや目的自体は不変のものではないでしょうか?
本質は時代によって変わる物ではありません
そして、行の目的や本質の一端でも知れば礼拝行をおろそかにしないものでしょう。
時折、その修行する姿から単に神仏を崇拝していると誤解されるかたがいますが
本質は違います、それのみでも悟りに至ると言って過言はないでしょう。

118 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:49:51.00
オウム麻原は、神通力の獲得イコール解脱のステージと解し、
浄化と積徳の準備ができてないのに、
いきなりシャクティー力を目覚めさせる開発行に没頭して自身(精神)を破壊したのです。
極楽さんはそういう指導は説いていませんよ。


119 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:51:44.50
>>116
貴方は修行や仏教の本質を知らないようです
加持祈祷を恥じているとはどこからそのように読み取れるのかが不思議です
また現世利益追求が本質ではないのは三国列祖諸賢人が口々に語っている事です。
現世利益が本質ではないです。


120 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:55:08.20
>>118
既にこのやりとりの中でも浄化と積徳の準備修行について必要性を感じ無いとも取れる発言をされている方がいらっしゃるようですよ
そして現世利益追求が本質と言う方もいらっしゃいます。
この点は極楽師の指導ですか?
そのように指導をしていないのであればそこが越法の怖いところではないですか?

121 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:55:56.71
>>117
私は、礼拝(行)を否定してるわけではありませんよ。
しかし、礼拝(行)をしていればいい的な扱いが納得できません。

またチベット・ネパールなどの大衆信者がしている五体投地巡礼の人生の過ごし方には、
正直、人生(時間)の使い方からいって疑問だらけですね(あまりに勿体無い)。


122 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:58:24.50
>>119
>現世利益が本質ではないです。

そんなことは分っています。
こちらは原始仏典を読む者です。
仏教の本質本道ならば熟知していますよ。



123 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 13:59:09.24
一人ひとり弟子たちの指導が目の行き届かない形での法の伝授は誤解を産むものです。
既にこのやりとりでも誤解をされている方がいらっしゃるようです
この点について極楽師は師として伝授者としての責任が発生します。
誤解を与えている時点でこれは破綻しているとしか言えないのではないでしょうか?
師が越法の解釈が正しくても誤解を与えているのであれば越法の罪は免れません。

124 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 14:01:52.37
>>121
貴方は礼拝行を知らないようです。
全く話が咬み合っていませんね
>>117をもう一度お読みください。


125 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 14:03:09.47
越法がホントにあるなら、越法結構!越法上等!でイイんで内科医

126 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 14:06:53.98
>>125
それなら仕方がありませんね
一応、極楽師本人からの回答があとから有るようです
それを拝見致します。

危険性その他方向性などお伝えするべきはお伝えしましたのでこれ以上は極楽師の判断にお任せしましょう。
私個人の考えでは決して容認できるものではありませんが
私の罪ではありませんし、罪を裁く気もありません。
スレ汚し失礼

127 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 14:20:36.29
>>126
もしよろしければハンドルをつけてもらえると、このスレや議論を参考にする者からするとありがたいです。

128 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 14:33:20.16
>>113
指導が良いか悪いかは信者じゃわからないでしょw
草加やオウムだって信者は指導が良いって思ってるんだからw

129 :初心者金剛:2011/06/30(木) 16:16:00.88
極楽様、ご回答ありがとうございました。灌頂にもいろいろあるのですね、不躾で失礼しました。
私は生きている人としては、師を持たず、勤行しておりますが、越法ということを皆さん
おっしゃるのは教典に書かれているからなのでしょう。力や現世利益だけを求めて
法が変に伝わる事の戒めだと認識しています。

130 :初心者金剛:2011/06/30(木) 16:18:03.21
しかし、我が心の師は「大乗の無上菩提に発心すること、密教の灌頂においても
本当の帰依なくして始まらない。帰依は戒律と功徳一切の基盤であると教わりました」 また、「誠の帰依があれば、法を逸っしても、
それは誠の法になる」 一番大切なのは、信だと。

越法を戒めのも一理。しかし、素晴らしい法をより身近に伝えるのも一理。
もっと温厚に、素晴らしい方が弘まることを祈っています。

131 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 19:54:11.85
飽きもせず、朝っぱらからよくこれだけ貼り付いていられるな〜バカ酉。


オマエは越法を軽んじているのだろうが、もう既にその報いを被っている事に、
気付いていないようだな。自身をよ〜く見つめ直して振りかえって見る事だ。

今の生活はどうだ?朝っぱらからネット三昧で、最早ただのジャンキーじゃねぇか。
何の進展もなく、目標もなく、無駄に時日を過ごし、年月が空しく過ぎ去るのみ・・・
無限ループの地獄に嵌まってしまってる訳だな。これも輪廻だよ輪廻。
その苦海に身を委ねるのも良しかな?バカ酉。
密教を正しく理解し、実践していないから、そうなってしまうんだよw

大体が伝燈大阿闍梨でもないのに、何を勘違いしてるのかと。バカだね〜!

132 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 20:40:18.84
>>131
極楽師と同じく朝から張り付いて越法の危険性を説いている者ですが
同時にバカだのと罵る事もまた罪と思っています。
貴方の言動から見ての罪の捉え方に全く道理や説得力がありません。
貴方もまた理解していない一人だと思います。
因果に従い罪は自身の苦しみに繋がる物
越法は大罪でどのように理解しようと受者が誤解を生んだ時点で大罪となります。
同じくどのような相手であれバカだのと罵詈雑言を吐けばその時点で罪
罪は自身の苦しみの因である事を理解しなければ密教はおろか仏教を正しく理解しているとは言えないのではないでしょうか?

133 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 20:54:38.40
そして仏教で言う罪を世俗の法律的な罪と捉えるのも間違い
例えば自分は仏教徒ではないから三昧耶戒の範囲外と考えるなどです。
刑務所に入るだとか死刑になると言った世俗の罰は当然無いでしょう
例えば十善戒の不殺生、人を殺せばそれは世俗の法律にも触れますが
ぶーんぶーんと五月蝿い蠅を殺しても法律には触れません
しかし不殺生戒には触れますね
そして戒を破った場合は誰かが裁くでもありません
しかし因果応報を持って自身の苦しみに繋がるもので
罪とは自身が苦しむ原因であるわけです。
越法はとりわけ密教世界では重罪と呼ばれる重い罪
つまり自身の苦しみの原因としては大きな物です。
修行とはそういった苦しみの因を作らない為のもの
どのように自己解釈しようともその罪から逃れられず
仏教の目的の一つである六道の輪廻からは脱することが出来ない
この点は十便に理解が必要です

134 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 21:00:13.95
>>132
qqqw 流れ的にそういう書き込みが来るかな、と思っていたりする。

バカ者に馬鹿だと諭してやるのも、いい刺激になって良いのだよ。
だって、本当の事だからw バカなんですよ酉は!うん、どうしようもない。

賢ければ、朝っぱらから一日中、2ちゃんなんかやらないでしょう。
意味も無く、秘法を曝け出したりもしないでしょう。

まあ、それ以前に、あ〜だこ〜だと言ってだね、
『2ちゃんがやりたい、粘着したいが為に己を正当化する為の言い訳』
に、すぎない訳でねw その必死さに、いい加減、虚しささえ覚えるよw

135 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 21:11:19.38
>>134
バカとは一般論で言えばただの罵りです。
しかし私自身の経験則で申し訳ないですがそういった愚者であればあるほど
苦しみを抱え込むものです
しかしながらそれは求道を歩もうと言う強い発菩提心が生まれる物
菩薩に一番近い者、その道を歩むべき者だと思っています。
自己正当化の為に言い訳をする人生など虚しい
しかしながらそのような者ほど正しい仏道修行を歩める素質がある者です。
自己の行法をひけらかしそれがどのような大きな罪を産むか分かっていないのであれば
それを諭すのが本来であり罵るべきではありません。
相手がどのような相手でも縁は大切にそして縁とは布教のチャンスです。
間違っているならば正しい道を教える事に虚しさなどありません。

136 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 21:12:14.99
おっと! 今来た産業ぉ。

未だやってんの? 今日び調べりゃ殆どの事は文字や画像であるんだし
昔の越法と現代の越法はハードルが全く違うよ。
それに受け手の教育レベルや知識レベルも昔とは大きく異なる。
密教が危険とか理由付けする人がいるが、具体的にそれを証明できる
人もいないだろ。なら後は越法本人の問題だけ。
越法があったとしても、酉は十分承知の上だ。それでいいだろよ。
それ以上何がある。

越法が本当に罪なら、未得度、未灌頂という理由だけで、求める者に
法を教えて上げないなら、教えてあげない罪もあるかもな・・
法は誰のものでもないしのだから

137 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 21:15:55.37
2チャンネルをやりたいのは貴方を含めてお互い様ではないですか?w
2チャンネルをやっているだけで戒を破るような罪が産まれるわけでもないわけですし

138 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/30(木) 21:20:44.89
>>101
まず、私自身が過去の修行で越法を承知で踏み切った結果、この辺まで
大丈夫というものがあります。その点私は経験から話そうと思って
お時間いただいたわけですが、申し訳ございませんがやはり
個人を特定出来るようなことまで言わなければならないようなのでご容赦下さい。
ですからこの点は客観的に検証できませんから、私の言うことを信じてもらうより
仕方がないので、どのようにお取りになっても構いません。

139 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 21:21:46.69
>>136
申し訳ないですが
こちらの主張として危険性を挙げており
その罪の報いの危険性を説いています
灌頂未灌頂や世俗の法律のような捉え方では話しておりません
もう一度読んでいただいて安易な法の伝授による誤解
そして体調と精神の変調による危険性についてもご考慮願います。
少なくとも前スレでもそうですしこのスレでも既にその変調や誤解が見られる方がいらっしゃるようです。
少なくとも安易な伝授によってその責任が生じている事
その責任とは仏教で言う大罪、そして大罪は自身の苦しみもそうですが
授を受けた者にも苦しみは及びます。

140 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/30(木) 21:25:30.33
>>104
> 誰であれバカだと罵るのはどう思われますか?

分かりません。バカと罵る者罵られる者双方を勘案した上でどうであるかと思いますので、
「誰であれ」で全部括って適用するのはどうかと思います。

> 器があるないをどのように判断するのでしょうか?

器を選ばず誰がしてもいいと思うことを書き込んでます。

> 私とは意見が異なるようですが万人の目に晒して良いものとは思えません。

意見の相違は仕方ないでしょう。

141 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 21:27:45.39
>>137
物にはね、『限度』ってものがあるんだよね!

2ちゃんで遊ぶのは変わりはないかもしれないが、
流石に、朝イチから晩遅くまではやってられないですよw
そこまで時間は無いから。ただの暇つぶしだからね。

142 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 21:31:32.26
>>141
暇つぶしであろうがなんであろうが本人の自由であって
朝から晩までの時間があれば2チャンネルにアクセスしようと自由です。
そこは罪でもなんでもありません。

143 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/30(木) 21:34:03.11
>>106
例えばどなたがですか?

>>108
> ましてや現世利益が行の目的だとは全く思いません。

私は別にいいと思います。スレ初頭の唯識論でとやかく言ってることを一言で言うと
「現世利益を受け取れる器になって下さい」と言うことです。

144 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 21:34:35.55
>>136
>おっと! 今来た産業ぉ。


またまたまた〜白々しい〜〜〜〜〜www
気持ち悪いんですけど!

145 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 21:37:20.58
>>143
すみませんが貴方以外へのレスにはお答えいただかなくて結構です
人には境涯があり、それを伝える方便もあります。
貴方へのレス以外への回答は横レスです。
自演などといいますがそれと解釈してよろしいのであれば
回答なさったレスは全て貴方の付けたレスだと判断せざるを得ませんのでその点ご留意下さい

146 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 21:48:04.47
>>142
>朝から晩までの時間があれば2チャンネルにアクセスしようと自由です。
>そこは罪でもなんでもありません。


確かに『朝から晩まで(の)時間はある』ようだからねw オールですわなwww
罪ではないと思っているのですねw いや、大罪ですよ、これって。
“労働”して“納税”をするのは《日本人》としての義務ですからね。
ましてや、この国難ですからね。
然る時間にはキチンと働いてもらわないと、困りますねぇ〜w

大口叩くのは、一人前になってからにしてもらいたいですね!

147 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/30(木) 21:53:32.54
>>110
> 礼拝行くらいではないでしょうか?

それも結構だと思います。私は真言読誦出来るならそっちの方がいいと思いますので
意見の相違はあれど方向性は一緒のようですので、指導されるというのなら
陰ながら応援しますよ。

148 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 21:55:32.56
>>146
ここで論議する罪とは世俗の法律で言うものを指していません
労働と納税は世俗の法律でありここで論議するものでもありません
また昨今の世の中では深夜に働いたり在宅で働いたりいろいろな形態がありますから
時間的なもののみで判断できません
さらに納税や勤労の義務といえども求職者や納税するに満たない収入の者も世の中にはいらっしゃいますよ
それを持って義務を果たしていないとはい言えません。
貴方が仏教者とりわけ密教僧であるならば世俗の法律と仏教の戒律の区別は最低限願います。
そして仏教での罪は因果に従って本人がやがて責を受けるものであり他人が断罪する性格のものではありません。

149 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/30(木) 21:57:25.45
>>115
> そして、オウムの麻原がなぜあのような凶行に及んだかといえば
> ヨーガ修行の方向性を間違い精神に変調をきたしたと見るのが自然です。

そのようなあやしい行法は説いてません。
ネット上のやりとりでは印相をちゃんと組めてるか確認できないから
印相は全部合掌か法界定印でやって下さいと言ってるほどですので
そんな行法を教えるなど考えただけで気が遠くなりそうですw
個人的な意見ですが、そういう行法は必要も無いとすら思ってます。

150 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 22:00:15.08
>>135
>自己正当化の為に言い訳をする人生など虚しい
>間違っているならば正しい道を教える事に虚しさなどありません


良い事言ってるんだけど、若干、文の前後で矛盾があるんじゃないかな?

自己正当化の為に言い訳をする『バカ酉』の人生は虚しい←正解でしょw

151 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/30(木) 22:04:07.22
>>120
> 浄化と積徳の準備修行について必要性を感じ無い
> 現世利益追求が本質と言う方もいらっしゃいます。
> この点は極楽師の指導ですか?
> そのように指導をしていないのであればそこが越法の怖いところではないですか?

「そのように指導をしていない」を「そのように指導をしている」と言うつもりだったと
言う前提で答えますよ?

そう言うことは申していません。

152 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 22:07:04.13
>>148
>また昨今の世の中では深夜に働いたり在宅で働いたりいろいろな形態がありますから
>時間的なもののみで判断できません


それと同じ言い訳を、以前、何処かで見たような気がする。
書き手はバカ酉さまっだったと思うが・・・

153 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 22:08:44.20
>>151
再度申し上げますがあなたへのレス意外のレスは貴方の自演と判断しますのでその点ご了承下さい。
理由は>>145で述べた通りです。

154 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 22:09:26.93
>>152
出来れば雑音で邪魔になりますからコテを付けてください。

155 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/30(木) 22:09:41.61
>>123
> 既にこのやりとりでも誤解をされている方がいらっしゃるようです

落ち着いてないからでしょう。

156 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/30(木) 22:12:59.94
>>126
> スレ汚し失礼

議論をする上での最低限のルールを守った論難ならむしろ大歓迎です。
自分自身の所信をそれによって明確に打ち出すことも出来ます。また、
批判的な態度だからこそ言える事もありますし、その中には気が引けて
聞きたいのだが聞けないようなこともあるでしょう。
また、自分は常に正しいと思うのも危険ですから、適当に批判に曝されるのも
バランスが取れていいです。本日はありがとうございました。

157 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 22:14:01.11
>>155
それからレスの一部を抽出してのレスはやめてください
文脈がつながらない場合もありますので宜しく

158 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/06/30(木) 22:16:57.72
>>153
それは貴方が猜疑心に落ちているから(・ω・`?)

それとも虐めたい材料にするため?

修法についてはZONEが何も言わないのに 名無しが反乱しても私にはよく分からない
名無しが嘘を書いてるようにしか見えないから きちんと固定付けてほしい 
51.60さんも来てるし醍醐派二人に神主もきてるよね? 勿論極楽ちゃんのシンパもいるけど
天台も一人来てるよね?
火車さんも権宮司も来ていないか?
名無しになれば良いってもんじゃないよ こっちがROMしていて信用できないよ

159 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/06/30(木) 22:17:57.20
あそうそう ぱか法師も書いたね

160 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 22:21:04.78
>>148
>さらに納税や勤労の義務といえども求職者や納税するに満たない収入の者も世の中にはいらっしゃいますよ
>それを持って義務を果たしていないとはい言えません。


そういう人はね、朝イチから夜中まで、2ちゃんなんかやっている余裕はないんだよ。
勤労の意欲がある人は必死で職を探しているし、その合間にも派遣なりバイトして、
しのいでいるよ。収入の少ない者は無駄な事はしないし、出来ないと思うんだな。

親の脛かじってノウノウとボォ〜ッと過ごしている甘ちゃんには、分からないだろう。
僧侶も社会の一員である以上、世俗の法律の縛りの中で生きているんだけどねw

161 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/06/30(木) 22:24:06.19
それではここからはコテで行きますね
まず何も在家の方々に朝延命十句観音経や心経を唱えていれば良い
であるとか在家や出家ましてや世襲的な修行者に区別を付ける気はありません
全て優婆塞、優婆夷、阿羅漢であり菩薩の行をあゆむ仲間だと思って一石を投じているものであります。
その点を良くご理解の上自身の修行の糧としていただければ幸いです。

162 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/06/30(木) 22:29:18.46
>>138
おそらく痛い目に会われてのものだということは承知しました
しかし、その痛い目は人それぞれであり
単に神社仏閣で手を合わせただけで発動する場合もあります。
極楽師がこれで良いと思っても極楽師の耐性よりも弱い者が見て発症したらどうでしょうか?
そして再三述べたとおり越法の罪は因果の従い自身に及びますご自愛なさってください。
また、それによって発症した場合のケアはどう考えていますか?
ざっと見たところそのケアを怠っているように思えます。
この点は後述に記します。

163 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 22:29:58.55
>>161

・・・w

やはり、オマエか・・・ 終了!

164 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/06/30(木) 22:35:43.69
>>140
確かにここ2チャンネルでは仏道以前に人の道すら外しているような自称僧侶もいますね
それは大きな憤りでしょう、私も修行を始めた当初そう思ったものです。
しかしながら、それに戒を破ってまで関わる必要性があるでしょうか?
もっと常識的な地に足の着いた話
荒らしに反応するのは荒らし、ましてやそれを罵っては単なる煽りではないでしょうか?

そして器に付いてですが
誰でもいいと思う事とおっしゃいますが私にはそうは思えません。
貴方がクンダリニー症候群、禅病、または魔境などと呼ばれる境涯に陥らない器があろうとも
個体差はありますし人それぞれ置かれていた立場総じて境涯があります。
貴方が大丈夫であっても万人に当てはまるものではありません
これが越法が罪である理由です。

165 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/06/30(木) 22:41:26.53
>>163

正しい論立で議論してるんだから
煽るのは止めなさいよ
私が何のために名無しを外れるかもしれないのに  
言い当てていると思う? 

極楽ちゃんにも成長するための必要なお話なんでしょ?
人は学習するんだから どちらにしてもただ煽ってダメだよ

私のために固定出してくれたのもランボーに叩かれるのも100も承知で出してくれたわけだから 
ちゃんとそう言うところ 気持ちを救わなくちゃいけないでしょ

166 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/06/30(木) 22:43:17.48
>>143
例えば前スレの運転中にお経を唱えている方
これについてどう思われますか?
例えば三昧耶に入ってしまった場合人によっては視覚聴覚は幻聴幻覚を見聞きする場合があります
さらには深い定に入れば体はおろか思考も動かなくなるものです
真言陀羅尼や経文とはそのような力があるものです。
それがたとえ魔境の類であっても運転中に唱える事を容認するのはいかがなものでしょうか?

現世利益について
方便としての現世利益を否定するものでもありません。
しかしながらそれを目的として経文や真言を唱える事について適切な助言が必要
自身が修業によって現世利益を必要としない境涯であればもっと適切な助言があるはずです。
今の指導では器は大きくなりません。

167 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/06/30(木) 22:49:59.61
>>147
意見の一致で結構だと思います。

>>149
この点に付いては>>115で述べたとおり古今を問わず既存の正しい仏教の行法であっても
方向性を間違えばそのような境涯に陥ります。
貴方がバカ法師と罵り討伐と勇んでお相手の方が良い見本ではないですか?
そして法界定印であろうと金剛合掌であろうとも印は印でありみだりに伝えては誤解を招き
結果はあなた自身が目の当たりにしている件の法師様を見れば誤解の怖さがわかるのではないでしょうか?

168 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 22:50:46.27
>>165
下らな過ぎて、反吐が出る ( ゚д゚)、ペッ
その糞コテ使って自演すな、カス野郎が!

169 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/06/30(木) 22:57:46.78
>>151
>>155

そのような仏教に対する誤解を与えたのはあなたの罪です。
つまり越法による大きな罪がこれです。
何度も申しますが仏教世界での罪は因果に従いあなた自身でその償いをしそれは苦しみです。
そして貴方が安易に教えてそれを実践した者も苦しみます。
誤解をしたほうが悪いの自己責任論で逃れられるものではありません。

170 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/06/30(木) 22:58:49.03
>>168

なんとでもどーぞ

正し私に憎まれれば 病気をするのは間違いないので お気を付けあれw 
貴方が固定を使わなくても私がざらりと憎めば逃げれないですよ

171 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/06/30(木) 23:07:36.13
>>156
私は安易な批判をしているのではありません。
越法を自己解釈し自己正当化しても本質を知らなければ罪の責は免れないと言う事
私自身到底容認できるレベルの法とは思えませんが
百歩譲ってこのまま継続されるのであれば
間違った方向性に向かっている方に適切な指導を与えてください。
それが出来ないのであればやめるべきでしょう
私が見て危険水域な方もわからないであいまいな回答がありました。
あなた自身が指導する器について自問自答する機会があれば良いと思っています。


172 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/06/30(木) 23:17:09.84
どなたかが仰るように伝燈大阿闍梨ではないからいけないなどと言うつもりはありません
これについて言わせていただければ布教と言った側面を考えて
どこまでが越法であるかと言う話であり
伝燈大阿闍梨でなければ布教をしてはいけないと言う話ではありません。
また運転免許ではありませんから伝燈大阿闍梨、伝授阿闍梨の資格と捉えても
伝授するだけの経験が無いと思える者がいるのも事実です。
越法だから駄目だと言う気もありません
そういった四角四面の教条主義は大嫌いです。
しかしながらご自身でも仰るように器以上の物を授けるのは危険だと言う事に付きます。
器に付いて
器があるないをどのように判断するのでしょうか?問えば
お答えは
>器を選ばず誰がしてもいいと思うことを書き込んでます。

これは判断ではありません。
貴方個人で大丈夫だと思っても貴方が考える以下の境涯の方もいっぱいいらっしゃるわけです。
貴方が耐えられてもそれも耐えられない方もいらっしゃるのです。
万人に受け入れられるように法を説くならば弱者の視点も含め広い視野も必要です。

173 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/06/30(木) 23:21:49.93
密教が密教である所以
そして越法が単に意地悪で教えていないみたいな考えは間違いです。
事相と教相は両輪
貴方が説いているのは事相、言わばハードであり
その使い方までは説いていません。
使い方は教相と口伝がマニュアルです。
そして口伝は人それぞれの境涯によってケアが必要
言わば故障した時に駆け付け修理するサービスマンです。
これがそろっていなければ単に危険な物です。

174 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/06/30(木) 23:26:16.53
私が伝えたい事は以上です。
危険性に付いて知りたい方は
禅病
偏差
クンダリニー症候群
などで検索なさってください。

そして法を伝授する者はそのケアまで出来るのが前提となります。
スレ汚し失礼

175 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/30(木) 23:37:57.75
>>152
なんだおまへギャハか。
素人童貞が勘違いして大いばりしてるようなみっともない書き込みは
反省して止めたのかい?

( ´,_ゝ`)プッ

176 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 23:41:23.33
3スレ目にしてすごい展開になってきたな。ハンドルを名乗ってと初めに書いたのはわたしだけど、延命十句観音経スレの51,60師だったとは夢にも思わなかった。
自分は今まで極楽金剛様の指導で行をしてきた。
この議論、しっかり見届けさせてもらいます。

177 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/06/30(木) 23:50:32.11
>>174

固定出していただいて
誠にありがとうございました(-人-)合掌

いつも感謝いたします 
今日はゆっくりらすまれてください



178 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/30(木) 23:52:04.34
>>145
>>153
>>157
それは要するに一つ一つの書き込みや流れを判断できないと言うことですか?
そんなことならにちゃんでの議論など止めといた方がいいでしょう。

179 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 23:52:04.95
>>176
一方的すぎて議論にまで発展しないだろ
酉は不悪口戒をたしなめられてもその直後に>>175だからなw

180 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/06/30(木) 23:55:25.89
>>178
逃げるなよおまへの好きな議論にならないだろww

181 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/06/30(木) 23:55:50.29
>>164
> しかしながら、それに戒を破ってまで関わる必要性があるでしょうか?

ああやはり件の朝法師のことを言いたかったのですか。
おっしゃることはごもっともですが、私なりに理由はあります。

今振り返ると多分御仏にさせられたと思ってます。朝法師に粘着して
実に多くのものを得ました。捨無量心の真言を添えてるのは心からです。
あくまで私の主観ですから別に信用して下さらなくても結構です。
ただ、何も申し上げないのは納得されないであろうと思って述べました。

182 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 00:10:00.91
>>166
> 例えば前スレの運転中にお経を唱えている方
> これについてどう思われますか?

どう思うも何も私もはっきりと「それは止めなさい」と言いましたよ。
理由も二つほど挙げて。

聞いてくれてなかったから軽く凹みましたよ。

183 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 00:17:12.12
>>166
> 今の指導では器は大きくなりません。

それは仏の法力を否定することになるのですが。
何か根本的に勘違いなさってるようですが、私が指導してるのは「忿怒尊の行法」です。
私自身は本来それ以上の指導をするつもりはないのです。
基本的に聞かれたことを答えてるだけです。愛染明王の行をして魔境に
囚われてた人なども、あまり強く言わずに控えてました。
個人個人忿怒尊の行法を通じて忿怒尊から指導を受けて下さいと言う趣旨なのです。

184 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/07/01(金) 00:21:59.68
>>181
何度も申し上げるように
因果応報悪業悪果は世俗の法律ではありません
よって裁判での弁護のようなものも通用しません。
裁判自体がありませんから、仏法はシビアですね
どのような理由があろうとも、相手にどのような理由があろうとも悪業は悪果なのです。
言い訳は通用せず、正当化しようとも結果は現れます。
私が裁くわけでもありません、あくまで因果です私に弁明なさっても無意味ですし
そのような自己弁護を求めているわけでもありません。
あなた自身がそのような悪い結果に苦しまないようにと思ってその点を述べているだけです。

185 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 00:24:37.08
>>169
普通に注意力不足で説明の付くことが越法の罪だったのですか?
殊に>>120の件は説明・指摘できないと言うなら「わら人形理論」という詭弁です。
詭弁を弄される方ではないとお見受けしてますので、51,60師の注意力不足
だと思いますが。

186 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/07/01(金) 00:29:03.28
>>182
止めなさいと言っても止めていないようですよ
その方法を教えたのはあなた自身です。
越法の罪とはそのようなものでしょう
だから徒弟制度で伝授するのが合理的なわけです。
師の見える範囲指導できる範囲意外で伝授した事
前にも延べましたが貴方が止めろといったからそれで罪が免れる物ではありません
教えてしまった事が罪であってそれに従わない者を諌められない止められないのであれば
越法の罪は免れません


187 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/07/01(金) 00:35:44.72
>>183
法力を肯定しているから言っているのです。
指導をするつもりがないのに加持まで公表する事は問題ではないですか?
それこそ無責任な話です。
以前に書きました通り事相と教相と口伝による指導がセットで動く物であり
指導をしないというのは片手落ち
御仏の指導と安易におっしゃいますが、御仏ではない者が来た場合はどうしますか?
そこまで行かない者、そこまでの縁を持てない物総じて器の無い者が安易に行じた場合まで考えて公表なさっていますか?


188 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 00:41:39.19
>>171-173
に対するレスは>>183で代表させます。

>>184

わりと調子に乗られるんですね。

>>186
> その方法を教えたのはあなた自身です。

違いますよ。>>182と過去ログちゃんと読んで下さい。

189 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 00:42:15.45
極楽さんに指導を仰ぎながら延命十句観音経を唱えている者です。時間がないので一寸だけ。

>51・60さん

延命十句観音経を唱え始めたのは極楽さんの指導を受けたからではありません。
あくまでも自分から始めて「正しい方向に進んでいますか」みたいな感じでアドバイスを受けていたにすぎません。





190 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 00:43:19.48
>極楽さん
凹ませてすみません。w

ただ

787 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/04/23(土) 14:47:52.36
>>786
> 車を運転中に読誦することが多いから真剣みが足りないのでしょうか。

先ずそれは危ないからやめれ。運転の時は運転に集中する。

日蓮系の人など、何かしながら題目を唱えると言う人が居ますが、
真似してもいいことはありませんでした。
真剣みというか、禅宗でその時その時やってることになりきると教えますが
そう言う観点で考えても、他に行をやりようがないので仕方なしにながらで
するしかやりようがないにしても、それで御利益を期待するのはどうかと。

> でも、「いい加減、病気治して!」というのが本音です。





191 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 00:43:51.08
渙六四
これは「引き締め政策」「細かいのを集めてまとめる」「その上で転換策」
という卦です。
今までやってきたことはムダではないのですが、ちまちまながらとかで
積み上げてきた功徳をまとめ、総仕上げ的な思い切った行をする必要がありそうです。

とりあえず百万遍達成してからまた考えましょうか?


…とあるように、100万回達成するまでは(一応様子見で)容認してくださるのかなと思っていました。

では。



192 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/07/01(金) 00:47:23.80
>>185
例えば礼拝行は滅罪の修行
しかしながら、その五体投地の姿から単に神仏を崇拝すると
誤解なさる方が大半です
現世利益の為に何度も頭を下げて拝み倒していると誤解しているわけです
しかしながら本質は異なります。
自身の過去の罪についての懺悔、つまり浄化です。
これが完璧に出来れば思い悩む事はないでしょう。
現世利益で拝もうとする心すら忘れるでしょう。
しかしながら、この方は何百年前の信仰であるとか、密教僧の高慢、時代錯誤と言っています。
仏法の本質は思い悩むことが無いものであり、煩悩に翻弄されて現世利益を満たすものではないですね
そして加持祈祷で自身の煩悩を満たす物ではありませんね
しかし、このような貴方を肯定するようにこのような意見が出る時点で貴方の公表した物が
そのように捕らえられていると言うわけです。
つまり公表したものは因果を持って罪の報いで苦しむわけです。
公表したのは貴方です、そしてそれを正せますか?
どこの誰だかわからない名無しの相手を探して正さなければ罪は免れませんよ

193 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 00:59:55.92
>>187
> そこまで行かない者、そこまでの縁を持てない物総じて器の無い者が安易に行じた場合まで考えて公表なさっていますか?

はい。

それと51.60師、はっきり言って何か妙なバイアスがかかってるというか
誤認がままありますが菅野と何らかの交流があるのですか?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1298614117/960

私のことを菅野を通じて認識してませんか?

194 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/07/01(金) 01:03:10.17
>>189
兎に角貴方は一旦すべて止めたほうがいい
残念ですが100万反唱えるだけの資質が備わっていない
そして方向性も間違っているから良い結果は得られない
悪い結果と落胆を産むだけです。
請願を立てているようですが以前に延命十句スレで述べたのですが
請願を立てての修行は器を問われます。
器が無ければ大きな落胆につながりますから一端それは破座にして下さい
請願を建てた本尊様にごめんなさいの一言で結構です。
それで怒るような仏なら仏ではありません仏が不瞋恚戒を破る道理もありません。

止めろと言って無責任になりますから
一点だけ
毎朝薬師咒を三回唱えてください。
それだけで結構です。
祈願文は必要なしです。
これで治らなければ仕方がありませんね


195 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 01:03:40.02
>>191
それと「運転中はやめれ」は別やがな。

orz

196 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/07/01(金) 01:09:46.21
>>193
それなら結構です。
私は伝えるべきは伝えました
罪があなた自身に及ばないように十分にご留意下さい。
一石を投じてどのような結果があるか行く末を見守ることにします。

バイアスはありませんよ
単に不悪口戒も守れない方が法を説くのに疑問を感じたまでです。
当然件の法師にも大いに疑問を感じます、どちらの見方でもありません。
悪口の応報をなさっていますが今回貴方の『弁明』も聞けて良かったとも思っています。
私が述べた事、思い起こせる時期が来たらまた読んでみてください。
これ以上は荒らしになるような気もしますのでこのへんで・・。

197 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 01:16:36.79
>>192
> しかし、このような貴方を肯定するようにこのような意見が出る時点で

そうかも知れませんしそうでないかも知れません。
にちゃんと言うところはそう言うところです。
にちゃんの世界は一対一です。誰が彼が与したから云々など考えていたら
切りがないですよ。
そう言う含みをも持たせた上での法の公開です。

> どこの誰だかわからない名無しの相手を探して正さなければ罪は免れませんよ

はい。罪あるなら私が受けましょう。

198 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 02:30:00.68
>>43
>特に不動尊以外間が開いても構いません。

不動尊だけはなぜ間が開いてはいけないのでしょうか?


199 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 06:28:46.51
>>194
一つ質問させてください。
あなたは、「他人の器」を測定する法力があるのでしょうか?

申し訳ないが、確かに延命十句に関しては今まで結果(病気平癒)が出せてきていないが、他のお経なり真言で回数を決めて行をしてきたときには大体何らかのプラスの結果…望んだことそのものではないにしても…が出てきています。

そして、途中ではありますが、「好転反応」みたいなものが出てきていますから、やはり何らかの形では効いている感じがあります。

ですからお経を唱えるだけの「器がない」とは自分では思えませんね。

また仮に結果が出なくても、もちろん落胆はしますが、後悔はしないと思います。
やりかけたことはキチンと納得行くまではやってみたいので…。

アドバイスには感謝しますが…。では。


200 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 08:00:25.37
もう終わったか? 結論の出ない論議は双方言いつくしたか?

201 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/01(金) 08:06:15.83
>>193

正直残念だなぁって思った
zone爺に言われたのか分からないけど
私傷ついたかもね
ここに想いは書かないけど
>>200
駄文打たないでください 1レスでも無駄になるから

202 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 08:50:18.67
>>198
不動尊の行をするときはだいたい体育会系のノリで考えた方がいいです。
例えば、半年ほど大威徳尊の行をしたとします。その後考えが変わったり
忙しくなったりで二年ほど止めてたが、考え直したり落ち着いたりしたので
また再開し、二年前やってた分と併せてカウントしてもよいと言うことですが、
不動尊はリセットして再開すべきだと言うことです。

203 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 08:52:24.02
ただ、「一持秘密呪 生生而加護」といって、一度でも不動尊の行をしたら
来世まで守って下さる誓願をお持ちですので、
100万遍が見通し立たないようでしたらなら10万ぐらいで一回やり遂げてもいいでしょう。

204 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 08:55:09.11
>>200
昨晩のまとめ。

51.60:越法の罪を被っても知らんぞ。
極楽:うん。

205 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 09:13:03.68
>>204
もう、一点簡単にまとめてもらえませんか?
「その越法で指導を受ける側が受けるマイナス面は?」

206 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 09:23:58.59
>>205
完全にケンカになると思って昨晩は>>162には答えなかったが、実は
「悪いことなど何も無かった」のだよ。だからあなた方も何もない。
越法の障碍が出そうなぎりぎりの線を公開してるなんてもんじゃなくて
全然そう言うレベルから遠いところのものだから安心して下さい。

ただ、リアルで正師のご縁が出来たとき、ここでやってるやり方をリセット
しなければならないので、それがマイナスでしょうか。

207 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 09:27:19.51
>>205
酉は自分に都合が悪い事は隠蔽するw
50.60氏はマイナス面も結構言っていたよそれを心配していたみたい

208 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 09:29:53.89
>>206
越法の障碍が出るレベルってどのくらいの修行またはどんな修行ですか?

209 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 09:36:59.50
>>208
・印相など正確に伝わらない確率が大きい作法。
・あべこべな真の意味での越法(結界の後に招くとか朝神供とか)。
・一定の資質が無いと出来ない修法(引導や天部など)。

210 :113:2011/07/01(金) 10:27:49.47
>>192
>しかしながら、この方は何百年前の信仰であるとか、密教僧の高慢、時代錯誤と言っています。

はい、わたしがその発言者です。

>仏法の本質は思い悩むことが無いものであり、
>煩悩に翻弄されて現世利益を満たすものではないですね
>そして加持祈祷で自身の煩悩を満たす物ではありませんね

それは、ちょっと誤解していると思います。
正しい本来の現世利益を成就する加持祈祷とは、
仏道の本質に向かって専念できる自己を獲得できるように、。
そのことを阻害している障壁を一つ一つ取り払うべく、
種々の困難事を解決していくための一助(手段)です。



211 :113:2011/07/01(金) 10:29:19.74
>>106>>139
>このスレでも既にその変調や誤解が見られる方がいらっしゃるようです。

極楽さんの指導によって危険が生じている?
誰に?どんな??


>>121追記:

私は、礼拝行の意味や効果についても存じています。
しかしながら、例えばチベット・ネパール方面での
過剰な五体投地巡礼といったものに人生のすべてを費やす過ごし方などには賛同できません。
これらは、あまりに人生の可能性を無駄にする実に消極的な生き方として映ります。
まるで信仰対象が異なるだけで、インドのサドゥー(シバァ派苦行者)らが生涯、
手を挙げ続けてそのまま死んでいくのに殆ど違いがなく酷似しているのです。
確かに、その信仰心の熱さと意志力の強さには敬意申し上げますが・・・。

在家はただ礼拝行をしていればそれでいい的な発想に、
私はとても残念に感じてしまいました。

212 :113:2011/07/01(金) 10:30:54.85
>>133
不殺生界を犯して因果の法に裁かれることと、
「越法罪」とは全く意味合いが異なるでしょうね。

そもそもゴータマ仏陀の教説においては、
『マハー・パリニッバーナ・スッタンタ』からみても、
仏陀は弟子に対して秘密にして隠すような教えがないということであって、
また、そのような手法を摂ることもなく、更には、まるで一子相伝のような師匠から選ばれた弟子にだけ
特別に伝授される極秘の法なるシステムの採用など一切、推奨していません。
ゴータマはご自身のことについてすらも、自分が教師であるという自覚すら持たれてはなかったのです。

つまり、「越法罪」というのは密教(金剛大乗)独自のものであり、
密教としての一連の法が誤って流布していくことを防ぐために特別に設けられた禁止事項です。
故に、因果の道理として作用する罪業などとは異なるものです。
要するに、これは禁じることを目的とした脅しとして存在しています。

213 :113:2011/07/01(金) 10:37:22.46
>>166
>例えば前スレの運転中にお経を唱えている方
>これについてどう思われますか?

>>211
すみません・・・これについては了解しました。
ハイ。やはり宜しくはないでしょうね。


214 :113:2011/07/01(金) 10:42:05.29
>>174
どうもよく分りません・・・。

それは手印の組み方が間違って、とかいうことですか?
そうではなく、誤りなく正しくても、という意味ですか?

ただ印を組んで真言を繰り返していたら、
クンダリニー発動、症候群が生じたという事例はどこにあります?
その記録については確認できるのですか?発症率は?

215 :113:2011/07/01(金) 11:59:46.48
>>196
あなたが心からの善意で指摘をされている、
ということについては、私にもよーく理解できます。
宜しくどうぞ m(__)m

216 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 12:36:07.28
>>205

51.60:受ける側の越法の罪も被るというのか?
極楽:うん。

217 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 12:43:11.34
極楽金剛様

越法で罰があたる、というのは無いんだろうなと思っています(申し訳ないけど少なくとも教わる側には)。
自分にすがってくる信者を仏さまが罰するとは思えない

一方、(真言)禅みたいな瞑想で、自己流は極めて危険と指導のお坊さんに伺いました
自分の心のデフラグみたいな作業なんで、精神的にやられちゃうんでしょうね
医学的にも根拠があるのかもしれません。

前の方のレスで「読経は瞑想だ」というのがありますが、私は両者は全く違うものでは
ないかと思っています。真言の繰り返しが、瞑想と同じ状況を作り出すなんてことがあるんでしょうか
だとしたらそれは素人催眠術みたいな(精神医学的)危険性がある可能性はあるのかな、と

ちなみに私は口内炎になったことがあります。虫歯や歯周病には無縁ですが、
口の中がカラカラに乾燥するせいかなw

218 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 13:00:37.36
>>217
>ちなみに私は口内炎になったことがあります。

して、その心は?

219 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 13:04:25.73
>>217
> 一方、(真言)禅みたいな瞑想で、自己流は極めて危険と指導のお坊さんに伺いました

私が知ってる限りでも、本など読んだだけで自己流にやってる人はみんな
「勘違い」してしまってそれを悟りだと思いこんでます。仏教とは無縁の
なぞなぞの世界や屁理屈の世界の住人になってしまって、アレは確かに危険かも。

220 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 13:06:00.05
いや、そのまんまで

真言を毎日千回唱えてた時、口内炎が急にできて、何かの障碍?なんて
思ったんです 多分口を開きっぱなしになるから乾燥して
唾液の殺菌が効かなくなるんですな まあ、これも器と言われればそれまでです

221 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 13:09:52.93
>>219
お唱えは「自分の精神状態をどうこうしよう」なんていう
作業ではないと理解してるんで、それ自体危険なものではないと
考えますが、如何でしょう

222 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 13:16:42.72
>>217
> 「読経は瞑想だ」
> 両者は全く違うものではないかと思っています。

仏教の瞑想は大きく二つにわけられ、すなわちサマタ(止)とヴィパッサナー(観)です。
サマタはほぼヨーガと同義語で、上座部の標準教科書である清浄道論では混用されてます。
ヨーガとはご存じの通り「くびき」と言う意味で何の首を繋ぐのかと言えば心ですが、
読経や真言読誦も広い意味でヨーガ(サマタ)なので、そういう意味かもしれませんね(続く)

223 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 13:19:03.12
ただし、その目的なら別に経陀羅尼でなくてもいいわけですので、
おっしゃるとおり別物でないにしても混同するのはどうでしょうね。

> 口内炎
口の中が乾いて雑菌がわいたのかもしれませんね。

224 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 13:25:57.49
>>214
身体に、生体に依存する特殊機能があり、気功やクンダリニーヨーガ、
仏教では「無上瑜伽タントラ」という日本には伝わってない密教でそれを活用した
瞑想があるようです。広い意味のサマタでしょう。
当然このスレでは無関係なものなので困惑するばかりですがw

225 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 13:30:33.29
>>221
「自分の精神状態をどうこうしよう」と、思ってても大丈夫ですよ。むしろ
心を静めるために経陀羅尼を唱える方が一般的じゃないでしょうか。

226 :217&221:2011/07/01(金) 13:49:38.19
極楽金剛様
ありがとうございました

昨日来、スレの雰囲気はピリピリしてたけど、個人的には大変考えさせられたんです

素人瞑想みたいに危険な事と、そうでない事の境目は何か、
器とは何か、とか。「素人はこれくらいで充分」なのか、それ以外に手を染めようてする欲求に
意味はないのか、有害なのか。まあ、結論は出ないんですが、運と縁で決まっていくんでしょうかね

深謝

227 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 14:19:35.83
自分の場合は、漢訳経典の読誦をしてるのは、経文の意味を体で理解するためで
集中する価値のあるものに対して集中してるわけだから、一種の瞑想状態だと思っています
そうやって日々やってると、日常生活の中で何らかの気づきがやってくるという感じです
一方、真言はそういうのに関係なく、雑念があろうが他の事をしてようが、唱えるだけで効果がある感じですね
51,60師が薬師真言をすすめられてましたが、自分も昔、半信半疑で適当にオンコロコロ…と唱えてたら
数年来の原因不明の眼の痛みが消えてしまったことがありました
以来、読経は出来るだけ集中して、真言念誦は集中できなくても効果を信じて、行うようにしてます

228 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 18:46:37.41
極楽金剛“さま”
あの手この手を使って『己を正当化』する努力には、
涙ぐましいものを感じますよw

しかし、オマエさんは「シナ人」と変わらない民度なんだね。
今度の中国版新幹線の特許問題とダブって見えるんだよね。
新幹線の技術は長い期間の積み重ねで得た、汗と涙の結晶だ。
昨日今日で養われるような、生半可なものではない。
これは密教の法にも当てはまる。三国相承の秘法は先師尊徳方の、
努力と苦労の末、今日に伝わっている訳だ。

そんな事には全く意にも介さず、ルールや契約を簡単に破り、
己にとって都合のいい解釈と行動を取る。何でもアリの発想で、
そこには秩序も何も無い。

どうだい、全く同じだろ! 所詮、屁理屈を捏ねても、その程度なのさw

229 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 19:05:07.50
>>228
> これは密教の法にも当てはまる。三国相承の秘法は先師尊徳方の、
> 努力と苦労の末、今日に伝わっている訳だ。
> そんな事には全く意にも介さず、ルールや契約を簡単に破り、

おまへは「令法久住」という言葉の意味を知らんのだな。

( ´,_ゝ`)プッ

230 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 19:18:17.47
>>228
新幹線の技術は確かに我が国の大切な「知的財産」だが、密教の法は人々が
広く行って世間出世間の利益を得てこそ先徳方の本望であるはずだ。

仏法を知的財産と同一に見るとは、
三国伝道の諸阿闍梨方をずいぶんチンケに貶めるんだなあ?

( ´,_ゝ`)プッ

231 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 19:43:40.34
>>229-230
相も変わらず、その程度の言い訳かねw

>そんな事には全く意にも介さず、ルールや契約を簡単に破り、
>己にとって都合のいい解釈と行動を取る。何でもアリの発想で、
>そこには秩序も何も無い。

232 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 19:46:38.67
>>231
> >己にとって都合のいい解釈と行動を取る。

私にとって都合のいいこととは何のことかね?

233 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 19:52:37.40
ハンドル入れ忘れ。

234 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 20:01:33.92
>>232
ところで、この板には何故か?『ランボー法師』が出てこない。
どうしてなんだろう?厚顔無恥で何処にでも出没するアレが、
ましてや、こんな板は奴にとっては格好の餌食のはずなんだが・・・
摩訶不思議なんだよね〜。

いや、オマエさんなら分かるかな?と、ふと思ったんだよ、バカ酉さん。
何かさ、このスレはオマエさんにとっては“聖域”的な意味合いが
込められているのかな?

235 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/07/01(金) 20:03:25.59
>>113
そもそも貴方あてのレスでもない横レスで答える必要性も感じないのですが
経典根拠などを持ち出し、都合よい部分を用い
都合の悪い部分は独自の解釈はいかがなものでしょうか?
特に今話題にしている越法の罪についてはご自身にとって都合が宜しくないと見え
経典に根拠ある罪を罪と思わない姿勢、これでは論議になりません
巧みに歪曲し誇張されますがこれでは論議になりません。
よって貴方への回答はございませんので悪しからず。

>>217
罰が当たるとは一言も言っておりませんので誤解なさらないように

236 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/07/01(金) 20:04:17.97
>>all
一石を投じましたがそれぞれのお立場で自問自答なさってください。
そして一点申し上げられるのは、一方の見解では正しい法では危険性が無いとの見解のようですが
皆さんもご存知の元高野山の某法師、この方はそれこそ高野山と言った一流の宗派で学んだわけです
このような事例が何を意味するかはご自身の判断材料とされてください。
また、私がここで述べた事、個人差があるでしょう、それが発症しないまたはおかしな境涯に落ちない方もいらっしゃるでしょう
しかし、そのような危険性もありますよとの警告です。
私自身、私と師の異なる何人かの法類(お坊さんの友人)がこういったエマージェンシーを経験しており
魔に魅入られたと思われる何人かは宗派を去っています。
(この場合当然ながら師にも責任があるでしょう)
記述や事例があるのかと詰め寄るならばそれを目の当たりにしているのでお知らせしたわけです。
防ぐにはどうすれば良いのか?と問われれば正しい師と教えに従えとしか言いようがありません。
ある程度の修行レベルを超えそれ以上の修行をしたいと思った場合
弟子入りし師の目の届く範囲で修行し指導を仰ぐ事はそのような危険から身を守る為に合理的であり
それを守れない(越法)場合身の危険に対しどのように対処するか?正直な話私は答えを持ち合わせていません。
越法は身を危険に晒してしまう人が出てしまうリスクがあり、その罪が越法罪ではないでしょうか?

何度目かわわかりませんがw伝えることはお伝えしました
前述いたしました通りご都合主義の解釈などには回答致しかねますし
これ以上は平行線で不毛な気もします。
私の話が必要と思う方は参考になさってください、論議に関しましては不参加ですので悪しからず。

それでは失礼致します。

237 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 20:10:47.91
>>234
世界が違うからだよ。香具師はスピリチュアル系だから私よりも
中村さんの方が取っつきやすいから粘着しておろうが。
私の世界は「修道論」だから取り付く洲がないわけだ。

で、>>228の「>己にとって都合のいい解釈と行動を取る。」とは何のことかね?
おまへが先徳を踏みにじってるとまで論難する私の都合とは何かね?

(・∀・)ニヤニヤ

238 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 20:16:06.00
>>235
> 罰が当たるとは一言も言っておりませんので誤解なさらないように

では一体そもそも「越法の罪」とは何なのですか?
横レスに答えられないとか、少しお考えが浅いのではないですか?

239 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 20:21:10.70
>>235
> 経典に根拠ある罪を罪と思わない姿勢、これでは論議になりません

経典に根拠があっても、論理的に矛盾があったり実地にそぐわないものは
それなりの扱いをするべきではありませんか?

240 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 20:21:33.78
>>237
別に此処でもスピリチュアル的な書き込みは出来ると思うし、
それ以前に、奴にとってジャンル等は全く関係ないんじゃない。
今更、『使い分け』とか、笑えるんですけどねwwwww


>「己にとって都合のいい解釈と行動を取る。」とは何のことかね?

自問自答して頑張って下さい。
答えが見つかれば、きっと、現状から解放されると思いますよw
いや、笑ったらダメだね。マジレス!

241 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/07/01(金) 20:25:43.15
金剛さん
私は全てお伝えするべきはお伝えしました
ご質問の件も回答済みです。
長文で読みにくいのでしたらば申し訳ないですが
貴方とは意見も異なるようで昨晩はそれで散々やりあって
今晩も同じ論議をする事に必要性は感じません。
ご自身の信じた道を行く事を阻むものでもありませんのでどうぞご自由にとしかお答えしようがありません。
見識が高い事で勉強になる事も多いですが
お得意の煽り、そういった姿勢には前々から疑問を感じています。

242 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 20:25:53.18
>>240
> 自問自答して頑張って下さい。

よく考えてなかったか、自分に当たるようなことだから逃げるのだな。

( ´,_ゝ`)プッ

243 :初心者金剛:2011/07/01(金) 20:27:20.60
僭越ですが、
極楽さんの批判もしくは苦言者への対応は、部外者ながら信頼を失いました。
賛否あるにしても、もう少し謙虚さがあっても良いのではと思います。
なぜなら、例えば5150さんが、物凄く徳の高い大アジャリさんだったらどうしますか?
そのような方が、いろんな見解を踏まえた上で、助言なされているかもしれませんよ?
                                         (つづく)

244 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 20:27:30.20
>見識が高い事で勉強になる事も多いですが・・・

一度も思った事無いw 

245 :初心者金剛:2011/07/01(金) 20:29:29.47
243つづき
あなたは、とてもよく行ぜられていて、それなりにお力をお持ちなんだろうとは思いますが、また違った次元の話なのかもしれません。
いずれにせよ 真剣に本職の方が言われていることだとしたら、私なら素直に受け入れるもしくは、よく省みて、自己の伝え方を改めます。
よくよく、内省なさる時機であり、問題かもしれませんよ。

246 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/01(金) 20:30:19.68
>>241

ここ 池口恵観さんの愛弟子と電波先生と田中利典さんと豊山派の伝統大阿闍梨が見に来たはずぅ(*・v・)

醍醐派スレにはいるよね?('∀'*)

247 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 20:32:04.82
>>241
> お得意の煽り、そういった姿勢には前々から疑問を感じています。

勘違いなさってるようですね。煽るとは相手を倒すために誘導したりすることです。
私がお聞きしてるのは基本的に第三者が迷われてしまうであろうと言うことを
質させて頂いてるに過ぎません。つまり、スルーしておくと迷われる人が居るから
明らかにしておくと言うことです。

昨晩は受法の人に対する責任云々を申して居られましたが、
これこそがにちゃん上に於ける私なりの責任の取り方です。

248 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 20:33:12.68
例えば5150さんが、物凄く徳の高い大アジャリさんだったらどうしますか?

それも無い。バカ酉の言葉を借りると、
三国伝道の諸阿闍梨方をずいぶんチンケに貶める、だ。

249 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 20:35:33.87
>>202
ありがとうございます。


250 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 20:39:48.60
>>243
私が考える謙虚に教えを請うとは、鵜呑みにすることではありません。
質問に対して自分の「権威」をかさに「黙って従え」と言う人が本当に徳の高い阿闍梨でしょうか?
いや、50.61師がそうだとはいってませんよw あなたの物言いに合わせて今言いました。

お釈迦様なら相手が理解するまで応答するでしょう。

251 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 20:40:18.44
>>246
その根拠は何でしょうか?
それぞれのお方のレス番はなにでしょうか?

252 :初心者金剛:2011/07/01(金) 20:44:34.16
>>248さん
私は、そうは思いません。5150さんの事は別として、偉い方に限って謙遜される方が多いですし
相手の資質を観る目も神仏からは問われます。師匠を持たず独悟で行く場合の弊害かもしれません。
ただのバカバカして批判ではないのですから、それなりに礼をわきまえて返答してほしいものです。
たとえこのような場であってもです。


253 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/01(金) 20:45:35.98
>>241

コメントしなくて良いです ありまとぉ(´∀`)

254 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/01(金) 20:48:45.65
>>251

見たはずぅって書いたはずぅっ(*・v・)ニョホホッ

私に絵を描いてくれた学校の教師がある板に来たから遊んで それからもののけ姫みるからまたぁ♪(o´∀)ノシ☆ フリフリ

何回も見ると違う画面が見えてくるから面白いよ☆

255 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 20:53:35.55
50,61様

純粋な気持ちでおうかがいしたく思います。
私にはどこからが越法でどこまでは大丈夫かなど全くわかりません。
私自身の気持ちとしては、極楽さんの書き込みには感謝しております。
私はこのスレの、>>32-48
また、先祖供養法として、前レスの>>86-90あたりを参考に行っておりますが
(毎日ではないのですが)
50,61様から見て「越法」とはどの部分を指すのでしょうか?
また、別の視点で在家の素人では、どこまでならよしと思われるのでしょうか?
(以前の延命スレでは朝夕1編ずつの読経で開運と呼んだ記憶がありますが、明王本尊では・・・?)

>また、私がここで述べた事、個人差があるでしょう、それが発症しないまたはおかしな境涯に落ちない方もいらっしゃるでしょう
しかし、そのような危険性もありますよとの警告です。
私自身、私と師の異なる何人かの法類(お坊さんの友人)がこういったエマージェンシーを経験しており
魔に魅入られたと思われる何人かは宗派を去っています。
(この場合当然ながら師にも責任があるでしょう)
記述や事例があるのかと詰め寄るならばそれを目の当たりにしているのでお知らせしたわけです。

という内容についても失礼ながらどういったことが起きてしまうのかよくわかりません。
申し訳ありませんが、「危険性」「エマージェンシー」「魔に魅入られる」ということを
具体的な例で教えていただけませんでしょうか?

256 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 20:56:36.47
極楽さん、この「菅ちゃん」って人なんなんですか??

257 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 20:57:59.47
>>252
>それなりに礼をわきまえて返答してほしいものです。

何を今更・・・w 

258 :初心者金剛:2011/07/01(金) 20:58:32.01
>>250極楽さん
私もあなた様のように、師を持たずして、自らから行じておりますが、神仏より、師と三宝を敬え、心からの帰依が
大事なんだと教わりました。師が拠り所。鵜呑みにできるような師はなかなかおりませんが、それにしても訳の判らないことを言ってる感じもなくないですか?
あなた様との見解は違うにせよ、人を通じて神仏からのあなたに対する言葉かもしれませんよ。
相手が理解するまで釈尊はおっしゃらないと思います。応機説法されると思います。
今のあなた様で無く、弟子を持ったあなた様の時期にならないと判らないことかもしれませんし。

259 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 21:02:58.11
>>255
>>174

プラスキーワード
野狐禅
魔境

260 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 21:03:53.79
>>256
構って欲しくてにちゃんをうろうろしてる人です。気を惹こうとして色々言うけどまともに対話は出来ません。

261 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 21:06:17.06
>>256
糖尿病の患者さん

262 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 21:08:41.28
>>255
>具体的な例で教えていただけませんでしょうか?

極楽金剛
ランボー

263 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 21:09:24.76
>>256
酉が自演している「糞コテ」の一つw

264 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 21:10:36.02
>>259
失礼ですが、私は50,61様に質問させてもらっておりますので。

265 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/01(金) 21:11:22.49
>>258
> それにしても訳の判らないことを言ってる感じもなくないですか?

あなたが理解できてない部分をそのように思うのですよ。
そもそもにちゃんの世界では「書き込まれたことがすべて」です。
自分が解ってないこと書き込むということは、そこに不注意やブレが
あるわけですから。リアルより気を付けなければいけません。

まあ、50.61師もにちゃんには不慣れのようですが、リアルでなら
威徳のある方かもしれませんね。

266 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 21:22:20.75
>自分が解ってないこと書き込むということは、そこに不注意やブレが
>あるわけですから。リアルより気を付けなければいけません。

おまへ、実践してもいないのに、リアルな事が書けるのかよwwwwwwwwwww
朝から夜中まで、毎日毎日、非日常な生活しているのだから。
全てがバーチャル。all妄想。

あれ? allって・・・ アンカーに使ってた奴がいたけど、
こんな使い方をするのを見た事が無い。
以前、一度だけ見た事があったかな?

267 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 21:26:46.05
>>264
>>174は5060師の書き込みだよ二度三度も回答するのは嫌だって言ってんだから過去レス嫁よ

268 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 21:38:23.63
>>267
あんたこそよく読め。
答えてるのは質問のほんの一部だろうが。
あと、句読点くらい打て。
ここは2ちゃんだからなんて恥ずかしい言い訳するなよ。

269 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 21:45:00.02
>>268
句読点くらい見逃してくれよここは2ちゃんだから

270 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 21:46:17.81
>>260-261>>263
(´・ω・`)彡ボコッ!
 ⊂彡(´;ω;`)
庭酉 なぜ私みたいにランボーを叩けない? 

馬鹿 アホ とか書けばイイってもんじゃない 
しきりにzone爺が私を正そうとしたらしいが 酉はなんだ?

きちんとした書き込みすれば必ず相手の心にスーッと入っていくもの 響くもの 聞こえるものなのに

zone爺もしめるぞてめえも 酉で恥をかいたな 

なぜ酉を養護しない?
むしろ名無しで酉を叩いてるんじゃないのか?

271 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 21:51:15.79
>>269
www
笑ってしまた俺の負けだw
了解。

272 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 21:51:39.92
>>270
お次は「zone」さまの御登場ですかw
もう、腹いっぱいなんですけど。
それで〆には、あのお方が出てくるのでしょうかねw

273 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 21:52:56.04
>>270
×養護
○擁護

274 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/01(金) 21:54:35.94
すまぬ テレビが見たい(´;ω;)

275 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 22:05:55.48
けだもの姫見ろよ

276 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 22:58:57.08
もう、荒らすなよ。

277 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/01(金) 23:14:29.26
>>274
黙れ糖尿(小僧)

278 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 01:59:45.79
>>274
アホは一人前の口がきけるようになってから書き込め

279 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/02(土) 05:58:50.80
おまえらからアホだの糖尿豚だの言われる筋合いはない 
以前>>170と書いたはずだ
私の怒りはね 住所氏名生年月日を出さない人間にも突き刺さる 
阿闍梨がどんな修法を使っていても私の念には通用しないんだよ
おまえら入院する羽目になる前に いい加減に低能低レベルな叩きをやめな

280 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/02(土) 06:04:02.14
酉が意固地にならないで 素直に聞けばこうはならなかったんじゃないのか?
すべて身から出る錆 
酉にそうゆう魂があるから回りに荒そう争う人間を引き込むんだ
自分にも罪があることを忘れなさるな
何故素直になれない?
2ちゃんの叩き屋だからか?
自ら災いを喚んでるくせにふざけるなよ

281 :113:2011/07/02(土) 07:16:41.33
すでに市販の密教書籍
(『実修 真言宗の密教と修行』大森 義成著)においては、
これを『在家の修行志願者のための「枝折(シオリ)」のつもりで残したかった』といい、
十八道の行じ方が解説され、十八契印すらも写真付で公開されています。
すべては在家の志願者に道を開くためです。

極楽さんだけでなく、他にも想いを同じくする僧侶は増えつつあります。
もう、「とても在家には無理であるから、ただ礼拝だけしてなさい」
などという時代ではありません。

もちろん、正しく行ずるには師につくことが最大の理想ではありますが、
魔境や肉体精神の破碇を警告するほどの“危険性”が公開されているものとは思えません。
ヒンドゥー・ハタヨーガのプラーナヤーマや
各種のチャクラ覚醒を意図した開発行法ならば分りますけれど・・・。

正しく親切に教えることだろうと、
私は思います。

282 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 07:51:33.29
>>281
>もう、「とても在家には無理であるから、ただ礼拝だけしてなさい」

その書き込みはどこにある?レス番教えて
最初からこの論議を見ているけれど
5060師はそんな事言っていなかったように思えるけど?

283 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 08:10:42.56
ブッチャケ密教は在家じゃ絶対無理
在家で出来るなら密教とは言わない

284 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 08:17:15.62
>>281
> (『実修 真言宗の密教と修行』大森 義成著)においては、

ちょっとググって見ましたがそう言う本ちゃんとあるんですねえ。
これはチェック漏れかも。

285 :火車 ◆LTYti4Nnrs :2011/07/02(土) 08:38:10.90
・・・社会人は忙しいから多大な行を課すのはどんなもんかな?とは思う。
般若心経百巻連日はできないこともないけど、やっぱり大変ですよ。
仕事や私生活、体調面で影響が出てもおかしくないわな。
酉氏は憤怒尊の行以外については推奨しない立場を明確にされた方がいいと思う。

>>281
学研かぁ。
宝生如来の真言間違ってたからなぁ。

286 :113:2011/07/02(土) 08:58:09.27
>>282
>あえて密教的なものを公表するのであれば
>礼拝行くらいではないでしょうか? >>110

「」の通りには書かれてはいませんが・・・、
要するに、一定の礼拝行によって段階に達してからでないと、
在家に一連の密教専門行(極楽さんんが指導するような内容)は無理であり、すべきではない。
従って、それらを指導すべきではない、という意味になりますよね。

287 :113:2011/07/02(土) 09:02:33.54
>>285
>宝生如来の真言間違ってたからなぁ。

間違いなら宜しくはないけれど・・・
しかしながら、実際、同じ真言であっても派により、
っていうよりも個々の寺ごとで、ご住職ごとで発声も表記も違いがでてるのが現状ですね。
果たして、どこまでが許容範囲であるか?

288 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 09:05:51.25
>>286
ただ礼拝だけしていなさいとはその前後のレスを読めばそうは取れませんね
それ以前にあなたも煽りがひどいね
無理な理由として危険性を上げた上で止めなさいと諭しているわけで
あなた表現するような在家をバカにしたような表現ではないね

289 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 09:10:16.59
>>285
> 酉氏は憤怒尊の行以外については推奨しない立場を明確にされた方がいいと思う。

天部ははっきり推奨しませんが、忿怒尊以外の仏菩薩については
行じたいと思う時点でご縁があると思いますから、少しもったいないです。
まあ、聞かれたなら個々について検討しますが。

> 学研かぁ。
> 宝生如来の真言間違ってたからなぁ。

なんて書いてあったの?

290 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 09:13:09.49
>>287
間違っているなら駄目じゃないw

291 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 09:21:27.34
クンダリニーや禅病や魔境について色々ネットで調べたけど怖いね
極楽師は危険性が無いと言い切るが根拠に欠ける
と言うかなぜ危険がないか明らかにしない)
対し50.60師は危険性についてある程度精通していると見える
原発が安全か危険かの論議に似ている
こう言った場合危険を前提に考えたほうが正しいと思うよ

292 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 09:24:10.24
ドヤ顔で持ち出した本が大間違いww
もう結論でたんじゃない?

293 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 09:26:39.87
>>291
> 極楽師は危険性が無いと言い切るが根拠に欠ける
> と言うかなぜ危険がないか明らかにしない)

>>224

> 原発が安全か危険かの論議に似ている

火力発電で放射能漏れの危険を叫ばれたところで、失笑するしかありまへんがな。

294 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 09:29:21.11
以下のように追加訂正。

>>291
> 原発が安全か危険かの論議に似ている

それはそうだが、やってることは火力発電なので原発のこと言われても
失笑するしかありまへんがな。

295 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 09:31:04.25
このまとめもまとめになってないよね
>>204
>>216
危険には触れて無いし
てか危険について対案も出さないで一貫してスルーwww
器だって?酉=極楽には器無いんじゃないの?www

296 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 09:32:08.00
>>294
その逃げ口上も原発論議に似てるねw

297 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 09:38:10.51
>>295
> てか危険について対案も出さないで一貫してスルーwww

火力発電で放射能漏れとか、あり得ない危険にどう対案出すんだよw

あ、禅病なら可能性があるので前スレで出しといたけど。

298 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 09:43:49.38
>>297
やっぱり津波が来たら想定外?
火力発電と原子力発電だって?
その違いを述べよ

299 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 09:47:20.83
ここの修行メニューで出やすい症状は耳鳴り症、メニエル病あたりですね

300 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/02(土) 09:47:35.45
>>281

一度出版禁止になって また出版された呪術大全集と同じレベルです 

屁理屈にしか思えません

301 :113:2011/07/02(土) 09:53:41.62
>>287追記:
---両著共に「学研」
 如何でしょう?

『実修 真言宗の密教と修行』大森 義成著
 「おん あらたんのう さんばんば たらく」
『印と真言の本/第4章 印と真言の事典』大角修/吉田邦博共著
 「オン・バサラ・アラタンノウ・サンバンバ・タラク」

302 :113:2011/07/02(土) 09:54:18.35
>>288
>在家をバカにしたような表現ではないね

それは私も認めます。
しかしながら、在家者の過小評価、
及び危険性に対する過剰反応では?


303 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 09:55:12.77
>>301
もうお前は登場しなくていいよ
酉もお前も魔境だからさ
説得力無いからさ

304 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 10:00:03.11
>>299
>>299
>>299

キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!

305 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 10:04:15.13
>>302
過小評価はしていないでしょ
安全性が確認出来ないから止めろと言っているのはむしろ適切な指導であって
在家者を正当な修行者として扱ってくれてるでしょ
50.60師はおそらくあなたよりその分野に精通しているとみえて説得力がある
煽ってみたり、間違った本をドヤ顔で出してみたり恥の上塗りだからもうやめな

あっ!
酉の新しいコテだったんかwwww
自演にマジレスしてしまったorz

306 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 10:06:48.80
越三昧耶の本を持ち出して自分の越三昧耶を擁護する
赤信号みんなで渡れば怖くない的な論法だな
こいつらの言う事はもう破綻してるよ・・・

307 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 10:08:46.27
50.60師は僧籍を持つ。
ほかは僧籍を持たない。
これがすべてでしょ。

僧籍を持つ人間のアドバイスを無視して素人兵法で行くかどうかって話。

308 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 10:12:23.58
>>307
三宝への帰依が無い者は仏教徒でも修行者でも無いという訳ね

309 :113:2011/07/02(土) 10:25:41.73
>>308
「三宝」の「僧」とは個々の僧侶のことではありません。
サンガ(僧伽)のことです。

もちろん、基本的に僧侶に対しては敬意を払います。が、
ただし、僧侶の見解が何でも正しいというものではありません。

310 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 10:46:08.80
>>299
その程度なら行を休むか、前スレで紹介した内観の法やなんその法で対治できるし。

>>301
>  「オン・バサラ・アラタンノウ・サンバンバ・タラク」

こういう形の宝生仏の真言は見たことありませんね。
間違いとは言い切れんが一般的ではないでしょう。

311 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 10:49:16.74
>>307
私の他はどうか知らんが、まあ否定はせんよ。

どうぞ僧籍のない私が信用できないのならお帰り下さい。

312 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 10:56:54.06
>>298
確かに「火力発電所」が想定外の津波で破壊されて、なぜか危険レベルの放射能が出てきたら
「想定外」もいいとこで途方に暮れるだろうなw
>>305
> 過小評価はしていないでしょ
> 安全性が確認出来ないから止めろと言っているのはむしろ適切な指導であって

火力発電所から危険レベルの放射能が出てこない安全性が確認できてないわけですな?

( ´,_ゝ`)プッ

313 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 11:01:21.68
>>312
承前。

「火力発電所が潰れて危険レベルの放射能」とは、ここで公開してる行法で
偏差やクンダリニー症候群なると言うことの喩えです。
まあ、禅病という火災はには気を付けないといけないでしょうが。

314 :113:2011/07/02(土) 11:04:37.75
>>310
>こういう形の宝生仏の真言は見たことありませんね。
>間違いとは言い切れんが一般的ではないでしょう。

批評を頂いて助かります。
恐らく、密教僧(大森氏)と宗教学者(大角・吉田両氏)との差が出ているのかもしれませんね。

315 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 11:14:33.06
>>312
> >>298
> >>305
> > 過小評価はしていないでしょ
> > 安全性が確認出来ないから止めろと言っているのはむしろ適切な指導であって

確かに「火力発電所から危険レベルの放射能」、「真言唱えてクンダリニー暴走」の、
危険性があるから止めれは過小評価では無いですな。「とんちんかん」と言います。

( ´,_ゝ`)プッ

316 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 11:32:57.12
必死杉でお笑いだなwwww
50.60師は禅病も早くから指摘している
極楽金剛=酉は意図的に隠蔽している
危険がないと言い切った癖に今更言ったみたいな後出しジャンケン止めなよwww

317 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 11:34:55.09
>>314
お前はもう出てくるな
間違い本を持ち出してドヤ顔
恥の上塗りだわ
雑魚キャラはのお前は鼻から相手にもされていないがなw

318 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 11:38:26.78
禅病の症状は幻覚幻聴だとか神経症だよな
十分危険だわな

319 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 11:43:50.05
微妙に情報操作するけど
雑魚どもはクンダリニー症だけ誇張して騒ぐが
50.60師はクンダリニー症だけ指摘してないよね
禅病、魔境、魔境それとクンダリニー症と言っているよね
今回の極楽=酉は確信つかれて慌ててるようだね
こんな情けない酉を見たのは正直初めてだ

320 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 11:45:24.08
酉は危険な状況に陥らせるようにわざとやってるんだよ
気を付けなきゃなw

321 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 11:48:45.75
>>315
>真言唱えてクンダリニー暴走

これどこで指摘してる?レス番指定して

322 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 11:53:00.51
酉=極楽のやってる事は考えようによってはスピリチュアル妄想のランボーよりタチが悪い
オメエのやってることは危険で悪質だよ

323 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 11:55:35.24
極楽は何ら有効で理論的な反論をしない、いやむしろ出来ないのだろうな

324 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 11:55:42.29
>>316
> 危険がないと言い切った癖に今更言ったみたいな後出しジャンケン止めなよwww

危険はない。おまへみたいに私を罵倒するだけが目的で必死に重箱の隅を
つついてる向きに「もちろん不注意で火事が起こることはありますよ」と
言ったら後出しじゃんけんですって。

( ´,_ゝ`)プッ

325 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 11:57:16.50
( ´,_ゝ`)プッ
↑これが反論だそうですよ
つまり人を小馬鹿にしていれば覚者になれると言う事ですねわかりますw

326 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 11:59:16.45
>>321
>>108>>164>>174で言ってる「クンダリニー症候群」のことです。
51.60師はここで公開してる行で「クンダリニー症候群」の危険を指摘していますが、
それを端的にまとめて「真言唱えてクンダリニー暴走」と表現しましたよ。

327 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 12:00:45.24
>>309
何も三宝の僧だけを行っていませんが何か?
越法は法に従っていると言えるのかな?
ちなみに僧侶は三宝の仏に当たりますが?

328 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 12:05:10.43
>>323
感情的になって自分のことを言ってるのですが、これを「投影」と言います。

329 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 12:11:16.07
108 :名無しさん@京都板じゃないよ :sage :2011/06/30(木) 13:22:33.79
>>105
貴方とは少し話が噛み合わないようですね
祈願や祈祷が必ずしも行道の方向性として正しいとは思いません。
ましてや現世利益が行の目的だとは全く思いません。
やはり修行は精神や心を扱う物です。
この真言を108回唱えれば現世利益が叶うだとかそういうものでもありません。
災いとはそういった方向性や目的を間違えた行者が陥る心の病みたいなものです。
他には禅では禅病、ヨーガではクンダリニー症候群など体に変調をきたすものもありますよ
言ってみれば法の伝授とは法がハードであればそういった心や体の変調に助言を与えるソフト面がセットになって初めて動き出す物
法のみであれば片手落ちなのです。

330 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 12:12:06.74
164 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :sage :2011/06/30(木) 22:35:43.69
>>140
確かにここ2チャンネルでは仏道以前に人の道すら外しているような自称僧侶もいますね
それは大きな憤りでしょう、私も修行を始めた当初そう思ったものです。
しかしながら、それに戒を破ってまで関わる必要性があるでしょうか?
もっと常識的な地に足の着いた話
荒らしに反応するのは荒らし、ましてやそれを罵っては単なる煽りではないでしょうか?

そして器に付いてですが
誰でもいいと思う事とおっしゃいますが私にはそうは思えません。
貴方がクンダリニー症候群、禅病、または魔境などと呼ばれる境涯に陥らない器があろうとも
個体差はありますし人それぞれ置かれていた立場総じて境涯があります。
貴方が大丈夫であっても万人に当てはまるものではありません
これが越法が罪である理由です。

174 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :sage :2011/06/30(木) 23:26:16.53
私が伝えたい事は以上です。
危険性に付いて知りたい方は
禅病
偏差
クンダリニー症候群
などで検索なさってください。

そして法を伝授する者はそのケアまで出来るのが前提となります。
スレ汚し失礼

331 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 12:15:04.62
真言唱えてクンダリニー暴走とは言って無いようですよ?
そうとれる内容でもないし
むしろ禅病や魔境の部分を言ってるようだよ

332 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 12:17:39.08
ちなみにこのスレでやってることは真言瑜伽だからヨーガならマントラヨーガな
クンダリニー症も危険の範疇に入ると念のために確認しておこうな

333 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 12:19:11.88
素人を欺いて危険で怪しい行に誘いこむ行為だな

334 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 12:23:40.49
>>331
> 真言唱えてクンダリニー暴走とは言って無いようですよ?

ではどうして当スレと無関係な偏差・クンダリニー症候群をくり返し、>>174では
強調するようにおっしゃったのでしょうかねえ?
いや、無関係な危険を強調して煽るようなことをされたとは思いませんが。

335 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 12:23:44.92
だいたいどこの誰だかわからない僧籍も無い極楽金剛がばらまいてる行法なんか信用するほうがどうにかしている
危険な状況になっても助けてくれるのか?
だったら最低限どこの誰だか実名名乗れよ
学研の本だって著者は晒してるんだからよ

336 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 12:26:33.51
>>334
単純に危険だからでしょ
禅病だって十分危険だよ
修行全般の危険例として偏差やクンダリニー症を併記する事に問題が有るとは思えない
俺はここの行法でクンダリニー症や偏差も出ると思ってる

337 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 12:26:51.86
>>331
> むしろ禅病や魔境の部分を言ってるようだよ
 ↓
>>174
> そして法を伝授する者はそのケアまで出来るのが前提となります。

私がその器でないとおっしゃるなら、仕方ないですねえ。
どうぞお立ち去り下さいとしか。

51.60師もズバリ言いたいのが遠回しに長文で言ったのかもね。

338 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 12:35:16.14
>>332
> クンダリニー症も危険の範疇に入ると念のために確認しておこうな
>>336
> 俺はここの行法でクンダリニー症や偏差も出ると思ってる

あなたの人格や修行を否定するわけでないから誤解せんといてね。

私は「無い」と思います。勘違いに毛の生えた禅病がせいぜいです。

339 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 12:36:17.45
僧籍が有るわけでもなし僧侶でも無い極楽金剛が行法を指導したがる理由は
増上慢に陥っているからだよ
極楽が本物ならば自己流から脱して師にめぐり合うってもんだそれが仏縁だからな
仏縁が薄いのはまだまだ修行が足りないってことだよ
にもかかわらず信者を集めて修行を指導しだしているつまり増上慢に堕ちてるってこと魔境の住人

出所がはっきりしない雑密の類に従うか?
僧籍を持つ僧侶の危険性に耳を傾けるか?
しごく常識的な選択が可能である


340 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 12:38:41.84
>>311
ハイ信用しませんのでわたしはやりませんw
でも、悪い物は悪いのでそれを正す為にここに居座りますw

341 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 12:45:05.30
>>339
> にもかかわらず信者を集めて修行を指導しだしているつまり増上慢に堕ちてるってこと魔境の住人

集めてるわけではございません。聞かれたことを答えてるまでです。
完全に受動的にならずある程度能動的に、

「仏法を多くの人に行って頂き、個々の人が幸せになり、
社会も安穏になればと言う信念で私なりに得たものを公開」

していますが、それが増上慢に見えるのでしょうか?

342 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 12:48:43.74
>>340
> でも、悪い物は悪いのでそれを正す為にここに居座りますw

そうだなあ、私に僧籍無くて未灌頂なのは本当だし、イメージに惑わされて本質を見ないで
飛びつくような人の戒めにも多少マイナス面も知ってもらわないとな。

好きにすれ。

( ´,_ゝ`)プッ

343 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 12:51:47.12
横槍入れてすいません。ROMしてたら…学研の本の話が出ましたんで。
学研の本は赤本「密教の本」は台密を山門と寺門ごちゃ混ぜにしてたり、初歩的なミスもあります。
はっきり言ってランボー法師レベルです。
しかし、青本の「印と真言の本」のP86の写真は必見です。
朝に神供する…と云うコピペを目にする度、爆笑してます。
これ見れば、神供が夜にやるって在家でもわかるよ!
最近、「高野山真言宗僧侶」さんの書き込み無いですね。


344 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 13:39:06.97
>>343
小難しい理屈があるわけでもない、どうってこと無い知識でしょ。

345 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/02(土) 13:45:07.54
>>342

おまえが本当の嘘つきヽ(`Д´)ノウワァァァァァン!!

ざげんなこのやろ けちえんかんちょうやったっていったくせに 

また僕傷ついた…

もう狐先生の言ったとおりだ 庭酉なんか大嫌い!
今朝も我慢してたけど アマチュア似非霊能者とやってることはなにもかわらない 
カルトだ!ヽ(・ω・´)ノ

346 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 13:49:29.00
やってることなんかランボーと程変わらない 

おいら悲しい 庭酉なんか2ちゃんの叩き屋だ! 

文章もぞねじいとさほどかわらない 引用符や句読点をいじっているだけ!( −з)プィッ!

もうしばらく私泣くから 庭酉なんか大嫌い!

347 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 13:53:39.52
ランボーさんも僧籍があります(あるいは「ありました」)から、僧籍がない方よりも信頼できますよね。

348 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 13:56:37.45
>>341
資格ってものがあるでしょ
資格とは僧籍のようなものだけを指すわけではないけれど
少なくとも煽り荒らしのお前が仏法をばら撒く資格があるとは思えない
あくまで個人で修するのは結構な話だがだからといってお前が伝授するのは間違い
増上慢そのものに見えるぞ

349 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 13:59:12.58
>>347
ランボーは一応阿闍梨の資格を持っているから一宗一派を立ち上げる事に何らの問題はない
しかし極楽=酉は単なる信者に毛が生えた程度のものだから同列には出来ない
極楽=酉はランボー以下なんだよw

350 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 14:04:56.54
>>348
つか、そもそも「伝授」と思うのが考えすぎ。
「お経の本」を入手したらその編者から伝授されたことになるのか?

たまたま技術の発達で編者がある程度質疑応答出来る仕組みになってるだけ。
伝授などと大げさに騒ぎすぎ。

おまへもうちょっとプライド持てよ。

( ´,_ゝ`)プッ

351 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 14:08:59.34
>>348
で、それは要するに私個人の資質を問うてるわけだろ?与しなければいいだけじゃん。

352 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 14:11:24.72
>>349
> ランボーは一応阿闍梨の資格を持っているから

それは本当に間違いないと断言できるのか?

353 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 14:18:59.08
>>286
これは5060師の指導に一理ある、適切な指導だよ
ちなみに113は帰依三宝が出来ていないからさらにさらにそのずっと前の段階の修行をするべき
三帰依、三竟帰依、過去の三毒に懺悔、戒を守り初めて修法が出来る訳で
重罪を犯しても無問題なんて考えている時点で仏前に座る資格すらない
在家在家と騒ぐけれど門戸が閉じている訳でも無し弟子入りすれば良いだけの話だ
弟子入りが出来ない理由は?
ここから紐解くと113はおおかたどこかで破門になってると考えても不思議ではない

354 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 14:20:28.38
>>352
少なくともお前の僧籍無しは揺るがない

355 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 14:24:17.36
破門された者は仏前に座る資格すら無い

356 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 14:27:36.92
>>354
それは言うまでもないだろ。ランボーが間違いなく阿闍梨だというなら根拠きかせてくれよ。
別におまへの個人情報判らん範囲でいいからさあ。

357 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 14:32:06.58
さて、そろそろ結論が出たみたいだね
さっさと極楽蜻蛉は削除依頼だしてこい

358 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 14:34:11.03
>>355
ずいぶん無慈悲な物言いをされるんですね。あなたの師もそう言われますか?

359 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 14:34:53.70
今ね 金剛峯寺の大師会協会に電話したけど ランボーって宗派どこかな?

金剛峯寺に登録されてないって

私今電話したばかりだから 金剛峯寺に女性から北海道の札幌のお寺を探してる電話入りませんでしたかって 
電話してもらって良いんだけど

私はね 困ったら必ず金剛峯寺に電話するように教えられたの

360 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 14:36:52.96
>>357
おまえにとって、このスレが非常に都合が悪いという結論かね?

361 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 14:40:50.05
宗派がわかれば大師会協会にまた電話して ランボーの宗派の本山に電話して阿闍梨かどうかしらべるよ

無料通話\18,000-円も残ってるし 暇つぶしに どこまでも なんなりと

すいません 私 簡単に人を信用しないんで

以前ランボーは金剛峰寺で
人を集めてから
けちえんかんちょうしてるようなことを書いていたよね?

362 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 14:41:15.91
>>358
言いますね、破門とは仏門からの追放ですから仏縁を遮断される事
つまり仏前に座る資格はありません。
それから重罪を軽んじている時点で法の否定ですから仏教徒ではありません
これも仏前に座る資格が無いと思っています。
おそらく貴方が礼拝している本尊は中身は仏ではないでしょうね
どこかで開眼供養されたなら中身入れ替わってますよ
重罪について諌める姿勢が無いならば仏では無いでしょうね
魔境とはそう云うものです。

363 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 14:43:28.23
>>360
はい都合が悪いですね
魔境やクンダリニー症、禅病、偏差に陥る人が増え
苦をしょいこむ人が増えるのは悲しい事、全く都合が悪いですね。

364 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 14:47:01.88
私怨
見苦しいのう

365 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 14:49:17.32
>>364
つ因果応報

366 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 14:50:55.50
>>358
お前も破門組だったんかww

367 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 14:53:31.38
破門者の吹き溜まり
雑密の巣窟

368 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 14:53:48.75
>>362
> 言いますね、破門とは仏門からの追放ですから仏縁を遮断される事
> つまり仏前に座る資格はありません。

そうかもしれんが、おまへにそういう断罪する資格があるの?
113氏はそれほどの重罪を犯したとネットの書き込みだけで判断し断罪出来るのかね?

そこまで言うなら私を断罪してみなさい。削除依頼するまでもなく私がそのような
仏法の重罪人ならこのスレは機能しなくなるでしょう。

369 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 14:55:59.86
>>363
火力発電で放射能の危険があるとわめくような事の他に無いのかね?

370 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 14:59:23.68
>>368
>私がそのような 仏法の重罪人ならこのスレは機能しなくなるでしょう。

もう機能していませんが何か?

371 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 15:01:50.73
>>370
じゃあ頑張ってそれを維持しろよ。

( ´,_ゝ`)プッ

372 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 15:04:21.98
>>370
で、おまへに重罪を犯したと断罪する資格はあるのかね?

傲慢な答えを言うのが恐いか?

373 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 15:04:26.87
>>371
了解!

374 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 15:06:31.34
>>372
越法は三種の重罪

375 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 15:08:46.46
『摂真実経』下では、「越法罪は五逆罪よりも重く、地獄に堕して出期(しゅつご)することがない」とまで説いている。

376 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 15:11:41.12
>>343
>しかし、青本の「印と真言の本」のP86の写真は必見です。
>朝に神供する…と云うコピペを目にする度、爆笑してます。
>これ見れば、神供が夜にやるって在家でもわかるよ!

・・・、全然分からん、が?
朝に神供すると何故爆笑なのか?
そんな事は一言も書いてなかったな、P86の写真には。


377 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 15:13:34.41
学研の本なんか読んでる時点でど素人

378 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 15:15:15.70
>>374
なるほど。じゃあこのスレは「密教ちゃう」ということでいいし。

どっちにしろ密教の範疇で考えてたら、色々無理矛盾があるし、
初スレでも私は「釈迦⊃大日」と表明していたし、もうそれでええわ。

おまへ小憎らしいヤツと思ってたがやっぱランボーより頭ええしいい刺激になるわ。
おおきに。

379 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 15:18:41.81
>>375
創作経典など、ロジックがはっきりしないようなもんは作者の恣意である
可能性があるので、保留でおk。

( ´,_ゝ`)プッ

380 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 15:19:09.41
>>378
明王の尊格は密教の尊格である事をお忘れなく

381 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 15:23:11.68
>>379
まーだわからんのか?
越法伝授で受者が堕ちた場合、伝授したお前に罪業が無いわけ無いだろ


382 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 15:23:55.63
>>380
密教は仏教の一部門であることを忘れて、仏教の目的と相容れない
「越法は五逆より重罪で仏の前にまかり出でることすらあいならぬ」と、
のたまう香具師に言われとう無いわ。

( ´,_ゝ`)プッ

383 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 15:27:11.04
>>381
> 越法伝授で受者が堕ちた場合、

おまへこそまだ判らんのか。
いや、解らんのだろうな。要するにそんな事は「迷信」なんだよ。
密教の範疇で答えても、そこまで危険があるような法を公開してるわけでもないし。

384 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 15:27:33.33
>>382
>「越法は五逆より重罪で仏の前にまかり出でることすらあいならぬ」
その通りですが何か?
それがわからないのは浅学と智慧の働きが無い為だ
増上慢も甚だしい

385 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 15:30:14.21
>>383
危険かどうかは魔境に陥っているお前が良い見本だわw

386 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 15:31:44.90
>>384
うん。「おまへの宗教」はそうなんだね。はいはいおつかれ。

( ´,_ゝ`)プッ

おまへも本当に真言宗関係者なら、日蓮系に変な言い掛かり付けられて
呆れたことあったろう?今そう言う気分だ。

387 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 15:39:43.94
>>386
変な言い掛かりでは無いだろうよw
越法は越法駄目は駄目
僧籍すら持たないお前が何を言おうが説得力が全くない

388 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 15:42:01.60
>>384
> それがわからないのは浅学と智慧の働きが無い為だ

でもさあ、今一度密教の範囲で答えるけど、越法と菩提心とでは
越法の方が大事と言うことなん?おまへんとこでは。
おなへの師僧もそう言うわはるの?

(・∀・)ニヤニヤ

389 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 15:45:15.37
>>387
今一度密教の範疇で言うが、オレ的には菩提心の前に越法などどうでもいいし。

「菩提心に勝る越法の断罪」

いや〜、こわいわ〜。そんな宗教要らんし。

( ´,_ゝ`)プッ

390 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 15:51:34.97
屁理屈こねるなw
お前がいっぱしの僧侶気取って悦に浸りたいのは菩提心とは言わんわw

391 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 15:57:12.08
>>390
> お前がいっぱしの僧侶気取って悦に浸りたいのは菩提心とは言わんわw

おまへそれはおまへが色眼鏡掛けた「390が嫌いな極楽金剛」の姿じゃん。
すり替えですらない。

「聞いてきた人に全力で答える」
「仏法を多くの人に行って頂き、個々の人が幸せになり、
社会も安穏になればと言う信念で私なりに得たものを公開」

の、どこが菩提心を踏み外してるのかね?

392 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 16:00:54.85
>>390
> お前がいっぱしの僧侶気取って悦に浸りたいのは

確かにチヤホヤされっぱなしの頃はチョトこれヤバいなとは思ってたんだ。
これからも警策係り頼むぜ。

( ´,_ゝ`)プッ

393 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 16:11:47.23
【降伏三界主】【金剛吽迦羅勝】
これは降三世明王の属性です。前スレが不動尊の属性だったので勘のいい人は
意味が解らなくてもお気づきでしたでしょうが。
三界主とは大自在天のことで傲慢な大自在天を調伏するのが降三世明王です。
また、降三世尊のお姿を「金剛吽迦羅勝相」と申し上げます。

慢心を誡めるこの流れは当に降三世尊の采配でしょうか?

394 :初心者金剛:2011/07/02(土) 16:13:21.87
>>389
2チャン初心者で、客観視させていただいてますが、オレ的という言葉に表れている通りすべて自己判断ですね、
その判断が間違っていると指摘されていてるのに、なぜ改めようとしないのですか?
あなたの菩提心は法を越えないと到達しないのですか?
すでに法を越えている段階で間違いだと思います。そもそも菩提心なら、
未灌頂の者に説くなという法を伝えなくても
信仰に導くだけでも十分ではないでしょうか? 


395 :初心者金剛:2011/07/02(土) 16:15:25.01
つづき
そういうところから判断すると、あなたの単なる自己満足としか思えません。
あなたはおそらく 「はい、自己満足です」と言いそうですが、
あなた以上に法を大切になさる方々が止めた方がと進言している内容に対して、
勝手な自己判断ではすまないと思います。素直になれることこそが、明王様の求めるところと気づいてない、
ただ我を通しているだけの状態に映ります。今一度冷静に善処してください。工夫すればきっと良い方法があるはずですし、
あなたのいう菩提心を満足できることでしょう。

396 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 16:18:08.05
>>392
その返事が既に魔鏡に侵されて、ズレてるとしか思えない。

397 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 16:23:33.83
>>394
> その判断が間違っていると指摘されていてるのに、なぜ改めようとしないのですか?

その指摘に説得力が無いからです。

398 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 16:28:05.31
>>395
> ただ我を通しているだけの状態に映ります。

信念を通せばそういう感じにもなりましょう。見解の相違ですね。
本当に私のしょうもない我であれば、その内誰も相手しなくなるでしょう。
その時は「越法の罪を被りよった」と、貴重な例として言い伝え下さい。

399 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 16:31:05.80
>>396
ずれてると思うのは、あなたが自分を客観的に観ると言うことが
きっと思いもかけないことなんだからでしょう。

400 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 16:32:42.85
私は酉とちがう(´・ω・)

私は勝手に悟るし 
勝手に覚るから覚る罪の重さを知ってる
あかしてはいけないことを私は自ら覚って知っていたから けして他人には話さないように育てられた
口伝されてもどれだけの罪の重さかも知っているから口外したこともない
もっとも私は裟婆世界を自ら選んだ一般人だからね
法華経を知っていても顕教ですらあかさない 理由があるから 法華経がカルトだからあかさないのではない
人には役目があるのに…

っていっても 酉は叩き屋だから通じないよね…
書いても意味ないよね…
無駄だもんね…

私もレスもらいたくないし…
また中傷しかしないんだろうから

401 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 17:06:31.17
>>393
これも魔境の特徴が出ているレスだね

402 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 17:15:48.11
理屈で勝てなくなると言い掛かりで荒らします。

403 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 17:23:20.13
>>402
理屈で負けてるのはお前だよw

404 :火車 ◆LTYti4Nnrs :2011/07/02(土) 17:25:25.75
>>289
既出のようですが、「バザラ」が付いてました。
ムーの学研の名が廃ります。(プンプン

まぁ、行やってる人が無茶しすぎて体調壊したりしなければ、
別にどうこういうことでも無いんですがね・・。

405 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 17:26:59.97
言い掛かりなら何とでも言えるからな。

( ´,_ゝ`)プッ

406 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 17:32:49.35
>>404
> まぁ、行やってる人が無茶しすぎて体調壊したりしなければ、
> 別にどうこういうことでも無いんですがね・・。

所詮その程度のことなんだがね。禅病とか地獄とか気が遠くなりそうだ。

407 :火車 ◆LTYti4Nnrs :2011/07/02(土) 17:33:37.88
>>400
こういうことですか?

悟る
 ↓
自分の人生で成すべきことを全て成し終える
  ↓
知的廃人の出来上がり


408 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 17:35:26.05
>>406
そのままどっか遠くへ行っちゃえよ
もちろんその前に削除依頼だしてくれよなwww

409 :火車 ◆LTYti4Nnrs :2011/07/02(土) 17:43:50.67
>>406
はい。そういうことです。
51,60氏も行やってる人の体調や生活を心配して、
あのように仰ってるのだと思われます。

では、ただのオカルト好きにとっては敷居が高い板なので
これにて失礼をば。ノシ

410 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 17:44:23.20
>>319
>今回の極楽=酉は確信つかれて慌ててるようだね
>こんな情けない酉を見たのは正直初めてだ

初めてではありませんよ。何時も情けないですw

411 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 17:48:59.15
50,61師が来ている時は、極楽さんと意見が違えどROMっててもおもしろいし勉強になる。
なのに、なんでこういう連中って、意味もなく煽るだけで結局荒らしに過ぎないのがうざくて仕方がない。
寄らば大樹の陰、コバンザメとかそういう感じかな。
本音はもう少し50,61師に来てもらって、意見も聞きたいところだけど、そうするとこういった煽り連中も一緒に調子こいて騒ぐんだろうな。


412 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 17:52:39.69
>酉=極楽のやってる事は考えようによってはスピリチュアル妄想のランボーよりタチが悪い
>オメエのやってることは危険で悪質だよ


ランボー法師>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>酉酉


もう、その糞コテは使えないな。ここまで悪評では無意味だ。
また、新しいのを作って出直したらどうだw
でも、何をやった所で、思考回路がシナ、チョンなのでなw

413 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 17:55:51.69
>>411
おまえさんも中々、煽るよねぇw
それで、何がおもしろくて、何を勉強したのかな?
ざっと見てみても、さして大した内容でもないけどな。

414 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 18:00:06.75
>>413
ざっとしか見ていないから、大した内容でもないこととしか
気づけないんだよ。

415 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 18:09:11.65
>>414
じゃあ、何に気付いたの、おまえさんは?
何がどうおもしろくて、何が勉強になったの?

416 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 18:14:15.24
392 名前:極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg [sage] 投稿日:2011/07/02(土) 16:00:54.85
>確かにチヤホヤされっぱなしの頃はチョトこれヤバいなとは思ってたんだ。


本当の「ヤバさ」は、その「ヤバさ」ではないんだよ、酉酉くんw

417 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 18:20:08.93
ああ、俺自身も荒らしを煽ってるな。すいません極楽さん。

418 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 18:30:09.05
>>417
逃げたw

この程度で荒らしと言うのなら、今まで糞コテがやらかしてきた事は、
どうなんだろうな?こんなもんではなかったからねw

419 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/02(土) 18:31:43.49
>>407
私は教師じゃないんだから 貴方に説く必要はありません 

>>411
書かなくても見てます
共鳴しないようにってロムしてるだけです

420 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/02(土) 18:32:16.49
>>412
私憎しでランボーをそこまで持ち上げるとは。
創価コテに「師」を付けて呼んだランボーのように節操がないんですね。

( ´,_ゝ`)プッ

421 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 18:39:34.62
>>416
なんか知ってそうだね
どうヤバイかkwsk

422 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 18:43:38.74
>>420
あのさ、一昨日くらいから某スレとかが過疎っているみたいだけど。
ランボーとか桃とかってスレだよ。特に昨日、今日はレスが無いねぇ。
不思議だよね?オマエさんその訳、知らないかな?

しかし、昨日、今日の書き込みは、かなり集中して頑張ったんだな。
思わぬゲストの出現に、ファビョってしまったのかなw

423 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 18:57:12.66
>>418
ごめんねー、俺も今夜は忙しくって。。。
来週ならどう?空いてるけど。

424 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 19:45:45.85
あのさー。事ここに及んでも未だ分からんのだけど。
スレ主の極楽金剛氏は得度してないって言ってるけど、得度してなくて
なんでこんなに詳しいんだろ?
通常なら得度してなきゃ知る筈の無い事まで知ってるのが・・どうにも分からん・・
それとも何かの理由で還俗したって事?

425 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/02(土) 19:49:31.90
>>422

私にファブリーズで撃退されたから(´・ω・)

426 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 19:53:32.55
>>291
>極楽師は危険性が無いと言い切るが根拠に欠ける
>と言うかなぜ危険がないか明らかにしない)

その前にどんな危険性があるのかを述べる必要があるだろ。

なんかランボーの論法にそっくりだな。

アンチ「阿闍梨であることを証明しろ」
ランボー「阿闍梨でないという証拠がないので阿闍梨だ」

ランボーは宗教者とは思えない拝金主義者ぶりや仏教や密教に関する
知識のでたらめさのために阿闍梨であることを疑われている。
普通の真言宗の坊さんだったら阿闍梨であることを疑われる可能性は
小さい。

427 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/02(土) 19:59:49.12
今日 私 金剛峯寺の大師会協会に電話したけどランボーの登録ないよ(´・ω・)

ランボーは前に高野山で信者集まったらけちえんかんちょうする みたいなことを言ってたけど 
本当の話なら高野山を利用するんだから登録されてるはずだよね?

428 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 20:10:47.95
>>400
>あかしてはいけないことを私は自ら覚って知っていたから けして他人には話さないように育てられた

「あかしてはいけないことを私は自ら覚って知っていた」のであれば
「けして他人には話さないように育てられる」必要がないよな。

自分で書いておかしいことに気気付かない程度の頭なんだな。

429 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/02(土) 20:13:34.69
>>428

私は 確認する癖があるんです
あっているかどうか聞いてなにが悪いの?

酉が居なくなれば次は私を叩くのか?w

430 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 20:15:12.01
菅ウザイだけ。消えろ!

431 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 20:17:01.21
>>428
>自分で書いておかしいことに気気付かない程度の頭なんだな。

とは倫理や道徳に欠ける非論理だ

>>430
見苦しい意味の無い書き込みだね

432 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 20:41:51.68
こんばんわ長文投下になりますが
よろしければご一読下さい。

修行の危険性の話以前に延命十句観音経スレでも一部触れていますがまた少し述べたいと思います。
魔境の症状は統合失調の宗教妄想と同一で最悪の場合自分を仏や神だと錯覚し全知全能だと思い込むものです。
そして軽度のものでも大変な注意が必要です。
軽度ですと神仏に選ばれた尊い人間だとの思い込みです。
軽度と言っても十分に危険で社会生活に支障をきたすものです。
他人への見下しや傲慢、増上慢、教えの否定、教えの利己的解釈などが上げられます。
そしてどのような構造で陥るかと申しますと
そもそも神仏は眼に見えない方々ですね、そして人間よりも高い境涯(位と表現しても良いでしょう)
その相手にお願いごとをして叶ったとしましょう。
見えない相手とのコンタクトとでも申しましょうか、それが出来た自分は他人よりも優れていると思い込むわけです。
例えばたまたま芸能人に遭遇して一緒に撮ったとしましょう。
その写真は誰かに見せびらかしたくなるものでしょう、そして優越感に浸るでしょう、その理屈と似ています。

433 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/07/02(土) 20:42:36.93

神仏は私を見ている、私は神仏に選ばれている、そして他人とは違うと思い優越感が大きくなっていくわけです。
そして拝んで拝んで拝み拝み神仏を盲信し、自分に都合の悪い事象は起きるはずが無いと思い込みが始まります。
そう思うのは当然ですよね、神に選ばれた人間ですからw
そして自分の行動を省みず反省すること無く過ごしますから、怒りっぽくなり他人の助言に耳を傾けなくなります。
もちろん、自身は神に選ばれたと言う妄想は継続しますから、他人を理不尽に断罪したり、自分が神の代弁者と言う言動を繰り返します。他人を傷つける罵詈雑言を吐き続けます。
実社会でそれでは、上司に楯突いたり、弱者をいたわらず蔑んでみたり、時に法律やルールが不都合な物であればそれが間違いだと言い、法やルール、学問の類で理論武装しそしてそれを自己解釈し他者排斥の目的に使い反社会性が出てきます。
因果応報に照らし合わせてもこのような言動では、悩み苦しみから逃れられないのは言うまでもありません。
そしてあくまでこれは軽度の話であり重度の場合はより犯罪的、精神病的な傾向が顕著になります。

誠に残念ですが、そのような方は自身で魔境に陥っていると気がつかないものです。
つまり、他人の話に耳を傾けないですし前述した通り、一般社会では精神病にも分類されてしまうのです。
その他に体調の変調などもありますがそれは割愛させていただき又機会があればお話しします。

434 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/07/02(土) 20:43:16.10
どのように防ぐか?
まず段階を踏んで修行をするべきですし、識者に意見を聞ける環境を整えて下さい。
この場合実社会での知り合いでなければなりませんから本やネットましてや匿名掲示板の相手はそれではありません。
そしてその教えに忠実である事が求められます。
さらに言えば小さい小さい所から育てていくことです。
真言宗の一般的な在家勤行式では
まず
●三礼
●懺悔文
●三帰、三竟
●十善戒
●開経偈
●経文
●諸真言、諸宝号
●回向文
●三礼
こんなところでしょうか


435 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/07/02(土) 20:43:42.22
まず三礼でご挨拶
次の懺悔文に注目してください。
読み下しでは
昔造るところの諸々の悪業は全て無始以来の貪瞋癡の三毒を因とし身、口、意より生ずるものなり
今、一切を御仏の前に懺悔す
つまり、悪業は仏法を知らない時に行った貪り(貪)怒り(瞋)仏法の真理(癡)を知らない時の行いが原因であり
それを仏様の前で悔い改め今後そのような行いをしないようにします。
こんな意味でしょう、そしてここに明確に書かれているのは悪業に対しての悪果ですから悪いことの原因が三毒(貪瞋癡)であると読み取れます。
貪っていませんか?(現世利益追求目的ではありませんか?)
怒りを押さえられていますか?
仏教の教えに忠実ですか?

436 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/07/02(土) 20:45:03.37
次に三帰三竟、
ここの三は三宝で仏法僧です。
仏は文字通りの御仏と僧侶です。
法とは教え
僧とは信者信徒仏教徒全般です。
帰依とは信じる事ですが心の拠り所とする事です、もちろんそこに疑いの心はないでしょう
十善戒を守れていますか?
そして初めて開経偈を唱えお経と真言なのです。
特に経文の前の事が守れているでしょうか?
守れて初めてお経や真言を読めると言うストーリーなわけです。

437 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/07/02(土) 20:45:25.83
修法などそれができて当たり前無意識に十善戒を守って行動が出来ていなければ出来ません
出来ていないで端折って生兵法の修法を修してしまえば、前述した傲慢な魔境に陥るのです。
懺悔が出来て三帰依が出来て戒めを守るこれが自然に出来ていれば神仏の圧倒的な力も不思議とは思わず
ニュートラルに接する事ができる訳です。
この状態では無や空、因果など真理、仏法のメカニズムを十分に理解しているでしょうし
理解しているから合理的に感じてそう行動するもので、無理我慢して怒らないだとか欲望を我慢にも感じていないはずです。
そしてその状態を誰が判断するかです。
前述の通り、魔境に陥れば自分で判断できません。
第三者でその道程を知っている先輩、つまりそれが師匠と言うわけです。

438 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/07/02(土) 20:46:57.25
どこまでが越法かと探りながらそして魔境や体の変調などに怯えながら修行するのであればやめたほうが良いです。
仏教は広く門戸を開いていますし、在家行者の皆さんが先ほど述べた懺悔文の三毒を出さないように行動し三宝へを心の拠り所にし、戒めを守り、自然に行動が出来て、それでもなお仏道を追求したいと欲せば縁が味方して仏門を叩く事になるはずです。
御仏の声無き声が貴方をそこへ誘うはずなのです。

しかしお声が掛からないという方の傾向として器以上の法を試してしまうものです。
それは止めて日々の生活が大事であり、守れているかを自問自答なさってください。
何も難しいお経を唱えたり何万反と真言を唱えてみたり盲信するよりは自身の行動を省みて下さい。
仏門は敷居が高い、仏門は開いていないと言うのは思い込みであり修行が出来ている方ならば大きく開いているものですよ。
また、十八道のような本格的な密教修法ですと、四度加行だけではありません
出家して仏門と大袈裟に考えて世間を狭く考えるのは早計です
修験道では恵印法や柱源法のような在家仏教でも十八道の伝授は受けられます。

439 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/07/02(土) 20:47:20.38
私はここで一石を投じましたが
意地悪でやっては駄目だとか、俺様は僧侶だからオマイら在家は延命十句を唱えていればいいんだよ
こういった狭量で言っているわけではありません。
早く早くこっちへこいよ、一緒に仏教を実践しようよ!
そういった気持で問題提起しました。
つまり、越法修法で修行しようと安易に考えるよりも下地作りをして器を大きくしたほうが早いのです。
器が大きくなれば縁が放って起きませんからそのほうが近道なのです。
菩提心は蓮華に例えられますね、汚泥に堕ちた種から育ててつぼみそして大きな蓮華に育てる
その種は汚泥にあるから眼を出すのであって汚泥の外に放り出してしまっては芽吹くこともありません。
師のいない越法修行はそれと同様です、今は汚泥でじっと芽吹くのを待ちましょうよ
段階を踏んで一つ一つです。

長文にて失礼いたしました、そして皆様に大きな蓮華が咲きますようにご祈念申し上げます 合掌

440 :初心者金剛:2011/07/02(土) 21:25:30.38
5160様
ご丁寧なご教示ありがどうございます (^人^) 私も20数年行じておりますが、基本がいかに大切か
神仏の教示により判りました。とにかくたくさん唱えたらいいのだろうと以前は思っていましたが、
「数ではありません、全身全霊で託しなさい」とのお言葉でした。ここにいらっしゃる方は、信仰心があり
より高度な修法を望まれているのだと思います。それゆえに、段階を踏むことを
薦めていらっしゃるのだと思いました。私も同じように思います、それが一番速いと。


441 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 21:27:26.61
僧侶の領域(越えれば越法)と在家の領域については時々わかんなくなりますね
理趣経は在家が読むべきじゃない、とお坊さんに明確に言われたから、これは守っている(除く百字偈)
結界もしかり。一方で、火界呪や大金剛輪陀羅尼みたいに派によっては在家が普通に唱えてたり
「聞いたら教えてくれる」部分もありますな

極楽さんは「印は無理」と線引きしてますし。私にとっては、「聞いたら教えてくれる」
方なんで、このスレが「あなたはおかしい」で埋まるのはちと困るw

行が在家の精神的負担になる、というのはわかります。でも傲慢になるというよりは、
自信をなくす、という方向ですかね。51さんが前に言われたように
一回お参りしただけでやられちゃう人もいるなら、それは越法や回数の問題ではない?
向いてない、と思って止めちゃうことができるなら止めればいいし、止められず
間違った方向に進んで行く人なら、行以外の事でもそうなっちゃうような 危険なダイエットやる人みたいに

442 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 21:32:57.46
困った。どうしよう。

443 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/07/02(土) 21:46:48.91
>>440
>「数ではありません、全身全霊で託しなさい」とのお言葉でした。
おっしゃる通りだと思います。
数を唱えたからいいだろう
そのような落とし穴に嵌って前に進んでいない時は経験しますね。

444 :初心者金剛:2011/07/02(土) 21:48:19.89
>>441
個人的な懸念としては、印や真言がどうのこうのより、結縁すべき特定の明王なのか?
それが大事なのではと思います。実体験から申しますと、祀っている本尊が本当に守護の中心
になるかは判らないと言うことです。的外れで拝むより縁ある神仏のが良いですよね。
それと、明王系は自己の中の魔の調伏が筋だと思います。願いを叶えるために
拝むのとでは先々かなり違ってきます。そういうことも含めて指導法が危ないとも言えます。
いやなら、ここに来るなというレベルの話ではないのです。


445 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/07/02(土) 21:53:33.96
>>441
越法については少し頭から離して下さい。
まず在家の方なら在家勤行式のエキスパートを目指してください。
もちろんその教え規範である戒めを守ってください。
難しい事ではありません
まずはたった三つ
貪らない
怒らない
教えに忠実
これを実践してください
クヨクヨ悩む心が無くなります。

>行が在家の精神的負担になる、というのはわかります。

そうではありません、在家だから駄目ではありません
基本的な所、三毒の働きを止められているか?
十善戒が守られているか?
そしてそれが合理的だと思えるか?
最低限それが修法を行じるに値する器であるということです。
出来ていなければ記述したよう境涯になる危険性があるということです。

446 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/07/02(土) 22:02:42.15
>>441
そしてもう一点
おそらくそのご様子ですよお経にせよ修行に何か祈願ごとがありますよね
一旦それを止めてください。
祈願は無しでご本尊、そして修行と向きあって下さい。
その為に修行しているので目的と方向性を見失っているだけの話です。
この祈願が通らないから修行成果が無いと思っているだけです。
これはご利益信仰であってその理屈ですと仮に通ったら通ったで修行をする目的が無くなります。
無心にと言いますがそれでやってみてください。
修行の目的や目指すところが「悟り」と言っても今の境涯では理解出来ないはずです。
修行の理由はわからないで結構です、強いて言うなら理由を知るために修行をしてみてください。
ここで言う修行とは難しい修行ではありませんあくまで在家勤行式の範疇で修行してみてください。

447 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 22:24:31.50
>>446

願はかけてませんよ 行もしてません 在家勤行次第に則って
ウチのお坊さんにやるな、と言われた事はせずに、ね
曹洞宗や日蓮宗のお経を唱えていいですか? いいんじゃない?

で、極楽さんにはその範囲で質問があれば伺ってます 真言宗のお坊さんに伺うことが
あれば個人的にいつでも聞けますからw

448 :51,60 ◆eRDUfXaGp2 :2011/07/02(土) 22:44:26.62
>>447
そうですか
でしたらば在家出家の違いを知る為に是非修行なさってください。
他人に聞いて知った気になるよりは実践したほうが理解が早いですよ
疑問を払拭する為に修行してください
良い目標だと思います。

449 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 22:58:37.81
>>448
私は自分のお勤めについては、お寺でしょっちゅう報告してます

「○○の為に」「一旦止めて下さい」なんて言われたことはないし、それを51さんに言われるような
お願いはしてないなあ。w
「いいんじゃない? 仏様の教えなんですから」というウチのお坊さんは真言宗らしくて良いですね

ただ、「結界とか、そういうのはダメですよ」とは常日頃言われてるので行はできない

ということで、極楽金剛様、引き続きよろしく

450 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 23:01:41.85
>>445
真言宗の在家用経本を持ってないのですが、ネット通販で見る限り、
「真言宗おつとめ本」
「真言宗在家勤行集」
がヒットしますが、
とりあえず、在家勤行式のエキスパートを目指していくのに、
何がよいかご教授いただけませんか?

451 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/02(土) 23:02:21.61
>>449

私 結論を先に言わない人って凄くいやらしく感じる

必要ないなら 釣らなきゃ良いじゃん

452 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 23:04:58.01
>>429
お前はそもそも出発点がおかしい。
宗教をやめるとランボーに言ったくせに
その後も自己流の神仏の話を繰り返す。

自分の過去の書き込みを読んでみろよ。
普通だったら恥ずかしくて大きな口を叩けなくなるものだが。

453 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/02(土) 23:11:16.26
>>452

構わなくていいよ 私構ってちゃんじゃないし 構って欲しくて書いてるわけじゃないから

固定付けなよ 隠れてないで

454 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/02(土) 23:22:52.78
信仰しないとは書いたけど宗教をやらないなんて言ってない 
抱いたい 君がそう発言するには宗教が何かわかっていない 見えていないから そうゆうんでしょ
私は信仰しない 原始仏教だよっとは書いたがね
信仰の意味も理解してないからそんな発言になるんじゃないの?
おかしいとか非論理なことを書かないで欲しい 
反論のつもりかな?

私は自分の器を知っているから阿闍梨になるつもりもない 
私には無理なの だから神主になれとも言われた 
自然が好きで神仏が好きで精霊が好きでそれのなにが悪いの? 
私は 法を説く役割の者ではないのを分かっているからやら無いといっている
職業でやるなら別だが 神仏をみても臆病な私に 阿闍梨になれるか?
ラップ音なんか聞きたくないし金縛りなんか絶対やだ

私に話し掛けるな

455 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 23:23:25.62
>>453
構ってちゃんだから知ったかぶりして書き込むんだろ。
基本的な言葉の間違いや幼稚な論理を振りかざして恥ずかしくないのかね?
いろんな坊さんの名前を出して知り合いだと書き込んでどうするつもりかね?
こんなところで名前を出された坊さんの気持ちを考えたらどうかね?

時々名無しで書き込んでいるお前が他人に固定つけなよなどと言う資格はない。

456 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/02(土) 23:24:31.04
神主もやらない 儂はお役目じゃないから知らない

457 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/02(土) 23:26:19.58
>>455

私も酉に言われる筋合いはない

それが酉ではなくても言われる筋合いはない アンチの話なんか聞きたくないね

458 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 23:28:17.75
>>455

それも非論理

459 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 23:33:01.50
>>449
修行や行とは修法のみを指すものではありませんよ
日々のお勤めも行です。
そして、日々の行動規範として戒めを守る事も修行ですよ
よろしければ私の書き込みをご師僧に見せて疑問をぶつけてみて下さい。
見解の相違があるのでしたらばご師僧に従ってください。


460 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 23:37:53.64
>>450
ネット通販よりもお寺や仏具店があれば実際に手にとって見てみるのが良いかもしれませんね
文字の大きい物小さい物色々ありますから見てみるのが良いですね。
難しく考えても仕方がありません内容はほぼ同じですのでご自身で読みやすい物で選んでみてください。

461 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 23:38:53.00
中国の人がいるみたいだね

462 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 23:45:12.03
>>457
言ったこととやっていることが違えば信用されなくなるのは当たり前。
お前もランボーも信用されなくなる書き込みを繰り返している。
2ちゃんだから何を書き込んでもいいと考えているのか?
お前やランボーは2ちゃんに矛盾したことを書き連ねて
矛盾を指摘されてもごまかして逃げるから信用されないのだよ。
まずは今までに批判された自分の書き込みを読んで反省することだな。

463 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 23:50:17.60
>>462

何度もゆうが酉に言われる筋合いはない 
おまえに言われて正たくなんかないね
酉も程度悪いくせに叩ける相手が居なければ名無しで私を叩くのか?
嫌がらせならおまえが蕁麻疹発症しそうなくらい 喘息になりそうなくらいやってやるよ
反省する気もないくせに私を正すな 
幼稚 幼稚と言われる筋合もないし 自分たちの間違いを先に正せ それまでランボーもおまえも
私に言う資格なんかない スレ違いだ 何の話をしてるんだ?論理を語れよ

464 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 23:52:30.10
>>462
お前が一番矛盾してるんだけどな

465 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 23:53:23.85
>>462

>言ったこととやっていることが違えば信用されなくなるのは当たり前。

おまえも同じ 

女性に軽々しく話し掛けるな 別な言い方をすれば 私はおまえの彼女でもない 
私を操作しようなんて傲慢になるな

466 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 23:53:53.02
>>457
まずは神社仏閣板のスレにスレ違いの書き込みをしたことを反省したらどうかね?


285 :鬱患者菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2009/09/08(火) 15:04:59
>>284

あんたねー そこまで書くか!
私を淫乱にする気化?

僕のまんこ悪評価した男なんか居ないぞ
不思議な甘い香りで甘い味 数の子天上巾着まんこだ!
しめると痛いとか
すぐに男が逝ってしまう
私を逝かす男なんか居ない

あんたねー あんたねー あのなー(;´Д`)ハァハァ
そこまで書くかよ

467 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 23:56:12.84
>>464
ほう、それでは矛盾しているところを具体的に指摘してみろよ

468 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 23:59:30.08
>>466

ゆうことを聞かないとずいぶん傲慢なんだな
ゆうことを聞かないければ酉はパワハラもセクハラもするわけだ 
それで脅してるつもりか? 
自分の程度を弁えな!

悪いが他の板ではこんなことは起きないし そうやってほざいてるのはアンチくらいだ

あんたね 私がどんな道を歩いてきた人間か分かってるのかい? 

そんなに悔しければ創価板にも心と宗教板にも張りつけて宣伝しな!

私はねあまちゃんじゃないんだよ 笑わせるな

469 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/02(土) 23:59:52.44
>>466
しかし菅ちゃんにこんなレス付けられた>>284はどんなレスだったんだろうな?
そのほうが気になるわw

470 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/03(日) 00:02:55.98
五千円も私に貢げといった極楽がなんだい?

私には女である以上の意地もあるんだよ 男になんか舐められてたまるもんか

私の神経はかぼそくなんかないし 桃みたいに右往左往する人間とも違う 

自らスレ違いをヤメナ 庭酉

471 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/03(日) 00:05:50.32
>>469

それは庭酉に書いたんじゃない

試して書いただけだよ 回りの程度を見るためにね

472 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 00:07:40.86
>>434
>>435
>>436

やっぱり彼 51,60氏には菩提心が欠けているんだね。
オレの持っている真言宗の勤行次第には発菩提心が次第されているが、
51,60氏の次第では菩提心は起こさないようだ。

まことに面白いものだ。

473 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 00:08:24.57
>>468
自分が神社仏閣板にそぐわない書き込みをしておいてその言い様は何なんだ?
お前のその態度が傲慢そのものだ。
お前がどんな道を歩んできてもあの書き込みを正当化する理由にはならない。

反省はないのか?
そんな態度で神仏を語るなよ。

474 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 00:09:22.25
>>472
細かいことは気にしない
その程度ではの言いがかりでしかない

475 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 00:11:48.47

>>445
>まず在家の方なら在家勤行式のエキスパートを目指してください。
>もちろんその教え規範である戒めを守ってください。
(省略)
>十善戒が守られているか?

教団追放の極刑とも言えるセックスしほうだいの出家のコスプレ坊主に言われても説得力がないな。

476 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 00:12:21.81
>>473
お前も越法反省しろよ

477 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 00:12:46.55
>>473

おまえも人のことが言えないだろ 庭酉なんか嫌いだね どんなに正当かしようが おまえもしょせんラン
ボー同じ 私は散々庭酉で傷ついた おまえなんかしらない 軽々しく女性に話し掛けるな ふしだらだ!

478 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 00:15:59.77
>>475
おっ!
珍妙な書き込みで荒れだしたw
越法スレだから機能しないならそのほうが好都合

479 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 00:17:29.69
>>470
>私には女である以上の意地もあるんだよ 男になんか舐められてたまるもんか

アホか。
無意味な理由をつけるなよ。
少しは考えて書き込めよ。

「私には男である以上の意地もあるんだよ 女になんか舐められてたまるもんか」
と書いたら見たら不愉快に思う女性は多いだろうよ。

480 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 00:18:52.83
私に食って掛かれば精神崩壊するだけだ 糞酉 話し掛けるな! 私を怒らせるなよ  

なんにんも精神崩壊したんだ
おまえが神道をしていても私の念には勝てない 
跳ね返すことも出来ない
実際かなり法力がある阿闍梨ですら負けたのに
おまえが勝てるわけが無い
軽々しく私に話し掛けるな

私は構ってちゃんじゃない 

糞酉が構ってちゃんだろ! いい加減にしろ

481 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 00:22:19.70
酉もランボーも宗教的妄想が肥大した構ってちゃん


482 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 00:25:40.82
>>472
50.60師は在家じゃねえだろうし

483 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/03(日) 00:27:13.41
>>479

五千円で食事をおごれとは 女性に向かってなんだい?

叩き屋の極楽糞酉 私の念に苦しむ羽目になるからやめるんだな 

構って欲しいのは 叩くことの利益をあげなくちゃいけないおまえだろ 

zone爺の否定も一つもせずに 回りが言うように おまえは荒らしなんだ

なぜランボーが私の前に出ないかおまえには分からないのか? 

私にはおまえが正常な人間にはとても見えない 

散々傷つけてふざけんなよ

484 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 00:39:26.57
菩提心持ってるというここの人、けっこう怨みかってるのね?

485 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 00:41:44.05
>>484
菩提心が本物なら越法なんかしないでしょ

486 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 00:42:58.32
こうスレって最終的に法力自慢大会になるんだよね・・・
滝とか苦行、霊能者系の行者に多いよね。。

487 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 00:47:58.76
>>486
ならないんじゃない霊能開発系じゃないし
二人ともそれ系はタブー視しているようだし

488 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 00:53:37.36
>>487
極楽さんは本職の言う、独りよがりな理論で押し通すっていうのは、
自分の法力に自信があるからなんだよ。たぶん。
得度してたって自分より力の無い坊さんいるくらいだからみたいな、ちよっとした勘違い?



489 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 00:58:58.66
>>488
その勘違いが危険だって指摘してるんだろうけど一切耳を傾けないんだよね

490 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 00:59:56.63
>>488
僕はさ、極楽さん良い人だと思ってたよ。
だって無償でいろんな知識を布施しているんだからね。
けどまぁ、いろんな見解を見てたら、ちよっと分が悪いと言うか、
レスの軽い文章など、人間性というのか、わかんないけど
垣間見たような気がするね。

491 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 01:02:15.01
>>483
>五千円で食事をおごれとは 女性に向かってなんだい?

何寝言を言ってるんだ?
お前にそんなことを言ったことはない。
そもそもおれは酉氏ではない。
いい加減にしろよ。
お前もランボーも何でも酉氏の書き込みにしたがるんだな。
そんなに酉氏の影に怯えるのは何故かな?

492 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 01:04:59.39
>>490
良く実る稲穂ほど頭を垂れると言うけれど
修行をしている人が他人を小馬鹿にして屁理屈ばかりではねえ
修行をしていれば謙虚になるものではないのかな?

493 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 01:05:07.33
>>491

引きずらなくていいです
私は構ってちゃんじゃないから 構わないでください

しつこくて煩いです

494 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 01:06:07.49
>>491
早く寝ろよ庭酉

495 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 01:09:22.47
私の投稿にはレスは一切いりませんから 構ってちゃんじゃないんでね
つぶやくのも癖だし どーぞお構い無く喜んで放置してください

496 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 01:10:51.88
越法だと思っていない極楽氏は本人もそれで罪ならそれでも良いと言ってるわけだが、
なんとか救われたいと、より効きそうな修法を藁をも掴む思いで尋ねる人も
同罪というなら、それは極楽氏のただの自尊心と歪んだ信念といわざるを得ない。

497 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 01:11:43.96
>>491

固定付けて否定してくださいね 
別に怯えてませんから 勘違いしないでください
構ってちゃんじゃないんで話し掛けないでください

498 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 01:15:34.95
私別に構ってちゃんじゃないんで 

桃やランボーと違いますから

すげー腹立つんですけど 

構ってちゃんじゃないからレスはいらないですよ

同じ事は相手が具合悪くなるまで何回も書きますからね 私しつこいんで 傷ついたしね

499 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 01:20:39.93
菅ちゃん最近ではトゥイッターとか言うつぶやきだかボヤきだかを専門で書き込めるのがあるらしいよ
中東で革命とか起きちゃうらしいから俺は怖くてやってないんだけどね

500 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 01:24:31.20
>>499

私も無理(´・ω・)だって先生たちのフォローしてるから向こうもやっているだろうし このスレでつぶやき
はまだやってないけど だから私には構わなくていいよ 頭に来てるから

501 :113:2011/07/03(日) 03:53:58.37
>>117
>貴方は何座くらい礼拝行をなさいましたか?
>礼拝行もバカに出来ませんよ

もし、ゴータマ仏陀が在世であれば、
礼拝行の没頭なることなど推奨せず、きっとそれについて制するでしょうね。

>>292>>317
勘違いしないように!
私が紹介推奨したのは大森氏の書籍のほうですから。
同じく学研でもモノが違います。

>>404
「バサラ」です。
(まっ、どっちでもこの場合は大した変わりありませんが)


502 :113:2011/07/03(日) 03:55:48.76
>>327
私の心の帰依は“原始佛教”にあります。
密教の越法罪なる法を“仏教の三宝”とは見なしていません。
もちろん、常識的な範疇としての基本的な作法程度しか行じるつもりはありません。
しかしながら、「礼拝だけしていればいい」的な見解には同意できません。

>>353
ホトケ(仏陀/如来)に対する帰依心ならば負けませんよ。
また、その辺の世襲僧侶には負けないほどの修行(苦行荒行を含めて)を経験してきた自負もあります。
他人様にそのようなことを言われる筋合いはありません。
私は自分なりの理由と考えがあって敢えて出家しませんが、
修行に没頭して死ねるのならば、それはいつでも本望です。
それ以外で死ぬのは絶対にゴメン被りますけれど・・・。

あなた方こそ十善戒のどこまで守っています?
私は、肉を食らいタバコぱこぱこの世襲僧侶などには負けませんから。

503 :113:2011/07/03(日) 03:58:32.76
>重罪を犯しても無問題なんて考えている時点で仏前に座る資格すらない

重罪という認識はありません。
越法罪なるものは法(教えと行法)の歪曲流布を止めるべく脅し的に導入されたものであって、
実に古代インドにおける古き名残りです。
当時の古代インド一般大衆と現在日本を同一に扱うのは時代錯誤でしょう。
もちろん、密教世界には危険を伴うものやタントラ・ヴァジュラヤーナといった左道的な範囲もありますから・・・。
なんでもいいという意味ではありません。私も危険なものはしませんし、他の者にもそのように促しています。

>ここから紐解くと113はおおかたどこかで破門になってると考えても不思議ではない

私も仏教及び密教に触れて約30年になる者です。
ただし、在家としての自覚があるので本格的に行じている密教作法は
三部被甲の護身法(非簡易式)くらいまでです。

種々の密教寺院で護身法付勤行(納経)をしてきましたが、
たまに口を空けて呆気にとられる僧侶もいますけれど、
感心されることはあっても、窘められたことなどは一度もありません。
こちらも誰にも文句が付けられないほどに真剣に行じていますからね。
真心を込めて行っています。

このスレは大変、勉強になるものですので、
大いに役立っており、感謝しています。


504 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/03(日) 08:41:06.27
>>435
> 貪っていませんか?(現世利益追求目的ではありませんか?)
> 怒りを押さえられていますか?
> 仏教の教えに忠実ですか?
>>446

キサーゴータミー女の話をご存じだとはおもいますが。
現世利益だろうが自己中なお願いだろうがお願いすればいいのです。
お願い事が叶うかどうかは別ですが、諸尊はすべて受け止めて下さいます。
お釈迦様も、キサーゴータミー女の赤ん坊を生き返らせてくれという願いは(続く)

505 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/03(日) 08:45:00.87
>>504続き)
叶えられませんでしたが「受け容れ、受け止め」られました。

密教の諸尊もお釈迦様のように巧みな方便や説法をされます。
51.60師のところの仏様はキサーゴータミー女に「死んだ者は生き返らないよ!」
と突っぱねた外道のように突っぱねたりや越法の罰を当てる仏さんなのですか?

506 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/03(日) 08:48:12.91
>>438
> どこまでが越法かと探りながらそして魔境や体の変調などに怯えながら修行するのであればやめたほうが良いです。

罰を被るような越法な法は公開してませんし、あっても私がすべて引きうけます。
魔境の判断基準も明確に示しましたし(煩悩が増大する方向であるかどうか)
体調の変化など何してもあり得るもので、一々気にしてたら何も出来ません。

皆様ご安心を。

しかしまあ、
51.60師は子供が心配で心配でたまらないと言う母親のようなお心ですね。

507 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/03(日) 08:52:00.76
(506と前後しましたが)
>>446>>447
また、人それぞれ事情があるんですから、「それは止めなさい」と言うにしても
ちゃんと事情聞いてから色々勘案した上で指導すべきだと思います。
十把一絡げに「やめれ」は拙いと思いますよ。
十把一絡げにするなら好きなようにお願いしてもらって後は仏様に任すべきです。

508 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/03(日) 08:57:45.82
>>438
> 仏門は敷居が高い、仏門は開いていないと言うのは思い込みであり修行が出来ている方ならば大きく開いているものですよ。

修行が出来てれば開いてるとは、おっしゃってておかしいと思わないのですか?

509 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/03(日) 09:06:34.65
>>489
ちゃんとした理屈になってないからですよ。
5160師はおそらくリアルで偉い坊さんで弟子や後輩は言うことはいはいと
聞いてくれてるんでしょう。聞き分けのない弟子に諄々と論理的に教える
タイプでは無さそうです。

510 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/03(日) 09:48:26.43
>>434
> まず段階を踏んで修行をするべきですし、識者に意見を聞ける環境を整えて下さい。
> この場合実社会での知り合いでなければなりませんから本やネットましてや匿名掲示板の相手はそれではありません。

それはその通りです。そうできる方はなるべくそうして下さい。
それが叶わぬほど福が薄い方は当スレで引き受けましょう。

福が薄いんですから指導者も私如きで我慢しなければいけませんw

511 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/03(日) 09:51:40.10
>>437
> 前述の通り、魔境に陥れば自分で判断できません。
> 第三者でその道程を知っている先輩、つまりそれが師匠と言うわけです。

こういう時のために本尊に師匠を兼ねてもらうため、
忿怒尊の行を推奨しております。

512 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 10:40:40.94

越法罪って、何(なに)ぬねの?

513 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 10:49:08.42
>>512
■越法罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%8A%E6%B3%95%E7%BD%AA

514 :343:2011/07/03(日) 11:04:08.78
亀レスすいません。>>344
仰るとおり、どうでも良い事ですね。
>>376
P86の左上に「道場外の浄所で、真言を誦しながら供物を献じ、諸鬼神を供養する修行僧。」と記されています。
写真を観ると、夜間に外陣で修しているのが分かります。
誰かが以前に解説してましたが…神供は護摩供養等で供養受け取れ無い鬼神などを供養する事。
それで、夜間に外陣で修してると在家にも推察できます。
…がランボー法師は、自称真言阿闍梨なのに…どや顔で「朝に神供してる。」と書き込みしてます。
しかも、他のコテハンにいちびる為に書き込んで自爆してますね。
酉は、ランボー法師を「朝に神供する馬鹿」とこき下ろしてます。
何故かランボー法師は、何処が間違ってるのか気がついて無いみたいです。
人より目立とうとしてチョンボをやらかすランボー法師と突っ込みを入れる酉が、トムとジェリーのようで笑えます。
チラシの裏でした。

515 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 11:06:58.13
極楽って人は僧侶じゃないんでしょ?
極楽って人も113も傲慢だとか増上慢って表現がピッタリ当てはまるように思えるよ
>>432>>433は極楽って人と113の事を暗に指しているような気がする
必死に反論してるけど言い訳にしか聞こえない
113は自分の事を一生懸命書いてるけど自慢高慢に見えないよ

516 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 11:07:08.47

『越法罪』とか『人徳が無い』などが原因で
禅定(瞑想)を、おこなっても
意識の変化が起こらない
或いは悪化する

と言う解釈で良いのかしら?

517 :515:2011/07/03(日) 11:09:57.77

訂正
☓自慢高慢に見えないよ
○自慢高慢にしか見えないよ

518 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/03(日) 11:17:26.61
>>515
> >>432>>433は極楽って人と113の事を暗に指しているような気がする

これこれ、5160師は一般論を言ってるのであって遠回しに私のことを言ってるわけではないよ。

もしそうだというなら、5160師は具体的な指摘はしないで
遠回しに言い掛かりを付ける大変な卑怯者だと言うことになる。
私憎しのあまり5160師にも弓引くようなバカは止めたまえ。

( ´,_ゝ`)プッ

519 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 11:22:15.57
>>502
>私は、肉を食らいタバコぱこぱこの世襲僧侶などには負けませんから。

仏教に勝ち負けがあるって初めて知ったんだけど詳しく教えて

520 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 11:23:38.71
>>518
魔境はご自分で気が付かないそうですよw

521 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/03(日) 11:24:14.74
>>514
> 何故かランボー法師は、何処が間違ってるのか気がついて無いみたいです。

ああいう人は法の仕組みや原理を何も解ってないわけですから、
自分で工夫する資格など無いわけです
そう言う人こそ素直に教えられた通りするべきなのですから、そう言う意味で
越法を設定してやかましく言うのは、またその立場を尊重すべきでしょう。

522 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/03(日) 11:26:18.66
>>520
なおさら具体的に指摘するべきではないですか?
世間でも「アホやしはっきり言わな解りよらん」というでしょう?

523 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 11:29:23.52
>>486
予想通り自慢大会になってるね
30年修行しただとか言い出してるしw

524 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 11:30:17.95

密教系?は

禅定(瞑想)によって

輪廻から解脱する

と言う解釈で良いのかしら?

525 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 11:37:56.59
>>519
山伏の現比べになっちゃってるからもはや修行でも仏教でもない
113は典型的な天狗道
標本にしたくなるような素晴らしい天狗道だわw

526 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 11:41:01.37
肉食妻帯飲酒の生臭坊主がしたり顔で
やれ越法だの越三昧耶だの片腹痛いわ
天狗道、野狐禅、大いに結構結構

527 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 11:41:09.44
このスレは雑密の巣だけあって色んな悪い境涯の見本が見られて楽しいね

528 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 11:42:32.25

無所有処 − いかなるものもそこに存在しない

非想非非想処 − 想う事も無い、想わない事も無い

滅尽定 − 非想非非想処の次の段階の禅定(瞑想)


 ↑ 密教系も、こんな感じ?

529 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 11:42:36.43
阿弥陀如来に通ずる明王はどの明王でしょうか?

530 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 11:44:22.47
>>502

>あなた方こそ十善戒のどこまで守っています?

おまえと極楽が一番守れてないっつーのwwww
どの口が言うんだとwww

531 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/03(日) 11:44:38.35
>>529
大威徳明王か馬頭明王。

532 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 11:45:11.54
また十善戒厨が沸いたか

533 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 11:49:38.11
在家は尸羅の五戒で十分
慈雲など無用の長物

534 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 11:51:54.14

第1のチャクラ

ムーラーダーラ・チャクラ

脊柱の基底にあたる会陰(肛門と性器の間)にある
「ムーラ・アーダーラ」とは「根を支えるもの」の意である
ヒンドゥー・ヨーガの伝統的なチャクラの図では、赤の四花弁をもち
地の元素を表象する黄色い四角形とヨーニ(女性器)を象徴する逆三角形が描かれている
三角形の中には蛇の姿をした女神クンダリニーが眠っている


 ↑ 密教系って、こんな感じ?

535 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 11:53:22.85
チャクラとか言ってる時点でスレチ

536 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/03(日) 11:53:51.94
>>534
>  ↑ 密教系って、こんな感じ?

そんなんこのスレでは論じませんから他をあたって下さい。

537 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 11:58:15.09

後期大乗密教って

バラモンとか、ヒンドゥーとか

タントラ(クンダリニーヨーガ)などを

引き継いでいるんじゃないの?

538 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 12:02:51.40

無所有処 − いかなるものもそこに存在しない

非想非非想処 − 想う事も無い、想わない事も無い

滅尽定 − 非想非非想処の次の段階の禅定(瞑想)


後期大乗密教にとっても

禅定(瞑想)は

一番重要な事だと思うけど?

539 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 12:13:46.79

何の為に密教やってんの?

輪廻から解脱する為には


後期大乗密教にとっても

禅定(瞑想)は

一番重要な事だと思うけど?

540 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 12:15:32.20
宗教スレでこちらで越法罪について争いがあると聞いてきましたが、
越法罪ってサマヤを破ることですよね。それならそもそも>>1 のように密教についてここで語ること自体がそう。
ちょっとしたことでも、こんな形で語るのはサマヤに反します。私はサマヤを汚したくないので、これ以上何も言いません。後は各自が決めてください。

541 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 12:34:18.14

  ☆  おすすめの書籍  ☆

チベットの生と死の書 (講談社プラスアルファ文庫)
ソギャル・リンポチェ(著), 大迫 正弘 (翻訳), 三浦 順子 (翻訳)
2010/09

542 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 13:03:21.40
>>540
宗教スレのどこ?

543 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/03(日) 13:42:23.17
>>537-539
ここはチベット仏教式の分類で言えば所作タントラのレベルを論じるスレです。
「雑密」とせせら笑ってるレスもあるでしょう?
あなたがお越しになるようなレベルのスレではございません。お引き取り下さい。

544 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 14:01:31.97
>>502
典型的な魔境の特徴が出てるレスだね

545 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 14:39:02.03
魔境は、魔境は、ハーリーケーン♪

546 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 14:41:19.26
>>432 >>433
日蓮系のカルトの人達を指してるのかな?あいつら魔境だよね!
有名コテハンだとランボー法師と菅ちゃんも該当だよね。
菅ちゃんはレビー小体型痴呆症(幻覚が見えるんだろ?)の疑いがあるから、専門医の診察を受けるべき!
アラフォーなら先は長いんだから、悪化する前に処置すべし!


547 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/03(日) 14:46:18.54
>>546

こいつの煽りに誰も便乗しないように 構ってほしいそうです 私はそんな暇が無いんで さようなら

548 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 15:15:17.98
>>546
>有名コテハンだとランボー法師と菅ちゃんも該当だよね。

その通り。
両名とも魔境に入っている。
神仏について語る前にまず精神科の医者に診てもらう必要がある。

ランボーは医師であるとは書き込んでいないが「霊界のブラックジャック」と名乗っている。

アホのランボーでも医師を詐称すると犯罪になることを知っているようだ。
だから「北大医学部出身」という表現をするわけだ。

549 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 15:18:46.98
>>548

酉も精神科に行けば?おまえ自体が魔鏡なんだよ

叩き屋のくせに!

550 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 15:21:05.47
zone爺や〆るぞテメエやアーナンダーも庭酉で 自作自演してんだろ!

みろだるも極楽糞酉になんか擁護してないだろ 

叩いて金貰ってるくせに!

551 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 15:26:23.20
>>550訂正と修正
だるも←× 
だれも←D

どっちが幼稚なんだかランボー同様庭酉は他人に三毒の酒を飲ませて地獄の境地に
引きずり込んで突き落としてるくせにふざけるな!
おまえを精神崩壊の餌食にしてやる
許さないからね

552 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 15:29:48.93
>>549
>酉も精神科に行けば?おまえ自体が魔鏡なんだよ

なぜ酉氏に話を振るのかね?

お前が持っている鏡は「魔鏡」だから自分に都合のよいことしか
映らないのだな。

>叩き屋のくせに!

叩かれて当然な書き込みをするお前が悪い。

暴走族を取り締まる警察は悪いのか?
無能な菅直人を叩くのが悪いことか?

553 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 15:37:38.96
>>552

そんなに私に精神崩壊させられるのが怖いのかい?
菅直人のせいにすれば笑って許すとでも思っているのかい?

私はやめないよ もう我慢できない ランボーみたいになりな 花を送ってあげるから 

助けない もう限界だから

みんなが幸せに?
なるどころか酉は回りを地獄に突き落としてる 
おまえも

名無しでも私には通用しない おまえたちは私を怒らせたんだ 許さないよ

554 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 17:55:41.39
514 名前:343[sage] 投稿日:2011/07/03(日) 11:04:08.78
亀レスすいません。>>344
仰るとおり、どうでも良い事ですね。
>>376
P86の左上に「道場外の浄所で、真言を誦しながら供物を献じ、諸鬼神を供養する修行僧。」と記されています。
写真を観ると、夜間に外陣で修しているのが分かります。
誰かが以前に解説してましたが…神供は護摩供養等で供養受け取れ無い鬼神などを供養する事。
それで、夜間に外陣で修してると在家にも推察できます。
…がランボー法師は、自称真言阿闍梨なのに…どや顔で「朝に神供してる。」と書き込みしてます。
しかも、他のコテハンにいちびる為に書き込んで自爆してますね。
酉は、ランボー法師を「朝に神供する馬鹿」とこき下ろしてます。
何故かランボー法師は、何処が間違ってるのか気がついて無いみたいです。
人より目立とうとしてチョンボをやらかすランボー法師と突っ込みを入れる酉が、トムとジェリーのようで笑えます。
チラシの裏でした。



在家の者に、何をやってるかなど推察出来る訳が無いだろうが。
くだらない自演だな、酉酉。文面の「一ヶ所」で確信出来るんだよ、おまへだとな。
まったく、チラシにも失礼だ。

555 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 20:04:35.54

極楽=酉というのは>>48と言いながら>>341>>391といい
名無しで気にいらない人を>>428>>452>>455>>462>>466>>479こうして叩いては>>491とシラを切り
>>506と 翌日には白々しいく出てきては>>507>>509と屁理屈をこねて
仲間が私に>>451と言われれば また悔しくなっては>>548>>552と名無しで叩きだします
極楽糞酉に>>48を説く資格も>>1>>3-20>>22-48を説く資格も一切無いと思います
五戒を侵し越法罪という重罪を侵し 名無しになって
また名無しになっても自分が名無しになってないと言い叩く極楽=酉に 法を説く権利は一切ありません
何故ならば教師になるべく行動を何一つ一切も起こしてないからです

【続く】

556 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 20:06:01.79
>>555に続く】
この様な人間を お手本に出来るわけがありません
極楽浄土も見たことが無い極楽=酉は 凡夫を浄土へ成仏させることは出来ません
また 阿闍梨で教師の資格を持っている51,60 ◆eRDUfXaGp2氏を嘲笑い バカにします
この様な者を教師にしても 本当に幸せになれるわけがありません
阿闍梨を馬鹿にしたことが五逆罪や越法罪よりも大重罪であることを極楽=酉は知らないのです
この様な人間が回りを幸せにすることは一切できません
自ら回りを知らずにいまこのスレでも地獄に落としていることに 大重罪を侵したために まったく気付かないんです

557 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/03(日) 20:30:04.15
ええと、言い掛かりに突っ込んでもそれだけでスレ消費しますので、
一つだけ弁明しますね。2スレとこのスレでは名無しで書き込んだことはありません。
大威徳明王と閻魔法王に誓って申し上げます。

それにしても何が気に入らんで私をそんなに恨んでるの?

( ´,_ゝ`)プッ

558 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/03(日) 21:00:07.06
いや、>>232がハンドル入れ忘れたか。「故意に」を追加訂正します。

559 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 21:00:42.26
延長戦は酉シンパが捨てた
神社仏閣 総合雑談2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1299417394/
↑こちらのスレでどうぞ

560 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 21:47:13.85
>>555
おっ、これは新しい!

でもな、アンカーに合わせた所で惜しいかな、
過去の駄文のレスなんだよねw

561 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 21:52:04.06
結局 何言っても 極楽氏は我を通すのはよくわかったけど、自分で明王の行が出来ていない
ことをさらけだしている事に気づいてないだろうね。
 問題は、極楽氏がどうなろうと本人の勝手だが、知らずに法を試す素人に害が出る可能性
があることが重要なのを、「何で正しい法を無償で知らせているだけなのに?」と思うばかり
なのだろうね。113さんなど個人で、よく拝む人に多いね、こういう考えになるんだろうね。
これだけたくさん拝んでいるんだから、私は良いだろうみたいなね・・・

562 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 21:57:22.23
>>558
すべて「故意」なんですよねw

まあ、わざわざ糞コテ付けて書き込むのは、
「ある意味」良心的なのかもしれませんねwww

“普通の人”は『絶対に!!!』コテなど付けませんからw

563 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 21:57:55.49
>>560

え?汗
こうゆうふうに書いたことが無いんですか?(´・ω・a)ポリ 

引っ掛かったらもちつけってなるので
さきにコピペかtextに取っておいてべっかんこと●にログインしてからべっかんこで書いてください

私はきっとしょっちゅう裁判スレを見てるからですね

564 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 22:40:06.83
最初からROMしてましたが勝負あったようですね・・・。
お寺へ祈願を頼むのに自分で出来ればと思う気持は確かにありますがやはり危ないこともある
祈祷僧は行をしているからそれが出来るそして出来るようになるには縁の力が大きい
2チャンなんかで知った見様見真似では危ない、そして危ないものを公開するのは大きな罪悪
極楽金剛氏の化けの皮が剥がれた気がします。

565 :穢積金剛:2011/07/03(日) 22:44:22.67
>>504-511
こういう思想になることを恐れて、先哲は越法をお咎めになっているのだろうと思う。

悩む者に、とりあえず拝み倒しとけ、叶おうが叶うまいが仏遊びに没頭している間だけでも
幸せだろ、いつか叶すば儲け者だし、叶わなくてもそれは自分の徳がないからだから
あきらめなみたいな思想。

仏をバカにしてるとしか、言いようがない。

566 :穢積金剛:2011/07/03(日) 22:54:02.63
行ずれば行ずるほど、謙虚になれるものだと思う。それが功徳でもある。
よく拝む人に多い過ちだが、願が通ったり、多少の霊力が出たりする事からくる慢心だ。

法によって拝まないと 叶わないと思っている事からして、仏と通じていないのがよくわかる。
法は自分の為の行というより、菩薩行、衆生化益の為だからこそ、加持力が増す。
行を自分の為にしている間は、小乗であり、初歩なのに専門的な法はむしろ仏との距離を生む。



567 :113:2011/07/03(日) 23:20:36.00
>>519
本当は、誰それに比べてどう?ということなどどうでもいいことです。
ただ、そういう僧侶があまりに多いものですから、そういう僧侶に言われる筋合いはないという意味です。
私は、自分とホトケとの一対一の語らい、真剣勝負の戦いであるとして位置づけしています。
従って、第三者がどう見るなどどうでもいいこと。

もちろん、51.60師がそんな僧侶であるという意味ではありません。
また、断わっておきますが、師は善意と伝統的な常識見解で述べており、
その意味するところは理解していますので、何も悪くは見なしてはいません。
恐らく、素晴らしい方であるとお見受けます。

568 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 23:30:54.38
>>567
お前は負け犬だからもうレスするなww
勝ち負けで言ったらお前も酉も51.60師に負けたんだよ
酉の金魚の糞のお前も負けwwww

569 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 23:35:05.79
>>567
お前は仏をバカにしている

570 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 23:36:19.53
>>555
おい、お前はいい加減な奴だな。

>>428>>452>>455>>462>>466>>479>>491>>548>>552
書き込んだのは極楽氏ではない。
極楽氏でないおれが書き込んだのだが。
ランボーや菅豚の問題点を指摘した書き込みだからといって
極楽氏の書き込みであると判断するのは間違いだ。

おれの書き込みを極楽氏の書き込みである勝手に決めつける
お前の態度には非常に問題がある。

571 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 23:39:56.31
5060師は世襲じゃなく在家から坊さんになったって延命十句観音経スレで言ってた希ガス

572 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/03(日) 23:41:39.55
>>567
こうやって自己正当化の為に話を翻すのも魔境の特徴が出てるよね

573 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 00:19:38.13
それでも 極楽氏は ただの言いがかりだと 思っておられるだろう。


574 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 00:39:50.11
>>570
コテハンつければいいだけじゃん?

575 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 06:42:20.03
>>574
読んで判断できないのか?
おれの書き込みと極楽氏の書き込みの区別がつかないのは
ランボーと菅豚くらいだ。

おれは名無しで書き込んでいるが
極楽氏はハンドルをつけている。

>>555はおれの名無しの書き込みを勝手に極楽氏のものと
決めつけているだけの話だ。

576 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/04(月) 07:35:38.80
>>561
> 結局 何言っても 極楽氏は我を通すのはよくわかったけど、自分で明王の行が出来ていない
> ことをさらけだしている事に気づいてないだろうね。

理を尽くして私の考えを述べてますが、それを我を通すとは言いません。
そちらも理を尽くして反論すればよいのです。いや、普通そうなんですがw
行者の世界では中途半端な行者にかぎって相手を黙らす・従わせるために
「我」「修行不足」を持ち出す人が多いですね。

577 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/04(月) 07:39:24.99
>>561
>  問題は、極楽氏がどうなろうと本人の勝手だが、知らずに法を試す素人に害が出る可能性
> があることが重要なのを、「何で正しい法を無償で知らせているだけなのに?」と思うばかり

ランボーみたいに主語が不明の文章だが、これは一体何が言いたいのかな?

578 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/04(月) 07:47:01.42
>>565
> >>504-511
> こういう思想になることを恐れて、先哲は越法をお咎めになっているのだろうと思う。

こういう思想のどこが悪いのですか?理を尽くして反論できませんか?

> 仏をバカにしてるとしか、言いようがない。

>>515みたいな感じで、仏を持ち出して却って仏をバカにしてますね。

579 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/04(月) 07:51:38.27
>>566
> 行ずれば行ずるほど、謙虚になれるものだと思う。それが功徳でもある。

411氏の言うコバンザメみたいな所業の心は謙虚とは言わん。「諂い」と言うんだよ。
引用してない二行目以下はいわゆる「わら人形理論」。そう言うこと言ってないし。

行ずれば行ずるほど諂詐の心が増して詭弁を弄するようになるのも、
ランボーみたいですね。あんた名無しのばか法師様?

580 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/04(月) 07:57:41.30
>>568
5160師に便乗して騒ぐおまへが金魚のフンとか言うなよ。

( ´,_ゝ`)プッ

581 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/04(月) 08:16:24.37
>>573
事実無根やはっきり説明できないのは「言い掛かり」でしょうが。
ソースを出せない事実無根はともかく、5160師は「偉い人の話は黙って聞きなさい」
的にきっちり理を尽くして説明せずに言うこと聞け的な部分があるように見受けられます。

582 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/04(月) 08:18:59.66
>>581
承前

コバンザメどもははっきりそう騒いでますが、5160師も注意深く読むと
越法の罰として「匿名掲示板故の不注意」しか挙げてないし、魔境など
何一つ説明していません(私は初スレで原理と仕組みを私の言葉で述べました)

先師先徳の言葉に従う伝承の道もそれなりに尊ぶべきで5160師はそういう
流れの中での発言と思います。しかし、それは論を尽くす道とは相容れないものでしょう。

583 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 08:21:33.90
>>581
私には理解出来るが全部説明しているようだよ
仏教者としてあるまじき思考に陥る事や体調の事、全て丁寧にご説明なさっているよ


584 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 08:28:17.35
>>582
良く読みたまえ十分すぎる事例を挙げて魔境を説明しておるよ
伝統的な宗教の立場よりも危険性に警告を発している
しかし、いつまで詭弁を繰り返し自己正当化するんだね?


585 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 08:45:04.72
極楽さん
51.60氏は魔境の事をきちんと説明されています。
貴方は安全だと言える説明は全くされていません。
嘘までついて、全く信用が出来ません。

586 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/04(月) 08:49:52.65
>>583-584
事例はまあ挙げて居られますが、私がそうだと言われる筋合いのものではありませんし
そもそも>>581-582>>573へのレスです。

詭弁というのは論理破綻があるから詭弁なのです。何が破綻してるのか
説明しなくても詭弁詭弁と罵れば詭弁になると思ってるのですか?

587 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/04(月) 08:53:30.07
>>585
> 貴方は安全だと言える説明は全くされていません。
> 嘘までついて、全く信用が出来ません。

>>511

588 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 09:05:14.09
>>586
その自己正当化の為の醜い思考が危険だとわからないかな?
>>582では
>魔境など何一つ説明していません

こう言って置きながら次のレスでは180度翻し

>事例はまあ挙げて居られます

貴殿の何処に真実があるのか大いに疑問が残る
嘘を重ねて身を滅ぼしているように思えて仕方が無い。

589 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 09:32:17.48
>>511
本尊に師匠を兼ねてもらうとは笑止
審神者は誰がすると言うのかね?
在家の初歩で判断出来るとは思えないが?

590 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/04(月) 09:34:58.18
>>588
話の筋を見れば判るようなことを無視して論難するのですかそうですか。
相手を理解するつもりが無いわけですが、5160師はどう思うんでしょうねえ?

( ´,_ゝ`)プッ

591 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/04(月) 09:40:13.34
>>589
> 審神者は誰がすると言うのかね?

神道ではそう言うらしいが、密教には関係ないことです。
神道の基準で論難されても失笑するしかありませんね。

592 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 09:44:23.43
>>590
貴殿の物言いはその話の筋が全く通っていないのだよ。
筋も通らない耳を貸さないの詭弁ばかりで理解するつもりも何も理解に苦しむ。
仏を愚弄した詭弁が過ぎる。
それと不愉快な顔文字は止めたまえよ品性を疑う。

593 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/04(月) 09:47:35.62
>>591

これだけきつく書いて黙っていたけど 神仏も阿闍梨もこけ下ろしてるよね? 
真言宗なら神道が何で関係ないわけ? 
神仏集合なのになんで切り離せるのかな? 
もう屁理屈しか並べてないよね?

こんなんでランボーに酉が勝てるわけ?

594 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 09:50:11.67
言葉遊びに仏遊び全く仏を愚弄している

595 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/04(月) 09:50:56.13
>>592
> 貴殿の物言いはその話の筋が全く通っていないのだよ。

私の言ってる話の筋とは>>573に対するレスという話しの流れのことです。
あなたの物言いではそれを>>432-433が私だとすり替えてるのですよ。

596 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/04(月) 09:53:06.01
>>595
承前

まあ、そこまで言うならあなたに話を合わせましょうか?
>>432-433の症状が私に現れてるというのですな?どこがどういう風に
対応するというのですか?

597 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 09:54:50.69
これは師が言うように魔境だろう
魔の者に付き従った盲信者に幸せなど程遠く身を滅ぼすのみだ

598 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 09:56:39.42
>>596
>他人への見下しや傲慢、増上慢、教えの否定、教えの利己的解釈などが上げられます。

全て貴殿に当て嵌るとは思うが?

599 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/04(月) 09:59:02.03
>>597
言うことを聞かない相手に、自分がよく解ってもいない「魔境」で論難するのはどうでしょう?

600 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 10:00:16.48
さて、そろそろ出掛けよう
極楽君には猛省を願いたいが
それも既に無理な段階なのかもしれんな。

601 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/04(月) 10:04:56.03
>>598
一つ一つ見て下さいよ。

>他人への見下しや傲慢、増上慢、

これは具体例を挙げてもいらいましょうか。私とあなたで何言っても主観の
域をでないでしょうし、見た人がそれぞれ判断するでいいでしょう。

>教えの否定

これもちゃんと議論したうえで判断するべきものです。

>教えの利己的解釈

私の「利己」とは何のことですか?

602 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 10:06:02.99
まだやっとるのかえ?ゴミども
私怨付きまといは見苦しいの


603 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 10:19:45.93
51,60師は僧侶
極楽金剛氏は未得度の信者

これが全てでしょうね

604 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/04(月) 10:22:10.60
>>595
反論屁理屈ばかりごねるからそう言うズレた返事になる 
>>193
このリンク先が酉には不思議だったろうけど 素直ではない屁理屈ばかりごねる人間の魄が落ちると思う?
酉自身の行動が穢れを沢山作り出し酉を覆い 澄んで眼を見えなくして どんどん悪循環を作っていく 

酉はなぜ破門されたのかよく自分と向かい合って考えて反省したのかな?
でも今までの行動を見れば反省してなかったということだもんね

605 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 10:48:34.59
>>604
酉は破門されたの?

606 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 10:49:20.56
51,60師は僧侶
極楽金剛氏は破門者

これが全てでしょうね

607 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 10:53:46.22
アホ
ここに書き込む自体で僧侶失格だ


608 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 12:16:46.20
>>514
>写真を観ると、夜間に外陣で修しているのが分かります。

そんな事じゃないかと思ったw
それでは君は、学研の青本でも黄本(青本を越える秘伝本)にでも、
夜間に外陣で礼拝五体投地している写真が掲載されていたりしたら、
それを根拠にして、朝に礼拝五体投地している椰子に粘着してコキおろすわけだ。

アホくさ

609 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 12:17:36.62
>>607
おまへもな

610 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 12:52:26.60
>>605

すいません(_ _*) 
書いてませんでした 汗 
>>604
からの 酉はなぜ破門されたのかの文章を訂正します
大変すいませんでした

611 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 12:55:20.90
>>606
すいません訂正します 

>>607 
まだ 僧籍無いんです

612 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/04(月) 12:58:22.69
>>10-11は私です 

酉が破門されたとは書いていませんでした
間違ってごめんなさい(_ _*)

613 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 13:16:51.06
>>609
君は誰だね?
>>611
君のことは言ってない
51.60という延命スレの
荒らしさんのことを言う

614 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/04(月) 13:24:01.22
>>613
説明不足でごめんなさい(_ _*)
酉がまだ僧籍無いんですって書いたの

615 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/04(月) 16:06:00.41
>>613
> 51.60という延命スレの
> 荒らしさんのことを言う

ちょっと待ってくれ、5160師はちゃんと議論のルールは守ってる。
意見も傾聴すべきものの方が多い。まとめて次スレ以降で紹介しようか
とも思ってるぐらいだ。

荒らしてるのは私が不利だと思って5160師の側に便乗してる小者。

しかし、こう思われてしまった時点で5160師も被害者か・・・。

616 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/04(月) 16:11:10.68
>>615

思いっきり勘違い
八卦で占ってから書いたら?

勘違いも連発しっぱなしでいい加減にしろ

617 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 16:28:57.39
>>615
便乗している小物とやらの中にも
まともな話をしだす人が増えてきているような希ガス

618 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/04(月) 16:37:52.34
>>617
それはそれで密教興隆の姿の一つ。
正論と正論のぶつかり合いは「切磋琢磨」というのだよ。

619 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 21:03:03.32
>>570

この人ね 心と宗教板の サロメっていうレズのたちの最低なキリストマリア依存者だよ

620 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 21:28:58.80
>>618
正論と正論のぶつかり合いって?
一方の正論は51,60氏これはわかる
もう一方の正論って?

621 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 21:36:28.55
>>619
>この人ね 心と宗教板の サロメっていうレズのたちの最低なキリストマリア依存者だよ

この人とは誰のことかね?

>>570を書いたおれのことか?

そうであればでっち上げもいいところだ。

622 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 21:50:32.22
>>621

じゃ名無しもほどほどに止めたら? 
じゃないと何回でも間違うからw

623 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/04(月) 21:57:51.98
>>620
好き嫌いだけで物事を見てるおまへには一生判らんだろうな。

( ´,_ゝ`)プッ

624 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 22:04:42.27
>>622
自分が間違いながら人のせいにするなよ

わかりもしないことを書くな

頭の悪いお前が背伸びするなよ

お前はランボーと同じだ

625 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 22:05:52.46
>>623
>( ´,_ゝ`)プッ

↑これもなんだか情けなくなるね
圧倒的に終わっているのに、まだ勝負がついていないと思ってるんだ・・・。
誰にも相手にされないのは寂しいね
51,60氏も少し手加減してあげればいいのにねw

626 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 22:09:12.13
>>624
お互い名無しで言い合うのもおかしいもんですねw
でも貴方が名無しである以上 私からも他人からも間違われるのですw
それは自ら作った業ですから^^

627 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 22:13:37.83
>>624
本当に間違っているのは、酉の人生そのものなのです。
生き方が間違っている訳ですが、本人は自覚しておりません。
ですから、更生しようがないのです。

628 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 22:19:16.23
>>626
>お互い名無しで言い合うのもおかしいもんですねw

2ちゃんの99%以上の書き込みは名無し。
コテ付けて悦に入っている、おまえさんが「おかしい」のだよw
いいかげん、少しは「人らしく」進歩しておくれ!
「人もどき」のまま、これからも生きていくつもりなのかな?

629 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 22:19:40.72
>>626
>でも貴方が名無しである以上 私からも他人からも間違われるのですw

普通の人間であれば文体でおれと極楽氏の区別がつけられる。
お前はそれだけ言語感覚が鈍いのだ。
ランボーと同レベルだ。
自分の頭の悪さを他人の業のせいにするな。
お前の言語感覚のなさはお前の業によるものだ。

630 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 22:21:00.78
>>627
妙真、生きていたのか。

631 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 22:32:44.67
>>629
>普通の人間であれば文体でおれと極楽氏の区別がつけられる。

極楽「氏」、極楽金剛「様」、極楽「さん」・・・全て、( ´,_ゝ`)プッ の自演w

632 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 22:34:14.65
>>628-629 

誰に書いてるんだ(・ω・?)

633 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 22:36:42.75
>>632
そんなこともわからないようでは話にならない
お前は書き込むな

634 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 22:38:46.97
>>633

なにを言ってるの?アンチ君が(o艸∀<*笑)〃 

私がアンチ名無しの話をまともに聞くと思うの?

そんな価値が名無し君にはあるのかな?

635 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 22:42:05.95
>>631

そうそう私もそう思うウン(=¨)(*..)ウン
だって他のスレで酉と名乗っても 必ず名無しで書き込むしね 
酉は心と宗教板にもいてレズのサロメと仲良しだったんだね 
ことごとく裏切られるよ 

津波の予知夢さまさまですよw

636 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 22:47:16.50
困った時のキチガイキャラ頼み (o艸∀<*笑)〃 
いつもこれで話題変換w

637 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 22:52:41.45
>>636
すいませんが、話の流れが分からなくなりますから、変な投降をしないで下さい。
ペースが崩れます。どこが困っていらっしゃるのでしょうか。

638 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 23:35:48.87
酉の次はランボーをやっつけてくれたらうれしい

639 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 23:40:13.00
僧侶を批判するものは全ての仏法を無にする

640 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 23:41:28.07
>>638
ランボーは終ったよw
噂するとダメだよ ようやくそれぞれのスレがまともに動きだしたから 温かく見守ってね^^

641 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/04(月) 23:49:30.07
>>640
5160師:切磋琢磨。
ばか法師:他山の石。

( ´,_ゝ`)プッ

642 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/04(月) 23:52:55.89
>>641
極楽金剛:護摩の灰

643 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/05(火) 00:11:43.58
>>642
「護摩の灰」とは泥棒のことです。
>>228>>598で、「極楽金剛の利己」を論難するも、「私の利己とは何か?」と
詰問するとまともに答えようとせずするりとした感じで逃げていきますね。
(続く)

644 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/05(火) 00:13:53.50
>>643続き)
どうもこの人らはランボーと一緒で、にちゃんで釣りを期待しており、
私を商売敵のように思ってるようです(もちろんランボーも)。
行に興味のある人を釣って商売することを考えてる人にとっては、
逆恨みもいいとこですが「泥棒」に見えるでしょうね。

(・∀・)ニヤニヤ

645 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 00:25:59.47
ごまのはい[―はひ] 0 【護摩の灰・▼胡麻の灰】
旅人を脅したり、だましたりして金品をまき上げる者。もと、高野聖(こうやひじり)のいで立ちで、有り難い護摩の灰と称して押し売りをした者のあったことからの名という。
〔補説〕 「胡麻の蠅」とも書く

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0ss/107201500000/

646 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 00:28:37.95
>極楽金剛の利己

僧侶のように羨望のまなざしで見られたいと言う願望
それを満たす為の利己的な振る舞い

647 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/05(火) 00:34:14.12
>>646
後出しじゃんけん乙。

( ´,_ゝ`)プッ

648 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 00:35:04.06
酉がランボーに固執する理由

どちらも他人から尊敬されたい欲望に支配されている
しかし残念なことにどちらも社会性ゼロの無能者
おのれの無能を隠すために教祖として君臨したがるのが共通項
つまり酉がランボーに固執するのは近親憎悪の念である
仏道修行者を標榜するが実際は捕らわれに縛られた仏に一番遠い人の見本

649 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 00:36:42.36
>>646
>僧侶のように羨望のまなざしで見られたいと言う願望
>それを満たす為の利己的な振る舞い

それはランボーをうまく言い表しているな
ランボーの場合はその他に
「医師のように羨望のまなざしで見られたいと言う願望
 それを満たす為の利己的な振る舞い 」
も加わる

650 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/05(火) 00:44:12.00
>>648
今ごろ言っても後出しじゃんけんだってば。
つか、>>643-644図星だったのだな?

( ´,_ゝ`)プッ

651 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 00:51:37.46
自己流の在家といえども仏道修行者で酉ほど成長の無い者も珍しい
ここ数年来2チャンネルでランボーに罵詈雑言を浴びせることが日課
それは邪見や悪口まみれでおおよそ三宝への帰依を口にする者の姿には見えない
犬も叱れば悪行も慎むがこの腐れ外道の悪行悪癖は日に日に酷くなるばかり
全く向上心のかけらも見当たらない
しかしそんな酉にも目を見張る特技がある、それは他人への口撃だ
まるで口がそのまま地獄に繋がっていると思えるほどの悪臭漂う口撃はある種の職人芸と言って良いだろう
人を不愉快にさせる事は天下一品のものである

652 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/05(火) 00:55:49.80
>>651
いや、もうちょっとこう、>>643-644図星ですと言わんばかりの必死さを隠せない?

(・∀・)ニヤニヤ

653 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 01:03:11.09
すみませんここ数日越法?とか言うのを話しているのを見ていました。
前スレからこのスレの>>32->>39で書かれていることを参考に行じました。
このスレでは病気とか精神病とかになると書かれていてますけども言われてみれば体調が悪い
真言を唱和している時から耳鳴りが出るようになっています。これもその病気なんでしょうか?
お勤めが終わってからもジーと言うピーンみたいな耳鳴りがします。今でもします。
これは越法とかの影響ですか?

654 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 02:54:18.73
>>653
どちらに様に質問か、指定してください。

655 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/05(火) 07:43:26.38
>>653
もちろん越法とは無関係です。
行をすると言うことにはっきり因果関係があるなら、
「陰魔」と言う修行を妨げる働きです。

どういう事なのか?
旅初九
どのようにアドバイスしてあげればよいか?
蒙六三

どちらも「ふらふらしない」「はっきり決める」「腹をくくる」「あっちこっち手を出すな」
と言うような意味合いの卦です。
そのようなことに心当たりはないですか?


5160師の見立てはいかがですか?

656 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 08:14:55.18
360:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs 2011/07/05 07:51:07 [sage]
>>332
どうも初めまして。「トラブルが起きたのか?」と今更言われてもどのことを
指しているのやらw
361:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs 2011/07/05 07:59:49 [sage]
>>349
> あと酉氏へ 糖尿豚菅は宗教板であなたと馴れ合い状態であると放言しています

豚が言ってる「電波先生」とは多分往年の電波男氏のことだとは思いますが
多分本当は迷惑してるんだろうなというのが伝わってきますし、いまそのように
聞かされても「さもありなん」と言う感じでです。

もちろん心底こいつのことを拒否したいですよw
今度言ってたら「メールの一つももらったことあるのかよ」とでも言ってみて下さいw


657 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 08:16:30.80
362:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs 2011/07/05 08:04:24 [sage]
>>349
> ランボー氏は糖尿豚菅の本性を見抜けなかった点で法力面に疑問が残ります

欲の皮つっぱらかしてるので、ネット上に現れたやりとりだけで判断できるものを
出来なかっただけです。まあ、法力には智慧増進も含まれるので広い意味で
その通りなんですが。
364:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs 2011/07/05 08:10:05 [sage]
>>359
先日も電波氏とのメールやりとりでも10に1つしか答えてもられないと言っとったが、
「意味不だらけで10に1つしか言ってることが判らんからだろう( ´,_ゝ`)プッ」
と言いたいの山々だったよw

658 :庭酉の化けの皮が剥がれたスレ:2011/07/05(火) 08:18:57.20
似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
10に一つしか答えられないって何の話し? 
あたまがだいじょうぶ?庭酉

659 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 08:22:12.69
とうとう粘着キチガイサロメと手を組もうとしたね(^_^*)
サロメのがどうゆう人間か見てこい おまえはランボー以下だな 
神社仏閣 総合雑談2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1299417394/

660 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 08:27:43.57
>>655

サロメとおなじ 電波先生を盾に取ったつもりかい?

自分たちに電波先生が味方すると思ったら大間違いだぜ

661 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 08:45:48.70
さぁ 私は糞酉がキチガイサロメとランボーと
どう火病っぷりをみせてくれるのか 黙って見ているよ(^_^*)

おまえらに私生活まで振り回されたくないんでねw 
物足りなければ暇人の書き込み先のスレをリンクしてやろうかい?

私はおまえみたいに粘着してまで穢れるのは御免だからね(笑)

662 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 08:55:06.03
おいおい、懲りずにまだやってるのかゴミども
極楽さんよ煽ってどうすんだよ
餓鬼が暴れてるじゃねえか


663 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 08:58:38.15
>>662

粘着してるのはランボーや糞酉やキチガイサロメなんでね 間違ってもらっちゃこまるよwww

糞酉が付け上がってしまうからね(爆)

664 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 09:02:16.45
>>663
お前さんのことじゃない

せいぜい餓鬼どもに施餓鬼しろよ
ハゲどもが

665 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 09:04:21.64
>>664

あんた反論されたのが分かんないのかい? どうゆう読解力してるんだよw

666 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 09:06:45.91
>>664

あ ごめんなさい(_ _*)間違いました
>>665←訂正

667 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 09:07:03.11
>>665
分かった分かった
飴ちゃんやるから落ち着け

668 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 09:08:23.47
>>667

う"(´;ω;)
疲れてるからごめんね すいません

669 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 10:32:00.43
でも飴舐めると血糖値が…

670 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/05(火) 11:00:14.26
>>662
この際膿を出し切るのもどうかと。

とりあえずランボーも憎いが私も憎いと言う人は、どうやら「商売敵」もしくは
自分がランボーに取って代わりたかった人らしいのがあぶり出せてきた。

671 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 18:10:25.09
>>655
無関係ですか・・・。
真言を唱和しているとギーンと頭の中に響くような耳鳴りがしていて
お勤めが終わった後もすっと耳鳴りが続いています。
だから関係あるのかと思って
「あっちこっち手を出すな」は少し思い当たりますが勤行とかには関係無い事かもしれません。

672 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 18:36:29.91
昔いたよね、ああ言えば 〇〇 ぴったりはまる 極楽。
自分の非が理解できず、理屈を述べてみろという傲慢さ。
どんな理屈で諭しても、認めないのわかるから みんな言わないだけ。
結局 ここでお山の大将になりたいだけ。それはそれでも良いが、
それで不幸になる人が出るのも、なんだから こんな慈悲の気持ちでがんばろう!


673 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 19:05:53.34
>>670
>この際膿を出し切るのもどうかと。

おまへは既に化膿していて、それが身心に蔓延してしまっているので、
最早、治癒する事は不可能だ。

674 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/05(火) 19:52:37.76
>>671
> 真言を唱和しているとギーンと頭の中に響くような耳鳴りがしていて
> お勤めが終わった後もすっと耳鳴りが続いています。

我慢できない・生活に支障があるほど不快な症状であれば、あるいはそうなったら
しばらく休んで様子見し、しばらくしたらまた始めてみて下さい

675 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/05(火) 19:55:24.07
>>671
> 「あっちこっち手を出すな」は少し思い当たりますが勤行とかには関係無い事かもしれません。

ここで聞くことを見越しての警告かもしれません。
「共時性」と言って、一見(人智の範囲で)因果関係の無い事象が
連動するような現象があるのですが、それかもしれません。

676 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/05(火) 19:58:42.67
>>672
> 自分の非が理解できず、理屈を述べてみろという傲慢さ。
> どんな理屈で諭しても、認めないのわかるから みんな言わないだけ。

理由も言わずにああしろこうしろ言う方が傲慢じゃ。
信じられへん非常識だわ。

( ´,_ゝ`)プッ

677 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/05(火) 20:01:56.99
>>672
> 結局 ここでお山の大将になりたいだけ。

にちゃんでお山の大将が羨ましいのかよ。志低いんですね。

( ´,_ゝ`)プッ

678 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 20:41:18.24
>>677
>にちゃんでお山の大将が羨ましいのかよ。志低いんですね。

だが、おまへの実生活はその志よりもさらに、さらに低い訳だよねw
にちゃん以外に何か生き甲斐はないのかな?


それから、酉は在家ではないから。僧侶ですよ僧侶。
高野山真言宗に属している模様ですよ。法務はしていませんがw
在家だとほざいているのは、全てこ奴の自演ですから。
此処までのレスの9割以上、こいつの自演で間違いない!

679 :671:2011/07/05(火) 20:48:50.54
>>674
生活に支障があると言えば支障があります。今までは耳鳴りが無かったので
お勤めと全く無関係だとは思えないタイミングです。
本当に無関係なのか心配です。

680 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 20:57:58.15
>>679
極楽に聞く事自体、無理やろ。 やつが私の指導法が悪いと言うか?
( ´,_ゝ`)プッ て言われるだけさ。
しょせん、あんたの自己責任と言われるのがオチ。
こう言うときに、適切に状態を把握できる 力のある師が欲しいとこだね。


681 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/05(火) 21:00:37.37
>>679
> お勤めと全く無関係だとは思えないタイミングです。
> 本当に無関係なのか心配です。

いやいや、行と関係無いとは言ってないよ。「越法と無関係」と言ってるの。
「陰魔」と言って、煩悩が五根を使って行を妨害する作用です。
隠れてた病気が表面に出ることもあります。

生活に支障が出てるのなら、しばらく休むか控えめにして様子見て下さい。

682 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/05(火) 21:08:16.79
>>681
訂正。

×煩悩が五根を使って行を妨害する作用です

○煩悩が五蘊を使って行を妨害する作用です

まあ五根も使いよるけど。

683 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 21:13:56.73
あらら
ついに越法の被害者が出たようだね
酉は責任もって指導出来るのか?

684 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/05(火) 21:21:44.41
>>683
魔縁の作用を越法の罰とな?越法も濡れ衣着せられて大変ですねえ。

( ´,_ゝ`)プッ

685 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 21:24:57.63
51.60師はこれをどう見るかな

686 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 21:33:49.11
>>684
非器の者へ無責任に伝授した結果でしょ
越法に因果関係が成立するでしょ

687 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 21:39:50.41
車の運転で言えば 免許無くても 運転できるんだから 

無料で人に教えて 何が悪いと開き直ってる ただの理屈屋。

ダメだと国の法律ではない、仏の法での決まり事を 自分の屈折した秤で侵す不届き者。



688 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 21:40:19.56
>>684
魔縁の作用は、何が起因なんだろうね。
五大明王はそれらの魔軍を打ち砕く力をお持ちなのだが、
それでは、間違った方法を伝授したという事になるなw

689 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/05(火) 21:40:44.12
>>686
魔縁で説明できることを無理矢理越法のせいにするとは、まるで科学的に
説明が付くことを無理矢理霊の仕業にするのと似てますね。
いつもそう言うことをされてるのですか?

そう言うのは思考停止の一種ですよ。

( ´,_ゝ`)プッ

690 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 21:46:20.04
>>689
魔縁の障りはそれで結構だがいい加減な指導しないで直してあげてよ
あんたの越法の結果だよ

691 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/05(火) 21:46:42.73
>>688
> 魔縁の作用は、何が起因なんだろうね。

煩悩が捨断されるのに抵抗する作用ですよ。

> 五大明王はそれらの魔軍を打ち砕く力をお持ちなのだが、
> それでは、間違った方法を伝授したという事になるなw

つ「三力」

692 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/05(火) 21:49:28.97
>>690
>>655>>681もいい加減だというのでつかそうでつか。

693 :671:2011/07/05(火) 21:50:34.74
>>681
いちおうここ数日はお勤め休んでいるんです。
耳鼻科にも行ってみて様子を見てみます。
その時にお勤めとか陰魔とかの話はしたほうが良いでしょうか?

694 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/05(火) 21:57:42.62
>>693
> その時にお勤めとか陰魔とかの話はしたほうが良いでしょうか?

どちらでも。
チョト性格の悪い対告衆にも申してますが、その症状の根本原因は、
「煩悩が捨断される事に抵抗して心と体の要素を駆使して邪魔してる」わけです。
体内に元から病気が潜んでいたらそれを利用しますからそれはまあ
お医者様で治ります。
そうでないのは多分気のせいとか精神的なものだと診断されると思われますので
結局結論は変わらないので、あなたの好きでいいと思いますよ。

695 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 22:00:11.34
>>691
ちょっと、言葉が足らなかったかな。
おまへさんは読解力が乏しいみたいだから。

魔縁の作用を引き起こした原因は、
何故、それが出てくる事になったのだろうか?

三力で、簡単に〆るなってw

696 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 22:03:23.21
越法の罰は酉が受けるんだよ
こいつの減らず口ときたら呆れたもんだな

697 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/05(火) 22:06:58.00
>>695
心はいつまでも穢れたままで居ようとします。「無明」の作用です。
だから心を清めたり進化向上させようとする反作用が魔縁です。

(おまへの質問に答える言い回しだからな。)
心を清めたり進化向上させようとすることが魔縁の原因。

698 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/05(火) 22:09:45.25
>>696
私の口が減らないんじゃなくておまへの考えが浅いの。

( ´,_ゝ`)プッ

699 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 22:33:32.20
求聞持真言って、普通に唱えるだけでは、頭良くならないのでしょうか?

求聞持法に則って何度も行をなさった方もいるようですが、どう見ても効果がアレなので…

700 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 22:34:23.16
>>697
あ、そう。

と言う事は、おまへさんは心を進化向上させようと僧侶になったものの、
おそらく、法を曲解して理解し、間違った方法でやってきたのだろう。
そして、魔縁の前に打ちのめされて、今では実践すらままならずに、
一日中、ネット三昧の生活になってしまった、と。そんな所じゃないかな。

701 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/05(火) 22:49:20.89
>>699
漸六四
これはとりあえず休憩する足場があるというような卦です。

どうもある程度土台があるような人でないと効果のない法なのかもしれませんね。
お大師様も最初からある程度天才的だったようですし・・・。

702 :113:2011/07/05(火) 23:20:06.72
>>671
たぶん、それは具合悪くはないでしょう?

これがもし気持ちの良い響きであれば、恐らく、
ハートセンター(アナハタ・チャクラ)が活性化してきている兆候だろうと思いますが・・。
これは修行をしていく過程で生じる自然な内的発達を意味するもので、何も問題ないと思われます。
簡単にいうと、仏道の歩みにおいて慈しみの心が育成されてきている証拠でしょう。

アナハタ・チャクラが回転している音であれば
ヨーガでナーダ音といわれている現象でしょうから、
心配は全く無用だと思いますよ!

もし、不快なのもであれば、暫く休んで様子をみては?

ご参考まで。

703 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 23:23:59.19
>>701
そうですか。じゃ、私は求聞持真言じゃダメだなw

704 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 23:25:35.75
クンダリニーの暴走

705 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/05(火) 23:30:40.84
酉と113の慌てっぷりが見て取れるな
原発事故の政府対応と一緒で直ちに〜と一緒
最初はそういう事は一切無いと言っていたと記憶してるんだが気のせいか?

706 :113:2011/07/05(火) 23:55:44.09
>>704-705
全然、そういうことじゃないですから。
アナハタ、もしくはビシュダー・チャクラが活性してきてる証であり、
自然な発達による良い兆候ですよ。
私は経験智でものを述べています(ヨーガ知識も一通り心得ています)。

この件はこれで終わりにします。


707 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/06(水) 01:06:51.16
久しぶりに覗いてみたら、つまんないスレになってますね。



708 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/06(水) 07:04:47.14
>>705
> 最初はそういう事は一切無いと言っていたと記憶してるんだが気のせいか?

気のせいかアホやしか、越法の話しを魔縁とすり替えたいか、
>>643-644が図星で慌ててるかのいずれかだろうな。

( ´,_ゝ`)プッ

709 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/06(水) 07:08:43.17
>>707
せっかく5160師が一石投じて丁々発止の議論が展開するかと思いきや、
便乗して騒ぐアホが詭弁と人格攻撃に始終してるしな。

710 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/06(水) 22:44:36.63
>>707
始めから、つまらない処だけど。糞スレです。

>>709
鼻から大した議論など行われた事など無い。
人格攻撃だと思うのなら、己を磨くしか手立てはないね。
おまへさんのレスを見ると、如何にも人間力が乏しい感じだ。

711 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/06(水) 23:29:29.55
>>710
>鼻から大した議論など行われた事など無い。

極楽酉の詭弁と言い訳ばかりだねw

712 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 00:00:42.47
議論できるような、人格が無いのを判っておらぬ、ただの愚か者。

各々、意見があるにせよ、人格がその人の、修行熟度を示しておる。

勝手にするが良い、今後はどんな障害があろうとも、このような場で教えを請う者の

責任であろう。

713 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 00:24:18.26
ほったらかしやな。

714 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/07(木) 07:47:12.00
>>710-712
じゃあもう来るなよ。

それとも何か?そこまでクソミソに言う人格低劣で
詭弁と言い訳ばかりの私に構って欲しいの?

本当は救われたい心の底の叫びを察して欲しいのかい?

715 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 08:21:35.58
声聞、縁覚、二乗の巣

716 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/07(木) 08:45:41.61
>>715
どこを見て二乗とするのか意味不明ですが、私は二乗も素晴らしいと思いますよ。
決め付けで人格否定とか、やってることや考えが外道以下のくせに
仏教徒であると勘違いしてるアホよりはるかにマシではありませんか。

( ´,_ゝ`)プッ

717 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 08:48:00.18
二乗は大乗ではない

718 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/07(木) 08:56:24.30
>>717
でも、証拠もない言い掛かりを付けて人格否定の限りを尽くし、縁起を否定して
越法の罪で魔縁が起こるとのたまう香具師は大乗どころか二乗ですらない
外道ですから、そう言う論難は無意味ですよ。

( ´,_ゝ`)プッ

719 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 08:59:10.90
二乗は天狗道

720 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 09:03:11.75
この極楽酉はわかって言っているのかな?
自分の言っている事に矛盾を感じ無いか甚だ疑問だ
自分の誤った言動を他人に転嫁する書き方は一種の技術
ここから読めばある種の工作と見るのが自然。

721 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/07(木) 09:19:04.02
>>720
やあ、なんか映画やドラマ見過ぎのあの人の文章みたいで思わず、

ゲスランボー、ハンドルハンドル。

( ´,_ゝ`)プッ

の、定型文かましてしまいそうでしたよ。

722 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 09:30:11.69
>>721

あほ(´・ω・)なにほざいてんねん 
お前にレスを付けないのは何故かよーく考えろ 頭を冷やせ 
お前 男だよな? 
おいら女だし お前のプライド考えてるんだぜ 分からないのか?

723 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 17:17:59.31
信者は極楽金剛がニセモノと知って全ていなくなりましたよ

724 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 18:10:23.00
でも、証拠もない言い掛かりを付けて
>> 教典に越法と記されている、それ以上は屁理屈。

人格否定の限りを尽くし、縁起を否定して
>>否定されるだけの言葉使い、対応。因果応報。

越法の罪で魔縁が起こるとのたまう香具師は大乗どころか二乗ですらない
外道ですから、そう言う論難は無意味ですよ。
>>教典を書かれた人に、そのようにお伝えください。


725 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 19:56:47.58
金剛乗はそういうふうに出来てるんだよ
やりかたがそういうものだから自分勝手に解釈しようと無駄なんだ
おかしな境涯に陥るだけで前に進まないように出来てる

726 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/07(木) 20:21:34.89
>>723
妙に取り繕ったり虚勢張っても疲れるだけですから、正直に自分の地を出し、
その上でなお私を認めようとしてくれる方だけで結構です。

つか、そもそもこのスレで御世話させてもらってる方々を
「謙遜の意味で」弟子や信者と思ってませんから。
正師に就けるまでのつなぎとして御世話できればと思ってやってます。

727 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/07(木) 20:32:02.17
>>724
> でも、証拠もない言い掛かりを付けて
> >> 教典に越法と記されている、それ以上は屁理屈。

これは例えば>>700の二行目以降のようなことです。
すり替えでないのなら素で頭が悪いんですか?

728 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/07(木) 20:37:09.74
>>725
ネットなんかで金剛乗が伝授できると思ってるのか?考えすぎだよw
私は越法の範囲が普通に言われるより少し狭いだけで、騒ぎすぎですw
つかもう金剛乗なんかでなく金剛乗の様式をした念仏みたいなもんと
思って結構ですから。→>>378

729 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 20:44:07.21
今夜も必死な言い訳が始まったようだ
しかしこの外道は罵詈雑言で慇懃無礼だな
こんな人が修行者とは思えない、飲酒喫煙にセックス三昧なんだろうね

730 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 20:47:58.27
>>729

ほよぉ(○p¨q)?

731 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/07(木) 20:50:59.70
>>729
童貞と罵ったりセックス三昧と罵ったり、忙しいですね。

( ´,_ゝ`)プッ

732 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 21:15:17.41
>>726
それが余計なことだから、みんな非難しているのがわからない愚者。
いらぬ先入観を取り払うのに、また余計時間ロスするだけ。
自行に励め。

733 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 21:19:26.43
俺は修験の行者なんだけどさ
どんな世界でもそうだけど入門前に予備知識があるとそれが邪魔して妙なプライドにつながったり
妙なクセになったりして百害あって一利なしだと思うんだよね
正師につく前のつなぎなんかいらいないと思う

734 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/07(木) 21:21:39.13
>>732
「私より」境涯が低かったりアホやったりしたら、それは確かにやりにくいでしょうな。

( ´,_ゝ`)プッ

そう言うことの無いよう御師も修行に励んどいて下さいね。
な〜〜に、私を愚者と罵るぐらいだからきっと素晴らしい師僧に違いない。

735 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/07(木) 21:27:12.58
>>733
「正師に就いたらリセットして下さい」は、テンプレ化もしてあります。
それでそう言うことになるのであればその人の愚痴です。

正師に就いたとき、予備知識や前の行を捨てろと言うのは、
私と正師両方の指導です。

736 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 21:33:16.22
指導できる立場でない人が、正師と同じ土俵ですか?

737 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 21:37:10.09
>>736
予備知識を捨てろ前の行を捨てろと言う点に関してはそうですので、
>>735では私を正師と並べましたが何か?

何もかも同じだと言ったかのように取るような意地悪は止めて下さいよ。

738 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 21:37:21.04
なんか変…(´・ω・) ランボーに見えないぞ

739 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/07(木) 21:39:19.08
>>737
ハンドル入れ忘れ。

740 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 21:48:45.19
理由も述べてやめろと言っている人達のほうが筋が通ってる気がする
それに答える極楽さんの回答はなんだかシックリこないんだよな
罵詈雑言とか顔文字で茶化したりしてなんだかなって感じ

741 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 21:51:56.81
わざわざ2チャンでやる必要は無いよテンプレだって読まない人もいるだろうし
悪用する人もいるだろうし
少なくとも本職の僧侶と思われるの方々も危険だって理由も述べているし

742 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 21:52:00.24
>>731
>童貞と罵ったりセックス三昧と罵ったり・・・

自分で話を振っておいて(729)、笑わせてくれるよねw
酉は間違いなく真性の童貞です。

743 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/07(木) 21:55:44.14
>>740
> 罵詈雑言とか顔文字で茶化したりしてなんだかなって感じ

罵詈雑言とは>>729>>742でつか?

( ´,_ゝ`)プッ

744 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/07(木) 21:57:56.12
>>741
> わざわざ2チャンでやる必要は無いよ

そう思うならあなたも必死になる必要ないでしょうが。

( ´,_ゝ`)プッ

745 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 21:59:15.66
やめろと言われている僧侶の方はやっかみや妬み
ましてや単なる叩きや煽りではなく
一定のルールを守って筋の通った理由も説いている
それに対していつも回答はこれだ

>( ´,_ゝ`)プッ

人格を否定されても仕方あるまい因果応報だよ

746 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 22:00:47.41
まずこれやめない?

>( ´,_ゝ`)プッ

747 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/07(木) 22:08:55.93
>>745
は?私もちゃんとした理由には全力でお答えさせてもらってますが、
「( ´,_ゝ`)プッ」しか見えないのですか?

( ´,_ゝ`)プッ

失笑せざるを得ない書き込みには「( ´,_ゝ`)プッ」を添えますよ。
イヤならちゃんと議論のルール守った議論をして頂きたいですね。

748 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 22:09:11.52
>>714
>詭弁と言い訳ばかりの私に構って欲しいの?

少しは自分を理解出来るようになってきているのかなw
現実を正面から捉える事は、大事だからね。


>本当は救われたい心の底の叫びを察して欲しいのかい?

www

どんな叫び声を曝け出すのかな?酉酉は。
もう、何年もネット三昧の生活だからね、おまへさんは。
脱け出したいのかな?今の自分から。

まあ、無理はしないで、死ぬまでドツボに嵌まっていなさい!

749 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/07(木) 22:15:42.16
>>746
矛盾や愚かさが垣間見えて失笑せざるを得ない書き込みしないで、
真摯さが伝わってくるようであれば自ずと出ませんので。

750 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/07(木) 22:18:15.78
>>740
きみきみ、罵詈雑言というのは>>748のようなことを言うのだよ。
私が何時このような内容で始終する書き込みをしたかね?

(・∀・)ニヤニヤ

いや、「( ´,_ゝ`)プッ」の方が良かったか?

751 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 22:20:53.33
51.60師は危険性に増上慢も指摘されているけれど
他人を嘲笑する極楽金剛氏はやはり増上慢に陥っているんだな
極楽金剛氏の言動がこの行の危険性を物語っているな

752 :751:2011/07/07(木) 22:23:10.17
連投ですまんが危険性が確認出来たからもうやめる事にしました。
危険性を説いて下さった51.60師をはじめとする皆様ありがとうございました。

753 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/07(木) 22:24:21.43
>>751
矛盾や愚かさを笑われて意固地になってしまうのも、また慢心。

( ´,_ゝ`)プッ

754 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 22:29:30.65
(・∀・)ニヤニヤ ( ´,_ゝ`)プッ ( ゚,_・・゚)ブブブッ ( ^∀^)ゲラゲラ

(^Д^)ギャハ m9(^Д^)プギャー! (  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \   \(^o^)/人生オワタ

755 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/07(木) 22:30:09.85
>>752
うむ。気が変わったらまた来るがよい。その時このスレが続いてればだが。

( ´,_ゝ`)プッ

756 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 22:32:08.18
>>755
あなたのようになりたくありませんので遠慮しますw

757 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/07(木) 22:34:55.11
>>756
君は>>752かね?

(・∀・)ニヤニヤ

758 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 22:37:27.67
>>751-752
賢明な判断だね。

だが、本当の危険性は、糞コテ付けたネットジャンキーの言う事を、
信用しようと思った所にある。これこそが最もアブナイのです。

759 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 22:45:52.08
>>653さんのケースも怖いですね
因果関係認めようとされないですけど
体調不良の危険も指摘されてる方がいらっしゃいました。

760 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/07(木) 22:51:28.11
>>759
> 因果関係認めようとされないですけど

魔縁の説明がどうしても理解できなかったのですね。
上座部厨になめられそうな理解力では、失笑せざるを得ませんがな。

( ´,_ゝ`)プッ

761 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 22:52:58.84
>>753
>矛盾や愚かさを笑われて意固地になってしまうのも、また慢心。

久々に綺麗な弧を描いて返ってくる「ブーメラン」を見ましたよ、酉酉さまw
お見事です! 完璧ですね。

762 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/07(木) 23:06:51.67
>>761
でも、私のことを必死に貶めて笑ってるのはおまへだけのようだが?

( ゚,_・・゚)ブブブッ

763 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/07(木) 23:36:44.72
言いたいことは、それだけか。

764 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/08(金) 00:12:23.93
>>763
今のところは。
私は自分の考えや思想をまとめて書き出して開陳すると言うより、聞かれたことを
答える方が得意なので、こういう風に色々突っ込んでもらえるのは
私の思想を述べる機会と捉えています。

約二名ほど議論が成立しないアホが紛れとるけど、ばか法師みたいに
無意味なコピペで埋めようとするほどのキチガイは居ませんので、
みなさんそれなりにさすがであるとは感心していますよ。

765 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/08(金) 01:14:49.46
誰も極楽に向けて論破してやろうなぞせぬ。言っても聞かないんだから。
ここで、なにかしらの救いを求めている人に、不安材料無く真っ当な行して欲しいと思う
気持ちで書き込んでいるだけ。

焦ってストイックな行して、より深みにはまった俺が経験を通して言う。
拝んで思い通りにしようなんて思わないことが大切だ。
耐える時期はひたすら耐える。ご利益ないのがご利益という場合も多い。
以上、皆の幸運を祈る。

766 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/08(金) 03:51:18.06
わぁ〜(*′∀`Pq)♪ エヘヘ☆彡

767 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/08(金) 07:28:50.09
>>765
> 誰も極楽に向けて論破してやろうなぞせぬ。言っても聞かないんだから。

あなたがそうでも論破したくて歯ぎしりしてる人が居るようです。

> ここで、なにかしらの救いを求めている人に、不安材料無く真っ当な行して欲しいと思う
> 気持ちで書き込んでいるだけ。

あなたがそうでも、不安を煽るような言い掛かりに必死になってる人も居ますよ。
そう言うのにもきっちり答えておかねばならぬので答えましたよ。

768 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/08(金) 07:56:38.79
どうして論破するだのしないだのみたいな勝ち負けになっちゃうのかなと思う
極楽さんも>>502もそうなんだけど、なんか勝ち負けに執着があるよね
修行が他人と境涯を競いあい、低い境涯の者への蔑みになっている気がする

769 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/08(金) 08:06:47.19
>>768
論破するつもりが無いと言いつつ、勝つために議論ふっかける人が居るからですよ。
お為ごかしは色々言うが、私をねじ伏せてスレを閉じる目的でね。

それを無心に全部はね返してるから、その人らの
「>勝ち負けに執着」「>境涯を競いあい、低い境涯の者への蔑み」が
浮き上がり、しかもあなたも色眼鏡で見てるから私や>>502氏が
そう言う風に見えるのですよ。

770 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/08(金) 08:06:59.58
>>768
自己顕示欲を満たす為に修行してるんでしょ

仏をバカにしているよ


771 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/08(金) 08:08:10.91
酉は負け犬

ここは負け犬の遠吠スレ

772 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/08(金) 08:11:21.38
これなんかヒドいな、言いたかないがそのへんの凡夫でもこれより境涯が高い人のほうが多い


>ホトケ(仏陀/如来)に対する帰依心ならば負けませんよ。
>また、その辺の世襲僧侶には負けないほどの修行(苦行荒行を含めて)を経験してきた自負もあります。
>他人様にそのようなことを言われる筋合いはありません。

773 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/08(金) 08:16:44.46
>>770
越法の罰を当てるバカにされるような仏を拝んでるのだな?

( ´,_ゝ`)プッ

774 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/08(金) 08:19:51.78
>>772
> 言いたかないが

うむ。未熟な人を未熟者とあざ笑うような傲慢は控えられた方がよろしいかと。
言いたかないがと言いつつ言ってしまう自制心の無さはどうでしょう?

( ´,_ゝ`)プッ

775 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/08(金) 09:30:42.36
上で菜食や節食を心掛ける、とありますが
その場合、魚類と肉類どちらを節するのがいいのですか?
この行をするにあたって、多少の精進料理化が必要かと思いますが
どちらが重要ですか。


776 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/08(金) 09:33:46.36
上の者ですが、金剛夜叉明王の行が出とるが、金剛夜叉明王の
行はどんなに行が進んでも40歳以上にならないと行えない場合
があると見聞したことがありますが、これはどういうことなんでしょうか?

777 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/08(金) 09:39:19.54
>>775
多少じゃなくて両方とも全く食べない状態が最低一ケ月は必要だよ
極楽はてきとうな事言うだろうがなw

778 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/08(金) 09:58:14.47
>>775

精進潔斎の意味わかってる?

779 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/08(金) 11:16:54.69
越法について議論がされてましたが、M門会のO田師の著書にも初心者の”祈念修法のやり方”として
簡単な次第が記載されています。O田師の著書を読んでもM門会の会員にならない人も多いと思いますが
この場合、越法にならないのでしょうか?


780 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/08(金) 11:35:04.10
>>779
相手がわかる範囲にいれば問題ないんじゃない
ましてやその様子だと在家用の次第だろうし

781 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/08(金) 11:51:54.78
密門会の織田師は阿闍梨
極楽金剛は未得度の一般人

最低限ここは押さえて質問しろよな

782 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/08(金) 12:07:10.58
O師の著書は何冊も読んだが単なる在家勤行式の作法程度の話だ
ここで語る法とはまた別物

783 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/08(金) 12:55:53.56
しかし何処の馬の骨とも解らない二乗の輩が伝授する法など試す気になるかな?
2chの書き込みは基本匿名だ
有事に織田先生なら連絡出来るが
匿名の相手では連絡すら出来ない。
コテでの書き込みも匿名には変りは無い
洗脳みたいなもので名無しさんが並んだ中でコテを付けてあれば
匿名では無いとの思い込みで安心してしまうんだろうな。

784 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/08(金) 14:28:47.64
>>775
先ずそれはそれは>>27の「四種精進」の事だろうと思いますが、
不動尊固有の「制戒」で他の忿怒尊は特にしなくてもよいです。
また、するにしても四つ全部する必要はないです。
それと「節食」は食事の量や回数を減らすと言うことですので
肉も魚も無関係です。ですから精進料理化は「菜食」を採用した時のみにです。

785 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/08(金) 14:33:16.70
>>776
40歳以上もしくは「柔和で忍辱の心が強い人」です。


http://www.suttaworld.org/Collection_of_Buddhist/Taisho_Tripitaka/pdf/t21/T21n1220.pdf
金剛藥叉瞋怒王息災大威神驗念誦儀軌
唯除.和忍辱人。年滿四十而得自順順他。智者若幼稚人行好習誦時不得解.道。
隨自損損他深過。・・・・
(続く)

786 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/08(金) 14:35:31.84
(続き)
理由は「悪人急殺法」というちょっとシャレにならん修法が含まれるので、
それを誡めたものでしょう。
でもまあここで紹介してる真言唱えたくらいでは先ず無理ですし、この
神驗念誦儀軌自体も日本撰述という説もあり、どうかと思いますが。

787 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/08(金) 14:40:16.69
>>783
> 有事に織田先生なら連絡出来るが

遷化された織田師にどうやって連絡するんだろう?

( ´,_ゝ`)プッ

788 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/08(金) 14:44:14.15
>>779
その内容は存じませんし、織田師は織田師のお考えがあってのことだと
思いますのでそれを尊重すべきだと思うので、私の意見は保留させて頂きます。

789 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/08(金) 15:24:07.82
>>787
つ織田隆深師

790 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/08(金) 23:12:49.03
過疎スレ

791 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/08(金) 23:34:33.82
カルト密○会の宣伝するな。

792 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/08(金) 23:42:01.37
ランボーを似非僧侶と叩いて
自分はサクサク似非アマチュア霊能者作りしてるんだもんねw

793 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 00:09:33.31
延命十句スレもそうだったけど
50.60師がいる間は良スレでそのあとはぺんぺん草も生えない過疎スレになるね
多少荒れるのはいいからもう一度来て良スレにしてちょ

794 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 00:33:40.96
単立カルトを持ち出して越法を正当化しようとする姿勢が醜い
その理屈は誰かがルールを破ったから自分もいいだろう的なものだ
人殺しのニュースなんぞ珍しくもないが
みんな人殺しやってるから自分も殺る的な話だな
越法罪は越法罪で罪は罪
他人がやっているから的な論議を持ち出す時点で罪業をしょっている事に気がつかないか疑問だ

795 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 00:43:00.81
ランボー法師は事相のみに囚われた姿
酉酉こと極楽金剛は教相のみに囚われた姿
事相教相は両輪であり両方が回らなければ境涯を高める事にはならない
ランボーも酉酉極楽金剛も罵りと蔑みの応報に明け暮れているだけ
どちらもおのれの醜い増上慢を満たす為に『法』を悪用している
罪を産み己の向上に繋がっていない事に気がついていないどころか自身を高い境涯にあると思い込んでいる
魔境は己が見えなくなる物、仏教を冒涜する者だとの自覚が無いのは
この者らの哀れさである

796 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 01:04:54.27
>>794-795
論理的で的を得てます (*゚▽゚ノノ゙☆パチパチ

罪だと決まってる事に、あれこれ自分はこう理解しているからと理屈こねているだけなのよね。

著作権といっしょで自分だけ勝手に楽しんでりゃ、まだかわいいもんだが

法というマニュアルだけを、人に知らせても意味が無い事がわからないのが最悪なんだがね。


797 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/09(土) 07:30:59.53
>>794
> 単立カルトを持ち出して越法を正当化しようとする姿勢が醜い

誰がそう言うことを言ってるのですか?

(・∀・)ニヤニヤ

(わら人形理論と言う詭弁です)

798 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/09(土) 07:41:16.10
>>795
> 酉酉こと極楽金剛は教相のみに囚われた姿
> 事相教相は両輪であり両方が回らなければ境涯を高める事にはならない

ちなみに事相とは行法の事ですから、いわばこのスレは事相を語るスレです。
仏教の基礎知識が上座部厨になめられるような認識のうえ、密教の知識まで
わやで、トンチンカンな論難するようではどうしたもんでしょう?

( ´,_ゝ`)プッ

799 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/09(土) 07:47:52.31
>>796
> 法というマニュアルだけを、人に知らせても意味が無い事がわからないのが最悪なんだがね。

事相と教相は両輪だから、マニュアルでは主に唯識を用いて悟りを目指すことの
実用性を説いてるのですが、カケラも理解できてないようです。
つか、>>795で「>酉酉こと極楽金剛は教相のみに囚われた姿」と矛盾してる
ことが解らないのでしょうか?

人様に乗っかって騒ぐしか能のないにしても、ちゃんと乗っかれよ。

( ´,_ゝ`)プッ

800 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/09(土) 07:52:04.59
>>796
> 罪だと決まってる事に、

で、その罪の罰は一体どういうものですか?今挙がってるのは、
「にちゃん上での誤認。」しかおっしゃってないのですが?

あ、おまへらが荒らすのは「罪と認識して罰を与えてるのがおまへら」やし、
そんな屁理屈は無しな。

(・∀・)ニヤニヤ

801 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/09(土) 08:46:09.31
>>790>>793
私以外の書き込みは全部あなた一人で書き込んでるのですか?

(・∀・)ニヤニヤ


802 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 09:52:29.11
伏見稲荷 その6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1309214959/l50

193:名無しさん@京都板じゃないよsage2011/07/09(土) 09:40:40.20
>>191
> 極楽糞酉は誰がこの板に来てるかまだ全く見抜いてないようだね 

知らんけど、きっとその人もおまへに関わって「うぜえ」と思ってるだろうな。

( ´,_ゝ`)プッ

205:名無しさん@京都板じゃないよ2011/07/09(土) 09:49:13.84
>>193
> 知らんけど、きっとその人もおまへに関わって「うぜえ」と思ってるだろうな。
かなり悔しいからそうゆう煽りのレスを付けるんだよ
この時点でおまえは教師(僧侶)に向いてないんだ
おまえはキャパが小さすぎる 

だいたいお前は何の目的で神社板に居るんだ 
叩きを他人に勝手に任せて 自分の役目の矛先を間違えるな 
お前はランボーが去ったらランボー叩きを辞めて神社板から去ると自分で散々宣言していたではないか 

悔しいければスレ流しをして荒らすのか?w

803 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 10:06:05.52
滅茶苦茶可愛い妹が遊びに来たから終わり またね〜

糞流しは酉でないらしい 間違ってごめんね

804 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 10:55:07.50
密〇会ってカルトなんですか?

805 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 15:32:19.22
>>800
罪とは形ではなく、今のあなたのような人格を作り、せっかくの信仰が逆に
自らの業を作り出していることです。
すぐに何か障害が出るといった単純なものでなく、家族や身近な人に
形を変えて出る事もあります。
この意味は死後わかることでしょう。


806 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 18:05:30.74
>>799
>事相と教相は両輪だから、マニュアルでは主に唯識を用いて悟りを目指すことの
>実用性を説いてるのですが、カケラも理解できてないようです。

唯識を用いて悟りを目指すことの実用性? マニュアルって何それ? 
唯識ですか? 「空」の世界は顕教だと思うけど。
まあ、密教も瑜伽行ですけどねw でも唯識ですかw
やはり、オタクさんは、上で誰かが指摘した通り、『二乗』の人のようですね!

オタクはカケラどころか、破片、否、塵ほども理解が出来ていないのではw

807 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 18:17:22.33
>>805
>この意味は死後わかることでしょう。

それは「現世」で悟らないとね。死後では無理です。
つまり、バカは死んでも治りません。
悟らない限り、永遠にバカなのです。無終に続きます・・・

あなたの仰る意味を、奴では悟れまい。そういう事です。

808 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/09(土) 18:28:28.17
>>805>>807
やあ、無慈悲且つ激しい怒りや怨念を感じるなんか得体の知れない恐ろしい感じですね。
密教の越法とはそんなまがまがしいものなんですか。

でも、私がここで教えてるものとは全く別物のようですので、知ったことではありませんから。

( ´,_ゝ`)プッ

809 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/09(土) 18:32:26.28
>>806
> 唯識ですか? 「空」の世界は顕教だと思うけど。

唯識と中観の区別も付かんとは。上座部厨になめられる認識ばかりか
浄土系にも嗤われそうで、私も失笑するしかありません。

( ´,_ゝ`)プッ

810 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/09(土) 18:52:31.46
>>806
> 「空」の世界は顕教だと思うけど。

密教は空の教えと無関係と思ってるのも、気が遠くなりそうな認識の乖離で
止めろと言われても失笑せざるを得ませんね。

( ´,_ゝ`)プッ

811 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 19:27:22.95
>>809
>唯識と中観の区別も付かんとは。

唯識は元々は、中観の流れも汲んで発展して、後に出来たもの。
価値論の有無、唯識はその価値を実践して理解する。
しかし、中観など、こちらは一言も書いてはいないのだが。
また、目先を変えたいがための詭弁ですかねw

それより、唯識と密教、ここでは真言密教を、どう結び付けるのか?
そっちの方が知りたいんだけどねw 

失笑ねぇ・・・( ´,_ゝ`)クスクス

812 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 19:34:28.91
>>810
>密教は空の教えと無関係と思ってるのも・・・

「無関係」なんて、これも一言も書いていませんよね。
思い込みの激しい方なのですねw

文面の一部を拾って、攻撃のネタ探しに必死のご様子。
何とも云えぬ、哀れみを感じさせますねw

813 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/09(土) 19:53:09.99
>>806
>唯識ですか? 「空」の世界は顕教だと思うけど。

>>809
>唯識と中観の区別も付かんとは。

>>811
> しかし、中観など、こちらは一言も書いてはいないのだが。

つまり、「中観=空の世界を説いたもの」と言う認識が無いようです。

( ´,_ゝ`)プッ

814 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/09(土) 20:00:06.25
>>812
> 「無関係」なんて、これも一言も書いていませんよね。

>>806
> 「空」の世界は顕教だと思うけど。

はいはい、確かに無関係とは言ってませんね。
でも、これを「空の世界は顕教なので密教と無関係」と、取るなと言われても
無理です。あなたとは解り合えませんのでお引き取り下さい。

( ゚,_・・゚)ブブブッ

815 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/09(土) 20:16:21.57
>>811
> それより、唯識と密教、ここでは真言密教を、どう結び付けるのか?
> そっちの方が知りたいんだけどねw 

普通に唯識勉強しろよ。胎蔵法知ってたら「ああアレはこのことだったのか」
と、合点いくもんだがねえ?

(・∀・)ニヤニヤ

816 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/09(土) 20:25:56.07
胎蔵法より加行で習う護摩法の方がズバリな感じだな。

817 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 20:27:18.77
>>813
>つまり、「中観=空の世界を説いたもの」と言う認識が無いようです。

>>811
唯識は元々は、中観の流れも汲んで発展して、後に出来たもの。
認識はしていますが、何か?

>>814
>これを「空の世界は顕教なので密教と無関係」と、取るなと言われても
>無理です。

はい。これもオタクさんの勝手な妄想によるものですね。
思い込みが激しいと言うよりは、「読解力の欠如」なのかもしれませんね。

>あなたとは解り合えませんので・・・

失礼にも程がありますね。一緒にしないで下さいよ!
解り合うとか・・・絶対にありえませんからwww
無理無理無理無理・・・

818 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/09(土) 20:29:10.54
>>817
> 失礼にも程がありますね。一緒にしないで下さいよ!
> 解り合うとか・・・絶対にありえませんからwww
> 無理無理無理無理・・・

じゃあもう来ないでね。

( ´,_ゝ`)プッ

819 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 20:46:41.07
極楽は理屈だけは達者なんだから、今からでも遅くないからちゃんと僧侶の資格取れ
そしたら誰もなんも文句言わないだろ。
返答すればするほど、格下げているのわかんないか?
まぁ、君を弟子にする人はいないだろうがね。


820 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/09(土) 20:57:23.88
>>819
> 今からでも遅くないからちゃんと僧侶の資格取れ

> まぁ、君を弟子にする人はいないだろうがね。

落ち着いて発言しろよ。リアルと違って推敲する時間あるんだからさあ。

( ´,_ゝ`)プッ

821 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 21:06:25.80
>>819
こいつ僧侶だけど、リアルではw
自称「密教オタク」ですが、オタクって程のレベルでは無い。
まあ、家でお籠りとではいう事ではオタクではありますw

おそらく、高野の門弟で、蓮定とかと関連がありそう。
歳は30代〜40代の半ばで、畿内在住でしょう。

稀に本当に僧侶になれる瞬間(法務する)があるようですが、
年に数える程の模様です。
2ちゃんで説法、何の価値も意味も無し! 恥ずかしくないのかなw

822 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 21:40:24.05
>>821
推理好きなわりに外すね。。おいらただの素人。
もうちょい修行頑張れ! 無になれ、一切皆空だっけ? 基本なんだろ?
あまりにも酷いんで忠告してやっただけだがな。
当たり前の事言われて、怒ってるのか?


823 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 22:00:02.46
.>>822
素人? さあ、どうかなw
蓮定とか、年齢や居住地、「引き籠もり」などで網にかけたら早そうだな。
狭い社会だから、案外、簡単にバレちまうかもしれないぜwww

824 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 22:27:33.85
>>794
>単立カルトを持ち出して

真言宗I行派って単立なんですか?
創始者のO田師は高野山で伝灯大阿闍梨、大僧正の位を受けたとありますが。

825 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 23:28:52.36
>>824
>真言宗I行派って単立なんですか?

はぁ?
高野山はI行派なの?高野山は高野山真言宗通称高野派だよ
単立は何派って勝手に名乗るでしょ、宗教法人で登録は別に問題ないからね
伝燈大阿闍梨なら一宗一派立ち上げるには問題ないって話
十八本山に漏れるから真言宗系単立だよ
高野の籍を離れるから高野派ではない

ちなみに高野派が真言宗の中心と思ってる人がいたら手をあげて
それちがうから
高野は十八本山の一本山ではあるけれど東寺が真言の本拠地な



826 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 23:31:08.82
事相の本山として高野と醍醐が有名なだけ
高野にせよ醍醐にせよそれ以外は亜流って考えかたが多少ある
特に高野はその傾向が強いね
まあどうでもいいけどw

827 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 23:38:45.99
単立になって
ちょっと詳しい信徒に真言宗何派ですか?なんて聞かれて
単立ですって答えるのもアレだから何派って勝手に名乗るだけだよ
テレビで有名な修験真言宗なんか四度加行受けていないって噂だしw
修験とも全く関係無いって噂だしw
真言はブランド力ある、修験だと験が強そうって創作真言宗なんだろうね
教祖は得度だけはしたらしいけど枝の枝で単立に金積んでって話みたいw

828 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/09(土) 23:40:05.70
まあ総じて越法のギリギリもしくは越法そのものだ
弟子入りするなら十八本山で選んだほうがいいよ

829 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 00:04:58.14
金鶏山真成院は高野山真言宗になってるみたいだけど、どうなってんだろ?

830 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 00:24:18.28
>>823
プロ扱いしてくれて嬉しいけど、難しい修法には興味ない。ってか物覚え悪くて無理。
オイラは素人なりに、好きでお祈りしてるだけ。
それで十分だろ? それ以上学びたいなら、弟子入りしろと言ってるだけ。
当たり前事だろ? おわかり? そういうとこの頭悪いのはもったいない。

831 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 00:29:00.59
伝灯大阿闍梨、大僧正と 極楽とでは越法の意味合いが 全くちゃうやろw

832 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/10(日) 02:10:48.91
>>821
> 自称「密教オタク」ですが、オタクって程のレベルでは無い。

撥遣程度の法を秘中の極意だと大げさに言うおまへにとっては、
オレが本物の僧侶に見えるのだな?

( ´,_ゝ`)プッ

>>823
出来るもんならやってみな。ランボー大阪の仏壇屋のせがれ説みたいな
抜け作の二の舞にならんようにな。

( ´,_ゝ`)プッ

833 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 03:44:06.99
>>831
その越法の線引きがよくわからないのですが
極楽氏の公開された次第のどのあたりから越法になるのでしょうか?

834 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 04:18:34.99
極楽さんの罫って本当に当たるのですか?

835 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 04:56:34.15
電柱にぶつかって、死ぬぞ。

836 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/10(日) 08:24:53.74
【日時】 
7/11 14:00〜

【願意】 
東日本大震災津波犠牲者慰霊追善供養。

【指定】
阿弥陀如来を本尊にして根本陀羅尼を中心に十八道で修します。
(14:46頃には阿弥陀如来根本陀羅尼の奉念に入ってます。)

【その他】
時間を合わせて下さるなら、助法方法はなんでも構いません。
皆様が普段祈ってる方法でお願いします。
こちらに合わせて下さるなら阿弥陀如来根本陀羅尼や小呪、六字名号などで
お願いします。浄土系宗派の方など是非助法下さい。

837 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 09:49:21.81
>>835
脅しですか?

838 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 10:06:31.62
>>837
馬鹿だな。
卦が「当たる」と電柱に「当たる」をかけてるんだよ

839 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 10:59:30.37
金剛夜叉明王
http://minkara.carview.co.jp/userid/147581/car/291624/profile.aspx

840 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/10(日) 12:02:47.16
>>839
むしろ方相氏。

841 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 12:21:05.01
今、付き合ってる彼女を死ぬほど愛してます。
今後、結婚して幸せな生活を送るにはどちらの明王に
お願いすればいいですか?

842 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/10(日) 13:23:58.61
>>841
既にある人間関係をより一層深めたいのであれば軍荼利明王です。
以上一般論。

以下個別論。
帰妹初九
これは謙虚な態度で婚姻に臨むという卦です。

軍荼利
否六三

大威徳
節九二

金剛夜叉
渙初六

降三世
大畜九二

不動
兌六三

あなたの場合は金剛夜叉明王におすがりすれば良さげです。
なぜかは判りませんが、他の尊格はNGのようです・・・。

843 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 13:42:11.32
>>841
なぜ女なんだ?

844 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 13:46:19.91
いい加減結婚したいのですが今は恋人はいません。
生涯の伴侶を求めるならどの尊に祈るのがよいでしょうか?


845 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/10(日) 13:50:23.74
>>842
追加訂正。

愛染
比六二

金剛夜叉明王≧愛染明王ですね。

846 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/10(日) 13:56:52.14
>>844
これから恋人を探すのであれば愛染明王ですね。既に拝んでる尊格が
居られればその尊格にすべてお任せするのがいいのですが。

行はこれから始められるのですか?

847 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 14:19:39.64
ありがとうございます。

不動尊が好きで各地の不動霊場にたまに参拝している程度で行はしておりません。


848 :113:2011/07/10(日) 15:26:29.67
スレの正常化を祝して、不動尊に御法楽を捧げます m(__)m
>>836 可能であれば同時間に参加します。

849 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/10(日) 18:22:25.98
>>847>>844氏でよろしいのでしょうか?

乾初九
これは潜んでる龍という卦です。
軍荼利
未済九四
不動
同人上九
大威徳
益六四
降三世
蒙上九
金剛夜叉
大壮六五
愛染
家人九三

軍荼利尊でどうでしょう。ただし、時間がかかりますが。
不動尊ではいつまでも埒があかない感じです。愛染尊はあまり芳しくない
ご縁になってしまうでしょう。その他の尊格は却って縁遠くなりそうです。

850 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 20:14:56.55
先日地元の不動尊祀る智山派の寺にお守りの買い換えがてら参拝しようと思ったが、不動尊を祀る堂内には既に夫婦とおぼしき先客がいて、何事かを必死に念じている様子で邪魔するのもなにかと思い、参拝できなかった。
装いは男女とも巡礼者のそれだったけど・・・。
とても残念な一日でした。
ご本尊に拒否されたんでしょうかね。


851 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 20:15:01.27
自作自演 ごくろうさま

852 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 21:15:10.82
>>851
お疲れ様です。
このスレのゲストは二人くらいでしょう。
後は酉さまのワンマンショー!

853 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 21:47:20.53
>>852

ね(´・ω・) 

夏に汗をかかないと熱中症になるけどただ水分を摂ればカリウムが不足するけど 人間が摂っていい1日の
塩分が決まっていて 汗をかきっぱなしになった場合 1日の塩分摂取量はどのくらい摂れば良いの(・ω・`?)

854 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 21:53:18.53
すみません、おっしゃる通り844=847です。

確かに不動尊は祈ってるわりに手応えがあまりありませんム

愛染明王だと不倫や略奪愛やらになりかねないのですね。

軍荼利尊で時間がかかる…ですか。
なんだかどうしたものやら。

855 :さげ:2011/07/10(日) 21:53:26.85
五大明王が絶賛?


http://blog.kuruten.jp/tukikage

856 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 22:06:18.37
自作自演大明王

857 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/10(日) 22:28:13.26
>>850
その程度のことは普通にあるもんです。気にすること無いでしょう。
縁がなければ本当にどうにもこうにもという感じで妨げられますよ。

858 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/10(日) 22:33:34.72
>>854
> 愛染明王だと不倫や略奪愛やらになりかねないのですね。

家人九三という卦は節操のない家族という意味で、略奪とかとは違うんです。
わがままや行儀や性格が悪くて扱いに困るような異性と言うところですかね。

> 軍荼利尊で時間がかかる…ですか。
> なんだかどうしたものやら。

まあ、腹をくくって行をする気になったらまたいらして下さい。

859 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 22:50:00.28
>>858

おまえなんでランボー叩き休んでんの?(´・ω・)仕事しろよ

自分でランボー消えるまで叩くって宣言したんだから

860 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 22:51:55.96
管ちゃんもランボーさん、叩かんといかんとちゃうの?

861 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 22:58:21.90
>>860

僕 良い子だから叩かないの(*・v・)電波先生にかかわっちゃダメって言われたから 

穢れちゃうとね 曇った眼でしか見れなくなるでしょ 
曇った眼でしかみれないとサターンが神様にみえちゃうんだよ 怖いでしょ? だから関わらないの(o‘∀‘o) 

叩くのはランボーが消えるまで叩くってって宣言した酉のお仕事だよ☆

862 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 23:04:49.58
桃が酉に惚れてるみたいw

863 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 23:09:45.57
>>862

え〜(´・ω・)僕の玩具箱摂っちゃ駄目…

僕の玩具箱…

864 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 23:16:23.12
桃は徹底と酉の区別が付かないようだね

865 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 23:23:56.03
>>864

そうさ〜 徹底は叩いてるだけ 酉は優しいけど叩くよ 僕の玩具箱>酉

866 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 23:27:09.60
桃は徹底が好きなんだよw


867 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/10(日) 23:50:00.69
>>866

ん〜(´・ω・)



5と15と25と5の付く日はポイント二倍 

桃って理趣経理解できないよね?

868 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 00:12:57.59
ブッチャー消え失せろw
デブとブス嫌いw

869 :自分で自己申告するランボー:2011/07/11(月) 00:16:10.35
>>868
ランボーだw

870 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 00:32:32.03
はぁ〜 極楽庭酉の嘘つき 

ランボーが消えるまで叩くって言い張ってたくせに 放置しやがって おれに叩かせっぱなしって 
どうゆうごどすかや? 
んだからこんな糞スレなんかさっさと削除すれば良いのに 

庭酉 嘘ついてばっかり…

だから51,60さんもおまえを無視するんだよ 嘘ばっかるだから

871 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 00:34:11.22
男のくせに女に叩かせっぱなしって一体どーゆーこと? 極楽庭酉が男だろーが

872 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 11:50:52.95
管ちゃん、酉に恋してるのね?

873 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 12:28:38.70
>>872

してないよ(´・ω・)
僕が恋してるのはFNNの境鶴丸さんとぉ51,60さんとぉTUYの甑岳聖海さんでしょ 
あと厚生年金病院の産婦人科の絶対何があっても怒らないせのお?先生とぉえっとぉ(・ω・`?)あとねあとね〜

874 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 12:31:30.28
あ 間違って押しちゃったよ(´・ω・a)ポリ 

眠い…

呼吸器科が終わったんだけど皮膚科がこんでて 区役所に行く時間がなくて困ったよ…

被災証明取らないと高速無料にならないのに困ったよ(´・ω・) 眠りたい

875 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 12:39:48.86
本当の愛を知ったら恋なんて欲なんかできないよ 

慈愛っす(*・v・) 
僕永久に永遠の愛を誓った人がいるんだよ その人以外誰もいらないよ

肉体だけの快楽なんかいらないよ 精神病で性欲が無いっていう意味じゃないからね 分かるかな? 

あ〜あんまり待ち時間長くて病院抜け出してきちゃった(´∀`)

眠くて死んじゃいそう…

876 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 14:24:48.35
>>873
>僕が恋してるのは(中略)えっとぉ(・ω・`?)あとねあとね〜

そこに俺も入ってるんだろ?
わかってるよ

877 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 15:43:04.90
>>876

貴方だれ?(´・ω・)似非すれをたてたひとでしょ

酉?

878 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 15:44:42.45
ブッチャーに恋されてもw
デブのブスのワキガの菅www

879 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 15:45:37.87
菅ちゃんは中村先生が好きでしょうw

880 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 15:45:37.96
似非は立ててないよ
最後に立てたのは総合雑談2

881 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 15:52:02.62
豚はいい加減顔文字やめろよいいとししてキモいんだよ

882 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 15:54:39.79
中村とブッチャー菅はお似合いwww

883 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 15:55:23.21
>>880

なら入ってない

884 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 15:56:56.11
愛していない人に私は抱かれることはない…
曇った眼は嫌い くすんだ声も嫌い 善悪を狂わずに答えられない人は嫌 
否定する人は嫌い 心から慈しめない人は嫌い
宇宙ほど広さの澄んだ気持ちで童子のような人でなければいけない 
性器を捨て プライドを捨て 全てを曝け出せる人でなければならない
私のようにすべてを好転させる力は貴方にあるの?
一声で動物を手元に呼ぶ事ができる? 

これを越える人は誰もいない

885 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 16:03:19.10
>>880

貴方はいったわ…前スレで 雑談スレ2は捨てたと 

偽る心は嫌い

886 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 16:08:16.68
菅ちゃんは中村と仲良くw


887 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/11(月) 16:08:26.00
法要無事厳修致しました。
助法の皆様どうもありがとうございました。

震災津波犠牲者の冥福をお祈りいたします。
犠牲者の方が善処に生じますように。

888 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 16:10:05.23
ブッチャーのような豚が男を選ぶだと?w
勘違い女w
ブス、デブ、ワキガは誰も相手にせんよw

889 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 16:12:58.89
>>888

悪口は全部警察に上げるよ 万が一私が裁判を起こせば悪口を書いた全員が 裁判所出頭命令が出る 

それで良いですか?

890 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 16:16:42.23
888 名前:名無しさん@京都板じゃないよ :2011/07/11(月) 16:10:05.23
ブッチャーのような豚が男を選ぶだと?w
勘違い女w
ブス、デブ、ワキガは誰も相手にせんよw
    ↑
これのどこが悪口で裁判になるの?w
ブス、デブ、ワキガ嫌いって言って悪いの?w

891 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 16:17:31.97
書いときますが 裁判所出頭命令が出た日の日当も交通費もだしませんが そこまで覚悟して書いてますか?

そこまで理解してるってことですよね? ランボーは事件性が異常に高く 
生活安全課で上げたいといってましたが 万が一捜査で 北海道北警察所に出頭命令がでたら日当も交通費も
どうするつもりですか? 

自ら巻き込まれたいんですか? わかってますか? 理解してますか?

892 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 16:18:38.73
デブ、デブ、ワキガ嫌いというのを禁止できるのかな?w
裁判で争ったら「言論の自由」でお前が負けるよw


893 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 16:19:57.29
ま 教えてあげることもないですね 誹謗中傷は全て警察に出します 

以上です

■参考書
ランボーと桃が心置きなく私物化できるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/4649/1305686595/l50

894 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 16:20:27.50
ブス、デブ、ワキガが嫌い
の発言にランボーさん関係あるの?w

895 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 16:23:22.38
>>892

相手にするつもりはありませんので 

言霊の仕返しって知ってますか? 1週間に一度禁術を唱えています
貴方が発したものも全て自分に帰ります 私から発することは今書いてることだけですから 
原理は呪い返しと同じです あなたに逃げることはできませんよ 
私の念は解けませんから

896 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 16:23:23.58
ブッチャーのような豚が男を選ぶだと?w
勘違い女w
ブス、デブ、ワキガは誰も相手にせんよw


897 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 16:26:44.44
>>896

自分で自分の首を絞める前に 発しないでください 
お伺い致しますが 貴方は自殺するんですか?

898 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 16:29:13.87
俺の趣味を言って何が悪いだよw
ブス、デブ、ワキガは嫌いw
男はブス、デブ、ワキガは嫌いだw


899 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 16:30:35.28
100万貰ってもブス、デブ、ワキガは抱けないw



900 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 16:31:36.15
ブス、デブ、ワキガの菅豚が絵文字はキモイw
消え失せろw
中村に相手してもらえwww



901 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 16:31:56.05
穢れた言葉で自身にお唱えしていらっしゃるのでしょうか?

すでに秘術にかかってしまっているようですね 御愁傷様です

お心お痛み致します お見舞い申し上げます

902 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 16:33:55.82
ブス、デブは事実だw
あれを美人という方が秘術にかかってしまっているんだかなw
 

903 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 16:36:22.06
止めを致しましょうね ご変化麗しくご観閲させていただきます

苦おしゅう清浄であらせられんことをお悔やみ申し上げます

合掌

904 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 17:00:16.25
極楽氏も、時に使われる言葉が悪いこともありますが、
しかし、それは周囲の雑音があまりに酷過ぎるから、おそらく遇えてワザなのでしょう。
極楽氏は普段、このスレで真面目に事に当たっており、
とても良い情報と教えを読者に提供されている。

それに比べて、
あなた方のような邪魔をする雑音が度を過ぎていて煩いことこの上なし。
一体どちらが、醜く嫌らしく蠢いているかは、誰の目にも一目瞭然です。

いい加減にして欲しいところです。

905 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 17:07:57.19
5と15と25と5の付く日はポイント二倍♪

越法を理解したの? 本当に理解したの? わかってる? 理解してないよね? まだ気付かないの?

906 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 17:12:20.42
越法の意味 ランボーではないある師を抜いて 全員理解できてませんよね?

907 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 19:44:03.07
>>895
こういうこと言うから、まだまだだねって言ってるの。
はいはい、あなたの念力 世界一。

908 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 20:24:39.82
念力(護摩) 世界一選手権とかあるの?
世界一なら早く世界平和を成就していただきたいものだ。

909 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 20:43:58.49
>>904
雑音に聞える あなたどうかしてますよ?

910 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 21:09:22.48
ん…(*ー'`ー) 困ったなぁ…

ん〜…

911 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/11(月) 22:47:35.15
>>906
じゃあおまへも解らんクセに騒いでるのだな。

( ´,_ゝ`)プッ

912 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/11(月) 22:55:30.02
>>909
横レスするが、今一度言う。
私は越法そのものを否定してるわけでなく、「この範囲なら大丈夫」と、
思うものを公開してるわけであり、本来意見の相違はその範囲がどうかと言うことである。

しかるに、勝手に話しを広げて基礎仏教も大乗もよく解ってない馬脚を露見させ、
挙げ句にはカルトみたいな脅しを持ち出して騒いでたら誰だって雑音と思うわ。

( ´,_ゝ`)プッ

913 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 23:10:28.25
>>889
>悪口は全部警察に上げるよ 万が一私が裁判を起こせば悪口を書いた全員が 裁判所出頭命令が出る 

裁判の費用があるのか?

914 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/11(月) 23:11:42.14
でもまあ越法の障碍というものが全く無いわけではないし、
それはどういうものか説明しとこうか。

・やることがムダ。
・トンチンカン・失礼のカルマや罪障。

前者は例えば結界した後に招請とか、順番などあべこべで功を奏さない事です。

915 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/11(月) 23:14:40.00
>>914続き

後者は例えば「僧侶になる得度式」である引導作法や戒名授与を
僧侶で無いものが授与するようなことです。そう言う詐欺や無礼なことは
自覚が無くとも何らかのカルマを積むことになるでしょう。

でも、そんな大それた事このスレでは公開してませんから。

( ´,_ゝ`)プッ

916 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/11(月) 23:15:13.83
>>913

話したくないの…

917 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/11(月) 23:56:26.27
だがしかし、>>914-915もよくよく考えてみれば越法固有の罪障などではない
普通の因果応報の有り様だし、結局越法で地獄に嵌るとまで言う香具師は
一体何が言いたいのだろう?

918 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/12(火) 07:54:40.59
>>917
罪障=因果応報じゃないの?

919 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/12(火) 08:13:03.07
>>918
そうだが?内容が固有の特別な罪障では無いと言いたいのだが。

920 :904:2011/07/12(火) 10:12:44.58
すみませんけれど、
“為に成らない落書き”しか投稿できない人は、
速やかにお引取り願えませんか?

どうか密教についての勉強になる投稿で宜しくお願いします。

921 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/12(火) 10:48:35.21
自作自演大明王

922 :904:2011/07/12(火) 11:28:16.96
極楽氏は密教について役立つ勉強になる投稿ができる。
けれども、あなた方にはそれができない。
その知識も理解すらもない。

それで、極楽氏についつい嫉妬してしまうのです。
そういう人間は、相手にそれを辞めさせようとしだす。

あなた方の越法騒ぎの実態とは、
実際、そういうこと。


* いい加減、スレ消費が勿体無いから真面目に消えて下さい。

923 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/12(火) 11:39:08.14
真如苑

924 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/12(火) 11:40:20.67
ラ○ボーとは誰でしょうか?

925 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/12(火) 11:42:03.15
>>922
あなた完全に極楽金剛とか名乗っている人だよね?
そんなに自演して楽しい?

926 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/07/12(火) 12:05:33.60
!Suiton

927 :次は?:2011/07/12(火) 12:07:24.61
タイトル:【降伏三界主】五大明王 其の参【金剛吽迦羅勝】

テンプレ: 不動・降三世・軍荼利・大威徳・金剛夜叉の五大明王・五大忿怒使者並びに
烏枢沙摩・馬頭・無能勝など忿怒尊一般や修道論などを語るスレ。

忿怒尊をお祀りしてる寺院や、在家向きの行法、
ネットだけの情報で行に挑むことなどを語りましょう。

前スレ
【降伏三界主】 五大明王 【金剛吽迦羅勝】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1309217639/

で 良いのかな?

928 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/12(火) 12:21:51.79
まあなんでもいいんじゃないの?

929 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/12(火) 12:36:16.14
>>925
楽しいというか自分を有利にするために必要なんです

930 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/12(火) 12:49:03.76
どこのだれかもわからない、正体もわからない人間に教えを請うなんか
狂気の沙汰だな。そんなやつはいないだろうな。ほとんど自演。ZONEとか言う人の
書き込みはほとんどなくったし、質問する人間の数も初期に比べて極端に落ちてるしなw

931 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/12(火) 14:17:00.12
簡単に誰でも彼でも見れる公共の場において、話す内容にふさわしいとは思えものもあります。
これは個人的に気持ちです。
越法の範囲、基準について極楽氏は、独自の見解をお持ちの様でありますが
その真意、菩提心の現われであるならば、反発を力でねじふせるのではなく
謙虚に、受け止め、懐の深さを示せば、理解される方もおられるのではと思います。
神仏からの罰というよりは、ここで不快に思われる他人様からの、念を受けることが
懸念されます。

932 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/12(火) 15:16:57.70
>>931
だからあんたが極楽金剛なんでしょ?w
なんか気持ち悪いなおい。

933 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/12(火) 17:55:11.05
age

934 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/12(火) 18:42:11.96
>>931
論難に反論したら力でねじ伏せたことになるのですか。

まあ、「頭が弱い人」にとっては、力ずくでねじ伏せられた気分なのでしょうか?

( ´,_ゝ`)プッ

935 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/12(火) 19:32:43.42
自作自演金剛

936 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/12(火) 20:32:20.64
極楽って 思ったより 頭わるっ。
人の心理 わかってね。 実生活を生きるため、知恵の文殊様にお願いしたほうがいい。


937 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/12(火) 20:58:31.83
>>934
今日も正常運転だね、酉酉。
必死で誘い水をしているが、何か勘違いをしているようだね。
遊んで欲しいのなら、それなりの「書き込み方」があるでしょう。
家に籠っているから、人の道ってのが分からないのでしょうかね?
人にお願いする時は、丁寧に頭は低く、心を込めて・・・
そんな情景が浮かぶような文章で書き込みましょう。

938 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/12(火) 20:58:52.53
>>936

濃い目のシャブは〜って書かないの?

939 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/12(火) 21:46:16.31
>>930
>質問する人間の数も初期に比べて極端に落ちてるしなw

そりゃそうでしょう。自問自答しているので。
越法ネタもそうでしょう。「マジメ」キャラ作って演出してるしw
質問者がいなくなるのも、気が回らないのでしょう。

940 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/12(火) 23:55:20.61
普通です。

941 :904:2011/07/13(水) 08:19:32.09
>>925
あなた方にとって都合の悪い投稿(内容)は
すべて極楽氏による自作自演、扱いとするのですね・・・。

とにかく、
密教について勉強になる投稿ができない人は投稿不要。

----ズルイ人たちへ

942 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/13(水) 10:13:13.52
もうバレバレ

943 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/13(水) 10:23:03.47
>>941
密教の勉強はネットでするものではないと言ってましたよ。
仮にネットで勉強してもいいのならば、
いろんな真言宗の寺院がもっと密教について公開するはずでしょう。

944 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/13(水) 12:06:39.17
簡易護身法ってなんでしょうか?

945 :904:2011/07/13(水) 12:17:59.25
>>943
時代遅れでしょう。

ここからは直接指導で学んで下さい。
といった、線引きがあれば済むことです。

で、初歩的な基本部分はネット上でも十分に可能です。
僅かに一部、誤って勘違い覚えをする者も出てくるかもしれませんが、
しかし、絶対性をそこまで厳格に縛るのは如何かと思いますね。
弊害というほどの障害などは起こりませんよ。

ねし、そこまでいうのならば、
現・僧侶の多くはどこまで教えの伝統を理解し、
それを確実に保持できていますかね?

946 :904:2011/07/13(水) 12:19:22.48
>>945:訂正
 × ねし、
 ○ もし、


947 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/13(水) 13:02:29.45
>>944
普通のいわゆる護身法を「三部被甲の護身法」とし、それに対して本尊の真言で
五処加持だけする簡略の護身法を当スレではそのように呼んでます。
根拠はまあ儀軌を見たことあれば判ると思いますが。

948 :841:2011/07/14(木) 07:38:03.04
ありがとうございます。
金剛夜叉明王を拝まさせてもらいたいと思います。
一般論でおっしゃってた軍荼利明王も拝むのでしょうか?

949 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/14(木) 12:46:57.40
僕 ログ読んでて思ったんだけど
なんで酉ちゃんばかり越法罪侵したって責めんのかな? 
ランボーもでしょ?

950 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 13:43:19.36
陰質だからではないでしょうか?
コテハンをつけたりつけなかったりするところとか
ランボー法師と違って身元が明らかではないからとか
そういう点で責められるんでしょうな。
私の見解ですが。

951 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 13:54:23.99
>>950

ランボーも名無しで叩くよ(´・ω・)みんな他のスレ見てないからでしょ

酉ちゃん根は優しいよ ランボーみたいに蛇が憑いてるような性格じゃないし 
普通匿名掲示板で個人情報を出すほうがおかしいよ だれでもアクセスできるから そういう観点では
酉ちゃんが正常でしょ

952 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 13:57:32.88
>>951
まあ私はランボー法師がどんな人間か、酉さんがどんな人間か知りませんからなんとも言えませんが
やってることは同類のような気がしますね。

953 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 14:12:55.77
>>952

他の人も他のスレを
時間があったら ログとかも見てもらいたいね〜
どんだけランボーが邪悪か分かるし
ランボーなんか阿闍梨の登録が見つからないから 
私 高野山の大師会協会に直接電話して確かめたんだ〜

954 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 14:27:12.92
イチイチ大師教会とかに電話で確かめるんですね?w
どうでもいいと思いますけど。関わらなければいいだけでは?
スル―できない人間が多いんですね。

955 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 14:36:02.23
>>954

ランボーは大師会協会で確かめられなくてはいけないほどのことをやらかしました
もし阿闍梨でなければ越法罪でランボーの方が責められなければなりません

956 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 14:38:54.60
ランボー法師に恨みかなんかあるのか知りませんが、
神仏は慈悲です。あなたももう少し慈悲心を養ってはいかがでしょうか?
恨みなどはどんどん積み重なって禍根を残すことになります。
因果律は必ず存在しますよ、法界に悪い因縁を作るだけです。
和合や相手を許すとかいう態度も重要なのではないでしょうか?

957 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 14:53:48.67
>>956

私は阿闍梨ではありませんから説くつもりはありませんが 酉を責めることが慈悲ならばランボーも同じです

958 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 14:58:14.68
>>957
では、御自身がそうしたいのなら勝手にやってください。
ただ、他人を責めることは慈悲ではありません。
そんなこと一言も言っていません。以上です。

959 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 15:03:12.67
>>958

全員がランボーを許せば 何が起きるか理解もできないで 反論しないでください
人は常に他人から見られているという危機感と 常識で生きなくてはいけないのではありませんか?
貴方が云っていることは 法律を否定してるんです 
ここは神仏の世界ではありません
極楽浄土じゃないんですよ

960 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 15:10:13.01
>>959
申し訳ない。私は、何度も言うようにランボー法師のことは知りません。
ランボー法師が法律を破っているのですか?そうでしたらその非難は受けるべきでしょう。
しかし、ここは神仏の世界ではないのかもしれませんが神仏を信仰する人間が集まる板でしょう?
そう考えれば、神仏の考えを少しでもこの俗世界に及ぼせばいいのではと思った次第です。
恨みつらみは必ず禍根を残し、法界に悪い因果を積み重ねてしまうというのは本当だと思います。
私はよくわかりませんので、神仏、仏法の観点から意見を述べたまでです。


961 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 15:16:46.06
>>960

ならばランボーの事を知ってから言及してください
貴方はオーム心理教を許せるのですか?

962 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 15:18:31.42
>>961
わかりました。今後は、ランボー法師のことを理解してから言及します。
オーム真理教の件は被害者の方々がいますので言及は避けます。

963 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 15:37:54.38
>>949
ランボーは次第までは書き込んでない

964 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 16:03:42.48
越法とか言う以前に人としてどうかと思うけどね。

965 :すんごいとんまな菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/14(木) 16:13:29.27
ちょっと修行に意地悪してみよーかなw 

嘘ですけど(o‘∀‘o)♪

966 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/14(木) 16:14:39.99
あ ヤバイ 目がキラキラしてしまった(*艸∀艸)

967 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 16:23:44.55
修業はもう終わってるようだね。

968 :菅ちゃん ◆BDKyieznDk :2011/07/14(木) 16:26:50.77
>>967

なんだ つまんなーい じゃ 分かってて書いてるんだよね?

969 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 18:18:19.22
ネットでもある程度公開してるみたいだけどね

http://www1.plala.or.jp/eiji/sub6.htm

970 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 19:07:58.90
>>969

長ッ(≧ω≦) だめだPCじゃないと読み切れない ぅ"〜

ん〜 変換面倒なんだけど 結局おっぽう罪が酉にあたるかどうかって ちょっと難しいと思うね…

真言宗の戒律だからね…
わたしたち口に出してもしょうがないんだけどね
一応私は法華経の行者になるからね

過去に言われたおっぽう罪と 戒律がどうしても思い出せないんだけど 私これ実は三週間くらい悩んでるんだよね 

本当に責めていいのかなって(´・ω・) 
悟ってる人は分かるべっちゃ

971 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 19:47:09.06
  

972 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/07/14(木) 19:59:59.63
!Suiton 

ん(・ω・?)

973 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 20:36:07.55
>>969
それも越法でしょ
赤信号みんなで渡れば怖くない?


974 :火車 ◆LTYti4Nnrs :2011/07/14(木) 20:46:05.28
>>970
酉氏は何か目的があってやばくないと思われる範囲内での越法をやってるんだろう。
信者集めにしては効率が悪すぎるし、今のところ金の問題は出ていない。

え、何?
菅ちゃんは法華経の行者なの!?
古神道とか言ってなかったっけ?




975 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 20:51:48.45
>>974

元創価出身だから法華経の行者ですよん 宗教観を育てたのは醍醐派の先生で 
仕上げが電波先生だよ

古神道は考えてはいるんだけどね 先生の資格をとるように醍醐派の先生から言われたんだけど
職業でやりたくないし まるっきりの霊能者は駄目って言われてて考え中(*・v・)

976 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/14(木) 20:52:14.76
>>948
私が使い分けてる「一般論」という言い方はスレを見てる人全員を対象にしています。
それに対して個別論が質問者個人に対してのレスなので、金剛夜叉明王だけ
拝むようにしてください。いわゆるどっちつかずになってしまうことがあります。

977 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 20:53:48.56
>>974
体調不良も出ているし十分やばいんだけどね

978 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/14(木) 21:01:00.73
>>969
だいたい小野清秀や学研の赤本あたりの紙媒体から転載したものとかだろう。
護摩とか赤本の丸写しだし。
つか、
http://www1.plala.or.jp/eiji/JYOREI.htm
>不成仏霊供養の実際の仕方

阿含宗信者の釣りと思うんだが。高野山真言宗の檀家がなんで阿含宗の宣伝みたいなことするの?

979 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 21:01:28.45
>>977

禊やらないの(・ω・`?)

980 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/14(木) 21:05:39.43
>>977
おまへはあれほど説明したのにまだ魔縁が理解できないのだな?

( ´,_ゝ`)プッ

981 :zone:2011/07/14(木) 21:06:23.19
規制の巻添えでずっとロムしていたが、修道論という趣旨では俺と極楽金剛氏
の考えは相違している。

ここで「密教を学ぼう」という人々と極楽金剛氏のやり取りを見ていると、事
相は此処でも書物でも伝えるのは殆ど無理と思うわけ。

例えば上で出てくる五処加持は完全に事相の領域だが、これが在家さんに必要
だとは全然思えないし、〈危険性〉も孕んでいると思う。

この〈危険性〉というのは「クンダリニー症候群」などという名称に話を広げ
ると殆ど収拾はつかなくなる。

また「禅病」に関しては白隠さんのように「観理、度が過ぎ」なくてはその域
に行く可能性はゼロじゃないがまあ少ないと見て良い。

「魔境」に関してはまあ身近に色々実例を知っているが、此処ではランボーこと
北の赤っ恥呆師や呪詛がどうの念がどうの霊がどうのと何時までも騒いでいる連
中がそれだ。

982 :火車 ◆LTYti4Nnrs :2011/07/14(木) 21:07:52.32
>>975
電波男氏か。
しばらく見かけないような・・・・?

>>977
苦行者じゃあるまいし無茶することは無いと思われ。

>>978
学研の赤本読んでるんですか。。。。


983 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/14(木) 21:07:57.87
【日時】 
7/15 21:00〜

【願意】 
震災津波復興・原発安全・拉致被害者帰還。

【指定】
不動明王を本尊に十八道で修します。

【その他】
時間を合わせて下さるなら、助法方法はなんでも構いません。
皆様が普段祈ってる方法でお願いします。こちらに合わせて下さるなら、
不動真言でお願いします

984 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 21:23:06.52
>>982
いるよ 私生活が忙しいから 大丈夫だと思うとしばらーく消えちゃうけど 今日は多分居たと思うよ(o‘∀‘o) 

>>981
おかえんなさい
いないから隠れてるのかと思ったよ ごめんね
規制巻き添えはみんな順番なのかな?
そのうちDoCoMoも規制またはじまるかな?(´・ω・) 
こんなに長くいられるの不思議かも…

985 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/14(木) 21:25:14.80
>>981
> ここで「密教を学ぼう」という人々と極楽金剛氏のやり取りを見ていると、事
> 相は此処でも書物でも伝えるのは殆ど無理と思うわけ。

それを言われると痛いんですがねえ。zone師の立場もあるから理解してもらおうとは
思いませんが一応弁明しておくと、少々トンチンカンな作法しても大丈夫な範囲で工夫公開したつもりです。
次スレではその辺りも含めた注意事項を補っておこうと思ってます。

986 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 21:26:34.22
>>981

>この〈危険性〉というのは「クンダリニー症候群」などという名称に話を広げ
>ると殆ど収拾はつかなくなる。

読解力なくてすみません。
つまりzone師の言われる危険性とは、
具体的にどういう事態をさすのでしょう?


987 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 21:27:49.67
早くっ(○p¨q)スレ残り少ないよぅ…

988 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/14(木) 21:28:59.32
>>982
チェックぐらいはしてるさ。本職の僧侶ともなれば一般向けに書かれた本に
目を通しておいて、一般相談者の勘違いや誤解を想定するそうだ。

989 :火車 ◆LTYti4Nnrs :2011/07/14(木) 21:33:03.88
>>988
ああ、どういうわけか伏せられてるところとかありますもんね。
九字の隠形印とか。


990 :zone:2011/07/14(木) 21:36:52.13
〈魔境〉というのは実は俺も数回経験していてその魔力というか魅惑は
なかなか甘美な体験だが幻は幻。うつろい行く現象の波であり執着すれ
ばそこでストップだ。

俺がいう〈危険性〉というのは厳格な指導が、段階を追って行なわれない
場合、その後正統な教えが伝わるか否か分からないって所。

教相を正しく学んでいなければ、それらの魔境が偶発的に起こった時、
最悪「俺は高野山の管長よりエライ。仏さんにこの世で一番近い。空海
も超えた」などと言い出して聞かなくなる。赤っ恥ランボーみたいに。

魔境を霊感と勘違いする人、凡百の霊感みたいな感覚を悟りと勘違いする
人は幾らでもいる。残念ながら坊さんにもそういう人がいる。

その体験は自己正当化のツールになり、お経を読んでも内容を拡大解釈
したり歪曲したり、自分に理解できないとお経が間違っている等とのたまう
ランボーみたいなアホも出てくる。

991 :火車 ◆LTYti4Nnrs :2011/07/14(木) 21:44:59.55
>>990
どうやって正気に戻ったんですか?

992 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/14(木) 21:49:40.00
しかしまあ、撥遣を秘中の極意と大げさに騒いだアホと違って加持を論難する
5160師やzone師はさすがというか・・・。

( ´,_ゝ`)プッ

993 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 21:54:17.03
私 電波先生にこのスレ教えたんだよ(○p¨q)

994 :zone:2011/07/14(木) 22:08:56.12
ごちゃごちゃ書いたので分からなくなっている人も居ると思うので、要
約すると、今在家で密門に入って修行しようと本気で願う人は、所謂〈顕教〉
をじっくりと何年かは学んで居た方がいいと個人的には強く思うわけ。

礼拝行はどうもね…とか云った人が居たけど、あれを軽んじると後でツケが
くる。懺悔礼拝、随喜、發願、回向。これはどの派の密門の修行にも
そっくり受け継がれているから本気の人は認識を改めといた方がいい。

仏門において一体自分はどうしたいのか?キチンと仏典、先師の言葉
に沿ったヴィジョン(所謂誓願)がないと、入門できても早晩リタ
イアを考える羽目になる。
般若経を読むと分かるが菩薩というあり方は厳密には非常に大変な生き
方だ。
史実かどうかは置くとして弘法大師も「三論法相は密教と兼学すべし」と
御遺言を残しておられる訳で、密教だけをやれと教えたわけではないと言う
事ですね。

995 :zone:2011/07/14(木) 22:52:46.50
>>985

俺だったら少なくとも結印とかではなく最初は延々としんどい礼拝行して
もらうけどねぇ。

後は一時間以上の正座で連続読経とか。

〈在家向き念誦〉も実際そこを通過しないとかなりの脱落者が出るのではないかな。

古いシステムはそこが周到に組んであるので俺は伝統的な修道論を重んじる方です。

又間違った〈作法〉だけであれば後で改める事が出来るが、実習者に付いてしま
うかもしれない〈心の癖〉は後で直すとなると相当難しいと思うけどそこはどう
お考えですか?

996 :zone:2011/07/14(木) 23:10:28.84
>>991

それは俺が昔仏教学を齧り、かつ趣味の範囲で精神医学にも関心を持って
いて精神科医が書いた医学エッセイ等をかなり読んでいた事、性格がスピ
系やニューエイジの人々を、うっわWそれ超恥ずかしいWWWと思うタイプだ
ったからだろうね。

どうやって、というのではなく実益なしと自然に理解しただけだよ。

997 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/14(木) 23:15:15.56
ちなみに小野流の元祖で醍醐寺開山、修験道中興の祖でもある聖宝尊師は
三論宗を中興された方でもあります。

998 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 23:23:08.98
998

999 :極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg :2011/07/14(木) 23:25:30.94
>>995
> 実習者に付いてしま
> うかもしれない〈心の癖〉は後で直すとなると相当難しいと思うけどそこはどう
> お考えですか?

だからこそ、「本尊加持」がどうしても譲れないのです。リアル正師に就ける機会が来たとき、
ここでの行を道果だけ残して捨て、新しい法で上書きしてもらいたいのですが、
身に付いた作法の型はともかくおしゃる「心のクセ」の正体は「我執」ですので、
それを除滅し増大せぬよう本尊は忿怒尊とし確実に本尊の説法指導が受けられる
ようにという思いで「本尊加持」を公開しました。

1000 :名無しさん@京都板じゃないよ:2011/07/14(木) 23:26:55.45
zone・・・w

99%は自演ですから。
もっと、おもろいネタを投下してみろよ、アホウ酉。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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