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捕鯨問題議論スレッド 16頭目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 17:57:08.13 ID:jqWlM/De
反論の際はできる限りソースの提示をお願いします。
理性的な議論を心がけましょう。

【次スレについて】
次スレは基本的に950を踏んだ人が立ててください。
規制などで立てられない場合は、他の人が代行してください。
また、スレのサイズが475KBを超えた場合は次スレを誰が立てるか決めてください。
その場合、次スレが立つまでの間はスレ立て以外のレスはお控えください。

【前スレ】
捕鯨問題議論スレッド 15頭目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1306820061/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 17:57:46.71 ID:jqWlM/De
鯨論・闘論「どうして日本はここまで捕鯨問題にこだわるのか」
ttp://www.e-kujira.or.jp/geiron/morishita/1/#c27
正義の価値は〜第1部 捕鯨は死なず
ttp://www.infosnow.ne.jp/~whale/part1.htm
日本捕鯨協会 −IWC条約を愚弄する輩
ttp://www.whaling.jp/yakara/yakara01.html
反捕鯨団体あれこれ
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_zat_ngo.html

★署名のお願い
日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書
http://www.icrwhale.org/syomei.htm

「日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ その6」(dat落ち)
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262932065/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 17:58:38.00 ID:jqWlM/De
「r君」
Yahoo!ID : r13812
自分を否定する者にはすべて「ウヨガキ」というレッテルを貼る反政府思想の
中年女性。東京都在住。ISPはOCN、回線はフレッツADSL。

一般常識に極めて欠けており、「360度」すら理解できていない、基本的な2次
方程式すらも解けないほどの学力だが、妄想が激しく、自分の考えは絶対に正
しいと思い込んでいる。矛盾を指摘されると事実に基づかないレッテルを貼り
ながら罵声を浴びせるか、スレ違いの話題を振るか、黙り込む。

論破された相手に対しては「ID:XXXXXXは○○」といった感じであだ名を付け
現実逃避を始める。

黙り込んでる間はYahoo!掲示板に引きこもるが、そちらで論破されるとまた2c
hに現れる。ニュース速報+の捕鯨スレにもよく出没し、論破済みの話題を繰り
返すが、すぐに逃げられるように流れを見ながらタイミングを計っている。主
にレス番900前後から現れる特徴がある。

ソースは主に自分の妄想やJanJanの記事、kknekoなど個人の反捕鯨ブログ。
語彙や表現力が貧弱なので、レス内容は以下のようにテンプレにまとめること
ができる。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 19:10:11.07 ID:jqWlM/De
r13812語録

【ウヨガキ】【共同船舶鯨研利権組合】【水産無償資金協力】【国際世論】
【捕鯨サークル】 【既得権益】【御用学者】【大本営発表】【森下高級水産
官僚】【森下大明神】【無駄な公共事業】【民族系】【無駄ガネ】【税金の無
駄使い】【我々不特定多数】【単細胞】【ナショナリズムをくすぐられる】
【差別主義者】【あはは。w】(←死亡flg)【違うな】(←違わない)【〜な
のだよ。】【残念だったな。w】【よーく覚えておこう】【ポイントを抑えて
おこう】【アホ。】【つまり〜というふうに…】【〜ってこと。】【馬鹿はど
こまで行っても馬鹿】【イメージで語るな】【さあ、おれは知らない】【つま
りすなわち〜】【〜なのだよ。】【〜だろうなあ。】【鯨類研究所と共同船舶
は一緒のビルにあります。】【日本は国家としてモラトリアムに同意】【官僚
M】【天下りN】【まあ多分〜】【科学的にする必要の無い調査】【メンツ】
【死活問題】【反反捕鯨】【グリーンピースは動物保護団体ではない】【即刻、
安楽死させましょう。】 【男の子】【森下水産庁プロパガンダ担当官】【360
度旋回】【オキルクミ】【ザトウクジラはもともと絶滅危惧種ではない】【シ
ミレーション】【コンピュータプログラム】【途中の公式とかそういったもの
は理解できなくて良い】【いわゆる「計算」じゃないのだよ、「アルゴリズ
ム」だ】【RMPは「アルゴリズム」の考え方で開発された】【おれは証拠なき
ものは信じないことにしてる】【“不検出”は全くのゼロを意味する】【そん
なことは、一般人は知らない】【そもそもセシウムは自然界に存在していない
放射性物質】【無記名投票は民主主義を否定するもの】

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 20:48:24.61 ID:6v3BseCx
第2回 鯨類捕獲調査に関する検討委員会議事概要
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/gizigaiyo2.pdf

○谷川委員 そうすると、今回のようにクジラが170頭しか捕獲できず副産物
も売れなければ、鯨研の人の給料は払えなくなるわけですか。
南氷洋のミンクも在庫であるんだけれども、実はクジラの肉もいろんな部位があって、白物と赤物に分けて、いわゆ
る皮の部分はすごくよく売れていて在庫がなく、赤身だけがこの頃あまり売
れなくて残っているということです。


野村委員 それは市場がもう要らないと言っているのですか、もう鯨肉はい
いと。
阿南委員 7頁に在庫量があります。私は鯨類を食文化としている地域があ
ることをよく知っています。ただ、そういうところでも、食文化と言っても
今はそんなに普及は進んでいなくて、消費者のニーズという点では、クジラ
よりもほかのタンパク質でという傾向が強くなっていると思いますし、全国
的にも消費者がクジラをどうしても食べたいという状況ではないと思います
ので、この在庫量というのは当然のことだと思います。
そして今後も鯨肉を幾ら安くして普及したとしても、それほど消費は伸び
ないのではないかと思います。むしろ沿岸で行われる、先ほどの商業捕鯨で
すが、ツチクジラや、ごくごく沿岸で行われているIWCが管轄していない
ところのクジラで十分賄えると思うのですね。ですから、わざわざ南氷洋ま
で出かけていって、多大なお金をかけて、危険な思いをして、鯨類捕獲調査
をやり続ける必要はないと思います

6 :オバリー&シホヨス信者:2011/07/24(日) 23:18:09.00 ID:YyA0NRqF
NHKで糞番組が放送中!w

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 00:21:13.75 ID:2MiAYq8+
僕は庭で飼ってる鶏を〆て食うんだけど、かわいそうなんて思ったことない。
調理の一工程、ただの食材。命を食ってると言われてもいまいちピンとこない。
鶏を食う文化圏に生まれるってのはそういうことじゃないかね。
これで、チキンは食わない国だったら罪悪感も多少はあるんだろうが。犬を殺して食え
ってなことになったらそりゃきついよ。平気で食う国もあるが、そりゃそういう文化だって
ことで、要は習慣の問題なんだろうな。実は犬を食ったことがある。美味いもんだったよ。
ベトナムか韓国か中国の南の方に生まれてたら犬肉のファンになってたろうな。
太地町の漁師がかわいそうだとは思ってるとか言ってるが、本心かね?
生まれたときからイルカ食ってるんだろ。親の代からやってる仕事だろ。
いちいちかわいそうだとか思うか?NHK得意のやらせ臭いな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 02:11:17.98 ID:8ujX7kTb
>>5
捕獲調査しないと正当な捕鯨の権利を潰されちゃうから仕方ないね
この人なんかズレてるね

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 11:59:45.97 ID:QkBa9xH6
「そういう事を言った奴がいる」だけで理由になるなら
放射線はかえって体にいい。
ということでrチャンはガンガン被曝してこい。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 13:23:54.01 ID:7uJTeQ+l
オキアミちゃんの反論まだか

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 13:50:49.16 ID:orbfYXIx
知恵遅れクン、何処に反論してほしいの?




「論」を提示できないキミみたいな馬鹿相手に「反論」する事は「原理的に不可能」でしゅよ?



ちてきしょうがいしゃクン♪




12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 14:17:02.79 ID:vPzsZ8LP
クジラ食いたいやつは
養殖したらよろし。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 14:35:15.08 ID:U/xujCbG
養殖って環境負荷が高いんだが。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 16:32:32.83 ID:2MiAYq8+
バブルの崩壊がなきゃ今頃は鯨牧場ができたたわ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 16:38:07.32 ID:U/xujCbG
>>14
無理。
餌どうすんだよ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 16:45:13.20 ID:2MiAYq8+
人間の小便から植物プランクトン、そこからオキアミ。
個別の技術なら80年代ですでに完成している。筑波万博を知らんらしいな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 16:57:50.97 ID:vPzsZ8LP
努力して養殖したらよろし。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 17:48:28.25 ID:U/xujCbG
>>16
だから、そんな技術でオキアミを産業的に食わせ続けられるのかって話だ。
育てるのに売値以上の費用がかかるならそれは「不可能」と同じ事だ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 18:16:27.38 ID:1t9oLSlm
南極海は日本のいけす

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 21:43:49.13 ID:2MiAYq8+
費用がどうたらは現時点では分からんな。なんせ、実際には無いんだから。
筑波万博の時点で技術だけなら出揃っていた。
バブルがはじけてなきゃ、計画が実行されていて、採算に乗っていた可能性もある。
今の日本にそんな投資は無理だがね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 23:03:01.32 ID:G6oXIVnD
鯨食ったことないけど、なんで食ったらダメなんだ?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 23:09:59.20 ID:x4bXo+aN

>>21

絶滅危惧種だから


おいしくないから

日本が敗戦国でアメリカの属国でアメリカ様のご意向に逆らえないから

鯨食いは野蛮人のすることだから



23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 23:19:12.90 ID:1t9oLSlm
>22
絶滅のおそれがなければ、食ってもいい
美味しければ、食ってもいい
アメリカのご意向に逆らえるなら、食ってもいい
クジラが健康食品として認識されると、先進国が争って食うことになる

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 23:27:35.20 ID:U/xujCbG
>>20
> 費用がどうたらは現時点では分からんな。なんせ、実際には無いんだから。

実際になかったら何も分からんとか思考放棄かよ。
まず養殖場の建設だけでも数十億単位の費用がかかる。
おそらく鯨となれば魚の場合よりも大掛かりなものになるだろうから百億単位は下らないだろう。

そして鯨は一日に体重の約4%の餌を必要とする。
例えばミンククジラの体重は約7トン。
つまり必要な餌量は280kg/日、1年で102トン/頭ってことだ。
たった10頭養殖するとしても年間1000トンクラスのオキアミが必要。
100頭分なら1万トン、日本の南極オキアミ生産量の半数近くだ。
これほどのオキアミをまずどうやって生産する?
生産できたとしてそれにかかる費用以上の価格で販売が可能なのか?
さらにそれほど大量のオキアミを養殖場に入れることによって生じる
環境負荷への対策は?

どれをとっても非現実的。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 23:43:43.80 ID:1t9oLSlm
やはり天然ものの鯨を捕獲するのが一番環境に優しいよ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 00:41:40.33 ID:J01L9I9d
野蛮と思うなら勝手に思ってくれればいいさ
ノルウェーもアイスランドもデンマークもインドネシアも韓国もカリブも野蛮
「あっそ、で?」
たったそれだけの話
我々は鯨を絶滅しないように美味しく感謝して頂くだけ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 01:53:52.85 ID:39wzrNwu
売国組織犬hkを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬hkから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬hkの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、1時間ほどの電話×2日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 04:08:45.63 ID:RxwMZr9X
パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な
努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として
活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根
組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード
が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動
という手段に出ていることも承知しています



29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 04:11:22.71 ID:2A8r5a/+

99パーセントの日本人=鯨を食わない
>我々は鯨を絶滅しないように美味しく感謝して頂くだけ =味覚障害の土人




30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 09:18:40.70 ID:PaOzIOaX
>>29
>99パーセントの日本人=鯨を食わない

根拠が無い。
給食で、殆どの子供がクジラを食べている。
過半数の日本人がクジラを食べている事実を無視しているだろ。

食べてないのは、ほんの一部の情弱



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 09:36:14.67 ID:hCc6pRhr
>>24
だからぁ、そういったところをクリアできそうな個別の技術なら既にあるんだっつの。
その技術を組み合わせて、実際に運用してみて、割に合うかどうかは別の話。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 11:44:15.16 ID:9ofxLtOl
>>31
妄想も大概にしておけ。
わからないといってみたり、クリアできそうといってみたり、
論理性が全くない。完全に破綻している。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 12:09:21.95 ID:ljelq7ns
やつは負けず嫌いですから

屁理屈でもなんでも、最後に書き込みすれば勝ちと思っているキチガイさんですから

生暖かく見守ってください

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 12:20:33.32 ID:24UwQL6h
>>33
やつって誰のことですか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 12:42:51.04 ID:8hALbm5+
別にオキアミでなくてもいいんだがな。
「その時たくさんいる魚を食べる」らしいからな

まあコスパから言えば餌にする魚を直接食う方が遥かにいいが。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 12:50:16.38 ID:Aa/WD6YZ
と、味覚障害の残念な人が申しております

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 12:53:48.39 ID:24UwQL6h







>>33が言ってる「やつ」ってだれのことだろう?












38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 13:01:16.01 ID:9ofxLtOl
>>35
オキアミより優れたコスパの餌生物なんてそう簡単にないだろう。
それこそその魚を直接食ったほうがいいw

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 14:57:31.54 ID:GH4VFutS
俺はクジラを食う事にする

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 18:04:19.81 ID:hCc6pRhr
ついでに、イルカの淡水飼育なら既に成功している。
鯨がどうかはやっていないと分からない。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 18:30:25.92 ID:9ofxLtOl
(>>31)
> だからぁ、そういったところをクリアできそうな個別の技術なら既にあるんだっつの。

(>>40)
> ついでに、イルカの淡水飼育なら既に成功している。
> 鯨がどうかはやっていないと分からない。

↑何がいいたいのこいつ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 19:17:34.13 ID:hCc6pRhr
金と政治的決断さえつけば鯨牧場ってもんをスタートさせられるつうこと。
技術的な見通しなら30年も前にできてんだよ。
あとは誰もやったことがねーことなんだから分かるわけあるめ。
反捕鯨としちゃ鯨の牧場なんて悪夢だろうな。絶滅しそうだからって方向で攻める作戦が
破たんする。不可能ごとであって欲しいとこだろう。
まあ、今の日本じゃ誰が何をやってもマズゴミに潰されるんだが。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 19:35:38.40 ID:9ofxLtOl
>>42
> 金と政治的決断さえつけば鯨牧場ってもんをスタートさせられるつうこと。

できるわけねーだろ。
俺は費用的および環境負荷的に無理だと言っている。
それに対しお前はそれらをクリアできる(>>31)といっている。
かと思えば今度はわからないと言い出した。(>>40)

いくらイルカ飼育の技術があろうと、産業として投資額以上の利益を出せなければ
鯨あるいはイルカの養殖なんて不可能。
仮に金が無限に湧いてくるとしても、今度は環境負荷が問題となる。
政治的決断(笑)とかわかったような口ぶりで話しているが、
その実なにも理解していない。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 19:37:04.00 ID:9ofxLtOl
>>43
> 産業として投資額以上の利益を出せなければ

失礼、「利益」じゃなくて「売上」な。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 19:41:13.10 ID:hCc6pRhr
だからぁ30年も前に計画ならできてるっつうのに。お前さんが知らないだけ。
利益が出るかどうかとか、環境がどうとかの計算はまた別の話。
政府が決断しないとその検証すらできないでしょう。
火星探査と同じだ。計画と個別の技術なら既にある。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 19:51:02.00 ID:PaOzIOaX
利益が出るからやる、出ないからやらないというやり方は、もう古いんだけどね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 19:55:22.87 ID:hCc6pRhr
最終的には鯨牧場で利益出るんじゃねーの。
ただ、そこまで政府が日和らないで継続して支援するかどうかだな。
なにがなんでも軌道に乗る前に挫折させたいのがマズゴミ。リニアとか。
挫折させといて政府を攻撃する。
まあ、戦後半世紀、反○○は正義だったんだ。染みついた習性といってもいいかもな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 20:00:07.79 ID:9ofxLtOl
>>45
> だからぁ30年も前に計画ならできてるっつうのに。お前さんが知らないだけ。

>> だからぁ、そういったところをクリアできそうな個別の技術なら既にあるんだっつの。(>>31)
↑これのソースをお前が持ってくればいいだけの話。

> 利益が出るかどうかとか、環境がどうとかの計算はまた別の話。

別の話じゃねぇだろ。
養殖場・牧場という「食肉産業」の話なんだから。
見せ物にするのとはわけが違うぞ。

> 政府が決断しないとその検証すらできないでしょう。

政府の決断以前の問題。
費用的、環境負荷的、その他の問題がクリアされなければ政府の決断を仰ぐ段階にすら至らない。
「実際にやってみなきゃわからない」ってのは、利益が出る見込みがある程度あって初めて言えることだ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 20:03:25.11 ID:hCc6pRhr
だからぁ、30年前に(ry

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 20:31:38.57 ID:J01L9I9d
>>49
君が言ってるのは「核融合」や「GENESIS計画」や「SPS計画(宇宙発電)」みたいなものだよ
もう40年くらい前から理論は確立してるけど
科学者が理論的、技術的にOKしてもそれを実現させる産業側が採算取れなければNG
国がGOを出すとか関係ない

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 21:31:43.59 ID:2A8r5a/+
給食で、殆どの子供がクジラを食べている。 =終戦直後の食料難の時代?
牛肉より値段高いから今の給食では99パーセントの学校で出してないからWWWWWWWWWWWWWWWWW



52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 21:36:20.14 ID:PaOzIOaX
現在、殆どの都道府県で学校給食にクジラ肉を採用してる

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 21:43:18.42 ID:2A8r5a/+
現在、殆どの都道府県で学校給食にクジラ肉を採用してる=嘘 妄想の類

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 22:10:31.72 ID:PaOzIOaX
学校に行ってみろよ。生徒が食ってるぞ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 22:11:50.11 ID:PaOzIOaX

クジラ肉を給食に出した学校の内訳は小学校が4009校、中学校が1346校で、40都道府県に登る


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 22:54:05.48 ID:9ofxLtOl
草が大文字のやつは基地外と相場が決まっているが…

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 01:20:08.25 ID:9SFUUTDu
【裁判】鯨肉窃盗事件 グリーンピース幹部と元メンバーが上告断念 執行猶予付きの有罪確定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311694736/

鈴木が「元メンバー」になってるんだけど、GPJ辞めたの?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 02:35:42.17 ID:hMG1AzaY
学校で出すのはいかがなもんかね。お残しは体罰もんだろ。
鯨食っちゃいかんって親も少数ながらいるわけだし、子供が教師と親の間で板挟み
では気の毒だろう。そういうとこ配慮が足らなすぎる。
だいたい、給食なんて食事というより餌だし、貴重な肉をまずく食わせるこたぁない。
鯨肉嫌いを増やすのが目的なのか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 03:09:30.51 ID:9SFUUTDu
何言ってんだこいつ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 09:23:08.31 ID:GVJmhI5y
学校で食べたことないなぁ。個人的には給食で荒く調理されるより
特別な食べ物として食されて欲しいな。縁起物だし、エビス様なんだからね。
他の先進国の反捕鯨派の方々が理論的でないのは
教育に格差があって、低層の人がプロパガンダに左右されてしまうからってことかな。

61 :オバリー&シホヨス信者:2011/07/27(水) 12:23:58.23 ID:YzNkDP7w
シホヨス様のラブレターを無視して子供の給食に鯨肉を提供とは悲しいですねw

汚染物質の実験台と成りし憐れな子供達に主の御加護を与えたまえ。アーメン!!

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 12:44:11.84 ID:Ku5VNF3m
>>57
一時的に外れてるんじゃないかね。
係争中も「仕事するな」っていわれてたみたいだから。
その間はマネーフローの講習とか別の事やってたみたいだし

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 13:02:15.50 ID:PeTn8vkV
>>62
窃盗事件用の鉄砲玉だろ
無職がカネに釣られてやったんだべ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 13:55:56.06 ID:Ku5VNF3m
>>63
んにゃ、以前から原発周辺の放射線量をコッソリ計ってくるとか、
そーゆー事してるから、中心部にいる活動家なのは確か。
それを公式に「ウチのメンバー」扱いするかどうか、だけだと思われ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 18:14:41.70 ID:9SFUUTDu
>>62
佐藤の方は事務局長まで出世したのに、
何で鈴木の方だけそんな曖昧な立場になってるんだろう?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 18:26:42.73 ID:Ku5VNF3m
そこまではわかんないっす
表に出ると宜しくないナニカがあるんだとは思うけど。

せっかく反原発が盛り上がりそうな所に顔だして
「あーあの泥棒の」って思われるとマズイのかもねww

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 20:26:53.78 ID:yw/6/OAT
>>1

鳥取といえば、学会wwww

学会がいろんなところで何かしてるといえば、鳥取wwwww

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/student/1289112450/231

学会員のパワースポットは、実は鳥取だったwwwww


1週間で、1000以上もの 集団ストーカーで有名な

創価学会なんて大嫌いだぁぁぁぁぁぁぁ

アンケートが集まったw


都道府県別アンケート  創価学会は好きですか? 

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/student/1289112450/231


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 20:41:32.78 ID:9eoUvbqP
「あーあの泥棒の」は、グリーンピースの枕詞じゃないか。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 23:54:28.79 ID:2cfwjHWS
反捕鯨団体に寄付している有名人は税金の節税対策とかなんでしょ。
あと捕鯨団体の人や支持者は全員最低限ベジタリアンであるべき。
話はそこから。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 11:02:40.07 ID:WXmbpHaH
>食糧輸入ができない状況下で、南極に鯨捕りに行けるのかな?


ん?普通に行けるでしょ?

近い将来食料が輸入できなくなるのは「世界的に真水資源が減衰して作れない状況だから」だよ?それは南極航行と直接関係しないでしょ?
そして有事の場合でも、輸入出来ない状況で捕りにも行けなかったら飢えて死ぬだけ。畜肉も無いのに近海だけじゃどの道蛋白源が足りないんだから。
>穀物は国内でも生産できるし備蓄も出来るよ?

現在3%しかない大豆自給率でどうやって「蛋白源」を確保するの?ってハナシをしてるんだよ?知恵遅れクン♪
どうやって自給3%の大豆を漁業資源並みにまで増産するの?

穀物だけ生産備蓄しても意味ねえだろうが馬鹿w

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 12:10:00.57 ID:WXmbpHaH
おっと、>>70はメモ代わりに貼った分をそのまま投下しちゃった誤爆なw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 12:50:56.34 ID:o2rk92W+
クジラいらんわ。

食いたいやつはやっぱり養殖しろって。
近大に頼め。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 14:01:03.41 ID:jjLJ5Wxl
【社会】反捕鯨団体の妨害に備えて 和歌山・太地町で警察と海保が合同で警備訓練
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311778772/

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 17:32:22.96 ID:0Ozegad9
クジラ肉を給食に出した学校の内訳は小学校が4009校、中学校が1346校で、40都道府県に登る

40年以上前まで遡っての話WWW

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 17:56:55.79 ID:CzVBk04j
今のところ一回限りのイベントって感じ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 18:28:26.13 ID:F/E4y1Ga
>給食を実施している全国の公立小中学校約2万9600校のうち、2009年度に一度でも鯨肉の給食を出した学校は、
>18%に当たる5355校に上ったことが4日、共同通信のまとめで分かった。

2009年が、40年以上前なのか?計算も出来ないバカ

http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090401000482.html

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 20:03:50.30 ID:aEd0p1iM
タンパク源とかそういう方向に誘導しようとするアホ。
反捕鯨を利するだけと気がつかんかね、

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 20:14:53.00 ID:WXmbpHaH
>>77
ハッキリ安価付けてモノを言って御覧な?知的障害者クン♪

「してはいけない理由」が存在しない公海捕鯨によって得られるクジラさんのお肉は、近い将来大減産が確実になる畜肉の 一 部 代 替 として、

土地も、餌も、真水資源も、余計な環境負荷も、全くかけずに得られる貴重な 『 肉 』 として重用される 『 タ ン パ ク 源 』 だろうが?
 




違うというのならば、どう違うんだか説明して御覧な?

役立たずのの賛成派(?)知恵遅れクン♪

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 23:01:43.59 ID:0Ozegad9

鼻歌でも歌いながら投稿してそうでオキアミちゃんの♪が気色悪い件WW


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 23:14:00.72 ID:WXmbpHaH

ちてきしょうがいしゃクンのWWはハンディキャッパーさん特有の強い怨嗟が感じられる件♪

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 23:15:06.35 ID:WXmbpHaH
あ、Wを全角にしちゃってたw

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 00:38:10.80 ID:JqPhXerr
>>81
けっこうオチャメですな〜WW
>>79
貴方 ソースとか科学的な根拠を出すとかできないの? ただチャカスだけ・・
また笑われますよ?ケラケラケラって ^^

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 03:09:17.60 ID:BIn6lek7
takarajima

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 08:55:43.45 ID:xf+0kNSN
生態系を破壊した世界的規模の捕鯨禁止

増えすぎたクジラによって、
他の海洋生物が鯨に食べられ、
激減している。

このままでは他の魚までも、
食することが出来なくなるでしょう。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 10:14:50.98 ID:bn2y50ec
>>67
たそがれ: 鳥取県警生活安全課、鳥取県米子法務局人権擁護局による人体実験
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308568841/137

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 17:56:25.24 ID:JsfSwm2w
>増えすぎたクジラによって、
他の海洋生物が鯨に食べられ、
激減している。

このままでは他の魚までも、
食することが出来なくなるでしょう。

人間が乱獲した魚まで鯨のせい
鯨が乱獲される前は今より魚が泳いでた

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 22:22:45.59 ID:Gzt5ivWe
>鯨が乱獲される前は今より魚が泳いでた

クジラが増えすぎたから、魚が激減した


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 23:29:47.51 ID:ZAl+WynD
人間が消えれば解決するよ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 23:41:27.83 ID:Gzt5ivWe
>>88
>人間が消えれば解決するよ

それを証明してみて


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 01:17:15.33 ID:619zthrH
悪名高い『ザ・コーブ』の監督は言い放った。

「和歌山の太地町での光景はアウシュビッツのようだ」と…。

生まれながらにして、というか生前から人体実験(品種改良)され、幼き頃から収容所(牛舎)にぶち込まれ、食事はなんと共食い(肉骨粉)、家族と引き離され、自由な恋愛もできず、死刑宣告もされず大量虐殺される運命の子牛をスルーして…

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 08:58:57.52 ID:oMfXEUeT
ベジ狂の受け売りみたいな文章だな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 09:35:50.69 ID:ZdyF3C/v
>>90
豚や鶏も加えて

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 09:40:55.89 ID:Y6o+8+D+
反捕鯨なんざ、キリスト教勢力の偏見による文化破壊だと、何度言ったら……。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 12:28:40.33 ID:oMfXEUeT
いくら吠えても
IWCで議決されないとどうにもならないでしょ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 14:28:17.42 ID:619zthrH
吠えてんのは反捕鯨キチガイの方なんだけどね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 16:14:36.68 ID:oMfXEUeT
じゃなく商業捕鯨むりでしょ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 16:17:05.75 ID:DaDq/0KG
じゃなく、ってなんのこと?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 17:04:52.75 ID:q3m4I9WQ

一時的な措置は、何れは解除する。それが常識


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 19:10:05.76 ID:oMfXEUeT
その解除を待って何年になるの
非常識がまかり通っている現状で解除されると夢みてるの

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 19:26:57.26 ID:fm6KC0Bu
常識、非常識も、結局は相対的なものだから

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 19:42:04.19 ID:619zthrH
キチガイの常識なんていりません。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 19:45:30.16 ID:fm6KC0Bu
世界中が、あの連中はキ○ガイだと認めてくれたら有り難いけど、それも難しいしね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 20:02:14.19 ID:DaDq/0KG
>>99
アメリカ・イギリス・ドイツ・フランスetc,etc,,,という大国揃いのIWC加盟反捕鯨国は、どうして四半世紀以上も反対し続けてるのに、たった日本一国の調査捕鯨を止められないの
もう永遠に日本御捕鯨を止めさせることが出来ないって事なんだけど、反捕鯨ちゃん達は止めさせられるとゆめみてるの

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 20:03:14.25 ID:DaDq/0KG
というか、>>96


じゃなく、


ってなんのこと?




105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 21:05:22.26 ID:619zthrH
偽善だと反捕鯨側も薄々自覚があるからね。
偽善者の資金提供と醜いレイシズムを燃料にチンケな特攻船ぶつけてオナニーする事でしか日本人に優位性を感じないんだろうけど。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 00:24:31.46 ID:Sc4c7qKE
でも商業捕鯨できないんだよね
なにを吠えようが変わらない現状

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 00:35:50.03 ID:5OfAW57h
>>106
アメリカ・イギリス・ドイツ・フランスetc,etc,,,という大国揃いのIWC加盟反捕鯨国は、どうして四半世紀以上も反対し続けてるのに、たった日本一国の調査捕鯨を止められないの
もう永遠に日本御捕鯨を止めさせることが出来ないって事なんだけど、反捕鯨ちゃん達は止めさせられるとゆめみてるの

なにを吠えようが変わらない現状

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 01:54:37.77 ID:Sc4c7qKE
ぷっ
海犬に調査ほげえ〜止められちゃったのは何故かな
しかも逮捕もされない事実

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 02:04:24.81 ID:5OfAW57h
ぷっ
海犬使ってやっと 今 年 だ け 中断させても反捕鯨国が止められないのは何故かな
海犬のお陰でやっと日本と対等になれるから逮捕なんかできないのが大国揃いの反捕鯨派の真実



アメリカ・イギリス・ドイツ・フランスetc,etc,,,という大国揃いのIWC加盟反捕鯨国は、どうして四半世紀以上も反対し続けてるのに、たった日本一国の調査捕鯨を止められないの
もう永遠に日本御捕鯨を止めさせることが出来ないって事なんだけど、反捕鯨ちゃん達は止めさせられると夢みてるの

なにを吠えようが変わらない現状

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 07:21:15.75 ID:Sc4c7qKE
アメリカはほげえ〜国なのに、ほげえ〜止められないのなぜかな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 07:57:57.38 ID:5OfAW57h
何のつもりで>>110を書いてるんだか意図が完全に不明なので、なんと返してよいのやら・・・




というか、アタマの配線が大幅にズレれる知的障害児クンの言ってる事を今まで曲がりなりにも判ってきたことの方が凄いのかw



112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 08:36:28.55 ID:HjXdiA3e
>>94
普通に脱退すればいい
過去に捕鯨した事無い国が新たに入ってくれるから日本が脱退しても大丈夫だよ^^;

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 09:17:29.76 ID:Sc4c7qKE
IWC脱会すらしないじゃん

水産庁の議論で南極ほげえ〜不要論まででる始末

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 09:48:45.53 ID:5OfAW57h
折角オーストラリアがICJ提訴なんてヘタこいてくれてる時にIWC脱退なんかするワケないでしょ?

ICJで完全勝訴するのが判ってるんだから、その利を生かせるのはIWCに居てこそ、なんだからね♪

脱退するなら「反捕鯨国が完全合法のお墨付きにケチを付けた」って既成事実を世界中に見せつけてから、でしゅw

ついでに「水産庁の議論」で南極捕鯨不要論を言い出したのは、アタマのボンヤリした大久保彩子って部外者一名のみ、ですね♪




ちてきしょーがいじクン、これ↓ナニ?w


110 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/31(日) 07:21:15.75 ID:Sc4c7qKE
アメリカはほげえ〜国なのに、ほげえ〜止められないのなぜかな


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 10:21:08.51 ID:Sc4c7qKE
阿南委員は何と言ってたかなw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 10:36:03.52 ID:5OfAW57h
阿南って、全共闘時代にブントを母体にしてできたA・COOPのカシラの豚ババァの事かな?




それがどしたの?ちてきしょーがいじクン♪





117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 11:09:59.40 ID:Sc4c7qKE
文句つけるなら
オキアミちゃんが委員になればよかったのに♪

どうしてオキアミちゃんはなれないのかな

ゲラゲラw

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 11:16:47.32 ID:5OfAW57h
文句つけるなら
知恵遅れクンが委員になればよかったのに♪

無論、ちてきしょーがいじが政府機関議会の委員になれるワケないから、仕方ないけどねw

ケラケラ…w




んで、ちてきしょーがいじクン、これ↓ナニ?w


110 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/31(日) 07:21:15.75 ID:Sc4c7qKE
アメリカはほげえ〜国なのに、ほげえ〜止められないのなぜかな







119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 12:26:21.56 ID:Sc4c7qKE
商業捕鯨目処がたちません

水産庁、赤肉が余っていますプゲラ
海犬、国内法で対処出来ませんプゲラ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 12:32:39.68 ID:5OfAW57h

アメリカ・イギリス・ドイツ・フランスetc,etc,,,という大国揃いのIWC加盟反捕鯨国は、どうして四半世紀以上も反対し続けてるのに、たった日本一国の調査捕鯨を止められないのプゲラ
もう永遠に日本御捕鯨を止めさせることが出来ないって事なんだけど、反捕鯨ちゃん達は止めさせられると夢みてるのプゲラ

海犬のお陰でやっと日本と対等になれるから逮捕なんかできないのが大国揃いの反捕鯨派の真実プゲラ
「正当防衛」に「国内法」は関係アリマセン♪プゲラ


それと、鯨肉全く余ってオリマセンよ? ち て き し ょ ー が い じ クン♪↓プゲラ


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=52138#under-deli



なにを吠えようが反捕鯨が日本いい異国の捕鯨を止めさせられないのが変わらない現状プゲラッチョw


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 12:56:09.58 ID:Sc4c7qKE
水産庁の議論は無視するオキアミちゃん

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 12:59:05.51 ID:5OfAW57h
「水産庁の議論」でナニが話されてるのかも理解できないちてきしょーがいじクン♪

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 13:03:32.91 ID:717vDqF3
反捕鯨のバカ共には何の正当性も説得力も
無いな、相変わらず。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 13:05:40.80 ID:vf+SS+/X

オキアミちゃんの♪がキモイ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 13:09:39.63 ID:5OfAW57h
ちてきしょーがいじクンのピンチに現れるセットの知恵遅れクン、コンニチワ♪

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 13:55:02.17 ID:xB8+X4p/

商業捕鯨の目処が立たないなら、調査捕鯨の枠を拡大すればいいよ。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 14:48:39.22 ID:Sc4c7qKE
拡大できないのに妄想を語るほげえ〜信者

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 14:54:03.30 ID:xB8+X4p/
商業捕鯨は、捕獲枠の決定方法まで合意済。
だから、捕獲枠を決定する調査捕鯨が必要。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 14:59:59.22 ID:fYpRXoEH
>>86-87
マグロ、サンマ、イワシ、なども
人類が漁猟していなかったので
鯨の餌も豊富だったわけです。

今の時代は、食用の漁業をするわりには、
捕鯨だけを禁じているので、バランスが崩れています。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 15:33:19.88 ID:xB8+X4p/

捕鯨って、かっこいいよね

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 17:28:21.43 ID:sFlmK80I
鯨、うまっ

132 :オバリー&シホヨス信者:2011/07/31(日) 17:39:16.43 ID:UkwUzeHL
>>90
偉大なる救世主シホヨス様に失礼な事を言うな!

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 17:59:58.22 ID:SbRjH6x6
>>67
学会のいやがらせ電話ストーカー、キターーーーーーーーーーーーーー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1305718021/

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 21:45:56.81 ID:p95uDGVR
朝鮮半島で、差別され搾取されていた奴隷階級=白丁。
終戦後のドサクサに紛れ、差別から逃れるため、白丁は日本に密入国。
勝手に戦勝国民を名乗り、朝鮮進駐軍を組織。
日本各地で、殺人・強盗・強姦・暴行・土地の強奪等極悪の限りを尽くす。
そして、不法に占拠・強奪した駅前の一等地でパチンコ屋を開業。
暴利を貪り、蓄財する。
その穢れた金で、低脳私大に進学し免許を得た、朝鮮人の医師・歯科医師が多数存在する。





135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 22:10:12.01 ID:XKXwe/vc
朝鮮人様に朝鮮白丁以下の倭猿が妬みですね↑

わかります


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 22:27:07.83 ID:5OfAW57h
またもやrクンが世迷いごとを書いてたんで窘めてきたんだけどさ・・・↓


(またもやURLリンクできない・・・YAHOO掲示板・『さあ!諸君!捕鯨問題だ!」トピのMsgNo.55296,55297他。)


石井敦にしろ、勝川にしろ、どうして捕鯨推進側が誰一人口にしてない「モラ解除されてもRMP運用では商業捕鯨しない、多種管理モデルでしかやらない」なんてストーリーを勝手にでっち上げて、それを基に批判してるんだろうねぇ・・・?

なんでそんな詐欺的な手法を堂々とやってるのかが理解できません・・・
水産庁か鯨研の誰かがそんな事言ってるのか?私見た事無いよ?w

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 00:32:06.58 ID:NCDX+qNz
やっぱり緑豆とかの反捕鯨ってチョンが多いんだろうな…。
そんな事でしか日本叩きできないとは哀れな奴らだな。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 02:10:01.98 ID:7Hr0dBcL
なんでもかんでも朝鮮人に結びつけるその思考回路が謎だよw
まあ、どこの世界にも外人とマイノリティーが嫌いなプアホワイトはいるがな。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 04:51:34.75 ID:nFiChhyU
捕鯨の安全に関与=妨害行為に対応も―国際海事機関・邦人初の次期事務局長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110801-00000010-jij-int

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 10:22:22.97 ID:NCDX+qNz
日本は有害なマイノリティが堂々と工作活動できるスパイ天国だからね…

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 20:00:05.19 ID:azKpR6Hb
またYahooでRMPうんたら言い始めたなあのクズ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 20:11:17.90 ID:86amW9Ef
要は、「補助金注入される調査捕鯨だけを継続するのが目的だから、合意されてるRMPにケチを付けて『新しい、多種間資源管理方式を作る』という口実でやってる」と言ってるんだな。rクンだけじゃなく、勝川のボケや石井のアホも。

しかし、「モラトリアムが解除されたとしても、RMPでは商業捕鯨やらない」なんて、水産庁鯨研その他捕鯨推進派は誰一人言ってない。何故だか「反捕鯨派だけ」が言ってるという・・・w

普通にモラトリアム解除提案もしてるし、モラが解除されれば今現在あるRMPで商業始めるのに、数の論理だけでモラが継続されてるから新しい知見を集めてるだけ、なのにね。
勿論、新しい資源管理方式云々の前に、調査捕鯨によって得られる年齢情報はRMPでの捕獲限度数拡大の為にも役立つんだし。

こんな根も葉も無い出鱈目の出所はどこなんだろうね?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 20:38:14.84 ID:VQrheQj9
【芸能】「今回の騒動はかなりの痛手」 高岡氏の韓流押し批判騒動でフジテレビのスポンサー離れか★8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312198121/

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 21:21:49.67 ID:gnK+dR9B

オキアミちゃんはオキアミが主食だから鯨がライバル


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 10:36:30.90 ID:lyvuxaA9
反捕鯨国は日本を叩きたい訳やから
日本が調査捕鯨やめたら困るんよね。

だから商業捕鯨はさせんが、
調査捕鯨は微妙に継続させてるわけよ。微妙〜に。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 11:04:09.47 ID:Fe/xQQwt
オーストラリアの首相がついに、米軍基地の受け入れに言及した。
まだ決定ではないが、豪は米に国運を託し、中国包囲網に参加することになる。

豪は資源国として中国の友邦として振る舞い、オーストコリアじゃないけど、コウモリ外交を展開してきた。
米軍基地の受け入れで明確に日米側になれば、中国にインド洋シーレーンを提供することはなくなる。

だから南極海とオーストラリア沿岸をむすぶ海域の聖域化(捕鯨船締め出し)が止まったんだよ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 12:47:59.35 ID:RCOCOvmm
だから以後がイミフだが。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 19:39:03.69 ID:Fe/xQQwt
>>147 短くしすぎた スマソ

日本の捕鯨船(南氷洋漁業)が長年にわたって継続してきたのは、
 ・牛肉輸入以外の選択肢を確保し、強気で交渉するため
 ・南極海の石油資源を、南半球諸国に分割領有されないため
なので、オーストラリアが日本を(特に捕鯨を)憎むには経済的な裏付けがあります。

シーシェパードに買われた高速船の船長が、脱サラする前は南極海の石油試掘屋だったのは、因果を感じますね;
豪は南極海から日本を追い出すために、中国と手を組んだのです。資源のお得意先でもあったしね。
ところが、中国はスリランカに軍港を確保し、南極海からインド洋へ抜けるシーレーンを、空母の安全を確保する聖域にしようとした。
さすがにオーストラリアも同調できなくなり、それが先日の米軍基地を受け入れる発言につながったんだよ。

 捕鯨禁止 → 南極海の聖域化 → 中国空母    この連鎖だけは止めないといけない

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 19:43:53.01 ID:RCOCOvmm
>>148
追加Thx 同意するかどうかは別にして言いたい事はわかった

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 21:03:39.43 ID:FypP2Zyx
日本の調査捕鯨が、将来の、南極条約改定時に、日本の権益を南氷洋と南極において主張するためのものであるのは公知だが
英国を削減地とする中国包囲網のなかで、日本とオーストラリア・ニュージーランドが協調する可能性は高まりつつある。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 21:55:11.45 ID:5yVsz1DC
ww

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 18:45:13.42 ID:YmbT2tMW
いまどき天然モノってクジラだけだよね〜。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 19:09:53.95 ID:1rFNckWu
美味しんぼみたいな事ぬかしているんじゃねーよ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 23:02:38.47 ID:wfMQS6F3
クジラが養殖できれば問題解決なんだがな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 23:33:39.18 ID:Xo99hUPK
火星探査と同じでばらばらの技術なら既にあるんだがな。
もう一度バブルみたいな景気の波がやってきて、そういう計画に金をかけられたら
成功するかもしれない。斜陽の国ではまずあり得ないがね。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 05:40:54.15 ID:ozuxUVdn
エサ代で採算が合わない

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 05:46:05.76 ID:15jZRljP
>>133
Kポップって聴く?   ググってアンケートに回答して!

10000回答まで、あと少し

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 13:55:50.64 ID:OuoYKy2S
>>155
だから成功しないと何度も言っているだろう。
お前の言い方だと初期投資費用さえ用意できれば成功できるかのように
聞こえるが、利益が出なければ産業として成り立たん。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 15:59:28.80 ID:3SdadHa3
割に合う方法を探ればいいだけのことなんだが、その初期投資ができる状況ではないな。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 16:30:31.71 ID:ozuxUVdn
割に合う方法がないんだが

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 17:45:25.25 ID:EynusPMq
南極海にはクジラがウジャウジャいるではないか

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 18:24:37.20 ID:3SdadHa3
なんか必死だね、割に合う方法があったら困る理由があるらしい。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 19:21:11.62 ID:ozuxUVdn
割が合う方法があれば、事業化しているだろ

ないから無理なんだよ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 19:29:08.17 ID:TUnP5IoM
ちてきしょうがい児クン、事業化できないのは「商業捕鯨モラトリアムが解除されないから」だよぅ?w

面倒なので先に書いておけば、ノルウェーやアイスランドがIWCに加盟しつつ商業捕鯨してるのは、モラトリアム締結時に留保してるから、でしゅ♪

最大10年でモラ解除する、新しい資源管理方式が完成すれば即解除する、というハナシだったので日本は留保しませんでしたが、そのお蔭でとっくに商業利用可能な筈の南極髭鯨資源は無駄に放置されています。

まぁまぁ、この辺りのハナシを知恵おくれ相手にしたところで、どうせ理解できないんで意味無いんだけど、健常者の方でも偶に誤解してる場合があるからね。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 19:31:13.00 ID:s42Kf+lv
南極海で放し飼いすれば、えさは不要

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 19:35:27.02 ID:RNcW1y/v
養殖の話じゃなかったのか?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 19:37:23.83 ID:s42Kf+lv
養殖だからといって、別に囲う必要はないだろう

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 19:42:30.41 ID:3SdadHa3
>>163
月面のヘリウム3みたいなもんだ。
机の上では「やれそう」と出てるのに。なんで必死こいて否定するかねww
今の日本じゃでかいプランに賭けてみるって余裕はないだろうがな。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 19:49:19.59 ID:3SdadHa3
あ〜、そうそう。鯨の乳ってのも新薬とか新素材関連でなかなか有望株らしい。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 20:20:28.52 ID:2dct5HeO
たしか短期間ではあるけど、コククジラとミンククジラは飼育実績があったような……。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 20:41:55.46 ID:3SdadHa3
それは仔鯨ね。当時は随分大掛かりな装置を使って餌を口に流し込んだとか。
プランクトン食うタイプの生き物に給餌する方法なら既にジンベイザメとかでやってるわけで
十分に広さがあれば水面に漂わせてやるだけで食うとのこと。
セミクジラで試した人はいないからどうなるかは分からないけどさ。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 22:49:27.65 ID:ozuxUVdn
結局、クジラ養殖という夢を語るだけだな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 22:51:17.36 ID:s42Kf+lv
>>172
最初は何でも夢から始まるだろう。
当初不可能だと考えられていたことが実現するのは珍しいことじゃない。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 22:53:40.81 ID:TUnP5IoM
>>172
なんであれ、「事業化できない理由はモラトリアムである」という事実関係はキミのアタマでも解かったのかな?ちてきしょうがい児クン♪↓


164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/05(金) 19:29:08.17 ID:TUnP5IoM
ちてきしょうがい児クン、事業化できないのは「商業捕鯨モラトリアムが解除されないから」だよぅ?w

面倒なので先に書いておけば、ノルウェーやアイスランドがIWCに加盟しつつ商業捕鯨してるのは、モラトリアム締結時に留保してるから、でしゅ♪

最大10年でモラ解除する、新しい資源管理方式が完成すれば即解除する、というハナシだったので日本は留保しませんでしたが、そのお蔭でとっくに商業利用可能な筈の南極髭鯨資源は無駄に放置されています。

まぁまぁ、この辺りのハナシを知恵おくれ相手にしたところで、どうせ理解できないんで意味無いんだけど、健常者の方でも偶に誤解してる場合があるからね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 01:17:22.90 ID:j+4tDV2d
屁理屈しかこけないアホ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 02:34:14.13 ID:D+aVNC3/
>>173
いけると思って始めてあてが外れるのはもっと多いわけだけど、何事も。
まあ、色々可能性を試せるって点で社会に金があふれてるってのはいいことだよな。
一つしくじったら二度と挽回できないような世の中からいいもんは生まれにくいだろうな。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 03:02:53.81 ID:QnrV2Lv6
当てが外れるのが多いというのは、同じアイディアを持ちながら、
実現出来ない多くの人がいると言うことだから。

クジラの養殖が全く不可能でない以上、何れは実現します。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 09:18:32.30 ID:j+4tDV2d
はいはい夢物語

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 10:30:11.39 ID:yk83soGY
鯨が減ってるから取るなと言っている人は、もはや誰もいないので、養殖は問題の解決にならんよ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 10:59:26.42 ID:QnrV2Lv6

反捕鯨って、クジラ肉でビジネスする事に何でも反対?
家畜なら問題ないんだろう?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 11:48:15.73 ID:yiwQJcY/
>>177
> クジラの養殖が全く不可能でない以上、何れは実現します。

実現することはない。

まず餌の生産費用が割りに合わない。
仮に金が無限にあって、いくらでも餌を生産できたとしても、
今度は環境負荷の問題がのしかかる。
餌の生産費用と環境負荷を無視したとしても、
売上が養殖費用を上回らない限り利益はでない。
そんなものは産業として成り立たない。

せめて利益が出る「見込み」を論理的に示さない限り
「養殖が可能である」とはいえない。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 12:09:46.96 ID:QnrV2Lv6
>>181
南極海で養殖すればいい。えさは無尽蔵
環境負荷があると言うなら、現在のクジラの生息数でも負荷があると言うこと。
ならば、環境負荷を減らすためにも捕鯨が必要ということになるね。

需要があるのだから、これに見合うコストは掛けても良いことになる。
採算はとれる。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 12:44:09.86 ID:yiwQJcY/
>>182
南極海には豊富に資源があるのになぜわざわざ養殖しなければならない?
少しは頭使えよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 12:50:25.21 ID:QnrV2Lv6
>>183
捕獲量(=生産量)をコントロール下に置けるだろう

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 13:32:12.02 ID:aynQUPcT
>>184
餌も領域も自然任せですか
それって養殖じゃなく管理捕鯨だろ

ちなみに環境負荷を考えると狭い範囲にクジラを閉じ込めるのは問題外
広い範囲だと、養殖対象外(天然)との混獲のリスクが高くやっぱり問題外

他国がかかわらない管理漁業では管日本は大きな実績があるんだぜ
日本・北欧の管理捕鯨できる捕鯨国のみ一定量許可するのがベストだがなぁ
不特定の多国間管理だと、密漁する国がでてくるからねぇ


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 16:32:21.57 ID:D+aVNC3/
反捕鯨としちゃ日本の捕鯨を沿岸捕鯨に押し込めたいとこだろうな、
捕鯨基地は動かないから妨害し放題ww
領海が〜とか、公海上で〜とか、問題をすり替たがっている。違うだろ、捕鯨に嫌悪感があって
特に日本人が許せねーだけだろ。沿岸捕鯨だから仕方ないと許してもらえるとでも思ってんのか?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 16:41:56.14 ID:j+4tDV2d
被害妄想が激しいヤツだな

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 16:45:47.32 ID:yiwQJcY/
>>184
仮にそれを行なったとしても、
「放し飼いした分はとっていいけど天然物には手をだすなよ」
となるだけの話。

で、成体になるまで何年も追跡するなんて無理だから、
天然物との区別ができなくなって、結局捕獲禁止になる。
そのうち何%かが追跡できるようになったとしても、
今度は天然物との交配、競合などが生態系を壊すなどの
文句を付けられて終わり。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 16:56:53.66 ID:D+aVNC3/
まあ、今んとこ鯨牧場で一番有望とされてる案は、檻は音波、餌の素は尿素なんだがな。
机上では環境負荷とか問題は起こらないはず。
将来ことによったら実験が始まるかも?という段階で必死こいて否定しまくりww

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 17:01:17.94 ID:X7hnmziK
>>188
>「放し飼いした分はとっていいけど天然物には手をだすなよ」

これが合意出来れば問題ない。区別する方法は幾らでもあるし。

天然物との交配は、生息数拡大につながるのだから、
歓迎する事はあっても、反対する理由はない。

競合が問題となるなら、クジラの生息数が多いということ。
それなら、本来の商業捕鯨も再開すればいい。

文句付ける奴は、どういう理屈立てても反対する。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 17:12:28.82 ID:D+aVNC3/
鯨の乳から骨粗鬆症の特効薬ができるかも?と言ってる人もいる。
自力で餌が食えるまで、あのバカでかい骨格を乳だけで作るんだぞ。なんかすごい成分
が入ってるだろう、常識的に考えて。
難病の治療薬がドーピングかは何とも言えないが。なにしろ鯨の乳がどの研究機関にもない。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 17:21:33.06 ID:j+4tDV2d
だったら象の乳にも凄い成分入っているのかw
牛も大きいけどなw

餌は尿素ですw
画期的な発明だな
クジラはバクテリアなんですかw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 18:03:22.87 ID:D+aVNC3/
かも?の段階でそこまで必死になれるってwww

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 18:31:40.08 ID:yiwQJcY/
>>190
> 区別する方法は幾らでもあるし。

だったら具体的に示せよ。最低3つな。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 20:45:42.78 ID:UgmVyZ6N
>>194
何ムキになってるの?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 21:47:12.70 ID:yiwQJcY/
>>195
いい加減なことをいうやつが嫌いなだけ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 21:52:28.62 ID:Zq0mNHbQ
シーシェパードは大嫌いだけど、調査捕鯨は赤字だし、鯨肉の在庫も
増えてるらしい。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 22:00:07.07 ID:X7hnmziK
>>197
>調査捕鯨は赤字だし

あたりまえだろ


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 22:11:56.51 ID:D+aVNC3/
在庫が増えなかったら困るだろ、少なすぎて心細い限りなんだぞ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 22:17:53.25 ID:7H8JaeCc
>>197
在庫全然足りねえよバカ↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=53602

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 22:25:28.21 ID:D+aVNC3/
>>196
メタンハイドレートの資源化もいい加減といわにゃならんな。
まだ始まってもいない、こんな話もあるって段階のものをいい加減とかwww

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 22:27:54.30 ID:SH20Iaqg
シーシェパードの暴力をみんな反対しながらも、それでも彼等には金が集まる。
アルカイダの暴力を否定しても、金が集まるのと同じ構図。
根底のところで間違っていると思われてる。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 23:28:33.69 ID:j+4tDV2d
ぷっ反論できないと話のすり替えw

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 00:06:23.90 ID:pxe7uxmX
>>201
> メタンハイドレートの資源化もいい加減といわにゃならんな。
> まだ始まってもいない、こんな話もあるって段階のものをいい加減とかwww

メタハイは低コストで採掘できる可能性があるじゃん。
しかも公海の話でもないし。
比較にならん。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 00:19:20.89 ID:cHGgN683
↑分かった、引っ込みがつかなくなったところを追い詰めて悪かったよ。
人間、優しさって大事だったな。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 00:23:58.40 ID:pxe7uxmX
>>205
意味不明。
安価も打てないのか。
すり替えからの勝利宣言乙。
詭弁のガイドラインまんまだな。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 08:31:17.39 ID:19OXzts4
アメリカ国債を売る
ユダヤのロスチャイルド
シーシェパードが正当防衛で死んじゃうかもよ

言葉に詰まると二言目に反捕鯨がーがでる

とっても愉快なデンパさんですから

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 08:45:19.60 ID:yvUKi+ZX
デンパって誰のことですか?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 14:57:00.54 ID:vfsETp1x
http://www.youtube.com/watch?v=gZCUHR9DfUs

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 12:05:22.38 ID:U+TASXpX
くじら食ってんじゃねぇよ! ハゲ!

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 12:37:15.74 ID:ngprpBsK
くじらは宇宙から来た生物だと信仰されているとか。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 14:04:01.14 ID:HMBCEfiy
捕鯨問題の話は、クジラを食べながらするといい

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 16:59:48.61 ID:RENs0d+y
まあまあ、鯨の刺身と焼酎でもあおって落ち着こうじゃないか。

214 :オバリー&シホヨス信者:2011/08/09(火) 09:56:06.56 ID:S9XRf71b
シホヨス様のバイブル、
ザ・コーヴのDVDを観て
心を癒すのも良いでしょう

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 10:15:53.14 ID:Dc8NBq5E
>>214
イルカ愛護がザ・コーヴの漁風景観て癒されるのか?(笑)

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 13:10:24.54 ID:MVke6mH9
見るより食べる方が癒される。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 15:41:03.54 ID:9MLaZTX+
パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な
努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として
活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根
組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード
が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動
という手段に出ていることも承知しています

過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの
人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの
考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で
行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる
という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての
生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する
ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的
な目的に含まれたものでした。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 08:41:42.26 ID:w5hM5M8N
ほげぇ〜

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 17:25:27.73 ID:QWIXK1Of
テロリストって、遊びでやってるわけないよね?死ぬ気はあるのかな?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 19:19:47.19 ID:QZTmq9XQ
そういや最近rチャンが来ないな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 21:54:21.94 ID:lbw2kXIQ
>>220
Yahoo掲示板に2chスレのリンクは張るくせにスレには全く書き込んでないみたいね。
まぁやっと逆効果だと気づいたのか。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 22:09:52.79 ID:NL48T4mF
なんか今までに無い新機軸理論を考案したなら、それ引っ提げて登場してくれてもいいけど。
面白そうだから。
でも、十年一日の言い張りだけなら来なくていいわ、そんなのはヤフだけでやっとけって感じ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 12:03:10.18 ID:y/9u33zr
>>220-222
多分、回し車を回すのに疲れて休んでるだけだと思う

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 13:30:24.23 ID:dQVSdJe9
10年あったら確実に義務教育が終わるのだが、
なぜr13812は中学生未満の学力しか持ち合わせていないのだろうか。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 01:17:05.63 ID:npZbEoKa
>>224
今時の小学生のほうが賢いでw

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 09:22:44.95 ID:wgLPUs9u
グリーンピースが馬鹿をやらかしたようです
ttp://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50296036.html

まあ、元々組織的な飽和攻撃ってのは、「左派(笑」っつーか「リベラル(笑」の十八番だもんなぁ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 12:49:30.83 ID:IDga1GQn
捕鯨ってオワコンだよね〜
って隣のネコが言ってた。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 13:37:46.64 ID:hodRYdg/
グリーンピースはクジラ肉泥棒について、まず反省しないとな

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 13:37:59.43 ID:7jmMq2q+
反捕鯨はオワコンで間違いない。
GPJも見捨てたようだしな。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 13:43:00.40 ID:ydqNno/2
>>229
そりゃお家芸の反原発で稼げる時にわざわざ鯨泥棒事件を思い出させて
反感を買う必要はないからな。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 15:23:30.76 ID:tJ13A1Rr
反捕鯨はどうでもよいが、今年は南極に調査捕鯨に行く予算は付くのかな

水産庁の次の会議は9月かな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 15:23:53.33 ID:1GnhTP8s
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233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 08:50:54.50 ID:zdIv3Kru
うちのポチが
夫婦喧嘩とクジラは食わねぇ 
って言ってた。

234 :オバリー&シホヨス信者:2011/08/13(土) 13:25:45.39 ID:pzfGW8OZ
偉大なるシホヨス様の
ラブレター、水銀を無視
しながら放射能入りの薪を排斥拒否する為に同胞同士で醜い争いをしてる哀れなジャップに主の御加護を!!アーメン!!

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 13:31:20.68 ID:+E2oADBe
>>200
30億円の赤字。
シーシェパードがウザいから、あいつらに関わらないほうが良い。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 13:36:08.84 ID:i7kutAxx
何れアメリカ牛からもセシウムが検出されるから

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 23:51:27.96 ID:yRw4z+5n
牛が売れないとクジラが売れると妄想をめぐらす

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 23:55:56.15 ID:i7kutAxx
クジラはセシウムに汚染されてないからね。
安心安全な食べ物

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 03:12:16.23 ID:Qy9H+73Z
ジビエをタンパク源にできるなんざよほどの金持ちだけ。
鯨って野鳥とか野生のイノシシとか野生のシカとかと食卓じゃ同じポジションだろ。
昔はともかく日常的に食べるもんじゃない。
もちろん、滅多に食わないから無用ということもないが。毎日フォアグラを食う人は
いないが、西洋料理じゃ欠かせないだろ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 09:04:05.97 ID:2BntMZif
クジラの赤身も食ってやれよ
余っているだろ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 10:32:38.65 ID:Qy9H+73Z
余ってるなら大和煮缶が安くならなきゃおかしいだろ。
需要と供給の法則も知らんのか。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 13:18:05.64 ID:2BntMZif
クジラの卸し値も知らないのか
卸し値が高すぎて大和煮への需要がないんだが
代用の馬肉と屑牛肉の大和煮が安くて美味いだろ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 14:20:53.86 ID:s4JooPuX
>>242が鯨の卸値を知っているとは思えないのだが。
「余っている」の根拠は何?

244 :fuck you:2011/08/14(日) 15:12:43.65 ID:Z+GzSChB
japan is fuck!

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 15:33:50.08 ID:2BntMZif
水産庁の議題にあったろ
白身だけが売れて赤身が売れないって
売れないから、公共施設に4割引で使ってもらっている
卸し値は1750円だろ

オマエは、卸し値も知らないでクジラマンセーしてるんか

去年の卸し値はさて幾らでしょうか

246 :オバリー&シホヨス信者:2011/08/14(日) 15:56:50.73 ID:VA3/lIpb
陸前高田市と京都市の放射能薪
の争いに続いて、今度は鯨肉が
不足か余剰かの愚かで醜い争い
が勃発中であります!


鯨肉が在庫から消滅すれば愚劣な争いのネタは消滅し安寧が訪れるでしょうね!

迷える哀れなジャップに
主の御加護を。アーメン!!

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 16:03:43.08 ID:Pr7BVISB
>>246
南極海にクジラがいる限り、在庫が無くなる心配はないだろ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 16:12:15.92 ID:s4JooPuX
>>245
で、ソースは?
その価格設定の何をもって「余っている」証拠になっているわけ?
お前の中では「値引き=余っている」なのか?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 16:58:43.10 ID:2BntMZif
また鯨研の資料も読めないアホか

鯨肉の販売不振による未収入金が増えているんだが
在庫調整の為売ったことにしている鯨肉がな

スーパーに行ってもベーコンや皮脂身は売っているが赤身は売れないし鮮度保持が難しいから置いてないよね

ゲイ肉バカは、都合の悪い資料は、見えないニダ、だからな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 17:22:21.65 ID:s4JooPuX
>>249
だから「余っている証拠」を出せよ、アンカも打てない能無しが。
「鯨研の資料」ってのは具体的にどれのことだ?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 17:27:11.54 ID:2BntMZif
アンカー打たなくても、こんな過疎でゲイオナニー信者しかいないのだから判るだろ

鯨研信者の割に鯨研の資料も読めないアホゥ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 17:29:15.63 ID:s4JooPuX
>>249
> スーパーに行ってもベーコンや皮脂身は売っているが赤身は売れないし鮮度保持が難しいから置いてないよね

鯨肉は在庫が少ないから需要が多い地域に優先的に流通させるようになっている。
お前の近所のスーパーにないから(笑)なんてのは何の根拠にもならない。
所詮能無しの知恵なんてこの程度。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 17:31:13.51 ID:s4JooPuX
>>251
アンカーを打たない理由はあってもソースを張らない理由はないのな。
お前の妄想だけで偉そうなことほざいてんじゃねぇよ無能。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 17:46:58.96 ID:VA3/lIpb
>>251
まぁまぁw
どうせシホヨス様の
バイブル、ザ・コーヴに
触発された勇者達が
調査捕鯨を撲滅し水産庁の在庫から鯨肉は消えます!

つまらない言い争いをするよりもザ・コーヴのDVDを観て心を癒して下さいねw

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 18:11:23.77 ID:gJI7AqSz
ザ・コーブ、まるでオウム心理教の自演ビデオのようなインチキ感。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 18:57:04.95 ID:eHeUW11A
人種差別が露骨な映画だ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 20:02:16.70 ID:mKFiIOmF
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/shiryo2_4.pdf
○調査副産物である鯨肉の販売不振により、資産の過半未収入金となっている
○しかしながら、市場における価格形成によらず調査コストを基に設定される鯨肉価格は、
近年の消費ニーズと合わなくなってきており鯨肉の販売不振を招く要因ともなっている

54億の販売に対して36億の未収入金w

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 22:33:38.42 ID:RKMKevsw

一般の日本人も食べない鯨肉W


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 22:50:00.10 ID:s4JooPuX
>>257
> 54億の販売に対して36億の未収入金w

大規模な入荷が年2回しかないのだから、販売機会を逃さないため、常に在庫
がなくならないように調整しなければならないのが我が国の鯨肉市場。
ゆえに在庫や未収入金があるのは当然なのだが、それらの何をもって余ってる
と言っているんだ?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 22:52:09.58 ID:s4JooPuX
>>257
      年末在庫量 年間供給量 前年在庫量+供給量 年間販売量  前年在庫量-販売量
平成12年    1,922     4,185             -        -             -
平成13年    2,165     4,436          6,358     4,193          -2,271
平成14年    2,470     5,256          7,421     4,951          -2,786
平成15年    2,153     5,020          7,490     5,337          -2,867
平成16年    3,634     6,159          8,312     4,678          -2,525
平成17年    3,512     5,572          9,206     5,694          -2,060
平成18年    3,904     7,100          10,612     6,708          -3,196
平成19年    3,371     5,746          9,650     6,279          -2,375
平成20年    3,096     5,255          8,626     5,530          -2,159
平成21年    4,246     5,966          9,062     4,816          -1,720

↑この年間供給量に前年在庫量を合算し、当年の在庫量を引けば当年の販売量
が得られるが、さらに前年在庫量から当年販売量を引けば、捌ききれなかった
在庫=余剰在庫量を得ることができる。
この値はどの年を見てもマイナスであることから、前年度の在庫は全て捌ききっていることがわかる。

で、この資料のどこが「余っている証拠」になってるんだ?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 23:53:23.21 ID:uMlhX6jW
ID:mKFiIOmFは例のヤツなんで、数字資料なんか読めないよ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 00:47:58.04 ID:pLZzdYBt
卸値1750円ってキロってこと?
何処にそんなこと書いてあるの?
鯨の白身ってどこの肉のこと?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 08:24:38.55 ID:in7FptZ0
第2回 鯨類捕獲調査に関する検討委員会議事概要
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/gizigaiyo2.pdf

○谷川委員 そうすると、今回のようにクジラが170頭しか捕獲できず副産物
も売れなければ、鯨研の人の給料は払えなくなるわけですか。
南氷洋のミンクも在庫であるんだけれども、実はクジラの肉もいろんな部位があって、白物と赤物に分けて、いわゆ
る皮の部分はすごくよく売れていて在庫がなく、赤身だけがこの頃あまり売
れなくて残っているということです。


野村委員 それは市場がもう要らないと言っているのですか、もう鯨肉はい
いと。
阿南委員 7頁に在庫量があります。私は鯨類を食文化としている地域があ
ることをよく知っています。ただ、そういうところでも、食文化と言っても
今はそんなに普及は進んでいなくて、消費者のニーズという点では、クジラ
よりもほかのタンパク質でという傾向が強くなっていると思いますし、全国
的にも消費者がクジラをどうしても食べたいという状況ではないと思います
ので、この在庫量というのは当然のことだと思います。
そして今後も鯨肉を幾ら安くして普及したとしても、それほど消費は伸び
ないのではないかと思います

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 08:30:36.29 ID:EjM0thHf
阿南ってプロ市民の親玉だからね

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 08:32:22.01 ID:in7FptZ0
日本鯨類研究所は調査副産物として販売している冷凍鯨肉を第17次北西太平洋鯨類捕獲調査分(今年6〜8月)から値下げする。
景気低迷で鈍化している鯨肉の消費を促すため。ミンク鯨の赤肉でキロ1750円と1982年の商業捕鯨モラトリアム(一次禁止)以後、ピーク時の半値以下まで下がった。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 08:36:09.41 ID:in7FptZ0
日本鯨類研究所は調査副産物として販売している冷凍鯨肉を第17次北西太平洋鯨類捕獲調査分(今年6〜8月)から値下げする。
景気低迷で鈍化している鯨肉の消費を促すため。ミンク鯨の赤肉でキロ1750円と1982年の商業捕鯨モラトリアム(一次禁止)以後、ピーク時の半値以下まで下がった。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 08:37:27.16 ID:EjM0thHf
お蔭さんで在庫が底をつきそうです

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 08:41:10.59 ID:es6xVSio
リンクくらい貼ったらどうよw
そんなんだから信用されないんだよねw

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 08:54:48.56 ID:puxKLc3O
情弱の遠吠えw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 08:55:54.29 ID:puxKLc3O

で在庫切れのソースはw

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 09:10:04.72 ID:EjM0thHf
ちてきしょーがい児クン、もう今年の次の正月分が無いって言ってるよぅ?w↓


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=53600#under-deli

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=53601#under-deli

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=53602#under-deli

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 09:17:55.67 ID:puxKLc3O
オキアミちゃんのヤフートピなんぞソースにならねーよw

水産庁や鯨研からソースだせよ日野商店の受け売りボウヤ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 09:26:22.68 ID:EjM0thHf
先祖代々知恵おくれさん同士の婚姻でなんとか一族を繋いできた「知恵遅れサラブレッド」の ID:puxKLc3Oクンには、「ソース」に意味が解らないんだよね♪↓

調査捕鯨中止に憤り 2011年02月19日 マイタウン山口

鯨肉の小売りや加工販売を下関市内の店舗で手がけるマル幸商事の古田宏一社長は「今年は在庫もあるが、今後どうなるのかと心配もある」。調査中止で捕獲頭数は予定を大幅に下回る見込みで、
今後の鯨肉などの販売価格に影響を与えかねない。「来年以降は不透明。今回の捕獲分が流通するころにならないとわからない」と話した。
http://mytown.asahi.com/yamaguchi/news.php?k_id=36000001102190005

調査捕鯨:打ち切り 「原料足りなくなる」 石巻の水産業者が危惧 /宮城 毎日jp (毎日新聞)

南極海で行われている調査捕鯨が反捕鯨団体シー・シェパード(SS)の過激な妨害行為により打ち切られたことを受け、調査捕鯨で取れた鯨肉を仕入れている石巻市の水産加工会社からは
「原料が足りなくなる恐れがある」と危惧する声が上がった。

ミンククジラやナガスクジラの鯨肉を仕入れ、鯨ベーコンや皮などの商品を出荷している「木の屋石巻水産」(石巻市)の木村隆之副社長は18日、調査捕鯨中止の決定について
「乗組員の人命を考えるとやむを得ない」と理解を示した。一方で、12年以降に出荷する商品の原料が足りなくなるとの見通しを示し、「政府が(SSの)暴力に対し、どう対応してくれるのか注目したい」と語った。
調査捕鯨は鯨肉販売収益を調査費に充てている。【比嘉洋】
http://mainichi.jp/area/miyagi/news/20110219ddlk04040081000c.html

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 09:50:33.65 ID:+GG3PiXk
その情弱を説得できないリテラシーの低い奴が、何を言っても痛くも痒くもございませんなぁwww

275 :オバリー&シホヨス信者:2011/08/15(月) 11:44:08.54 ID:Q+cyLNCq
いやはや、余っているだの足りないだの不毛な論争が続いていますねw


違い将来、鯨肉が「在庫から無くなる」のですから在庫の量なんて論ずる必要性は無いんじゃないですか?w

毎年、ヘタレ政府が勇敢な戦士達に敗北して退散、
捕獲頭数が減少していけば水産庁の在庫は何れゼロになりますからねw


今年のヘタレ日本政府の
敗者の弁を楽しみに待とうじゃありませんか!www

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 12:18:55.82 ID:puxKLc3O
小売りの在庫じゃなく鯨研の在庫なんだが、ゲイ肉マンセーは鯨研の在庫を理解できないのかな

震災前の石巻の情報出しても意味ないし

ゲイ肉マンセーには、鯨研の未収入金が理解できないからな

277 :273の続き♪:2011/08/15(月) 12:22:03.95 ID:EjM0thHf
先祖代々知恵おくれさん同士の婚姻でなんとか一族を繋いできた家系に生まれちゃった「知恵遅れサラブレッド」の ID:puxKLc3Oクンには、「ソース」の意味が解らないんだよね♪↓


調査捕鯨中止:店舗、仕入れ心配 毎日jp 関西

調査捕鯨が中止になった問題で、大阪名物の鯨料理「ハリハリ鍋」などの料理を出す鯨料理店からは供給について心配する声も聞かれた。

大阪市西区の鯨料理専門店「むらさき」の今川義雄店主(68)は「仕入れ値に影響しないか心配だし、残念」と表情を曇らせた。同店では南極海域での調査捕鯨でとれた鯨を仕入れて提供しているといい、
予定通りの捕鯨が行われなければ供給が少なくなる懸念もある。「日本の食文化が薄れてきているのに、追い打ちをかける結果にならなければいいが」と話した。【堀江拓哉】
http://mainichi.jp/kansai/news/20110218ddf041040004000c.html

調査捕鯨中止「クジラの都」不安の声 南房総地区文化継承に影響懸念 地域 千葉 読売新聞

町商工会は、調査捕鯨の副産物として出るミンククジラなど約300キロ、房総沖でとれるツチクジラ約500キロを仕入れ、文化継承の活動に提供している。
しかし今回の中止を機に、調査捕鯨を再開できなければ、クジラ肉の流通が減少し、将来的に単価が上がることが懸念されている。

商工会経営指導員の早川博敏さん(60)は「クジラの都だったという地元の歴史文化を知ってもらう活動なのだが、影響は避けられないだろう」と心配している。
http://www.yomiuri.co.jp/index.htm


278 :政府公式見解「鯨肉の消費量は減少している」:2011/08/15(月) 13:04:37.14 ID:h/qdC15T
○2011年5月13日
鯨肉の生産量及び輸入量並びに流通在庫量から推定される国内の鯨肉の消費量は、
近年では、平成十八年までは増加傾向で推移し、平成十九年以降は減少しているが、
その原因は明らかではない。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b177159.htm?OpenDocument

279 :政府公式見解「鯨肉の消費量は減少している」:2011/08/15(月) 13:07:49.26 ID:h/qdC15T
長崎の鯨屋の息子(ID:EjM0thHf)が、鯨肉が売れてないという事実が消費者に分かってしまうと
鯨肉の商品価値が下がってしまいあまり儲からなくなってしまうので必死こいて「売れてるぅ!」と騒いでいるわけだが、
いかんせん政府が公式に「売れねえ・・」と言っている。
(いくら親思いの息子とはいえ「事実」にはかなわないと)

280 :2006年読売「供給量が大幅に増えたのに、消費量が低迷したまま」:2011/08/15(月) 13:16:41.10 ID:h/qdC15T
関係者が売り込みに懸命なのは、鯨肉の供給量が大幅に増えたのに、消費量が低迷したままだからだ。
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/20060905gr01.htm

281 :273の続き♪:2011/08/15(月) 13:20:37.41 ID:EjM0thHf
佐世保市在住で捕鯨賛成だと全員「鯨屋の息子」にしてしまう「クジラの為だけに生きてる」r13812クン、2ちゃんではお久しぶりでしゅ♪

事実としてキミの大事な大事なクジラさんのお肉は足りないってハナシだよぅ?w↓


調査捕鯨、妨害で中止 下関、懸念の声 2011年2月19日(土)掲載
山口新聞ニュース

■正当なのに残念、商売見通せぬ、食文化守るべき

1956年に創業した有吉鯨肉店(下関市長門町)の有吉治洋さん(64)は「鯨専門店は減る一方だが、さらに商売の見通しが立たなくなる。つらい話だ」と肩を落とす。

鯨肉の加工品を扱うマル幸商事(同市彦島西山町)の古田宏一社長は「今回は量が少ないので来年以降は影響が出る可能性がある。伝統の食文化を守らないといけない」と訴えた。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2011/0219/1.html




調査捕鯨打ち切りの政府を疑問視 県内関係者ら「毅然と臨むべき」

給食制度のある全小中学校で鯨肉メニューを採用している長崎市。
同市水産振興課は「鯨食は伝統文化であると同時に、市内飲食店では鯨肉メニューを『特産品化』し地域活性化の柱になっている。今後どうなるのか」と、来季の動向を不安視した。
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20110219/03.shtml

282 :2010年山田正彦、2011年水産庁:2011/08/15(月) 13:24:12.52 ID:h/qdC15T
○2010年6月山田正彦農林水産大臣(当事)
実際に、クジラの消費量、かなり落ち込んでいるのですね、
http://www.maff.go.jp/j/press-conf/min/100629.html
○2011年5月水産庁
鯨肉の販売不振
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/shiryo2_4.pdf

283 :273:2011/08/15(月) 13:25:43.31 ID:EjM0thHf
もう今年の次の正月分が無いってソースが揃ってるのに、愛しい愛しいクジラさんの為に現実が見えなくなってる「先天性の手遅れ」クン達、よ〜〜〜く読みましょうね♪↓




総在庫は年間需要のたった半分以下。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=53600#under-deli
一度の生産中断で今年中の分も不足。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=53601#under-deli
佐久間の淳子ちゃんは捏造記事専門♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=53602#under-deli

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 13:51:59.73 ID:QeM7+ZzB
>>261
いつものやつって連呼ちゃん?
それじゃ仕方ないね。
年末在庫量が0じゃない=余ってる、とか考えてるレベルだろうしw

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 13:53:07.10 ID:QeM7+ZzB
>>284
> いつものやつ

間違った。例のヤツ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 15:20:34.14 ID:puxKLc3O
あらあらケツナメくん
無駄レスですか

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 16:57:33.50 ID:P99oKck4
在庫があるなら安く売ればすむ。無いときは売りようがない。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 17:04:24.93 ID:QeM7+ZzB
>>286
>> 年末在庫量が0じゃない=余ってる、とか考えてるレベルだろうしw

この否定はしないんだな基地外w

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 17:10:05.19 ID:hTQIDsPF
>>276
「未収入金」って売掛金をもちょっと一般化させたもんだよ。
本業での売り上げで未回収のものは売掛金、それ以外の収入で未回収のものが未収入金。
鯨研の本業は鯨肉販売ってもんでもないだろから、普通は売掛金とされるものが自動的に
未収入金になるんだろうな。
なおかつ回収に複数年度を要さないものって定義もあったはずだから、
早く言えば最長で一年内に回収される売り掛けやね。

売掛金って、売れなきゃ発生しないんだわ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 18:10:36.69 ID:QeM7+ZzB
売掛といえば横領疑惑(笑)が騒がれていた当時、r13812も
「代金が支払われていないんだから、所有権は共同船舶に移っていない(キリッ」
とかいっていたっけ。
反捕鯨カルトと同程度の知能しかない連呼ちゃんに売掛金の意味がわかるんだろうかw

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 18:21:07.48 ID:+GG3PiXk
で、あいかわらず1750円のソースは無しとw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 18:25:23.35 ID:QeM7+ZzB
それと鯨研の在庫(笑)って何?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 18:35:52.56 ID:puxKLc3O
未収金を売掛金とか笑えるw

オマエらバカだろ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 18:41:44.63 ID:QeM7+ZzB
>>293
> 未収金を売掛金とか笑えるw
> オマエらバカだろ

さすが無能。
何の反論もなしに自分以外をバカ呼ばわりw


未収入金とは
http://m-words.jp/w/E69CAAE58F8EE585A5E98791.html

勘定科目で用いられる流動資産の部の仕訳のひとつで、通常の営業活動以外の
取引で発生した額の未収分を計上する科目のこと。決算期後1年以内に回収予
定のもののことをさす。「未収金」ともいわれる。社用車や製造機械などの固
定資産の売却や、有価証券の売却などで発生した金銭の未回収分がこれに該当
する。本来の営業取引から生じた債権については売掛金の勘定科目を使用する。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 18:47:42.90 ID:2b4dduVx
>>294
簿記を知ってれば、常識だよね
無知であることを自慢する奴、初めて知ったよ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 18:54:57.08 ID:QeM7+ZzB
>>295
俺も簿記の知識は少ししかないけど、この程度調べればすぐわかるのにねぇ。
次に出てくる言葉は「そんなことは、一般人は知らない。」かなw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 19:53:15.16 ID:MsQZjrhy
捕獲できる鯨が妨害で減っても、在庫は減らないから、供給網を心配しなくていいよ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 19:54:58.91 ID:2b4dduVx
捕獲できる鯨が妨害阻止で増えても、在庫は増えないから、供給網を心配しなくていいよ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 22:53:03.09 ID:ngbOGI07
http://www.suisantimes.co.jp/cgi-bin/column.cgi?d=101011
キロ当たりの価格はミンク鯨、イワシ鯨の赤肉が1750円、ニタリ鯨が1700円。畝須1級はミンク鯨が3400円、ニタリ鯨が3000円、イワシ鯨が3100円。本皮1級は1850〜1900円。
 販売業務を委託されている共同船舶(山村和夫社長)は調査副産物の販売に先立ち、品見会と情報交換会を6日、東京・中央区晴海のホテルマリナーズコート東京で開いた。

http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/gizigaiyo2.pdf
谷川委員 さっきの在庫の話になるんですけれども、野村先生からツチやイ
ルカも一緒に統計したらわけわからなくなるというご指摘がございましたが、
もう一つ、私が聞いたところでは、南氷洋のミンクも在庫であるんだけれど
も、実はクジラの肉もいろんな部位があって、白物と赤物に分けて、いわゆ
る皮の部分はすごくよく売れていて在庫がなく、赤身だけがこの頃あまり売
れなくて残っているということです
○野村委員 市場取引は減っているのですか?
○資源管理部花房遠洋課長 減っています。
○野村委員 それは市場がもう要らないと言っているのですか、もう鯨肉はい
いと。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 23:01:15.40 ID:ngbOGI07
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/shiryo2_4.pdf
○調査副産物である鯨肉の販売不振により、資産の過半が未収入金となっている

バカには見えない文字、販売不振による未収入金
売掛金とかバカは申していますけどw

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 00:00:00.06 ID:jyMt1MUP
>>299
> http://www.suisantimes.co.jp/cgi-bin/column.cgi?d=101011

> また鯨研の資料も読めないアホか(>>249)
などといっておきながら張ってきたURLは水産タイムスかよ。
頭大丈夫か?マジで。

>>300
> バカには見えない文字、販売不振による未収入金
> 売掛金とかバカは申していますけどw

予想通り「売掛金」の意味が分かっていないwww
未収入金が「決算期後1年以内に回収予定のもののことをさす」(>>294)ってこ
ともわざわざ示してやったのに、それでもなお理解できないとは、まさに知恵遅れ
としかいいようがない。

「鯨肉の販売不振により、資産の過半が未収入金となっている」というのは、
回収のスピードが遅れ気味だというだけで、回収不能なわけじゃない。
それは>>260の前年在庫量と当年販売量の差を見ても明らか。
「余っている」だの「売れ残っている」だのを示すのに、未収入金(=1年以
内に回収予定)の存在やその割合は、何の意味もなさない。

まぁ「売掛金」の意味すらわからない以上、お前のアホさ加減はRMPの公式の
意味が分からないr13812と同レベルであるということを、閲覧者の皆様に証明
するだけで終わってしまったなw

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 00:43:46.17 ID:ODSvn0D/
アホは、鯨研から共同船舶に販売委託しているの知らないのかな
共同船舶が売れてないから、共同船舶から未収入金があるのだが
卸って普通現金取引なんだが

あんまり恥さらすなよ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 01:31:11.04 ID:jyMt1MUP
>>302
> 共同船舶が売れてないから、共同船舶から未収入金があるのだが
> 卸って普通現金取引なんだが

1年以内に回収できるのが未収入金なのだから、
その時点では「売れてない」というだけの話な。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 03:32:51.84 ID:XHeOZfj2
手形で取引してるだけだろうが。まさかそういう商習慣を知らんとかあるまいな?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 09:44:20.36 ID:yVwbErS2
捕らん、売らん、食わん

日本の総意です。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 13:06:16.75 ID:ntYTqkbA
>>304
卸で手形決済って、ほんとオマエ、バカでしょ
卸って現金決済なんだが商習慣知らないのw

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 13:53:26.47 ID:jyMt1MUP
通常の営業取引で発生した債権は売掛金となり、それ以外の取引で発生した債
権は未収入金となる。

鯨肉の大規模な生産は年2回しかないので、在庫は必ず翌年まで持ち越さなけ
ればならない。
その在庫分は通常の業者なら「売掛金」として計上されるが、鯨研の本業は鯨
肉の生産ではないので「未収入金」として計上される。
その在庫や未収入金の"存在"を根拠に「売れ残り」だの「余っている」だのい
っているのが、反捕鯨カルトや>>249のような知恵遅れ。

未収債権は共同船舶と卸売業者の間で決済が行われれば回収できる。
前年から持ち越した在庫は当年にすべて売り切っている(>>260)のだから、
「売れ残り在庫」も「余っている在庫」も存在しない。

終わり

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 14:00:49.93 ID:ntYTqkbA
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/shiryo2_4.pdf
○調査副産物である鯨肉の販売不振により、資産の過半が未収入金となっている

だったら販売不振なんて書かないw

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 14:01:38.86 ID:ntYTqkbA
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/gizigaiyo2.pdf
谷川委員 さっきの在庫の話になるんですけれども、野村先生からツチやイ
ルカも一緒に統計したらわけわからなくなるというご指摘がございましたが、
もう一つ、私が聞いたところでは、南氷洋のミンクも在庫であるんだけれど
も、実はクジラの肉もいろんな部位があって、白物と赤物に分けて、いわゆ
る皮の部分はすごくよく売れていて在庫がなく、赤身だけがこの頃あまり売
れなくて残っているということです

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 14:09:04.60 ID:jyMt1MUP
>>308
> だったら販売不振なんて書かないw

未収入金が資産の「過半」となっている原因が販売不振であるだけってことが
知恵遅れには理解できないようで。
未収債権は翌年に回収できるのだから、それが増えたところで在庫が「余って
いる」ことの証明にはならない。
お前って絶望的に頭悪いよね。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 14:27:11.69 ID:5J8n86I2
兵糧攻めで
降伏したときに皆殺しするのは
毛唐の歴史的常套戦法

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 14:43:54.97 ID:ntYTqkbA
>>310

毎年回収出来ていたら鯨研は赤字になりませんがw
ただの前年度不良在庫が来年売れると思っているアホw



313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 14:55:11.75 ID:jyMt1MUP
>>312
> 毎年回収出来ていたら鯨研は赤字になりませんがw

意味不明。
副産物をその年にすべて売ったところで黒字にはなりませんが。

> ただの前年度不良在庫が来年売れると思っているアホw

前年在庫がすべて売れていることは、お前が持ってきた資料を元に算出した数値(>>260)で
証明しましたが何か?
あぁ、数字読めないって>>261がいってたの忘れてたわw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 15:09:47.74 ID:ntYTqkbA
共同船舶の引き受けだろアホ



315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 16:46:11.98 ID:jyMt1MUP
>>314
> 共同船舶の引き受けだろアホ

で、だから何?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 17:27:02.03 ID:ntYTqkbA
バカだから、共同船舶の全量引き受けの意味がわからないと

卸が現金決済と知らない無知には難しい問題ですね

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 17:48:35.29 ID:jyMt1MUP
>>316
> バカだから、共同船舶の全量引き受けの意味がわからないと
> 卸が現金決済と知らない無知には難しい問題ですね

だから共同船舶が善良引受で、卸が現金取引だったら何なの?
それが何の根拠になっていて、何に対しての反論になってるわけ?

お前っていつもそうやってごまかして逃げるよな。
知恵遅れだけじゃなく統失もあるんだなw
そこもr13812とそっくり。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 18:00:18.16 ID:5Z/Bt617
やっぱりね
韓国人が食べて美味しいって言わなければダメなんだよ。
韓国の宮廷料理になってる理由があるんだよ。
人気になってる、あのサムケダンは美味しいからなんだよ
リピーターが続出してる理由はそこなんだよ

それが鯨料理の100倍売れる理由なんだよ


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 18:31:11.47 ID:ntYTqkbA
>>317
やっぱりアホだ
共同船舶が売れない分、未収入金として処理しているんじゃん


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 18:43:54.62 ID:jyMt1MUP
>>319
> 共同船舶が売れない分、未収入金として処理しているんじゃん

はあwwww
1年以内に回収可能だから未収入金として計上されてるんだよ知恵遅れwww

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 19:10:55.55 ID:ntYTqkbA
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/gizigaiyo2.pdf
谷川委員 さっきの在庫の話になるんですけれども、野村先生からツチやイ
ルカも一緒に統計したらわけわからなくなるというご指摘がございましたが、
もう一つ、私が聞いたところでは、南氷洋のミンクも在庫であるんだけれど
も、実はクジラの肉もいろんな部位があって、白物と赤物に分けて、いわゆ
る皮の部分はすごくよく売れていて在庫がなく、赤身だけがこの頃あまり売
れなくて残っているということです
○野村委員 市場取引は減っているのですか?
○資源管理部花房遠洋課長 減っています。
○野村委員 それは市場がもう要らないと言っているのですか、もう鯨肉はい
いと。

火病起こすなよ無知くん

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 19:50:51.74 ID:ntYTqkbA
2008年06月14日 朝日新聞

商業捕鯨の中核企業だったマルハニチロホールディングス、日本水産、極洋の水産大手3社は、商業捕鯨が解禁されても再参入しない方針を明らかにした。

日水の佐藤泰久専務は「昔食べた人は懐かしいだろうが、他の肉のほうがおいしいのでは」とし、極洋の多田久樹専務も「若い人は鯨肉を食べない」とする。マルハニチロの河添誠吾常務は「捕鯨船は数十億円の投資がかかり、収支があわない」と語る。



323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 20:02:45.96 ID:jyMt1MUP
>>321
> 赤身だけがこの頃あまり売れなくて残っているということです

だからその「売れない」というのは、赤身が白身と比較して相対的に売れない、
つまり赤身の売れ行きが鈍化してきてるというだけの話であって、赤身が余っ
ている=デッドストックになっているという意味ではない。
白身・赤身にかかわらず、前年在庫がすべて売り切られていることは証明済み。
(>>260)
にもかかわらず、

(>>312)
> ただの前年度不良在庫が来年売れると思っているアホw

↑このようなアホな発言をしているから、お前は知恵遅れだと言っている。

で、卸が現金決済だからどうしたんだ、知恵遅れ?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 20:09:07.93 ID:dBgSqDrc


 ち て き し ょ ー が い 児 ク ン 以 外 の健常者の人は、↓を読んでみてね♪



え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>322みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのはアタリマエw


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 20:33:14.11 ID:ntYTqkbA
オキアミちゃん、オマエがモラ解除すればw

>>323
鯨肉の販売は年2回
売れない在庫は、共同船舶が各地の倉庫に死蔵
鯨研は、未収入金として処理

http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/gizigaiyo2.pdf
○野村委員 それは市場がもう要らないと言っているのですか、もう鯨肉はい
いと。

http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/shiryo2_4.pdf
○調査副産物である鯨肉の販売不振により、資産の過半が未収入金となっている




326 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/16(火) 20:36:31.40 ID:dBgSqDrc


 ち て き し ょ ー が い 児 ク ン 、反捕鯨国がモラ解除しない理由、説明してごらんよぅ♪↓



え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>322みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 20:42:58.12 ID:ntYTqkbA
2008年06月14日 朝日新聞

商業捕鯨の中核企業だったマルハニチロホールディングス、日本水産、極洋の水産大手3社は、商業捕鯨が解禁されても再参入しない方針を明らかにした。

日水の佐藤泰久専務は「昔食べた人は懐かしいだろうが、他の肉のほうがおいしいのでは」とし、極洋の多田久樹専務も「若い人は鯨肉を食べない」とする。マルハニチロの河添誠吾常務は「捕鯨船は数十億円の投資がかかり、収支があわない」と語る。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 20:43:08.93 ID:jyMt1MUP
>>325
> 売れない在庫は、共同船舶が各地の倉庫に死蔵
> 鯨研は、未収入金として処理

だから死蔵=デッドストックがないのは>>260で証明済みだ知恵遅れ。
統失が妄想垂れ流してんじゃねぇよ。

> ○野村委員 それは市場がもう要らないと言っているのですか、もう鯨肉はいいと。

それは質問だ知恵遅れ。

> ○調査副産物である鯨肉の販売不振により、資産の過半が未収入金となっている

未収入金は1年以内に回収できる

329 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/16(火) 20:45:44.62 ID:dBgSqDrc
>>327



 ち て き な し ょ ー が い を抱えて生まれてきちゃったID:ntYTqkbAクン、反捕鯨国がモラ解除しない理由、説明してごらんよぅ♪↓




え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>322みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 20:46:35.19 ID:ntYTqkbA
○野村委員 それは市場がもう要らないと言っているのですか、もう鯨肉はい
いと。
○資源管理部花房遠洋課長 いろんな人から聞いた話でして、どれが正しいか
わかりませんけれども、鯨肉を扱っていた人がリタイヤして、若い人や世代
に担当が替わる中で鯨肉の扱い方を知らない、それから、扱う数量が少ない
から、そこで一生懸命扱ったとしても、本人の業績評価の対象にならないと
いうことで、だんだん扱われなくなると聞いています。
それから、もう一つは、親会社のほうから、環境保護団体の圧力があり積
極的に扱わないようにというようなこともあったと聞いています。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 20:47:52.95 ID:ntYTqkbA
阿南委員 7頁に在庫量があります。私は鯨類を食文化としている地域があ
ることをよく知っています。ただ、そういうところでも、食文化と言っても
今はそんなに普及は進んでいなくて、消費者のニーズという点では、クジラ
よりもほかのタンパク質でという傾向が強くなっていると思いますし、全国
的にも消費者がクジラをどうしても食べたいという状況ではないと思います
ので、この在庫量というのは当然のことだと思います

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 20:53:12.24 ID:jyMt1MUP
>>330
> どれが正しいかわかりませんけれども
> どれが正しいかわかりませんけれども
> どれが正しいかわかりませんけれども

いってる本人からして確証がないのにそれを議論のソースに持ち出す知恵遅れw
鯨肉の販売業者が減ってきていようと前年在庫はすべて売り切れているのは統計から明らか。(>>260)
にもかかわらず、

(>>325)
> 売れない在庫は、共同船舶が各地の倉庫に死蔵

といったようにデマを垂れ流し続ける知恵遅れ統失w
くやしいなら数値で証明してみろよ無能。

333 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/16(火) 20:53:17.41 ID:dBgSqDrc
>>327



健常者の御両親に産んでもらえなかった ち て き し ょ ー が い 児 のID:ntYTqkbAクン、反捕鯨国がモラ解除しない理由、説明してごらんよぅ♪↓




え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>327みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 20:57:30.31 ID:jyMt1MUP
>>331
> この在庫量というのは当然のことだと思います

でも翌年には全部売れちゃいますんで、(>>260)
それはデッドストックにはなりません残念w

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 21:13:06.20 ID:ntYTqkbA

2008年06月14日 朝日新聞

商業捕鯨の中核企業だったマルハニチロホールディングス、日本水産、極洋の水産大手3社は、商業捕鯨が解禁されても再参入しない方針を明らかにした。

日水の佐藤泰久専務は「昔食べた人は懐かしいだろうが、他の肉のほうがおいしいのでは」とし、極洋の多田久樹専務も「若い人は鯨肉を食べない」とする。マルハニチロの河添誠吾常務は「捕鯨船は数十億円の投資がかかり、収支があわない」と語る。



336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 21:19:21.23 ID:lXlj/Z2l
補助金出して無理矢理やらせそうだからな

337 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/16(火) 21:30:28.12 ID:dBgSqDrc
>>335



健常者の御両親に産んでもらえなかった ち て き し ょ ー が い 児 のID:ntYTqkbAクン、反捕鯨国がモラ解除しない理由、説明してごらんよぅ♪↓




え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>335みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 22:24:19.07 ID:Fw251c6X
捕鯨は当然やっていいに決ってる派の皆さんお疲れ様です。
未だに「鯨を捕ってはいけない」理由を示すことの出来ない輩がいるなかで
くだらない質問や言い掛かりに対して、懇切・丁寧な受け答え本当に頭が下がります。

それに比べて捕鯨反対派?の皆さん、いい加減「鯨やイルカを捕ってはいけない」根拠を
示してくださいよ〜〜。他に迷惑?可哀そう?頭が良い?←これ理由?
絶滅の恐れ・生息数が解らない。←鯨だけ?他の魚は・・・

それと一部の地域と人種は捕ってもいいと言う理由もね!
あと、そうだ! モラ解除してもいいよね?鯨捕る人達いないんだからね。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 22:35:37.42 ID:ib5TVcaN
>>312
自分で貼ったpdfを実はちゃんと読んでないの丸出し発言ですね。

価格は市場メカニズムでは決めていない。仮にそうであった場合より安く設定している。
なおかつ、850頭なら850頭の予定頭数に届かなければ、売れる量も少なくなり余計に
収入が減る。

というようなことが、ちゃんと詳らかにされとるわけですが、その文書では。


それと昨日から不思議に思ってるんだけど、野村の単なる質問で切って終わる
みょーな切り出しコピペで何らかの印象作成が出来ると何故思えるんだろう?
原典URLを自分でちゃんと貼っていながら。

まあひょっとしたら、ちゃんと読んでないのありありな変な受け取り方してるよう
だから、実は意図的ではなくマジに自分では「野村『証言』だ」とか思ってるのかも
しれんが。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 22:40:29.24 ID:ib5TVcaN
>>331
阿南の発言にしても、そのpdfを通しで普通に読んでれば、
(要録ゆえかも知れんが)前後の係わりから浮いた
唐突な私見表明ってのは分ると思うんだけどねぇ。

意見求められてるんだろうから、阿南がそういう発言すること自体は
別に悪くは無いんだが、彼の感想を「ほーれソースだぞー」と言わんばかりに
ここに貼って、何らかの論拠に出来てるつもりなのだろうか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 22:49:11.80 ID:ib5TVcaN
それとさあ、
まあ、仮に赤身が売れてなくて、売れ残って、最終的には廃棄になってるものもあるとしよう。

唐突だが、おからって大抵の人は知ってるね?
豆腐を製造した後に出る、豆腐屋にとっては廃棄物。
豆腐を作るには、大豆を豆乳とおからに分離して、豆腐になるのは豆乳の方だけ。

少しはベジタリアンやらダイエット姉ちゃんからの需要はあるようだが、
結局のところ大部分は廃棄物。
発酵させて肥料にしようにも、そのままじゃ水分量が多すぎて扱いづらい代物。
豚の餌にも使われてるかな。

おからがそんな代物だからって、「大豆なんて要らねーよね」とか言いたい人いるかな?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 22:51:50.85 ID:/AW4sgq8
そういえば水産タイムズのリンクにも鯨肉が売れないから安くなってるなんて話は書いてなかったよね。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 22:59:31.72 ID:4h/GHMFY
少ないから高くなる話もないけどな
卸価格が決まっているから

日水の佐藤泰久専務は「昔食べた人は懐かしいだろうが、他の肉のほうがおいしいのでは」とし、極洋の多田久樹専務も「若い人は鯨肉を食べない」とする。マルハニチロの河添誠吾常務は「捕鯨船は数十億円の投資がかかり、収支があわない」と語る

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 23:15:16.84 ID:5Z/Bt617
オキアミちゃん朝日新聞の記事を張り付けただけなのに発狂してるWWW

>335:08/16(火) 21:13 ntYTqkbA

2008年06月14日 朝日新聞

商業捕鯨の中核企業だったマルハニチロホールディングス、日本水産、極洋の水産大手3社は、商業捕鯨が解禁されても再参入しない方針を明らかにした。
↓オキアミちゃんがコピペで発狂
♪ 08/16(火) 21:30 dBgSqDrc
>>335
以下略



345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 23:18:40.07 ID:5Z/Bt617
>日水の佐藤泰久専務は「昔食べた人は懐かしいだろうが、他の肉のほうがおいしいのでは」とし、極洋の多田久樹専務も「若い人は鯨肉を食べない」
↑オキアミちゃんは鯨食い爺かな?

346 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/16(火) 23:26:11.51 ID:dBgSqDrc
夏休み中だから、客観的事実を知ってもらおうかな♪
>>343-345




健常者の御両親に産んでもらえなかった ち て き し ょ ー が い 児 の ID:5Z/Bt617クン、反捕鯨国がモラ解除しない理由、説明してごらんよぅ♪↓




え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>343-344みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 23:33:03.52 ID:5Z/Bt617

糞コピペ文は張り付ないでね

つーか 張るな

馬鹿オキアミ

348 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/16(火) 23:37:37.52 ID:dBgSqDrc
ちてきしょうがい児クンが読めなくても、その他健常者の人達の目につき易いように・・・w↓

>>343-345



健常者の御両親に産んでもらえなかった ち て き し ょ ー が い 児 の ID:5Z/Bt617クン、反捕鯨国がモラ解除しない理由、説明してごらんよぅ♪↓




え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>343-344みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 23:42:45.87 ID:aXJLsRb9
もう数の問題で反対してんじゃないだろ…
相手は偏見と差別と独善でもって目くじら立ててんだから。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 23:52:03.45 ID:5Z/Bt617
>健常者の人達の目につき易いように・・・w↓

誰もがウンザリしてるんだけど

わからないかな

351 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/16(火) 23:56:11.77 ID:dBgSqDrc
微塵も反論出来ないちてきしょうがい児クンがウンザリするのはアタリマエ♪その他健常者の人達の目につき易いように・・・w↓

>>343-345



健常者の御両親に産んでもらえなかった ち て き し ょ ー が い 児 の ID:5Z/Bt617クン、反捕鯨国がモラ解除しない理由、説明してごらんよぅ♪↓




え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>343-344みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 00:01:55.55 ID:Lmc52rTP
【Google終了】 Bingの検索精度、Googleより勝る\(^o^)/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313506288/

Bingの検索精度がGoogleより勝っているという調査が本家/.で紹介されている。

米国におけるBingの検索成功率は80.04%であり、Googleの67.56%を大幅に上回ったとのこと。
ここでいう「成功率」とは、検索クエリのうち、実際にサイトを訪れる割合を示しているという。

また、Yahooは2009年から検索をBingに委託しているため、
Yahoo所有サイトにおける検索成功率も81.36であり、これもGoogleを上回っていたという。

この調査が正しければ「Bingによる検索の方がクリックスルー率が高い」ということにもなり、
Microsoftにとっては収益向上に繋がる可能性もあるとのことだ。

タレコミ人はBingは利用していないが、Googleの検索精度が落ちている印象はある。
この調査、検索サービス勢力図に今後変化が訪れる余地があるということを意味しているのだろうか。

http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=11/08/16/0936218

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 00:03:46.66 ID:Tl2HN/I0
水産大手が参入しないっていってるのは、単にGPみたいな輩に目をつけられても面白くないからなんじゃねーの?

商業捕鯨に参入する意思を見せたら、へんな公開質問状とか送りつけられそうじゃん?
で、「実は鯨肉かくしてるんじゃねーの?」何て言われたりしたら、あんまり気分良くないよねw

まだ商業捕鯨再開するまで時間かかりそうだもん、適当にごまかすのが賢い選択だと思うよwww

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 00:33:21.92 ID:QOXE3JnE
ロックフェラー系の水産大手なんて
売国なんじゃねーの

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 00:34:33.25 ID:Sew2B1XZ
オキアミちゃんの主張は、長崎の日野商店の受け売りだから笑えるよ
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/gizigaiyo4_1.pdf
高成田委員 私は、仕組みをもう少しすっきりしていただきたいと思っています。それ
は、国が行える調査事業であれば、国の下に実施機関として鯨研があることはいいと
思いますが、用船をするというのは共同船舶でやって、その後、副産物の販売を共同
船舶に任せるという仕組みのあたりから、鯨肉の販売代金が未収金になっているとい
いうような話も含めて、不透明になっている感じがあります

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 00:37:02.97 ID:Sew2B1XZ
>>354
でたユダヤのロックフェラーとか珍説のべる
デンパくん

相変わらずの面白さ

357 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/17(水) 00:38:43.21 ID:xq9HVJef
微塵も反論出来ないちてきしょうがい児クンが意味も解らず「受け売り」と言いだしたのが笑えるよ♪その他健常者の人達の目につき易いように・・・w↓

>>343-345



健常者の御両親に産んでもらえなかった ち て き し ょ ー が い 児 の ID:5Z/Bt617クン、反捕鯨国がモラ解除しない理由、説明してごらんよぅ♪↓




え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>343-344みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 00:45:25.28 ID:Xi5GlGIo
>オキアミちゃんの主張は、長崎の日野商店の受け売りだから笑えるよ
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/gizigaiyo4_1.pdf


超〜ウケる

359 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/17(水) 00:54:32.42 ID:xq9HVJef
↑超〜ウケるw
何処が「受け売り」なのか全く説明出来ないちてきしょうがい児クンが意味も解らず「受け売り」とか言いだしたのが笑えるよ♪その他健常者の人達の目につき易いように・・・w↓
>>343-345



健常者の御両親に産んでもらえなかった ち て き し ょ ー が い 児 の ID:5Z/Bt617クン、反捕鯨国がモラ解除しない理由、説明してごらんよぅ♪↓




え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>343-344みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 01:12:21.37 ID:Xi5GlGIo

都合の悪いレスされると
コピペでスレッドを埋めるオキアミちゃん

涙を拭けば?

361 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/17(水) 01:19:00.37 ID:xq9HVJef
↑一体何処に都合の悪い部分が有るのか自分でも解からないまま書いてるちてきしょうがい児クン♪
その他健常者の人達の目につき易いように・・・w↓
>>343-345



健常者の御両親に産んでもらえなかった ち て き し ょ ー が い 児 の ID:Xi5GlGIoクン、反捕鯨国がモラ解除しない理由、説明してごらんよぅ♪↓




え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>343-344みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 01:21:45.75 ID:QOXE3JnE
一説にスパイといわれる白州次郎も戦後、
ユダヤの意向で水産会社の重役になったといわれてなかったか

ニチロも大洋漁業も

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 01:21:45.65 ID:Xi5GlGIo

やはり コピペでスレッド流しか・・

おやすみ オキアミちゃん。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 01:22:36.30 ID:QOXE3JnE
白州次郎 水産会社


http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E7%99%BD%E5%B7%9E%E6%AC%A1%E9%83%8E+%E6%B0%B4%E7%94%A3%E4%BC%9A%E7%A4%BE&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=

365 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/17(水) 01:25:57.96 ID:xq9HVJef
その血筋的な出来損ないアタマじゃ流すほどの内容のレスを書けるワケが無いちてきしょうがい児クンの自意識過剰が大変♪
その他健常者の人達の目につき易いように・・・w↓
>>343-345



健常者の御両親に産んでもらえなかった ち て き し ょ ー が い 児 の ID:Xi5GlGIoクン、反捕鯨国がモラ解除しない理由、説明してごらんよぅ♪↓




え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>343-344みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 01:30:05.88 ID:QOXE3JnE
どういうことか

>白州次郎は
>ユダヤの情報員であり
>エージェントであった。

>日本水産株式会社時代の記述がナイ!
>しかし、大東亜戦争が始る直前まで
>白州は並の行動をしていない。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 01:30:14.86 ID:pnUNN5aP
あらあら、すっかり俺へのレスができなくなってしまったようでw

(>>325)
> 売れない在庫は、共同船舶が各地の倉庫に死蔵

↑こういうデマを平気で流してるからお前は信用されないんだよ知恵遅れ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 01:31:50.69 ID:QOXE3JnE
ロックフェラー 水産会社

ttp://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=252627
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E7%99%BD%E5%B7%9E%E6%AC%A1%E9%83%8E+%E6%B0%B4%E7%94%A3%E4%BC%9A%E7%A4%BE&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 20:31:37.06 ID:/lWaSMeO
プゲラw

ソースは、匿名希望の書き込みと
グーグルの検索結果ですかバカだろ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 21:44:37.25 ID:pnUNN5aP
知恵遅れはさっさと↓このソースを出すように

(>>325)
> 売れない在庫は、共同船舶が各地の倉庫に死蔵

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 22:00:00.63 ID:Xi5GlGIo

オキアミちゃんは泣きじゃくり

372 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/17(水) 22:46:45.55 ID:xq9HVJef
文書の内容が理解できないちてきしょうがい児クンが求められたソースを提示する事はアリマセン♪その他健常者の人達の目につき易いように・・・w↓

>>343-345



健常者の御両親に産んでもらえなかった ち て き し ょ ー が い 児 の ID:Xi5GlGIoクン、反捕鯨国がモラ解除しない理由、説明してごらんよぅ♪↓




え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>343-344みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 23:02:02.59 ID:Xi5GlGIo

泣きじゃくりながら
糞コピペでスレッド流し
さすがだね
オキアミちゃんはWW



374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 23:05:52.92 ID:Xi5GlGIo
商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪


個人的願望WWW
(ソース無いけど)


375 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/17(水) 23:20:58.20 ID:xq9HVJef
ちてきしょうがい児クン、 は ん ろ ん すればいいのにぃ・・・w↓

>>343-345



健常者の御両親に産んでもらえなかった ち て き し ょ ー が い 児 の ID:Xi5GlGIoクン、反捕鯨国がモラ解除しない理由、説明してごらんよぅ♪↓




え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>343-344みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

376 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/17(水) 23:26:31.66 ID:xq9HVJef
>>374
ん?

「ソース」って何のソースが要るのか言って御覧な?

「南極母船式の捕鯨技術を持った捕鯨船員」と「捕鯨母船」無しでは操業不可能な「南極」捕鯨を、やれる国は

「 世 界 で 唯 一 捕鯨母船を持ってる日本だけ」だよぅ?お父さんもお母さんも知恵おくれのちてきしょうがいじクン♪↓



「南極商業捕鯨」に関しても、日本以外の国には 絶 対 不 可 能 でしゅ♪

以下その後説明でしゅ♪↓



そこのアタマの弱いキミ、母船式の捕鯨しか出来ない南氷洋で「密漁」する具体的な方法を言って御覧?w

或いは南氷洋以外でも、南半球での冬場・髭鯨の繁殖域で今の今まで「髭鯨漁」が行われてこなかったのに、モラトリアム解除後に急に密漁が始まる理由ってなんだか説明して御覧な?能無しクン♪

それから「明日から北海道でマタギやってくれ」って言われて実際に熊が獲れるまで何年かかると思う?勿論師匠無しの独学でw

以下は捕獲枠や操業効率、その国での売価レベルなんか遥か以前のハナシ。

今まで主に捕獲枠と採算性で説明してきてるけど、新加入国にとって最もネックとなるのは南極での捕鯨技術を持った船員が今や日本にしか居ない、という事です。
母船方式での遠洋捕鯨自体、現役で技術維持してるのは完全に日本だけ、ですから。

377 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/17(水) 23:32:39.22 ID:xq9HVJef
>>376の続き♪↓

ですので今から参入しようとする国は、

熟練技術職である「テッポウさん」とこれまた高い技術を持つ専門職である「探鯨(正確に『目標鯨種』の群れを見付けて追跡する)」の職員数十名を日本も北欧も協力してくれない状況で一から試行錯誤しながら育成しなければナリマセン・・・。

南極捕鯨開始した1900年代初期ならば世界中にそれらの現役技術者が居たから、幾らでも人員教育に雇えたし、射撃技術の習得に関しても、マトのデカイシロナガス・ナガスで徐々に腕を慣らしていけたんだけど、
今後それらの大型鯨種の商業捕獲枠はミンクに比して極めて小さいので、ミンクが狙えなきゃ商売になりません。

探鯨技術にしても同クラスのシャチなどと間違えず正確にミンクを発見して導かなきゃなんないからコレまた熟練作業者が居ないと船を無駄に走らせるだけ。

SOWERの第二ラウンドと第三ラウンドでカウント数が倍以上変わったのは第二ラウンドの目視計測者の多くが第三ラウンドに参加しなかったから、と言われてるから新人じゃミンクとシャチやその他が正確に判別出来ないんだよ。

勿論、日本のパイを掠め取ろうとしてるライバルにわざわざ貴重な専門技術を教えてあげる訳はアリマセンw

つまり全くノウハウも技術も無い白紙状態から手探りで、世界一過酷な南極海の捕鯨で採算を上げるべく努力しなけりゃなんない訳だw

378 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/17(水) 23:38:02.14 ID:xq9HVJef
>>377の続き♪↓

「今年から我が国で南極捕鯨始めるから、キミ捕鯨砲砲手/探鯨やってくれ」

って言われて1〜2年で日本の熟練作業者並みに出来ると思う?

「キミ、明日から北海道でマタギやってくれ」って言われるようなもんですw

つまり、新規で無理やり南極商業捕鯨に参入して捕獲枠を確保してみても、少なくともまず最初の数年はほとんど捕獲実績が上げられません。

日本並みの価格で売る事も出来ないのに、300億円超の初期投資して、しかも
最初の数年は碌に鯨を捕れず、毎年数十億(現調査捕鯨でも年60億円規模w)のランニングコストだけが嵩んでいく・・・

一体どうやって巨額のローンを返していくの?

丸々300億円の初期設備投資とランニングコスト分の負債抱えて撤退する可能性もあるのに、

「どっちみち今現在造ってる新造母船とまだまだ耐用年数が残ってるキャッチャー数隻を調査捕鯨で減価償却した後に安く払い下げてもらって、しかも船員技術者全員現行スタッフがスライドして商業始められる日本」

に勝てると思う?

そんな事すら想像出来ない様なバカな国・バカな商売人は愛護反捕鯨ちゃん達の妄想世界にしか棲んでませんから、南氷洋のクロミンク資源は実質日本の独占、という事になります♪

379 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/17(水) 23:51:19.11 ID:xq9HVJef
>>736-738のオハナシは

"南極商業捕鯨が出来るのは日本だけ♪" toripan1111

で検索してもらえばもっと詳しく書いてあります。




「知恵遅れサラブレッド」のID:Xi5GlGIoクン以外の健常者の方ならば、今現在「捕鯨母船」を保持してるのも、それを使って世界一過酷で特殊な海洋環境である南極海での捕鯨操業が可能な人材も、日本の、しかも
「共同船舶一社のみ」にしか存在していない、という事実にソースが要らないって事ぐらいは御理解いただけると思いましゅ♪

キャッチャーでの探鯨・捕獲の技術だけに限定しても全世界に数百人単位しか居ないんだからねぇ・・・それを「南極」「母船式」の条件で絞ればなにをかいわんや♪

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 00:28:44.05 ID:N6dfY/dj


糞コピペしてないで早く寝ろよ
オキアミ



381 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/18(木) 00:30:57.74 ID:zsbI3yc2
ちてきしょうがい児クン、 は ん ろ ん すればいいのにぃ・・・w↓

>>343-345



健常者の御両親に産んでもらえなかった ち て き し ょ ー が い 児 の ID:N6dfY/djクン、反捕鯨国がモラ解除しない理由、説明してごらんよぅ♪↓




え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>343-344みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 11:43:51.26 ID:p92NEcOq
捕鯨は反対と言うことが大事なんやから
モラトリアム解除したら、反対って言えんやん。
馬鹿じゃね。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 11:53:36.61 ID:zsbI3yc2
循環論法に胸を張れちゃうのは特殊学級なタイプの特権ですね♪

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 11:55:39.87 ID:pz0SwmCs
捕鯨に反対する、合理的理由がない。
モラトリアムは解除するのが当然。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 13:53:38.73 ID:p92NEcOq
合理的な理由だけで世界は動かない。


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 13:58:29.03 ID:eTRns9zV
論破された奴が使うセリフ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 14:46:49.19 ID:N6dfY/dj
オキアミちゃんの屁理屈劇場まだ終わらないの?



388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 15:27:24.38 ID:zsbI3yc2
ちてきしょうがい児クン、 は ん ろ ん しても、いいんだよぅ・・・?w↓

>>343-345



健常者の御両親に産んでもらえなかった ち て き し ょ ー が い 児 の ID:N6dfY/djクン、反捕鯨国がモラ解除しない理由、説明してごらんよぅ♪↓




え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>343-344みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 15:31:04.20 ID:N6dfY/dj

オキアミちゃん
無職なの?
共同船舶に雇ってもらえば?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 15:47:30.73 ID:N6dfY/dj
おはようからおやすみまで鯨スレッドでコピペを繰り返すオキアミちゃんW

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 15:57:10.81 ID:zsbI3yc2
ち て き し ょ う が い じ ク ン は 、 ど う し て  は  ん  ろ  ん  し な い の ぅ ・ ・ ・ ? w ↓

>>343-345



健常者の御両親に産んでもらえなかった ち て き し ょ ー が い 児 の ID:N6dfY/djクン、反捕鯨国がモラ解除しない理由、説明してごらんよぅ♪↓




え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>343-344みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 18:01:20.54 ID:p92NEcOq
日本の調査捕鯨に対しては
生かさず殺さずっていう行動でチャチャ入れることこそが大事。
捕鯨止めますなんて言われたら困るやん。カネ入らんやん。

だからそこのお前、馬鹿でいいから生きろ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 18:15:07.43 ID:N6dfY/dj

ゴメン 読解不能だわ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 19:03:09.58 ID:zrnjrSYW
企業は利益追求が使命だから、ちゃんと設備投資しなきゃだめだよ。
株主はちゃんと捕鯨に再参入するよう圧力をかけなきゃ。
採算が取れないと思うなら、ちゃんと根拠を示さないと、営利企業の責任を果たしてないことになる。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 20:17:15.63 ID:N6dfY/dj

>日水の佐藤泰久専務は「昔食べた人は懐かしいだろうが、他の肉のほうがおいしいのでは」とし、極洋の多田久樹専務も「若い人は鯨肉を食べない」



396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 20:20:36.39 ID:HJ4ENyhS
阿南委員 7頁に在庫量があります。私は鯨類を食文化としている地域があ
ることをよく知っています。ただ、そういうところでも、食文化と言っても
今はそんなに普及は進んでいなくて、消費者のニーズという点では、クジラ
よりもほかのタンパク質でという傾向が強くなっていると思いますし、全国
的にも消費者がクジラをどうしても食べたいという状況ではないと思います
ので、この在庫量というのは当然のことだと思います。
そして今後も鯨肉を幾ら安くして普及したとしても、それほど消費は伸び
ないのではないかと思います。むしろ沿岸で行われる、先ほどの商業捕鯨で
すが、ツチクジラや、ごくごく沿岸で行われているIWCが管轄していない
ところのクジラで十分賄えると思うのですね。ですから、わざわざ南氷洋ま
で出かけていって、多大なお金をかけて、危険な思いをして、鯨類捕獲調査
をやり続ける必要はないと思います


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 20:22:45.06 ID:zrnjrSYW
>>395
そんな曖昧なものじゃだめ。
実際捕鯨がちゃんと利潤を生むのは、すでに証明済みだから、
商業捕鯨に乗り出さないなら、企業の責任放棄と見なされても仕方ない。

398 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/18(木) 20:25:42.96 ID:zsbI3yc2
ちてきしょうがい児クン、 は ん ろ ん しても、いいんだよぅ・・・?w↓

>>343-345



健常者の御両親に産んでもらえなかった ち て き し ょ ー が い 児 の ID:N6dfY/djクン、反捕鯨国がモラ解除しない理由、説明してごらんよぅ♪↓




え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>343-344みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 20:27:46.23 ID:N6dfY/dj

利潤追求しすぎて絶滅寸前まで乱獲の歴史

鯨肉は値段の安い事で牛肉の代用品で売っていた過去



400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 20:37:10.26 ID:HJ4ENyhS
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/shiryo2_4.pdf
○調査副産物である鯨肉の販売不振により、資産の過半未収入金となっている
○しかしながら、市場における価格形成によらず調査コストを基に設定される鯨肉価格は、
近年の消費ニーズと合わなくなってきており鯨肉の販売不振を招く要因ともなっている


401 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/18(木) 20:40:08.36 ID:zsbI3yc2
>>396
>むしろ沿岸で行われる、先ほどの商業捕鯨ですが、ツチクジラや、ごくごく沿岸で行われているIWCが管轄していないところのクジラで十分賄えると思うのですね


この阿南とかいうブタ婆ァは生協・COOPのトップとして政府の捕鯨関連会議に名を連ねてるんだけど、モラトリアムによって商業捕鯨が一時停止されてるIWC管轄13種の鯨が全て「髭クジラ」であり、
それ以外、今現在沿岸小型捕鯨として捕ってる鯨種等は全て「歯クジラ」である、肉質も味も使われる料理の種類も全く違う、という最も基本的な事すら知らずに参加してるんだな。

一応捕鯨関連の政府会合参加識者中に反対派が居ないとまずいと考えて参加させてるんだろうけど、このスレに居る両親共に知恵おくれの家庭に生まれちゃってる ID:N6dfY/dj クンとあまり変わらないレベルの予備知識だからねぇ・・・

そのちてきしょうがい児レベルの婆ァが言った事でも>>369みたいなアホゥが大喜びで貼って回るんだから、もう少し人選を考えた方がいいよね。

402 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/18(木) 20:41:54.12 ID:zsbI3yc2
ちてきしょうがい児クン、 は ん ろ ん しても、いいんだよぅ・・・?w↓

>>343-345 >>400



健常者の御両親に産んでもらえなかった ち て き し ょ ー が い 児 の ID:N6dfY/djクンと、その同レベルのオトモダチID:HJ4ENyhSクン、反捕鯨国がモラ解除しない理由、説明してごらんよぅ♪↓




え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>343-344みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 20:58:11.28 ID:HJ4ENyhS
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/shiryo2_4.pdf
○調査副産物である鯨肉の販売不振により、資産の過半未収入金となっている
○しかしながら、市場における価格形成によらず調査コストを基に設定される鯨肉価格は、
近年の消費ニーズと合わなくなってきており鯨肉の販売不振を招く要因ともなっている


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 21:01:10.06 ID:HJ4ENyhS
○野村委員 市場取引は減っているのですか?
○資源管理部花房遠洋課長 減っています。
○野村委員 それは市場がもう要らないと言っているのですか、もう鯨肉はい
いと。


405 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/18(木) 21:05:44.00 ID:zsbI3yc2
「もし本当に儲からないならば、モラ解除するだけで捕鯨問題終結」って言ってるんだけど、ちてきしょうがい児クン、 は ん ろ ん しても、いいんだよぅ・・・?w↓

>>403-404



健常者の御両親に産んでもらえなかった ち て き し ょ ー が い 児 の ID:N6dfY/djクンと、その同レベルのオトモダチID:HJ4ENyhSクン、反捕鯨国がモラ解除しない理由、説明してごらんよぅ♪↓




え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>343-344みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 22:04:45.64 ID:/2G7NCFx
ID:HJ4ENyhSはいつまで論破済みのコピペを繰り返すつもりなんだ?
r13812と手法が全く同じなのだがw

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 22:07:23.17 ID:pz0SwmCs
1万回コピペすれば、
嘘もホントになると思ってるんじゃない?
宗教カルトのやりそうなこと。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 00:50:10.11 ID:cLX52XdZ
第二次世界大戦当時、亜細亜はほぼ全域、タイと日本を除いて白人の植民地であった。
白人の力が世界を支配し、有色人種に人権が存在しない時代に
大日本帝国は有色人種国家として唯一強大であり、最後の砦であった。
1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を提案するが、否決される。
1941年になり、ABCD包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、
追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大義に掲げ、打って出た。
而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでは敗れたと雖も、
亜細亜を白人支配から解放するという戦果を挙げたのである。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 01:34:38.81 ID:B583V+XP
>>406-407
オキアミちゃんに同じこと言えばw
水産庁と鯨研の見解ですから、嘘じゃなく最新の事ですからw

オキアミちゃんのケツばかり嘗めてないで現実見ろよw

○しかしながら、市場における価格形成によらず調査コストを基に設定される鯨肉価格は、
近年の消費ニーズと合わなくなってきており鯨肉の販売不振を招く要因ともなっている




410 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/19(金) 01:48:52.93 ID:njOjndNZ
「もし本当に儲からないならば、モラ解除するだけで捕鯨問題終結」って言ってるんだけど、ちてきしょうがい児クン、 は ん ろ ん しても、いいんだよぅ・・・?w↓

>>403-404>>409



健常者の御両親に産んでもらえなかった ち て き し ょ ー が い 児 の ID:N6dfY/djクンと、その同レベルのオトモダチID:HJ4ENyhSクン、反捕鯨国がモラ解除しない理由、説明してごらんよぅ♪↓




え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>343-344みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 05:41:48.38 ID:mahHhCNM
過去の行いが悪くなおさら維持を張ってフルボッコされた敗戦国日本。元々世界の信用が無い日本に商業捕鯨再開は夢のまた夢
ご主人様のアメリカのご意見が何より優先されるのが現実。
日本の御用学者の喧伝も原発の安全神話を喧伝してきた御用学者&関連会社と同じ穴のムジナと思われているのでなおさらです。
要点を書けば屁理屈・捏造・都合の良い嘘を喧伝するのが上で書いた連中です。
ここ20年以上、ひたすら衰退途上国の日本。世界の力関係を考えても調査捕鯨なる我が儘も存続出来なくなるでしょう。



412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 06:01:24.88 ID:VAJbwc8E
>>409
> 水産庁と鯨研の見解ですから、嘘じゃなく最新の事ですからw

同じソースを何度貼ろうと、お前の解釈がデタラメであることは既に証明されている。
未収入金が1年以内に回収できる債権だってことも知らない知恵遅れw

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 06:10:34.36 ID:VAJbwc8E
さらに、

(>>325)
> 売れない在庫は、共同船舶が各地の倉庫に死蔵

は水産庁や鯨研の見解ではなく、ただ知恵遅れの【妄想】でしかない。
ゆえにソースを聞かれても無様に黙りこむしかない知恵遅れちゃんw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 06:45:53.98 ID:LDOy5Af6
食べるために管理されて工場で肉にされる牛より自然の中で生きて人間との戦いに負け捕らえられ大きな包丁で切り分けられる鯨のほうが成仏してくれそう(-.-)命懸けで海にでる漁師さん尊敬します

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 13:55:11.43 ID:mahHhCNM

小学生の将来成りたい仕事の作文ですね。

がんばって漁師になれれば良いねW

ほのぼのするな〜

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 13:55:27.53 ID:Y/8polPm
商業捕鯨を夢見る夢子ちゃん。

夢の中でがんばれ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 15:58:08.55 ID:0Hz3o3yn
【いきもの】メコン川に生息する淡水イルカ、カワゴンドウ(イラワジイルカ)絶滅寸前 わずか85頭(画像有り)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313551979/


さて、GPやらSSは具体的行動として何をしたか/しているか?
誰か知らね?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 18:44:38.52 ID:K+GF1Les
金にならない動物は見殺しです

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 18:56:41.38 ID:VAJbwc8E
反捕鯨カルトにとっては、日本のイルカはかわいいけど、
メコン川のイルカはかわいくないってことか。
こうして見るとWWFはまだましなのかもしれないな。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 19:38:54.83 ID:UrUuEswD
ポール・ワトソンは「いやそこは海じゃないですから」って言い訳すると思うよw

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 20:19:22.17 ID:mahHhCNM
疑問はGPと海犬へメールで質問すれば?



422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 07:34:47.42 ID:vjj8M4Dr
都合のい悪いことには徹底して答えない。
言質を与えたくないやつに無理やり口を割らせるのがジャーナリストの本分だが、
原発とか政治家は玉虫色発言ばっかだろ、それをなんとしてもイエスかノーか
旗幟鮮明にしろと無理強いできるかどうかが腕なんだよ。
欧米メディアはSSの味方だし、日本のメディアはヘタレ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 14:30:20.00 ID:SPMe+moQ
どれも捕っちゃいけない理由じゃないねえ。
どうせ商売にならないって言うならモラトリアムいらないじゃんw

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 18:46:37.30 ID:yonWG39m
タフに食料問題を喚起 『日本の鯨食文化』を刊行 小松正之さん(政策研究大学院大教授)
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/living/doyou/CK2011082002000169.html

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 00:15:24.67 ID:YnCl6FtK
>どれも捕っちゃいけない理由じゃないねえ。
どうせ商売にならないって言うならモラトリアムいらないじゃんw

モラトリアムと私企業のビジネス上の判断は別物

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 00:19:53.54 ID:y5nkHaLW
じゃあ、私企業が捕鯨から撤退表明しようと、
捕鯨問題の議論に関係ないね?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 00:47:27.61 ID:YnCl6FtK
>撤退表明?

撤退表明した企業を教えてくれ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 00:55:07.30 ID:y5nkHaLW
撤退表明してないなら、
いつでも商業捕鯨が再開出来るね。
頑張れ、日本の水産業

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 01:29:15.49 ID:YnCl6FtK
水産業はどこも捕鯨商売に期待していないから

もっと儲かる話しを頼むぜ! ハマチ養殖とか
スペインあたりからのマグロ輸入みたいな話しな


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 01:39:22.27 ID:y5nkHaLW
ここは捕鯨の話をするスレだし


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 08:14:07.59 ID:fXme1kFn
鯨は牛の親戚だ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 08:35:17.81 ID:NAvQXZfF
パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な
努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として
活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根
組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード
が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動
という手段に出ていることも承知しています

過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの
人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの
考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で
行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる
という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての
生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する
ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的
な目的に含まれたものでした。



433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 15:08:01.76 ID:t8b6Utx5
反捕鯨カルトもデモやればいいのにw

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 15:17:18.57 ID:y5nkHaLW
クジラ愛護党作って、立候補すればいいのに。
そういう政治活動は、一切しなんだよな。
日本国内に、全く基盤がないからだろうね。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 16:37:13.20 ID:8+J19nif
有権者に覇気がないだけ。次こそ実弾ぶっ放して海賊どもを沈めてやるとか。
そういうこと言っても支持が集まらない。
反捕鯨で強硬路線をとると票が伸びる国がある意味でうらやましい。日本の有権者は
はなっから諦めきってて、はなっから無関心。
票の取りまとめには素直に従うし、難しいことは自分で考えない選挙民だから、政治家も
あえてリスクを冒して踏み込んだことは言わないわけ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 21:43:49.63 ID:KtTMGctv
まあ食おうと食うまいと
弾圧されてる以上は戦わないとな
警察が老人や病人を殺すことを認めるわけないように

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 04:36:31.75 ID:GDpLjuXB
肝心の政治家が遺憾の意を表明して毅然とした対応をするだけだからな。
具体的に何をやるっちゅうねん!
何を言っても票に結びつかないなら、具体的なとこに踏み込んで後で責任追及されたくは
ないわな。当たり障りのない一般論で逃げとくのが吉。
捕鯨は争点にならない。消費税みたいにテメーの財布を直撃する話になってやっと少々の
盛り上がりが見える程度。そもそも、マスコミが選挙の争点になるようなとこ取り上げない
もんな。連中に言わせれば捕鯨じゃ視聴率とれねーんだろうけど。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 13:20:53.14 ID:lsb6poYU
石原はこういうときは静か

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 13:35:04.98 ID:6iAnW9qk
>>425
誰も商業捕鯨しないならモラトリアムの必要ないじゃん
「下駄禁止」の校則みたいなもんだ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 15:35:03.88 ID:lsb6poYU
自動車のない島に駐車禁止の立て札があるみたいな感じ?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 16:28:37.30 ID:GDpLjuXB
石原に関しちゃマスコミの悪意がある。
叩く材料にならないことは報道してもらええない。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 17:41:37.14 ID:Ghy3Zs+e
今日TBSで反捕鯨映画があるね。

443 :オバリー&シホヨス信者:2011/08/24(水) 23:48:34.43 ID:yj/H/5or
リビアのカダフィ政権が
遂に崩壊しました…
やはり、欧米に逆らう輩は滅亡を免れないのですね…近い将来、欧米に潰される日本の捕鯨の姿に被ります

しかし、独裁者の消えた
リビアと捕鯨マフィアの
消えた日本は共に薔薇色の未来が約束されるでしょう

主よ、哀れな独裁者そして愚かな日本の捕鯨マフィアを憐れみを。アーメン!!

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 00:31:13.24 ID:LJSTmba4
>>443
やっぱキリスト教徒はキチ確定だな。
ほんと脳みそたりないな・・・

カダフィ=独裁者=悪 とか、脳構造が単純すぎるんだよ。
はやく、日本を出て、大好きなキリスト教徒の国に移住しなよw

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 12:02:02.96 ID:7TN6zJt6
いや、いっそ神の国にry

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 14:12:42.16 ID:j33CyiY/
>>443
お前反捕鯨カルトを騙るにしても糞ツマランからやめれ
痛々しいわ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 21:52:45.64 ID:HCgc1kE2
反捕鯨の人間てホント基地外ばかりだな…

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 22:16:56.69 ID:BtBDpL5W
宗教的信条を持つのはいいけど、
異なる考え方を全く否定し、
他人に押し付けるのは、最悪の行為

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 12:04:05.64 ID:eECTlvxL
左翼とかこんなもんだよ

平和とか人権を唱える詐欺師

国とか人類のためじゃなく自分のための平和と人権だから

共産国ってみんなそうだったら


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 12:10:47.53 ID:bdND9xc8

いつから欧米は共産国になったんだ?


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 18:32:53.81 ID:IYfbJztH
反捕鯨カルトってそのうちオウム真理教みたいになると思う。
あ、もうなってるか…。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 19:56:14.58 ID:pfipjY/p
>>447
とにかく一般常識を知らないやつばっかりだよな

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 07:17:28.44 ID:q4edAt3i
在庫厨はすっかり黙りこんだようだな。
結局「未収入金=売れてない」と結びつけていただけの馬鹿か。

454 :RMPの原理:2011/08/28(日) 08:02:23.51 ID:McgoRU/2
この方式では、過去の捕獲数C(t)を用いて、簡単な資源頭数P(t)の増殖動態モデル
P(t+1)=P(t)−C(t)+1.4184μP(t){1−(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))}
から毎年の資源量を計算する。
ここでμは資源の繁殖力、P(0)は捕鯨のなかった時代の初期資源量で、共に未知数である。
今μとP(0)に適当な値を与えると、この式から現在資源量P(T)が計算できる。
この値を観測された資源量と比較し、差の小さい場合には仮定したμとP(0)が正しい値である可能性が高いとして
重みをを重くし、逆に大きく違っている時には軽くする。
これらの未知数に対しては、あらかじめ常識的に考えられる範囲を設定しておく。
T年の捕獲限度量L(T)は、仮定したμとP(0)およびその年の資源量の計算値P(T)から
L(T)=3μ{(P(T)/P(0))−0.54}P(T)
によって計算する。
L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。
P(t)/P(0)は資源減少比で、これが54%以下になると禁猟となりL(T)は0、54%より高ければ高いほどL(T)は大きい。
このようにして、μとP(0)の各組に対して、それぞれの重みが与えられ 、L(T)が計算できる。
μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(T)を求め、
これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(T)に与えられた重みの累積和を計算し、
これが重み全体の和の40%くらいになるL(T)を実際の限度量として採用する。
このことは、正しいL(T)が、採用されたL(T)より小さい可能性が40%、大きい可能性が60%となっていることを意味する。
シュミレーションで調べた結果、この方式によった場合、誤って資源の減少比を54%以下にしてしまう可能性は極めて低いことがわかった。
巧妙に仕組まれたこの方式は一見複雑であるが、全てコンピュータのプログラムとして与えられており、
過去の捕獲統計C(t)、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる。
過去8年以内に資源量推定値がない時は限度量が割り引かれ、13年たてば0とされる。
資源量推定法に関してはガイドラインができており、これに従った方法による結果だけが利用できる。
(田中昌一「水産資源学を語る」(恒星社厚生閣)P132〜P133より引用)

455 :RMPによる捕獲枠算定には、調査捕鯨のデータは必要ない:2011/08/28(日) 08:13:37.81 ID:McgoRU/2
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/yushikisya4_7.pdf
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/110620.html
調査捕鯨は商業捕鯨再開に資するか
(従来)
・ 調査捕鯨の経緯
- 1970年代、IWCでの捕獲枠削減を受けて「救済策」として浮上
(1976年7月6日付の外務省作成文書(情報公開請求により開示)。真田康弘「捕鯨問題の国際政治史」、石井編著・前掲書、第2章。)
- 長い調査期間・多くの捕獲が必要な研究計画を策定
- 研究計画を事前にIWC科学委に提出するものの、実質的には国際規制なし
・ 科学研究としての評価
- ●RMPによる捕獲枠算定には、調査捕鯨のデータは必要ない
- 掲げた研究目的を達成できていない(ex.自然死亡率)
- 従来の研究成果を十分解析しないまま新たな調査を開始etc.
⇒国際的に「説得力ある科学研究」にはなっていない
・ IWCのRMS交渉では、調査捕鯨に国際規制をかけないとする日本の主張は妥協を阻害してきた要因の一つ。

改定管理方式(RMP)
・ 1992年、IWC科学委員会が全会一致で勧告。IWCでも1994年に正式採択。
・ 入手可能なデータ(目視調査の結果と従来の捕獲数の記録)のみを用いて、資源の絶滅リスクの深刻な上昇を招かず、かつ、
長期的な捕獲数ができるだけ多くなるような安定的な捕獲枠を算定する
・ 現実の資源動態を再現しようとするのではなく、管理目的をよりよく達成するような、不確実性に対して頑健な管理方式
→●RMPの運用に調査捕鯨のデータは不要

456 :オバリー&シホヨス信者:2011/08/28(日) 08:20:48.19 ID:Wvee77vS
在庫の論争が無くなる…
大いに結構な事ですね!w鯨肉の在庫は「無くなる」
のですから、余っている、足りない、等の論争は全くの無意味ですからね!ww

主よ、消え行く調査捕鯨に憐れみを。アーメン!!

457 :パラメータの設定によって結果が大きく変わるから:2011/08/28(日) 08:27:40.69 ID:McgoRU/2
http://katukawa.com/?p=424
多少なりとも種間関係を含むモデルを扱った人間なら、
生態系モデルがいかに厄介な代物かを知っているだろう。
パラメータの設定によって、直感と逆の結果も簡単に出てくるのである。
生態系モデルのような大規模なものだと、数字の上では何でも起こりうる。
生態系の中にはほとんど情報がない生物が数多くいる。
商業利用される魚の量すらまともに推定できないのに、
漁業の対象とならない種なんて、情報がほとんど無いのである。
結局、こういう種は適当なパラメータを入れざるを得ないのだが、
この部分をどうするかで、最終的な結果は変わってしまうのである。
パラメータをいじれば、クジラがいることで生態系が安定するという結論だって導けるだろう。
生態系モデルを使い出したら最後、不確実性を巡る泥沼に足を踏み入れることになる。
こうなれば、「アレがわからない、これがわからない、だから調べましょう」と言って、
いくらでも時間を稼ぐことが可能になる。
「パラメータの設定によって結果が大きく変わるから、生態系モデルは信用ならない。
だから、単一種で頑健なRMPをつかいましょう」と言えるように準備しておくべきなのだ。
日本として必要なことは、生態系モデルの泥沼に引きずり込まれないような防御策であって、
自ら生態系モデルをつかって何かを主張することではないのである。

458 :生態系モデルに直接立脚した”管理”方式の開発は技術的に困難:2011/08/28(日) 08:33:58.61 ID:McgoRU/2
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/yushikisya4_7.pdf
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/110620.html
調査捕鯨は商業捕鯨再開に資するか
(今後)
・ JARPAIIが掲げる目的
- A複数のクジラを一括して管理するモデルの構築

・ 複数種一括管理の難しさ
- 生態系モデルは多数研究されているものの、生態系モデルに直接立脚した管理方式の開発は技術的に困難であり、時期尚早。
(Plaganyi, E. E.(2007) FAO Fisheries Technical Paper 477.)
- CCAMLRの生態系アプローチ:予防的かつ保全的な漁獲枠の設定
(単一種管理)と、海洋保護区や混獲対策などの管理措置の組合せ。
漁獲対象種を増やすために上位捕食者を間引く考え方はない。

⇒IWCにおいて、JARPAIIの成果をもとに複数種一括管理の管理方式が開発される可能性は極めて低い。
・ むしろ、IWCで既に採択されているRMP(単一種管理アプローチ)の尊重こそが商業捕鯨の再開には重要

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 09:39:40.78 ID:q4edAt3i
不良在庫がないってのは都合が悪いから、
先日完全論破済みのRMPコピペでログ流しか。
まさにバカの一つ覚えだな。

460 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/28(日) 10:36:32.14 ID:xKuGl1kF
>>454-458 ハイハイ、夏休み最後の復習やっときましょうね♪↓

579 :1001ゲットを目指す男 :2011/05/12(木) 16:24:43.03 ID:YhGZdbbo
もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばRMPに「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、
自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を捨てられないIWC加盟反捕鯨国がそれを「数の論理」だけで抑え込んでる現状があるので、今のところ商業再開が出来ず、
ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とRMPでの捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが「調査捕鯨の主目的」なんですね。

「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ?



「 繁 殖 力 の 実 測 値 が 有 っ て も 、 無 く て も 」 ⇒


「 算 出 さ れ る 捕 獲 枠 は  全  く  変  わ  ら  な  い 」 ⇒


 と い う ↓


    「  根  拠  説  明  ・  証  拠  」



を 出 し て 御 覧 ? 


↑の証拠・その根拠説明が無ければ、

「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、 調 査 捕 鯨 による年齢構成把握が 必 要 である。」

という結論しか出ません♪

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 10:41:34.87 ID:pkoxXQyE
大事を取って、より多くではなく、むしろ少ない捕獲枠の算出が望ましいという考え方もありそうだな

462 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/28(日) 10:43:11.88 ID:xKuGl1kF
>>454-458 ハイハイ、夏休み最後の復習やっときましょうね♪↓

635 :1001ゲットを目指す男 :2011/05/13(金) 01:11:56.80 ID:OohqhGPx
>>634の問いは、言葉形を変えて複数の人たちからrクンに向けて出されてますが、
当然彼には答えられません・・・

だって、答えちゃったらキミの人生の10年近くが す べ て 無 駄 になっちゃうもんねェ?「クジラを守る為だけに生きてる」r13812クン♪↓

439 :1001ゲットを目指す男 :2011/05/11(水) 12:59:04.36 ID:xS0sBCvH
>>424-425

87 :1001ゲットを目指す男 :2011/04/27(水) 21:34:03.21 ID:Bw/vg+lo
もう、延々同じ事の繰り返しだからねw

事実として繁殖力の 「 常 識 値 」 を入力した場合と、同じく繁殖力の 「 実 測 値 」 を入力した場合では、



 入 力 諸 元 の 値 に 差 が あ る んだから、


そこから 導 か れ る 結 果 ( 捕 獲 頭 数 ) にも 差 が 出 る のは



    ア    タ    リ    マ    エ    ♪



こんな簡単な事実をrクン一人が認めない、認めたくない、唯それだけの事で、どれだけ余計な時間と労力が掛けられてるか・・・

だから皆さん、もうコピペで済ませた方がいいですよ?w

463 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/28(日) 10:48:25.60 ID:xKuGl1kF
67 :1001ゲットを目指す男 :2011/04/27(水) 11:22:59.49 ID:Bw/vg+lo

今ある「常識的な範囲」ってのは、調査捕鯨でやってるランダムサンプリングなんかじゃなくて、
過去商業捕鯨時代に、当然「歩度優先」で大型個体ばかり捕ってた頃の、その偏ったサンプルから
「もう何年もこのぐらいの捕獲数で捕って問題無いんだから、繁殖力なら大体こんな範囲に収まるだろう・・・」
みたいな極めてアバウトな推定値の範囲だからね。

そんないい加減なモンに頼って野生哺乳類の捕獲数出そうってんだから、それによって万が一にでも
資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」

しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。
それじゃあ、本来もっと沢山捕っても大丈夫な筈の資源を有効活用できない、という事なんだから
調査捕鯨に拠る年齢構成調査・把握⇒より真値に近い、推定範囲の狭い「繁殖力μ」の値を求め、
それによるより大きな捕獲枠の算出を求めるのは、「商い」として捕鯨をやりたい側からすれば、アタリマエの事です。
だって、「RMP」は 「 商 業 捕 鯨 時 に 運 用 す る 為 」 に開発・合意されたんだからね。

もっとも、小松さんなんかはRMPみたいながんじがらめで少ない捕獲数しか出せないような管理方式に何故合意したんだ、と怒ってたらしい。
だから、元々RMPってのはそれぐらいクジラさんに遠慮した方式って事なんだよ。

464 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/28(日) 10:57:22.92 ID:xKuGl1kF
>457-458
YAHOO掲示板にも何度も何度も書いたけど、勝川に誰がRMPを否定した?と訊いて御覧よぅ?w↓


日本政府・水産庁・鯨研、その他捕鯨推進派の一体誰が

「RMP運用での商業捕鯨再開はしない、多種管理モデルでしか商業やらない」

と言ったのか?を訊いても、答えられる反捕鯨ちゃんは一人も居ません♪

キミやキミのオトモダチにその本をやたらと宣伝してもらってホクホク顔の石井のアホや「新進気鋭の水産学者」勝川さんだってそんな証拠は出せない。

だって、完全な作り話だからねw

普通に「モラトリアム解除が無意味に引き延ばされてるから、商業再開までの間により良い管理を目指して(RMPでの捕獲枠拡大にも別の新管理方式策定の為にも役立つ)試料採取し知見を増やしてるだけ、でしゅ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=55372


髭鯨資源管理方式・RMPが合意された↓ 2011/ 8/ 4 21:17 [ No.55373 / 55595 ]

↑後・今現在であっても尚、捕獲調査が必要な理由♪(再度確認w)↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=55373#under-deli


繁殖力の実測値は常識値よりも↓ 2011/ 8/ 4 23:58 [ No.55377 / 55595 ]

↑RMP運用下での商業捕獲枠を拡大できるんだから、調査捕鯨によって調べた方がいい、という結論を覆せる学者さんは地球上に存在しません♪

このことはよーく覚えておこう諸君。w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=55377

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 14:47:51.40 ID:oPyFWgHl
RMPは、どれだけの量のクジラを捕獲指定医かを決める方式なんだから、
商業捕鯨の再開については、問題ないと考えている訳だよな?
いかなる捕鯨にも反対するオーストラリアは受け入れない気がするんだが。

466 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/28(日) 15:10:55.09 ID:xKuGl1kF
商業捕鯨再開へのオーストラリアの態度は変わらないだろうけど、非致死調査では日本の調査捕鯨の代替は出来ない、と実地で証明してくれた功績はキチンと讃えましょう♪↓


101 :1001ゲットを目指す男 :2011/05/17(火) 21:07:02.09 ID:rBuGDpnJ
(前略)
>>98
それ、一昨年前からオーストラリア主導(&仏・新西蘭)で大々的に「殺さなくても出来るもんッ!!」って大々的にぶち上げて、完全に失敗しちゃった非致死的調査(AWE)・「SORP」が
クロミンクに関して全く手つかずで終了しちゃった事から「非致死じゃ系統群構造解析の為のDNA試料採取すら不可能」だと明確に晒されちゃったんだよね♪↓

ttp://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
(↑には「如何に小型ですばしっこく、数の多いクロミンクへのバイオプシーが困難であるか」という仔細な解説があります)

「殺さなくても出来るんだもんッ!!」と大見得切った豪主導の「非捕殺調査」では肝腎のクロミンクには一切手を付けられず、僅かなザトウへの追跡調査のみしかやっておりません・・・w↓

『「今回の調査は、鯨類に関する知識と保護に必要なすべての情報は非致死的調査により収集でき、いわゆる『調査捕鯨』は必要ないとする両国の立場を裏付けるものである」とギャレット環境大臣は語った。』
ttp://www.australia.or.jp/pressrelease/?id=TK07/2009

↑の文言は当然、「商業捕鯨対象主目的種であり、よって当然調査捕鯨の主目的種である『クロミンク鯨』への補殺調査」が「非致死で代替可能である事を証明する!!」という事ですから、完全な失敗でしゅ♪
クロミンクに対して完全スルーのコレでどうやって日本の捕殺調査の代替になるのかな?・・・馬鹿丸出しw

つまり資源管理の為のデータ取得を非捕殺調査のみでやる事は 『 不 可 能 』 という事でしゅ♪

467 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/28(日) 15:29:34.18 ID:xKuGl1kF
あ、ついでなんで>>466の↓の部分、

>(↑には「如何に小型ですばしっこく、数の多いクロミンクへのバイオプシーが困難であるか」という仔細な解説があります)

に関し、此間久々に2ちゃんに現われたaplzsiaクンが非常に浅ましい言説を振りまいてらっしゃったのでご紹介♪↓

http://archive.2ch-ranking.net/food/1262411221.html
994 : もぐもぐ名無しさん [] 2011/08/07(日) 21:15:29.04
ちてきしょうがい児詐欺師・aplzsiaクンの久々の傑作「クロミンクの泳ぐ速さは他鯨種と同じだから、バイオプシー出来るんだもんッ!!」という子供騙し↓に関してはYAHOO掲示板にも貼っておきましょうね♪

(ちょいと補足・改変)
989 :もぐもぐ名無しさん :2011/08/07(日) 20:41:48.13
>>986
>「ミンククジラはすばしっこいからバイオプシー(細胞採取)調査ができない、
だから捕殺しなきゃいけないんだ」という説明ね。

>各種鯨類の泳ぐ速さ調べてみたら、ぜんぜんそんなことなかったというのが
前スレの成果でしたw



ケラケラ…w

各鯨種の「泳ぐ速さが同じ」ならば、ザトウなどデカい種類のクジラにバイオプシーダーツを当てられても、一番マトの小さなクロミンクへの命中が最も困難になるのはアタリマエ♪

こんなんで騙されるのはクジラ愛護と知的障害併発してるキミのオトモダチぐらいだよバカw

反捕鯨詐欺師ってどうせ騙す相手が馬鹿ばかりなんで、それでも通用するんだろうけど、aplzsiaクンがちてきしょうがい児並みの馬鹿だとは知らなかったなw

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 16:19:40.57 ID:nuHSDkhE
いい加減偽善はもういいよ(´・ω・`)
生き物殺して食べるのが悪ならみんな死刑だろが…

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 20:27:55.96 ID:l68/nNMA
http://www.kanshin.com/keyword/2287257
60億円。調査捕鯨そのものは60億円の経費が必要。平成21年度(財)日本鯨類研究所予算書によると、国庫補助8億円、鯨肉売上58億円、加えて(財)海外漁業協力財団から約50億円の無利子融資を受けている。



470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 20:38:01.09 ID:l68/nNMA
http://katukawa.com/?tag=%E6%8D%95%E9%AF%A8
南氷洋商業捕鯨を行うだけの、資本と技術がある大手水産は、仮にモラトリアムが解除されても、捕鯨再開しないと宣言している。
つまり、モラトリアムが解除されたとしても、民間企業は南氷洋商業捕鯨に参入しない。
それどころか、調査捕鯨に税金を投入する大義名分が失われるので、日本から南氷洋にクジラを獲りに行く船はいなくなるだろう。
「モラトリアムを解除して商業捕鯨再開」という、調査捕鯨の大義名分はすでに失われているのだ。

では、大義名分が失われたことを隠して、今まで通り調査捕鯨を続けられるかというと、それも難しい。まず、鯨肉が売れなくて、ランニングコストが赤字である。
ただ、当面の運転資金は、海外漁業協力財団などを通して迂回融資をすれば、何とかなる。中長期的に見て大きな問題は、いずれやってくる代船建造資金をどうするかということ。
船が使えなくなるのが先か、鯨類研究所が倒産するのが先かというような様相である。



471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 20:40:13.93 ID:q4edAt3i
この規模の調査事業をたった8億円の国庫補助でできるのは日本だけ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 20:40:32.00 ID:dkvf8Rrj
Rockefeller Foundation:

Founded in 1913 , based in NY
ロックフェラーファミリーの財団。
Rockefeller によって設立された。
依然、そのロックフェラーのファミリー企業ツリーから財団からすれば大きな影響力を持っている。
それもこれまで見て来た物事、事象を見れば明らかだ。



473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 20:44:13.47 ID:oPyFWgHl
こういうのは、主張に対して責任を取らないという意味で、無責任な態度だと思う
他人の考えを貼り付けても意味ないし、自分の頭で考えたことを書いたら?



474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 20:52:16.33 ID:dkvf8Rrj
ロックフェラーの金儲けのための
日本人のたくさんの不幸と犠牲

475 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/28(日) 21:01:50.50 ID:xKuGl1kF
>>469
そのブログに書かれてるのは如何にも有りがちな反捕鯨プロパの鵜呑みバカの言いそうなことばかりなんだけど、コメント欄閉めてやがんのなw

「無利子融資」が単年度分だと勘違いしてるみたいだし、鯨食が「日本全国津々浦々伝統食文化ではない事」を根拠に「日本の食文化ではない」とゆってるのもrクンみたいな知的障害スレスレのバカと同じレベルなんだけどね。

米・味噌・醤油、梅干し等以外で、「日本全国津々浦々」で食されていた伝統食材というものを幾つ挙げられるのか考えてみればすぐに判る。そんなものはいくらも存在しないんだから。

早くから塩蔵品等の保存加工技術が発達した鯨肉は沿岸から離れた内陸部でも食されてたんで「干し魚」と同等に扱えるレベルなので、「鯨食が日本の食文化とは言えない」と言ってるバカは「魚食は日本の食文化とは言えない」と言ってるのと同じなんだよねw

因みに納豆を「日本の食文化」と言わない者は居ないと思うけど、福岡出身のうちの祖母がそれを始めて口にしたのは第二次大戦後です。
そして納豆の代表ブランドである「水戸納豆」ですら「海外から輸入した大豆」を使っている以上、「南極で捕ったクジラさんのお肉で作った鯨料理」も「日本の伝統食文化」で全く間違いはアリマセン♪↓

『アメリカ産大豆で作った水戸納豆もあるよ♪』

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47350



476 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/28(日) 21:03:42.95 ID:xKuGl1kF
>>469
それから、「日本沿岸だけ」では、南極海で捕獲可能なクジラさんのお肉の1/20〜1/30しか生産できません。
「日本沿岸のみでの商業捕鯨」では、ほぼ北太平洋ミンク鯨しか捕れません(イワシ鯨の捕獲海域は主にEEZ外)が、その捕獲枠は多く見積もっても300頭を越えません。
一頭の歩度5トンとしても1500トン以下。これは現在の調査副産物生産量と比較しても1/4程度の収量ですから「食文化」の維持はますます困難。ほぼ不可能ですね。↓

「南極・ノルウェー式で獲ったクジラさんのお肉を使っても、日本の食文化♪」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=53501
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=53502

477 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/28(日) 21:07:14.90 ID:xKuGl1kF
>>470
キミみたいなアタマのボンヤリしたコはそんなあやふやな言説に飛びつきたいんだろうけど、「新進気鋭の水産学者」の称号を手に入れる為だけに捕鯨の反対して見せてる勝川のアホに↓のレスを示して反論できるかどうか訊いて御覧よ?w



え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>343-344みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 21:11:36.28 ID:N89Emrz4
インフラ整備が出来ないから参入できないということは、
今インフラを持っている会社も、いずれインフラ更新で行き詰まるって事か。

479 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/28(日) 21:22:03.83 ID:xKuGl1kF
日本が商業捕鯨主目的種としてる「南極のクロミンク鯨」は地球上で最も繁殖に成功してる大型野性動物である、という事実を認識しましょう♪↓
最新2010年の評価では、クロミンクの推定生息数は71万2千頭にも上り、人間サイズ以上の野生動物としては地球最大のバイオマス(生物量)を誇る(成獣の平均体重が7tなので、生物量は500万tにもなる)地球上で最も繁殖に成功した大型動物です♪↓

Annex G
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20...
【2010年・岡村・北門推定[91'〜2001'のデータからの分析で712,000](中央値)】


これ↑には誰かさんの十八番「IWC科学委員会での合意」は無いのですが、どの道「商業捕鯨をさせない為の委員会」になっているIWCに加盟した状態での商業捕鯨再開は不可能ですので、
日本が商業捕鯨を行うのは「IWC脱退後・捕鯨国だけの国際機関での管理下に於いて」という事になります。だからその時は当然「捕鯨を絶対にさせたくない反捕鯨国の算出した推定生息数」との合意を形成する必要など無く、
日本の学者が算出した推定生息数での捕獲枠算出⇒操業となりますので軽く5,000頭以上もの捕獲が可能ですし、
一頭あたりの歩度(これも可食部)を5トンで計算すれば最低でも2万5千トン以上もの鯨肉生産量になります。(因みに推定生息数17万頭程度の北大西洋ミンクからノルウェー885頭(基本捕獲枠)とアイスランド200頭の計1085頭もの捕獲枠が出ていますので、
捕獲圧からみて上記72万頭居る南極クロミンクから5000頭以上という数字もかなり控えめですね♪

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 21:29:13.40 ID:l68/nNMA
いくらほざいても、IWCで商業捕鯨が再開されないとなんにもならない

481 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/28(日) 21:32:30.08 ID:xKuGl1kF
>>478
商業再開後は「捕獲したクジラさんのお肉での収益」でインフラ更新するんだから、「今現在捕鯨用のインフラを持ってない水産会社」とは全くスタートラインが違うよ馬鹿w

そして「金で買えないインフラ」である「南極母船式捕鯨技術を有する人材」は操業中にベテランが新人を育成するんだから、此方の方は共同船舶以外には完全に調達不可能。

その人材をヘッドハントする?そのカネと「カネで買えるインフラ」を整えた後に、「日本と大きさの決まったパイを取り合う」?キミみたいな馬鹿に理解できるかどうかは知らないが、アリエマセン♪(↓の後半部分)最も初歩的なゲーム理論だ。

"南極商業捕鯨が出来るのは日本だけ♪"
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18335470.html



482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 21:35:56.07 ID:l68/nNMA
今日も火病のオキアミちゃん♪

鯨研利権のために日夜2chとyahooで妄言でしゅ♪

483 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/28(日) 21:40:28.83 ID:xKuGl1kF
もう正体バラしちゃった>>482ちてきしょうがい児クン、 は ん ろ ん しても、いいんだよぅ・・・?w↓



健常者の御両親に産んでもらえなかった ち て き し ょ ー が い 児 の ID:l68/nNMAクン、反捕鯨国がモラ解除しない理由、説明してごらんよぅ♪↓




え?

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>343-344みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 21:41:24.43 ID:N89Emrz4
>>481
スタートラインは違っても、サイクルは同じだな。
取った肉で投資を回収できるなら、新たにインフラを整備する価値はある。
投資を回収できないなら、今インフラを持っていても、一つ先のサイクルで行き詰まる。
つまり長期的に維持できないビジネスモデルという事になる。
もっとも人的資源を含めて、総合的な話ということなら、事情は仰るように違うわね。

485 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/28(日) 22:47:21.85 ID:xKuGl1kF
>>484
>投資を回収できないなら、今インフラを持っていても、一つ先のサイクルで行き詰まる。
つまり長期的に維持できないビジネスモデルという事になる

「鯨肉で投資が回収できない」と信じ込みたいキミのキモチは知ってますが、もし本当に「維持できない」のならば、モラ解除してみろ、ってことなのです。w↓


現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪

>>343-344みたいな新聞報道を読んだ知恵おくれクンがそれを鵜呑みにしちゃうのは仕方ないけど、母船も人材も失ってしまってる過去大手三社が「再参入しない(出来ないだけw)」と負け惜しみを言うのは ア タ リ マ エ w

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 23:56:51.56 ID:q4edAt3i
思ったとおり連呼ちゃんの知的レベルはr13812と同等ということか。
不良在庫の存在を証明できなくなって、コピペでログ流し。
Yahoo掲示板でよく見る光景だな。
同一人物じゃないかと思えるほどそっくりだね。アホっぷりが。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 09:48:56.13 ID:HCZvOZWe
>>471
>8億円の国庫補助

本来は5億だったものをシー・シェパード対策として“暫定的”に3億(3.7億円)追加したもんだけど
それがいつの間にか既成事実化されてしまい名称を変え毎年8億ってことになってしまったというわけなんだな。
国民の知らないとこでようやるよこいつら。

○2007年度農林水産関係補正予算
「鯨類捕獲調査緊急対策事業費補助金」3.7億円(追加暫定)
http://www.maff.go.jp/j/budget/2008/pdf/kettei/4.pdf

○2008年度第2次農林水産関係補正予算
「鯨類捕獲調査円滑化緊急対策事業費補助金」3億円(追加暫定)
http://www.maff.go.jp/j/press/kanbo/yosan/pdf/081220-02.pdf

○2009年補助事業
「鯨類捕獲調査円滑化事業費補助金」7.95億円(新規)
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2009/suisan/pdf/suisan_10.pdf

○2010年補助事業
「鯨類捕獲調査円滑化事業費補助金」7.94億円(継続)
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2010/suisan/pdf/22sui39.pdf

○2011年補助事業
「鯨類捕獲調査円滑化事業費補助金」7.15(継続)
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2011/suisan/pdf/37.pdf

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 09:52:35.22 ID:Vckeq5Tt
>>487
> 本来は5億だったものをシー・シェパード対策として“暫定的”に3億(3.7億円)追加したもんだけど
> それがいつの間にか既成事実化されてしまい名称を変え毎年8億ってことになってしまったというわけなんだな。
> 国民の知らないとこでようやるよこいつら。

SSの妨害が続いてるんだから当たり前だろ知恵遅れ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 09:53:23.49 ID:Xd7+JQjC
>>487
シーシェパードが妨害をやめればいいだけじゃない

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 09:55:58.19 ID:Vckeq5Tt
> 国民の知らないとこでようやるよこいつら。

国民は知らないはずなのになぜお前は知っているのかと。
そのリンク先は会員制か何かなのか?w

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 10:04:19.96 ID:HCZvOZWe
>SSの妨害が続いてるんだから当たり前だろ知恵遅れ

毎回毎回、SS妨害対策用の設備を追加しているとでも言うのか?
そりゃ年度を追うごとに重装備ってことになるが、そんな様子は感じられないわな。

492 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/29(月) 10:07:29.10 ID:BOFz4F70
年8億円?

そりゃ大変だ、国民一人頭7円の負担って事だからね。





・・・どんだけ生活に困窮してりゃ年間たかだか7円の税金払う事への批判を通年ネットで書き散らす原動力になるんでしょうか?w

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 10:16:53.95 ID:Vckeq5Tt
>>491
> 毎回毎回、SS妨害対策用の設備を追加しているとでも言うのか?
> そりゃ年度を追うごとに重装備ってことになるが、そんな様子は感じられないわな。

装備にしか金がかからないと思ってるのか知恵遅れ。
で、国民が知らないことをなぜ知恵遅れのお前が知っているのかと聞いているんだが?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 10:17:32.73 ID:HCZvOZWe
国民の知らないとこと言えば、実は今期、鯨研共同船舶には19億円の欠損金が出ている。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/minato/week1/2011/feb/m110225.html#2
で浜田が「鯨研共同船舶にもっとゼニ出してやれよ!」と、また
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/177/0009/17704280009009a.html
伊東が「鯨研共同船舶を100%税金で養ってやれよ!」と
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/177/0009/17708030009018a.html
盛んにプッシュしているわけなんだな。
またその欠損金をチャラにさせるためにもお手盛り検討会を主催したわけなんだな。(アリバイ作り)
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/index.html

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 10:27:11.77 ID:Vckeq5Tt
>>494
> 国民の知らないとこと言えば、実は今期、鯨研共同船舶には19億円の欠損金が出ている。

欠損菌が出てるのは、国民が知らないといいつつ公開サイトのURLを張るお前の頭からだろ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 10:56:56.34 ID:QiiYkyR6
無駄使いやめろ!
日本にクジラは必要ない。

497 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/29(月) 10:58:46.40 ID:BOFz4F70
調査捕鯨に使われる税金は近年のSS妨害対策費で数億円加算されてる現状ですら、年間国民一人アタマたったの


十 数 円


なんですけど・・・?w

調査捕鯨/捕鯨推進は完全に日本国民にとって有益な事業でしゅ♪↓


〜 〜 〜


日本国民100万人の為にその他の国民が年間一人アタマ10円ずつ出して

その「公共事業」を支えるのが無駄ならば、国庫・税金で行われる事業の

ほぼ全ては「無駄」になります♪


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 21:11:12 ID:yM5NP/Bh
>>499 >やる必要のない調査を延々とやり続ける。>これを日本語で「税金の無駄遣い」と言うのだよ。

だから、違うよ?涙目rくんw

国民一人アタマたったの10円が「税金の無駄」だと言うのならば、その副産物を現実に消費してる消費者の存在はどう考える?

(次レスに続きます♪)

498 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/29(月) 10:59:49.45 ID:BOFz4F70
>>497の続き♪)

現在4000トンの調査副産物が得られてて、その販売益収入で調査費用の9割以上を出してるんだけど、現在の生産量から考えて好んで鯨肉を消費する人数は数百万人は居る事になる。
年間一人当たり4キロ(実際高くてそんなに買える人は少ない筈w)で計算しても最低でも100万人もの「鯨肉を消費する人達」の存在を是が非でも無視しないと話が出来ないんだろうが・・・w

どうせ勘違いするだろうから予め釘を刺しておくが、これは調査捕鯨しかしてない現段階ですら「100万人」という事。もっと安く、もっと多く供給されれば今より増えるのは確実。

同じ日本国民の100万人が求めてる事(を現実とする準備)をその他の1億3000万人が一人当たり10円ずつ税金を出して支える、これが「無駄」だと言うのなら、国庫負担で行われてる公共事業はほぼ全て「無駄」になる。

例えば九州に住んでて東北の空港・港湾・山道(観光地除く)なんて一生利用しないし、縁も無いが、そこに何十億も国庫が使われる例が沢山ある。
数十人の村民の為の道路整備に数億円なんて各自治体HPを見てみれば幾つも見つけられる。

それなのに最低でも100万人が望む商業捕鯨再開の為の調査捕鯨に10億円国民一人当たりたった10円の負担が無駄だと言うのならば、キミみたいな人は今後全ての公共サービスを受けずに生きるべきだな。

間違っても「国道」なんか走っちゃ駄目だよ?w

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 11:08:48.56 ID:Vckeq5Tt
反捕鯨運動に署名すれば税金が10円安くなる制度でも作ればいいのにねw

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 11:09:01.54 ID:Xd7+JQjC
>>496
無駄使いはやめた方が良いが
日本にクジラは必要。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 13:35:59.19 ID:C3hn5Axx
>>491
自分で石投げておいて防犯カメラ取り付けたら無駄遣いだ監視社会だって騒いだら、
そら軽蔑されるわな。

そういえば無駄遣いだって言うなら内訳説明してみろって言ったら
「公開されてるわけねえだろ」って
開き直って墓穴掘っちゃった奴がいたっけなあ。誰かさんそっくりwww

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 13:49:44.30 ID:AQO0vf1A
>>499
サヨ系の人達なんかが、防衛費分の税支払い拒否させろなんて
運動してたことがあったような。

それ聞いたとき思ったね、「それ、議会の否定やん」と。


>>498
>計算しても最低でも100万人もの「鯨肉を消費する人達」の存在を
>是が非でも無視しないと話が出来ないんだろうが・・・w

だな。
なんか、江戸時代暗黒史観を今も頑なに信じてる人を思いだすよな。

余程の不作でない限り、毎年何百万石も生産される米。
それは通貨の信用の基として使われたが、じゃあ実際の現物の米は
最終的にどうなったのか?
富裕層だけでたらふく食っても、とてもじゃないが消費しきれないその
大量の米は、食べられること無く傷むまま放置され、
最後にはただ廃棄されたのか。
んなわけねーわなw

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 14:41:30.72 ID:0yP2nmSc
>>443
前に捕鯨の問題でここで
米国に文句言えと言って噛み付いたのおまえ?


504 : :2011/08/29(月) 15:53:46.41 ID:0yP2nmSc
ここにいる人ははウィキリークスで暴露されたこと知らないのか?
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110111/amr11011107400036-n1.htm
米国はスルー

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 17:14:09.77 ID:QiiYkyR6
クジラはウォッチングだけにしとけ。



506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 18:02:57.35 ID:s/Cyn255
クジラは、見てうれしい、捕ってたのしい、食べておいしい。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 18:07:34.51 ID:QiiYkyR6
商業捕鯨を望んでるのは

多く見積もっても、せいぜい7人ぐらいやで。

508 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/29(月) 18:17:21.55 ID:BOFz4F70
商業捕鯨を望んでるのは

少なく見積もっても、一億人以上やで。w↓



クジラさん守る為に朝から晩まで年がら年中頑張ってる知恵遅れ文体のキミには気の毒ですが、残念ながら日本人の 9 0 % が商業捕鯨に賛成でしゅ♪↓



http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1



>>507の愛護ちゃんはどうせ同様の事を繰り返し書くと思うので、以後このスレで使いまわしてあげてくださいw


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 18:20:23.30 ID:mKZXOG/g
やっぱり商業捕鯨だったか

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 18:23:35.22 ID:12Tm7ltt
‘嘘つきは泥棒の始まり’っていうけど…
あ、グリーンピースの事かw

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 19:56:47.81 ID:2U4KfeIm
http://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/section7/kuiper_section7_2.htm
以上のように、特別な理由もなしにあまり食事に文句をつけるようなことはないのですが、鯨肉はやはりまずかったと思います。

鯨の捕獲制限が起きたから鯨肉を食べなくなったのではないのです。今日の観点からはまずいとしか言いようがない豚肉が鯨肉を淘汰したのです。



512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 20:06:32.67 ID:Xd7+JQjC
>>511
こう言うのは、その個人の考え方だろう?考え方は人それぞれだ。

それより自分の考えを書いたらどうなの?責任回避としかみえないけど。

引用先は、わざわざこういう断りがある。

>?このページは個人として作っているもので、間違いなどが ある場合にはすべて全く私個人の責任に属するものです

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 20:11:30.36 ID:Vckeq5Tt
GPJはいまや自他共に認める窃盗集団だからな。
しかもこっそりNPO法人から一般社団法人に移行してたっていう。
知恵遅れ基準だと「国民の知らないところで〜」ってことになるんだろうなぁw

514 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/29(月) 21:31:33.59 ID:BOFz4F70
>>511はクジラさんさえ守れれば他の事はどうでもいい、クジラ愛護さんが「昭和の鯨給食世代」を装ってネガティブキャンペーンやってる典型例ですねw

そこにはぼかして書いてる程度だけど、ネットの反捕鯨ちゃんとして有名な平賀なんとかって爺さんは「モラトリアム施行前から鯨肉消費は減っていたのです!」などというプロパを堂々とやってらっしゃいます。

そりゃアタリマエだよ。モラが施行される前、60年代後半から既に鯨種・捕獲海域・捕獲頭数の制限は段階的に進んでたんで、日本国内に流通する鯨肉の量もそれにつれて減ってた、ってだけなんだからねw

流通量が減ってるのに、消費量が同じ、などという状況がアリエナイ、という事実関係を伏せたまま「ホラ、既にモラ前に鯨肉消費量が右肩下がりになってるでしょ?」とやるのはこのテの愛護活動家さん達の常套手段なので、気を付けましょう♪

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 21:37:54.78 ID:hXkK4jr+
>>512
>こう言うのは、その個人の考え方だろう?

そこに書いてあることは事実だよ。
「臭い」「不味い」と特に女の子からは忌み嫌われていた。

で1980年ごろになって「文化」「文化」って言い出したんだな。


516 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/29(月) 21:40:07.33 ID:BOFz4F70
>>515

ゲラゲラゲラゲラ…w


その『客観的な証拠』を出して御覧な?愛護反捕鯨ちゃん♪



>>511はクジラさんさえ守れれば他の事はどうでもいい、クジラ愛護さんが「昭和の鯨給食世代」を装ってネガティブキャンペーンやってる典型例ですねw

そこにはぼかして書いてる程度だけど、ネットの反捕鯨ちゃんとして有名な平賀なんとかって爺さんは「モラトリアム施行前から鯨肉消費は減っていたのです!」などというプロパを堂々とやってらっしゃいます。

そりゃアタリマエだよ。モラが施行される前、60年代後半から既に鯨種・捕獲海域・捕獲頭数の制限は段階的に進んでたんで、日本国内に流通する鯨肉の量もそれにつれて減ってた、ってだけなんだからねw

流通量が減ってるのに、消費量が同じ、などという状況がアリエナイ、という事実関係を伏せたまま「ホラ、既にモラ前に鯨肉消費量が右肩下がりになってるでしょ?」とやるのはこのテの愛護活動家さん達の常套手段なので、気を付けましょう♪


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 21:47:24.07 ID:hXkK4jr+
>>513
お前はGPJが嫌いだから、GPJが反対する捕鯨に賛成するといういわば「敵の敵は味方」なのな。
すなわち捕鯨賛成とは違うってこと。

でこの捕鯨問題においてお前みたいなのを反「反捕鯨」と言う。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 21:50:21.81 ID:hXkK4jr+
>>516
まあ長崎で生まれ育った、かつ鯨屋の息子には一生わかんねえことだけどもな。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 21:55:35.58 ID:VPEkJCQh
大和煮のような濃い味付けは、主に臭みのある肉の臭みをごまかすため。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 22:01:57.35 ID:Vckeq5Tt
>>517
> お前はGPJが嫌いだから、GPJが反対する捕鯨に賛成するといういわば「敵の敵は味方」なのな。
> すなわち捕鯨賛成とは違うってこと。
> でこの捕鯨問題においてお前みたいなのを反「反捕鯨」と言う。

ぶっっ、食いついてきやがったwww
残念ながらGPJは上告を諦め「反原発に注力する」と宣言したんだなぁ。
つまり捕鯨問題からは事実上手を引くわけだwww
反捕鯨だろうが反原発だろうが、こいつらが窃盗集団であることは変わらんのだよ知恵遅れw

で、俺は嘘つきと犯罪者が嫌いだ。
つまり今も昔もこの先もGPJを好きになることはない。
お前のように捕鯨云々だけでスキキライを決めるホラ吹きカルトとは違うのだよ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 22:05:39.12 ID:Vckeq5Tt
>>515
> そこに書いてあることは事実だよ。
> 「臭い」「不味い」と特に女の子からは忌み嫌われていた。

知り合いの女子中学生〜女子大生何人かに鯨肉について聞いてみたが、
みんな「おいしい」「また食べたい」といっていたぞ。
特に給食での印象がいいみたいだな。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 22:18:26.96 ID:Xd7+JQjC
>>515
今の学校給食で出されてるクジラを知らないと言うのは不幸だな。
美味しい人気メニューなんだよ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 23:11:54.95 ID:Xd7+JQjC
>>517
グリーンピースは、反核をやってた頃は比較的まともだった。
クジラ保護を言い出してから、おかしくなったな。
窃盗行為は、自分らの目的のためなら何をしても許されるという主張。
テロリストと全く同じ発想じゃないか。
誰がこういう考え方を支持するよ。国内の支持者もどんどん離れてるだろ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 23:44:03.92 ID:Xd7+JQjC
>>517
反「反捕鯨」なるレッテル貼るのが好きみたいだな。
お前以外、誰もそういう呼び方してないんじゃないの?

GPJが嫌いだという人は、単に反GPでいいんじゃないの?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 00:07:11.56 ID:NUd88nSB
まぁあえて表現するなら「反テロ」「反デマ」だな

526 :儲かっちゃうから反捕鯨国はモラ解除しない♪:2011/08/30(火) 00:21:41.13 ID:3jIN3MkD
>>518
>>511をリンクしたのも、>>515に「「臭い」「不味い」と特に女の子からは忌み嫌われていた。」という『事実』を紹介したのも
「クジラの為だけに生きてる」r13812クンだったのかぁ・・・w

そして、珍しく私にレスを付けたと思ったら「鯨屋の息子」(だからこその捕鯨賛成派である、という為のw)認定ですかぁ・・・?w
あのね、キミみたいな知的障害児スレスレにアタマの悪い子が一切私に言い返せないからと言って、「どうせtoripanは鯨屋の倅だから・・・」とレッテルを貼って逃げていい、という事にはナリマセンのよ?w

つーか、キミによれば此間まで私は「引き籠り」じゃなかったのかな・・・?w

ついでなので、キミの敬愛してやまないaplzsiaクンの久々の御乱心を再掲してあげましょう♪↓(>>467



989 :もぐもぐ名無しさん :2011/08/07(日) 20:41:48.13
>>986
>「ミンククジラはすばしっこいからバイオプシー(細胞採取)調査ができない、
だから捕殺しなきゃいけないんだ」という説明ね。

>各種鯨類の泳ぐ速さ調べてみたら、ぜんぜんそんなことなかったというのが
前スレの成果でしたw


ケラケラ…w
各鯨種の「泳ぐ速さが同じ」ならば、ザトウなどデカい種類のクジラにバイオプシーダーツを当てられても、一番マトの小さなクロミンクへの命中が最も困難になるのはアタリマエ♪
こんなんで騙されるのはクジラ愛護と知的障害併発してるキミのオトモダチぐらいだよバカw

反捕鯨詐欺師ってどうせ騙す相手が馬鹿ばかりなんで、それでも通用するんだろうけど、aplzsiaクンがちてきしょうがい児並みの馬鹿だとは知らなかったなw

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 09:12:03.71 ID:9BrHfcdc
クジラが美味いって

どんな味覚しとんねん

私は味覚オンチですって言いたいわけ?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 09:37:33.57 ID:ot4RGyrN
>>527
味覚と言うのは、親のしつけで育つものなんだよ。
食べ物の味がわからないというのは、親の責任。

美味しく食べてる人を恨むな、親を恨め。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 11:17:45.51 ID:NUd88nSB
野菜、果物、特に魚介類はとれたてが別次元でうまいよな。
嫌いだったものでも新鮮で美味しい物を食べれば好きになる。
そして多少鮮度が低くても食べられるようになる。

まずいといってるのは昔の保存状態が悪い鯨肉しか
食ったことのないおっさんかBBA。

そもそも某窃盗犯の佐藤でさえ「おいしかった」といってたじゃねぇかw

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 11:51:08.92 ID:9x2YJc7I
ちゃんと金を払って食べてね

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 11:57:31.13 ID:CJHX/+vU
>>517
>>513 はGPJの窃盗を批判しただけであって捕鯨については何も述べていない。
にもかかわらず反反捕鯨である、と決めつけてどうする。
科学じゃねえだの御用学者だの揶揄しておいて自分が同じことやってもスルーかよ

そんなだから鯨カルトって言われるんだ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 12:13:13.22 ID:GBo8sLzJ
牛肉や豚肉の横領を告発したところで食べちゃいけない議論にはならないし、むしろ鯨肉横領されるほど大人気なら捕鯨はますます必要だね♪

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 15:19:10.24 ID:pfYc2+E3
>>515
「個人の証言による『事実』」で良いのなら、俺も付け加えてあげよう。

給食に於いて、お代わり争奪戦で常に競争率の高いメニューだったよ、鯨は。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 16:04:52.48 ID:gI8Txcq/
俺は鯨好きで時々食べる。
うちに来た客数名にオノミをふるまったら絶賛していた。

という個人の証言も追加しておこうw

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 17:53:00.88 ID:9x2YJc7I
反捕鯨には、実体験に基づいた話ができない

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 19:02:34.53 ID:NUd88nSB
>>535
実体験どころか数値に基づいた話もできないがな

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 19:19:41.81 ID:6UV22Wju
夫婦で鯨の赤身を刺身で美味しくいただいたという、僕の証言も追加でw ベーコンもうまいけど、にんにく醤油で食べる鯨の赤身はすばらしいですね。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 19:21:04.48 ID:wpxToo5U
うちは貧乏だったんで、牛や豚肉は食えなくて、鯨は結構食った。
黒い1ミリくらいの皮が付いた脂身が味噌汁に入ってた。
日本は格差が広がり、極貧の階層が出現するから、そういう人達のためにも捕鯨は必要かもな。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 22:13:24.09 ID:GBo8sLzJ
日本は少子化でも世界人口爆発で深刻な食料不足は必ずやってくる。
その時反捕鯨国家が掌返しするのは目に見えてる。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 22:38:55.44 ID:ot4RGyrN
既にアフリカで深刻な食糧不足による飢餓が発生してる。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 23:09:21.82 ID:vsR/PFR0
クジラが貧乏人の食べもんだったってのが異常なんだっつの。戦後の食糧難の特殊事情
があってのことで、そりゃ、味よりカロリー、不味いもんだったでしょうよ。美味しく
食べられるように運んだら高くつくからね。
一時期の特殊な事情下でのことをなんでそこまで強調するかね? クジラが美味しいと
困るんだろうけど。
クジラは野生動物、ジビエだよ。ハレの日に食べる贅沢品。それが普通、
イセエビとかタイとかと同じよ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 23:16:25.15 ID:ot4RGyrN
クジラは、牛肉や豚肉と並ぶ、普通の食肉だよ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 01:02:53.90 ID:scL93kEm
ぷっ
珍味だろ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 01:19:06.20 ID:WSgl2QtR

>>543は珍味の所だけ食べてればいいよ



545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 08:23:40.62 ID:meN/15Gc
>>541
>クジラは野生動物、ジビエだよ。

基本的にほとんどの現代人の感覚としては
「みんなで子育てを手伝うとか、そういった社会性を持った野生哺乳動物は食い物としては見ない」
なんだな。

もちろんいつの時代にもゲテモノ食い好きとかいった例外はあるけどな。
シカとか殺してヒイヒイ悦んでいるレジャーハンターなんかもそうだ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 08:34:24.22 ID:meN/15Gc
ウヨガキはゲテモノ食い好き、官僚擁護、税金の無駄遣い擁護等々・・。
お前らの思考体系はよう分からん。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 09:16:37.84 ID:WSgl2QtR

大多数の普通の人の思考体系は、カルトが嫌いだと言うことです


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 10:20:18.07 ID:V6xjZeXV
食糧不足になったら
クジラとか食わんと、イヌとか食えばええ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 10:51:24.94 ID:6bO4vHPt
食糧が不足したらトウモロコシとか脱脂大豆とか牛の飼料でもそのまま食えばいい。
戦後しばらく日本人はそうやって食いつないだんだ。
鯨料理は文化だからな、滅多に食わないからってならイセエビもいらないだろ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 11:16:56.66 ID:mIxEGE7o
そういう理屈でインディアンは毛唐にまんまと絶滅させられた

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 11:29:53.55 ID:m3fNECLF
> 基本的にほとんどの現代人の感覚としては
> 「みんなで子育てを手伝うとか、そういった社会性を持った野生哺乳動物は食い物としては見ない」
> なんだな。
>>545
> >>541
> >クジラは野生動物、ジビエだよ。
>
> 基本的にほとんどの現代人の感覚としては
> 「みんなで子育てを手伝うとか、そういった社会性を持った野生哺乳動物は食い物としては見ない」
> なんだな。
>

どうせ提示できないだろうけど、ソースは?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 12:28:07.20 ID:Rkp4UuQ9
>>545
大多数の日本人が捕鯨に賛成している。
つまり、ほとんどの日本人がクジラを食糧だと考えている。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 12:38:26.24 ID:BGMq7dyw
>>546
> ウヨガキはゲテモノ食い好き、

出ました、反論できなくなったときの「レッテル貼り」w
日本、韓国、ノルウェー、アイスランド、デンマーク、アメリカ、ロシアなどなど、
世界各地で鯨肉を食べている人たちはみんな「ゲテモノ好き」なわけか。
お前はそういう食文化差別が本当好きだね。

> 官僚擁護、税金の無駄遣い擁護等々・・。

官僚のやることすべてを否定するのはブサヨ病をこじらせてしまったカルトだけ。
普通の現代人はその中身を見て良し悪しを判断する。

逆にお前は、反捕鯨団体のやることなら犯罪だろうと何だろうと拍手喝采で擁護する。
知恵遅れの分際で法をねじ曲げて解釈し、「無罪だ」「微罪だ」とわめき散らす。

> お前らの思考体系はよう分からん。

お前はカルトだから一般人の思考からは遠くかけ離れているんだよ。
人のものを盗んじゃいけない、人を傷つけてはいけない、
そんな単純なことが理解できないクズ野郎だってことをそろそろ自覚したら?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 12:45:35.79 ID:9t0571tW
>「みんなで子育てを手伝うとか、そういった社会性を持った野生哺乳動物は食い物としては見ない」

食用にすらされず抹殺されるカラスは?と思ったら「野性『哺乳』動物」とか無茶な縛りいれてやがんのww
はいはい、rチャンに言わせると哺乳類を可愛がるのは普通で爬虫類や魚を可愛がるのは異常なんでちたね?
なお、サルを食べる地域は数多くあるんだが、いわゆる「列強」である欧米にはサルがいないため、
そもそもサルは食いたくても食えなかった、ってことを忘れないようにね?
彼等はハナからサルを「食糧以外の下等動物」と見なし、次にフラワーでビューティフルな方々が
「美しく利口な生物」と持ち上げたんだよ。チンプを人間と同じように育てれば
人間並に賢くなるとか信じた奴もいたな。リリーがイルカはとってもかしこい!とか言ってた頃だ。

しっかし、テメエの言い分のためならどんな俺様定義や区分でもやる、まるで単語のゲリマンダーだぜ
その上コトバ遊びが大好きと来てるんだからな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 12:53:19.45 ID:q2+YtQgQ
クジラさんだけが大事な豪・ニュージーランドは「食用目的じゃなく」・「鯨類以外の」野生動物を殺すのならば、国として推奨してるんだよね♪↓はサンバさんのブログから。

■オーストラリア ニュージーランド−=オセアニア狩猟案内■
私たちは、初心者から練達者まで、オーストラリアとニュージーランドで狩猟してみたい方のチャレンジ精神を、全力でサポートいたします。
http://www.huntingdoor.com/index.html

狩猟パッケージの予約やサポートは?

私たちのサポートテーブルは狩猟の約1年前からサポーティングを始めます。それは、私たちのキーワド「私たちは、初心者から練達者まで、オーストラリアとニュージーランドで狩猟してみたい方のチャレンジ精神を、
全力でサポートいたします。 」 に基づいているからです。オーストラリアやニュージーランドで狩猟を行い、日本では到底味わうことのできない夢のような人生体験を得ることができる方達が生まれるとしたら、それに勝る喜びはありません。

トロフィーの概念

獲物をトロフィーといいます。トロフィーはオスに限ります。もうお分かりのように、狩猟、ハンティングはスポーツとして位置づけられています。
オーストラリアやニュージランドで狩猟する動物はキャップテン・クックの時代から、最初は食料として移入されたものが野生化して繁殖したものです。
ついで狩猟動物として、主に鹿類ですが、世界各国から移入され野生化していき、スポーツとしての狩猟の対象動物となっていきます。ほとんどのスポーツの勝者にはトロフィーが与えられますがそれと同じです。
狩猟の世界でも大きな角をもった狩猟動物はビッグトロフィーという訳で、大きな角を持った(アカ鹿、エルク)、希少の鹿類(ヒマラヤン ター、ブラックバック)、狩猟が難しい鹿類(サンバー鹿)が狩猟愛好家の垂涎の的となります。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 13:06:04.91 ID:mIxEGE7o
人種差別
日本人に対するホロコースト

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 13:12:59.56 ID:JWVnSqWL
野菜という命乞いしない生き物を殺しておいて肉食批判して優越感に浸る偽善者ベジタリアンが1番反吐が出る…
動物殺して食べる事が罪なら人間も含めて全ての野生動物は有罪になるし、アホとしか言いようが無い。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 13:58:30.09 ID:BGMq7dyw
>>545
> 基本的にほとんどの現代人の感覚としては
> 「みんなで子育てを手伝うとか、そういった社会性を持った野生哺乳動物は食い物としては見ない」
> なんだな。

カンガルーとかジュゴンとかは食い物として見てるのにかw

> もちろんいつの時代にもゲテモノ食い好きとかいった例外はあるけどな。
> シカとか殺してヒイヒイ悦んでいるレジャーハンターなんかもそうだ。

つまりカンガルー食ってるオーストラリア人はゲテモノ食いってわけだな?
でもお前はなぜか(笑)絶対オーストラリア人は非難しないんだよなぁwww
ダブルスタンダードのレイシストが。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 14:06:07.28 ID:9t0571tW
>>558
カンガルーは共同で子育てしないw とか言いたいんだよ、きっと。
そのために『みんなで子育てを手伝うとか、そういった社会性を持った野生哺乳』動物
って書いてるんだから、さww

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 17:08:53.55 ID:V6xjZeXV
さて、そろそろ太地町に行きますか。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 17:39:05.52 ID:sVNmGnjz
>>559
>カンガルーは共同で子育てしないw とか言いたいんだよ、きっと。

奴にとって残念なことに、クジラも、んなことせんよな。

まあ80数種類の鯨類全て知ってるわけじゃあないけど、
ミンククジラって赤道近辺で産んで、基本、母子のペアである程度まで育て、
その後はそのまま群れに合流、普通に群れの一員。

なんかの脳内反応の揺れで、レアケース的なのはあるかも知れんが、
通常は他所の子の面倒までは見ないわな。
つまり共同で子育てではない。

群れることによる利点だったら、イワシですら享受している。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 18:17:56.80 ID:9t0571tW
>>561
基本的に共同繁殖はよほど血縁関係の強い集団を作る生物に限られるからな。
ああ、、、じゃあハダカデバネズミをクジラより大事にすべきなのか。
あれを旗印にしてどれだけ寄付が集まるかは疑問だが。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 18:38:37.43 ID:f2GhyLx0
クジラは殺さないってのが、常識として広まっていきそうだけどな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 18:50:56.69 ID:WSgl2QtR
>>563
妄想ばっかりで、中身が何もない。
そういう発言のことを、「イメージで語る」って言うんだよ。
良く覚えておこうね。


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 20:41:31.20 ID:O2V+sAhq


仙谷由人と田原総一朗と前原誠司は

ヤクザ(山口組朝鮮ヤクザ)と関係が深い

566 :オバリー&シホヨス信者:2011/08/31(水) 22:51:29.87 ID:5R3lJ6At
太地町ではイルカ漁を撲滅する聖戦が幕を開けリビアではカダフィシンパを殲滅する聖戦が始まりますね。

邪悪な狂獣と戦う
勇者に主の御加護を
与えたまえ!アーメン!!

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 02:34:05.57 ID:DE796Bj2
>>566
つまんねんだよ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 11:58:04.44 ID:/VWG4uk+
ベジタリアンとクリスチャンはアホばかり。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 12:05:01.51 ID:Br3L1+ZW
捕鯨反対!
増税反対!

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 14:04:43.32 ID:HBPPtrfH
犯罪者には厳罰を求めます

571 :オバリー&シホヨス信者:2011/09/01(木) 19:02:08.48 ID:rknEz9rg
偉大なるオバリー様が
遂に来日しました!
イケスの網を切り裂き、
死に行く哀れなイルカ達を救いたまえ!アーメン!!

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 20:28:06.89 ID:bEMeJpUU
今回は逮捕者が出そうな気がする。


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 20:30:32.29 ID:UZ2XCA1a
生麦事件と同じ毛唐の手口

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 21:45:54.38 ID:/VWG4uk+
侮蔑された東北人達にフルボッコにされても何も言えんわな。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 22:07:08.62 ID:jdDGPG+W
日本人って普段おとなしいけど、いったん切れるとやばいからな。
死人出てもおかしくない。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 22:33:18.91 ID:+/UPwF7e
予想では、南極捕鯨中止して鮎川の復興のため沿岸捕鯨基地を整備だな

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 22:53:50.41 ID:Magrobtl
知能が高い動物は殺さないなって嘘っぱちだね
カラスはチンパンジーより知能が高いのに誰も殺すの躊躇してないし
たぶん大王イカなんかは人間と同じくらい頭がいいだろうな
普通のタコでもチンパンジーと同じくらい頭がいいし
深海生物だから確かめられないけど


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 07:28:14.49 ID:YgoU1Q+g
電波拉致、創価猥褻集スト「思考盗聴機械」が作れないと言い張る日本
国に権力のある機関に、無理にお願い致します
重要組織
18年前の会社が裏組織となりました。かなり確実な犯人名も掴みました『東京、上野駅を出てファーストキッチン(漢方薬局八目うなぎ店側)を左に曲がり30メートル階段エレベーターで2階?債権権利株式会社!!です』
その債権権利株式会社に「相馬という昭和36年生まれ法政大学卒業(妻、当時保育士)がおりました。部長(当時、50代全般の男)当時、25歳の大卒アパレル上がりの男」が主な犯人です

現在、60人のサンキョウ株式会社となり電磁波テロ盗聴してます
債権権利株式会社とは、サラ金と同様ですが、通販等の未払い権利を(シャルレなど)安く下請け?買い取り厳しく「取り立てる」会社です。当時昼から夜のバイトを含め13人前後、厳しい取り立てマニアル(主に電話)で自殺者も出ている


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 12:11:25.72 ID:K3+VpGrw
ええと、これはその思考盗聴機械とやらで読み取った誰ぞの思考か?
できたら日本語として出力されるように改良を望みたい。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 12:44:16.49 ID:RMHsqPT+
まあ、やっぱ獣なんだよな。

ttp://twitter.com/#!/sativa_high/status/109470448277929984
知人が疲れた心を癒そうとイルカセラピーを受けに行ったのだが、
生理中だったため血をかぎつけたイルカに襲われ、
心に傷を負って帰ってくるの巻

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 15:42:52.04 ID:U2xX3oe3
特に繁殖期のオスは危険らしいな。

ティンコおっ立てて人や仔イルカとか襲うらしいw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 17:11:24.48 ID:r7rXhWlc
イルカが友だちだと言う理由?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 20:16:42.04 ID:nEpjpsxv
友達に襲われたのかw

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 20:42:29.08 ID:f9cekxhT
つい数日前このスレでぼこぼこにされたのを、「共同で子育て」ってとこだけは削るという
姑息な修正を入れて、まだ言い張ってますw

【和歌山】イルカ保護活動家らが太地町入り 死んだイルカのために黙祷[11/09/02]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314974807/713
713 :動物観 :2011/09/03(土) 20:07:44.94 ID:w6YPIls70
>>711
>知性がある可愛いからってのは所詮人から見たエゴでしかない

知性っていうよりも、群れの中で子育てするとかそういった社会性を持った野生哺乳動物は
やっぱ食い物としては見れないという大多数の現代人が持ってる動物観、それをエゴとは言わないな。

普通の人間はクマとかサルとかゴリラとかは食いたいとは思わない。
まあ世の中、いつの時代にもゲテモノ食い好きはいるけどもな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 20:49:43.50 ID:Saxx6RsI
クジラ・イルカ以外の事はどうでもいい癖にねェ・・・w

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 21:05:45.95 ID:f9cekxhT
ついでに、反・反捕鯨という良くて言葉遊び、魂胆としては「反捕鯨こそ基本・中心」と
印象付けたいのであろう言い方について。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314974807/
----------------------------------------------
705+1 :名無しさん@12周年 [] :2011/09/03(土) 19:45:40.02 ID:w6YPIls70 (31/36) [PC]
佐々木正明にしろシー・シェパード・バスターズーにしろ基本的には
捕鯨の是非はどうでも良く、とにかく反捕鯨団体が嫌いだからって切り方をするんだな。
こういうのが実に多い。

710+1 :名無しさん@12周年 [] :2011/09/03(土) 19:53:15.94 ID:w6YPIls70 (32/36) [PC]
反捕鯨団体が嫌い、したがって反捕鯨団体の主張には反対する。
で結果論的に捕鯨賛成ってことになる、でも捕鯨推進とは違う。
したがってこういった連中のことをこの捕鯨問題においては反「反捕鯨」と言う。
まあきみらのほとんどがそうだろうな。
----------------------------------------------

そも他者がやっている捕鯨に、道理弁えぬいちゃもん付けてくる者がいなければ、
捕鯨をやっている側も反応する必要が生じないという当たり前のことを、
無理繰りに引っくり返すという倒錯した作業をせんと出てこない評ですね。

まあ言ってみれば、
  尖閣諸島について「あそこ石油出るかも」となるまでは、支那は自国発行の
  地図でも日本領と認めており何も問題は無かったが…
という昨今の状況、特に日本領であるということを述べる言論に対して
「中国が嫌いだから言ってるだけなんだな」とか言ってるようなもの。

日本の側が自分を持つのが可笑しいと、何故こういう人は言ってしまうのか。
そしてそれが他の人に普通に受け入れられると思えるのか。
反捕鯨の人の思考の異常さが滲み出ています。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 21:43:41.41 ID:tS4TmMrv
人間の感情という理論や科学とは無縁なものに対し、理屈や数字で立ち向かおうとしても無駄。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 21:44:29.26 ID:jpLKsDmS
反捕鯨カルトの言葉遊びはもう飽き飽き(´・ω・`)
屁理屈ばっか言って食べていいものとそうでないものを勝手に押し付ける図々しさに呆れ果てる。
ゲテモノかどうかは主観であって、東南アジアの人が虫を食べる食文化にイチャモンつけて「ゲテモノ食いはやめろ!」って叫ぶのかねえ…
子育てなら魚だってするのにホント馬鹿みたいなトンデモ理論で反捕鯨とかキチガイにもほどがあるわ。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 01:14:41.79 ID:P9YuQjSg
反捕鯨団体こそ鯨やイルカの命なんてどうでもいいと思ってるのにな。
座礁したやつとか助けに行ったことないだろ。
目的はただのカネ集め。
現にGPは捕鯨問題を捨てて、それより儲かる反原発に注力している。

もちろんr13812も野生動物(笑)の命なんてどうでもいい。
ただ官僚や漁師にちょっかい出したいだけの基地外。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 09:12:07.05 ID:qPYtwBV+
十津川 深層崩壊だ 深層崩壊だ 深層崩壊だ 深層崩壊だ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 11:58:25.24 ID:M2T4eEQG
猿の脳みそを猿が生きたまま食べる中国人を批判する奴がいないのに絶句するな
朝鮮人の犬喰いはかなり叩かれてるっぽいけど

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 13:16:51.61 ID:M2T4eEQG
日本人は平均IQ110で知能が低いから猿扱いされるんだよ
平均IQ99のオーストラリア人みたいな頭のいい人種に馬鹿にされても文句は言えない

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 16:57:08.79 ID:qPYtwBV+
京都の朝鮮人バス"MKBUS"でシー・シェパード(SS)が太地の港にやってきた
京都の朝鮮総連 朝鮮商工会 焼肉「じゅん」

海渡雄一 グリーンピース・ジャパンの理事長
海渡雄一 中核派の支援者
海渡雄一 超反日変態毎日放送 VOICE ぼいす/ボイスに大八木友之と言うシンパがいる
       http://www.mbs.jp/news_pgm/
海渡雄一  妻は弁護士で参議院議員の福島瑞穂。
 夫婦別姓を実行するため、婚姻届を提出しない事実婚である。
 貯金は夫婦で3億円

海渡雄一 最高裁までは持って行かない

豪州ブルームの日本人墓荒らしのヒステリックな、女好き文化マルクス主義者 坂本龍一

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 22:33:59.87 ID:PbxTyVfS
>>586
そこに「ナショナリスティック」っていうのが入るともっと分かりやすい。



ナショナリスティックに反捕鯨団体を嫌い、したがって反捕鯨団体の主張にはナショナリスティックに反対する。
で結果論的にナショナリスティックに捕鯨賛成ってことになる、でも捕鯨推進とは違う。
したがってこういった単細胞火の玉小僧たちのことをこの捕鯨問題においては反「反捕鯨」と言う。
まあお前らのほとんどがそうだ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 22:41:44.93 ID:PbxTyVfS
ちなみにこの馬鹿どもは単細胞であるがゆえ
やたら「反捕鯨はレイシストだ!」を主張する。

「証拠を出してみろよ?」と言っても、もちろん出さない。
この馬鹿どもは“証拠”というものを解かっていない。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 22:53:27.24 ID:PbxTyVfS
やたら「反捕鯨はレイシストだ!」を主張することで有名なのは
水産御用ジャーナリストであるところの梅崎義人と
元横浜市長かつ右翼であるところの中田宏の二人。

でこの二人は相当、悪質。
なぜなら彼らはたとえばシー・シェパードがアイスランド(いちおう白人の国な)の捕鯨船を沈めたという
事実を知っているくせに「反捕鯨はレイシストだ!」とやるからだ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 23:13:30.35 ID:xYPWDOAt
>>594
>>595
>>596
yahooでやれよ、r13812

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 23:21:36.01 ID:GXakDHKf
「鯨を食べる人間は野蛮だ」という反捕鯨馬鹿どもは脳内で勝手に野蛮人認定してるわけだ。
牛を食べる野蛮性を忘れて都合よく人間を見下す行為…これレイシズムの根源じゃん。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 23:28:01.81 ID:gY3TzebX
頭のいいイルカを殺すな
かわいいイルカを殺すな
典型的な差別主義者の考え方

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 23:36:06.69 ID:mRyGPSx+
俺は反反捕鯨な自覚あるな
捕鯨が興るか廃れるかは自然の成り行きならばどうでもいい
だが反捕鯨は悪だから許せない
他者の価値観を都合よく否定するのは
どう客観的にみても差別であることに疑いの余地はない

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 23:58:43.19 ID:Wrp4eMiy
確か若い頃のポール・ワトソンが「ファッキン・バイキング!」っていってる動画があるはずだけど、それってバイキングへの蔑視なんと違いますかねぇ?


602 :オバリー&シホヨス信者:2011/09/05(月) 00:36:23.31 ID:n1nzJ7ce
偉大なるオバリー様が来日して哀れなイルカ達に祈りを捧げました!
私もオバリー様に続いて
祈りを捧げましょう。


天上におわす我等が主よ!人間の我欲の犠牲となりし哀れな二千頭のイルカ達に魂の安らぎを与えたまえ!未来有る子供達を邪悪なる水銀まみれのイルカ肉から御守りたまえ!アーメン!!

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 01:22:45.31 ID:v9BzLYUt
>>594

尖閣が例に挙げられとることで、ナショナリズム方面も言い立てることも
思い出したってとこか。

だがなあ、>>586に於いて指摘されてるように、文句つけるようになった側の
得手勝手さ(これは、今に至るも反捕鯨側が合理的理由を提出できていない
ことと、時系列から自動的に成立する)こそが中心・基準点などと言い立てる
倒錯性をちょっとでも正当化するのには何も役にも立ってませんね。

「『ボクの側が正当なんだぞ』という単なる言い張り」を少し増やしただけにしか
なっていない。

無様ですな。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 01:23:03.25 ID:v9BzLYUt
>>595-596

【和歌山】イルカ保護活動家らが太地町入り 死んだイルカのために黙祷[11/09/02]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314974807/713

に於いては逃げ続けていたようだけど、こっちではどうかな?

-------------------------------------------------
>まったくもって根拠の無い主張

元横浜市長が言ってる程度のことで考えるなら、そういう浅はかな結論となるかも知れんね。

というか、どうもあんたの場合はそう言いたい為に、そういう表面の行動(アイスランドにも云々)
までしか言及して無い臭いな。
ID:w6YPIls70 の他の発言を見ると、2ちゃんとかで反捕鯨を言う奴のお決まりばかりな
ようだから、その差別性への指摘は元横浜市長が言ってる程度のことに留まっていないことは
知らないはずが無いんだよね。

反捕鯨ってのは、その考えの出発点・根底が
・クジラと他の動物との間の恣意的線引き(差別)
  人種差別を種差別にシフトさせただけ
・その自分達の線引きを「正しきもの」とし他者を糾弾するに合理的根拠無し
  宗教だろうと習俗だろうと「劣った土人」を啓蒙・教育してやるとしてたのと変り無し
とダブルで、いわゆるレイシズムの模様替えに過ぎんわけよ。

いまさら知らないふりしてんじゃねぇよw


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 01:38:31.61 ID:5KwaGRSQ
俺生粋の日本人だけど、捕鯨は野蛮だと思うから豪州応援するわ。
なでしこJAPANは明日負けるよ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 07:16:41.04 ID:Yf4+/m+O
3月11日、シーシェパードSSは岩手県大槌町にいた

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 07:44:57.34 ID:OjAU9vSV
>>605
また逃げますかチ○ン

608 :「捕鯨問題に関する国内世論の喚起」人種偏見陰謀論の始まり:2011/09/05(月) 07:57:48.88 ID:MmrAgZ/0
>>596
農林水産担当の論説委員は捕鯨の実態や資源管理の実状には明るい。IWCが厳しい資源診断のもとに、
増加頭数以下の捕鯨枠を決めている点や、資源減少の恐れがないのに、日本が捕鯨をやめる理由はない点を訴えたところで、
全面的な同意は得られなかった。一般の日本人が日常口にすることのなくなった鯨肉を、国をあげてまで守る必要があるのか、という疑問が浮かぶのだろう。
論説委員のほとんどが積極支持に傾いたのは、捕鯨問題の背後にひそむ陰謀ともいうべき事実を指摘したときからだった。

在日米人ジャーナリストのM.C.デービットソン氏は、味の素のPR誌「マイファミリー」75年7月号に、
“捕鯨問題の光と影”と題する記事を寄稿し、その中で次の事実を明らかにした。
「捕鯨問題が表面化したのは、ストックホルムの国連人間環境会議であった。
米国が捕鯨問題を持ち出したのは、核廃棄物の海洋投棄問題から目をそらすためだった。
米国が海に投棄している核廃棄物の量は膨大である。米国の潜水艦はほとんど放射能に汚染されている。
72年の環境会議で、核廃棄物の海洋投棄が問題になりそうな気配を察知した米国は、捕鯨問題に全力を投入した。
そのせいか、核廃棄物の問題は議題にのぼらなかった。」
筆者はデービットソン氏に会った。彼は自信たっぷりに語った
「私はワシントンの確かな筋から聞いたもので間違いはない。ペンタゴンが猛烈なロビー活動をして、英国とフランスの動きを葬ったということだ。」


609 :「捕鯨問題に関する国内世論の喚起」人種偏見陰謀論の始まり:2011/09/05(月) 08:01:14.53 ID:MmrAgZ/0
米国の著名なコラムニスト、ポール・ジェイコブス氏は、76年11月9日付けのデトロイト・フリープレス紙に、
“反捕鯨運動に見られる人種差別”というタイトルで次のような評論を寄せた。
「現在の反捕鯨キャンペーンは、第二次大戦中の日系米人の収容所への監禁と似ている。
米国社会には人種に対してぬぐい難い偏見が存在する。多くの保護団体のクジラを救うキャンペーンには、人種差別的要素が含まれている。
反捕鯨の活動家であったマイク・フィリップ氏は、そのねらいが米国人に内在する日本人への偏見に訴えていることを知って、逆にこのキャンペーンを非難している」

米国における反捕鯨キャンペーンが、人種偏見と結びついていることは、日本の一部知識人と、日系米人の要人たちも指摘していた。
かわいい、頭のいいクジラを殺して食べる日本人は、野蛮人であるとの印象を植えつけることによって、差別の根拠にしようというのが、そのねらいだというのだ。
ジェイコブス氏は米国人の立場からこれを裏付ける証言をしたといえよう。
われわれは、デービットソン、ジェイコブス両氏の指摘した事実を、論説委員とのコンタクトのさい伝えた。
「反捕鯨運動の執拗さの背景がうかがえた」との感想を、ほとんどの人がもらした。
それ以降、各紙の社説が日本の立場を強く支持する内容に変わってきた。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 08:03:43.98 ID:IaaNPEXM
>>594
> ナショナリスティックに反捕鯨団体を嫌い、したがって反捕鯨団体の主張にはナショナリスティックに反対する。

普通の人間は犯罪行為が嫌いなんだよゴミクズくん。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 08:06:12.40 ID:IaaNPEXM
>>595
少なくともお前は食鯨文化をゲテモノ食いと決め付けているレイシストじゃん。

612 :梅崎義人は自慢する『捕鯨業界から仕事を取ってきたのも私』:2011/09/05(月) 08:15:43.06 ID:MmrAgZ/0
『ええ、あの報告書(捕鯨問題に関する国内世論の喚起)を書いたのは私です。捕鯨業界から仕事を取ってきたのも私。』
(斎藤貴男「鯨と世論」『世界』2010年12月号)

1969年 時事通信退社
1970年 国際PR入社
『ええ、あの報告書(捕鯨問題に関する国内世論の喚起)を書いたのは私です。捕鯨業界から仕事を取ってきたのも私。』
1980年代半ば頃に国際PRを退社
1987年 「くじら食文化を守る会」立ち上げ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 08:24:51.51 ID:MmrAgZ/0
お前らのその幼稚なレス、つまんねえよ。
新鮮味が全くない。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 08:30:46.44 ID:IaaNPEXM
いちばんつまらないのはコピペだけのレス

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 08:38:27.43 ID:t+A7zj6s
犬や猫のように人間に愛される動物もいれば、蛇やクモのようにあまり好かれない動物もいる。
鯨が犬や猫の仲間入りしたからと言って、差別と言うのもどうだろう。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 09:19:37.44 ID:VcF73zg0
遺伝子操作して
手乗り鯨作ったらええんとちゃう?

ペット用と養殖用をつくれ。
無駄な捕鯨税金をそっちにまわせ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 09:27:38.20 ID:pLzIVT/D
何という傲慢さだろう

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 11:47:01.96 ID:v9BzLYUt
>>614
しかも今回はそのコピペですら、適切なものを抜き出してくることさえ出来なくなってる無能っぷり
披露になっちゃってるってのが笑えるよな。

辛うじて3つ目(>>612)だけが、印章付けという奴の目的かもしれないものに沿ってなくもないと
言える程度で、前2個(>>608-609)は奴が言いたいだろうことの逆側の補強になってしまってる。
(直近の話の流れでは出てなかった、奴なら否定したいだろう「米の陰謀・策動」すら肯定(w))
貼った後にそれらを否定する論を論拠とともに出さないと逆効果だぜ。



>>615
いや、差別ですよ。
我々は犬猫やらとゴキブリなんかとの間には線を引いている。こりゃ差別です。
この差別には合理性が有る場合と無い場合があり、そしてそのどちらも
古今東西の誰にでも見られます。従って

>・クジラと他の動物との間の恣意的線引き(差別)
>  人種差別を種差別にシフトさせただけ
>・その自分達の線引きを「正しきもの」とし他者を糾弾するに合理的根拠無し
>  宗教だろうと習俗だろうと「劣った土人」を啓蒙・教育してやるとしてたのと変り無し

この前者の「クジラと他の動物との間の恣意的線引き」までだけなら、
別に非難されるようなことじゃあないんですわ。連中で勝手にやっとれてなもんで。
(良く出る例としては、ヒンドゥーの牛とかね)

ところが後者と合わさると前者も「人種差別を種差別にシフトさせた」と透けてきてしまう
んよね。特に連中の数百年の成功体験/前科及び、文化相対主義の普及時期も考え
合わせるとね。
「気持ち良かった世界は失われた、あの頃に近づきたい、でもヒト種の人種を使ってという
のはもう出来ない」

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 11:50:18.47 ID:v9BzLYUt
で、ついでだ。

>・クジラと他の動物との間の恣意的線引き(差別)
>  人種差別を種差別にシフトさせただけ
>・その自分達の線引きを「正しきもの」とし他者を糾弾するに合理的根拠無し
>  宗教だろうと習俗だろうと「劣った土人」を啓蒙・教育してやるとしてたのと変り無し

これの前者は、「発端・動機」レイヤであり、
後者は「表に表れた言動(概括)」のレイヤとも言える。
レイヤで見るなら他に、「表に表れた言動(個別)」というような、
より個別・具象的な表層部分のレイヤもあるわけで、
>>596やら
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314974807/
ID:w6YPIls70 やらが持ち出し得ている「アイスランドにも〜」ってのは、
この表層レイヤに過ぎんのよね。

というわけで、

>>604
>というか、どうもあんたの場合はそう言いたい為に、そういう表面の行動(アイスランドにも云々)
>までしか言及して無い臭いな。
>ID:w6YPIls70 の他の発言を見ると、2ちゃんとかで反捕鯨を言う奴のお決まりばかりな
>ようだから、その差別性への指摘は元横浜市長が言ってる程度のことに留まっていないことは
>知らないはずが無いんだよね。
 :
>いまさら知らないふりしてんじゃねぇよw

となる。
俺が2ちゃんでこういう方面のスレを覗きだしてから3年少々だけど、
「ちがうもん、ちがうもん」レベルの言い張りか、表層レイヤでの誤魔化し以外、
未だにお目にかかった覚えが無いw

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 14:04:36.45 ID:Oc+2W3+E
>>597
yahooじゃ瞬殺されすぎて黙殺レベル、
生温く笑いながら弄られるレベルに堕ちてるからねえ

独り言に耐えられなくなったらこっちに来て「オレはネトウヨどもにガツンと言わせてやったぜ!」
と思いたくなるんだろうな

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 14:30:26.88 ID:VcF73zg0
SSからしたら

「日本人からクジラを守れ!」よりも

「日本人よりもクジラを守れ!」でok?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 15:48:04.98 ID:RLZK/kco
SSは人類を減らしたいと考えているよ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 18:50:22.94 ID:t+A7zj6s
>>618
自分達と違う価値観を持っている人達がいて、相手が「劣った土人」なら価値観を押しつけて、
そうでないなら価値観を押しつけないという使い分けがあるなら、人種差別と言えるかもしれないけど、
日本人だからこそ反対運動をしているという明確な証拠はないでしょ。
だからこれを人種差別と言うのは、ちょっと無理があるね。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 19:24:07.50 ID:v9BzLYUt
>>623
自分達と他者。
他者をさらに細分化しなけりゃ人種差別と言えないって、妙なことを言い出すね。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 19:33:23.70 ID:t+A7zj6s
>>624
もし自分達と違う価値観を持っている相手が土人じゃなくて、同じ人種でも、価値観の押しつけをしようとするなら、
価値観の押しつけが、イコール人種差別とは言えんでしょ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 19:42:19.35 ID:mz8wZGwj
まあ相手は過激なヒンズー教徒と一緒にシーシェパードの特攻船みたいな乗り物で欧米のマクドナルドに突撃されなきゃ自分らの偽善が理解できない馬鹿共だからな。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 20:20:36.27 ID:pLzIVT/D
>>625
>もし自分達と違う価値観を持っている相手が土人じゃなくて、同じ人種でも

既に人種差別してる

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 20:54:32.63 ID:v9BzLYUt
>>625
ああ、つまり「人種」という用語にこだわってるわけか。
だったら単純に「クジラは人種じゃないからレイシズムじゃあない」とか言ってみたら?

あほらし。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 20:58:51.90 ID:IaaNPEXM
反捕鯨カルトによる差別が人種差別か文化差別かなんてのは些細な問題。
r13812が白人マンセーなのは疑う余地がないがな。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 21:16:36.81 ID:lgMgkd+/
>>594-596
色々反論が出てるがナショナリスティックとか言い訳するのが馬鹿らしいんだよな
レイシズムとか定義があやふやな言葉を使うからややこしいことになるんだ

他の生き物を食べるのがよくて、鯨は駄目だと弾圧する行為そのものが
「鯨食差別」なんだと、これですっきりする

自分一人だけならどんな好き嫌いがあってもいいよ
けど他人の行為を嫌いだからと抑圧するから差別だと反駁されるんだよ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 21:22:31.13 ID:nfnhBxtp
>>629
>反捕鯨カルトによる差別が人種差別か文化差別かなんてのは些細な問題。

お前らウヨガキどもが心酔する梅崎とか中田とかいったチンピラ連中は
明確に「人種差別だ!」と言い切っている。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 21:26:26.17 ID:lgMgkd+/
>お前らウヨガキどもが

以前も言ったが、共産党支持者の俺はウヨガキなのか?
梅崎とか中田なんて発言を聞いたこともない
まあr13812がどんな幻覚見てようが知ったことではないが

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 21:32:56.69 ID:t+A7zj6s
>>628
反捕鯨というのは、気持ちの良かった世界は過ぎてしまい、もうあからさまな人種差別は許されないから、
鯨の保護という隠れ蓑を借りて、レイシズムをうまいこと模様替えして、直接的な人種差別に見えないように偽装して、
かつての気持ちよさをもう一度味わおうというものだ。

これがあなたの主張でしょ。もしそうなら、自分達と同じ人種がやるならそれに反対はしないはずだけど、
そういうわけでもないでしょ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 22:28:04.01 ID:v9BzLYUt
>>633

つまり一つの人種、もしくは一つの社会のメンバー全員が同じ差別感情を持つはずだ、
そうでないならお前が言っていることは成立しない。

と?
頭だいじょーぶ?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 22:32:12.22 ID:v9BzLYUt
それと

>>623
>日本人だからこそ反対運動をしているという明確な証拠はないでしょ。

でも気になったけど、

>>633
>もしそうなら、自分達と同じ人種がやるならそれに反対はしないはずだけど、
>そういうわけでもないでしょ。

あんたも表層レイヤ(>>619)で何とか否定しようとしてるに過ぎんねぇw

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 22:46:22.57 ID:xR7iQvT5
>>631
食文化と政治イデオロギーを一緒くたにする馬鹿が今だにいるとは…
まあ鯨を美化して神聖視してるアホに何言っても無駄か…。



637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 23:04:05.65 ID:nfnhBxtp
>>636
>食文化と政治イデオロギーを一緒くたにする馬鹿が今だにいるとは…

明確なる悪意を持って「反捕鯨は人種差別だ!」を連呼する。
こういったことは“政治イデオロギー”とやらの範疇に入るのかねえ?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 23:10:57.92 ID:xR7iQvT5
捕鯨に関して日本人を集中的にターゲットにするのは潜在的差別心があるからとアメリカ人の良識派は認めている。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 23:11:17.82 ID:t+A7zj6s
>>635
>あんたも表層レイヤ(>>619)で何とか否定しようとしてるに過ぎんねぇw

日本だけ攻撃すれば人種差別だと丸わかりだから、それを隠すために他の捕鯨国も攻撃して見せているだけなのか、
それとも人種に関係なく、自分達と違う価値観を持っているから攻撃してるのか、区別は付くの?
前者であることを証明できない限り、人種差別と断じることは出来ないよ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 23:15:22.54 ID:nfnhBxtp
>>633
>もうあからさまな人種差別は許されないから

きみはそういう認識ってわけ?
もしそうならかつて反捕鯨が人種差別をしたとするその「証拠」は?
水産庁プロパガンダから刷り込まれたイメージではなく具体的な事例を出してもらいましょうか?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 23:16:24.01 ID:xR7iQvT5
シーシェパードの東北地震後の発言見ればわかるだろがアホ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 23:18:46.03 ID:nfnhBxtp
おまえらの書いてることは観念、具体的じゃねえと意味ねえぞ。
たとえば団体名を出すとかしねえと、不毛だよ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 23:18:51.57 ID:JLMriUG5
>>639
オーストラリアの場合は、特に日本人に対しての偏見が強い

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 23:23:38.50 ID:nfnhBxtp
さてシー・シェパードのメンバーは大多数が人種偏見論者なのか?
もしそう思うのなら具体的な「証拠」を出してみな? 
「証拠」な、「推測」「伝聞」等々ではない。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 23:27:38.58 ID:JLMriUG5
>>644
>「証拠」な、「推測」「伝聞」等々ではない。

お前tが言うな


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 23:36:49.41 ID:nfnhBxtp
お前らウヨガキってホントつまんねえな。
イメージ合戦して楽しいか?
具体性なきものは意味なし。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 23:44:11.11 ID:v9BzLYUt
>>639
その引用にかかわらず、まだ

>日本だけ攻撃すれば人種差別だと丸わかりだから

と表層レイヤに居座りこんでの頑張りかよ。
また今もって「人種」を字義通り狭義に留めることでしか食い下がれない様も
見せ続けてくれてますな。

反捕鯨発想の原点を述べているところに絡んできて、
それでいつまでもそんな様ってのは、わざとやってんのかねぇ?

ま、とりあえず、いきなり基底レイヤまで降りろとは言わんで、
表層から一段だけ降りたとこからいってみようか。

>・その自分達の線引きを「正しきもの」とし他者を糾弾するに合理的根拠無し
>  宗教だろうと習俗だろうと「劣った土人」を啓蒙・教育してやるとしてたのと変り無し

これは「自分達」を基準に置いた差別か、そうでないか。
あんたが見るところどうだ?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 23:44:39.04 ID:lgMgkd+/
>>646
632には返答できないのか
都合の悪いレスは無視するのだよな

以前も言ったが、共産党支持者の俺はウヨガキなのか?
梅崎とか中田なんて発言を聞いたこともない

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 23:54:59.59 ID:xR7iQvT5
>>646
鯨を食べてはいけない説得力のある具体的かつ論理的な理由が言えないのは君ら反捕鯨信者の方なんだけどね。
‘ウヨガキ’とか稚拙なレッテル貼る事しかできないアホはお呼びじゃないよ。

650 :「ベトナム戦争枯葉剤批判回避」陰謀論:2011/09/05(月) 23:59:22.91 ID:nfnhBxtp
>>608
実はこの「捕鯨問題に関する国内世論の喚起」にはみなさん良くご存知の
『米国が捕鯨問題を持ち出したのは、ベトナム戦争枯葉剤問題から目をそらすためだった』なる陰謀論は
載ってないんだな。

でも良く見れば分かるようにただ単純に“核廃棄物の海洋投棄問題”→“ベトナム戦争枯葉剤問題”と
置き換えられていると見ることもできる。w

でこの「ベトナム戦争枯葉剤批判回避」陰謀論だが、実はこれを考え出したのは
かのミスター天下りこと米澤邦男その人なのである。
それは梅崎義人が自身の著作『動物保護運動の虚像』の中で(頁64〜65)
|「〜環境会議の議題として提出してきたのは、ベトナムからクジラに焦点を移す作戦だったと見てよい」
|こう語るのは日本代表団の一員として七二年のストックホルム会議に出席した米澤邦夫である。
と書いている。

651 :「ベトナム戦争枯葉剤批判回避」陰謀論:2011/09/06(火) 00:08:47.68 ID:bkJTzB4a
でもこの「ベトナム戦争枯葉剤批判回避」陰謀論は“誤りである”と否定されている。



日本のとりわけ水産関係者の間ではストックホルム会議でのクジラ問題の提起がベトナム戦争を会議のア
ジェンダとして討議させないためのカムフラージュであった、あるいは大統領選挙を控えベトナム問題で
苦境に立たされていたニクソン大統領が政治的危機を脱するために捕鯨問題を持ち出したという推論が存
在している。この説を一般に広く広めたのは、梅崎義人氏の著作である(梅崎義人『クジラと陰謀』ABC出
版、1986年;梅崎義人『動物保護運動の虚像』成山堂、2000年)。但し梅崎氏自ら国立公文書館所蔵の米
国国務省関連機密文書のチェックをされているが、この説を裏付ける資料は紹介されていない(梅崎義人
「米、強引に多数派工作;『捕鯨』報道を時系列で見る(1)」『新聞通信調査会報』第494号(2003年)、
4・6頁)。信夫隆司・日大教授も同様に資料を精査した結果、米国のポジションは「捕鯨問題では科学を
無視し、他の問題では科学に依存するといった矛盾する対応」であると位置づける一方、「ベトナム戦争
への批判を回避するために米国が捕鯨問題を持ち出したわけではない」と結論付けている(信夫「米国反
捕鯨政策の原点」前掲注3、203-204頁)。米国の行政文書の全てが公開されているわけではなく、非存在
の証明は極めて困難であることから、唯一現段階で言い得ることは、米国政府が人間環境会議で捕鯨モラ
トリアム提案を主唱した一義的理由がベトナム隠しであるという説は、本小論でも紹介した議会や行政府
部内の動きから鑑みて誤りであるという点である。無論ベトナム戦争カムフラージュ論が「定説となって
いる」との記述(森下丈二『なぜクジラは座礁するのか』河出書房新社、2002年、159-165頁)を支持する
ことは全く不可能である。ともあれ、なぜこのような言説が日本国内で膾灸するに至ったかという点は極
めて興味深い問題であり、検討を必要とする課題であろう。
(真田康弘「米国捕鯨政策の転換:国際捕鯨委員会での規制状況及び米国内における鯨類等保護政策の展開を絡めて」註67)
http://www.research.kobe-u.ac.jp/gsics-publication/jics/sanada_14-3.pdf

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 00:09:43.82 ID:yx0o+Scc
>>650
お前の引用も、推測と伝聞でしょ?
証拠にならないじゃないか

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 00:10:29.46 ID:4xI+nd26
>>650
だからなんで反捕鯨批判がウヨガキなのか
どうして鯨食べちゃいけないのか論理的に説明してみろよ

654 :「枯葉剤批判回避の為のすり替え論」に証拠は要りません♪:2011/09/06(火) 00:11:48.90 ID:j8tQ5RCU
>>650
ケラケラ…もう一体、何回目だろうね?w↓



「ベト戦・枯葉剤への批判逸らしにクジラさんを使った」のは既成事実でしゅ♪
↓を読んで尚「捕鯨反対ムーブメント勃興とベト戦・枯葉剤が無関係である、その甚大な環境破壊と『人道への罪』への批判逸らしではない」と思うバカはキミぐらいなものでしゅw


商業捕鯨は当時既にIWCに於いて段階的に複数鯨種の捕獲枠が縮小され、しかしそれでも尚ミンク限定の商業捕獲で充分な採算性があり、日本はその継続を望んでたのに、それさえも奪うために無理やり圧力でモラトリアム採択させた、
その目的は、当時からアメリカ国内だけでなく世界中で問題視されていた『ベト戦の枯葉剤使用問題』から目をそらせる為であり、その為だけにに捕鯨を環境問題としてでっち上げた、という事です。
「国連 人 間 環境会議」に主要テーマとして鯨保護を取り上げさせ、当時既に重大な 人 権 環 境 問題と認知されてた枯葉剤が ま っ た く  扱われなかったのは、どう考えてもアメリカの思惑・圧力以外にアリマセン。
その甚大な破壊行為を誤魔化す為、当時既に環境問題でもなんでもなくなっていた捕鯨を、即座に解決すべき環境問題の如く印象操作し、「捕鯨は悪で、環境破壊」という虚像を作り上げた。

(長くなったので、次レスに続く♪)

655 :「枯葉剤批判回避の為のすり替え論」に証拠は要りません♪:2011/09/06(火) 00:13:08.05 ID:j8tQ5RCU
>>654の続き♪↓)



コレ(>>654)を問うと、反捕鯨ちゃん達が言う事にゃ、「枯葉剤と反捕鯨は因果関係を示す証拠が見つからないのだよ。w」と毎度の「証拠ありませんでした」論文を貼るんだけど、それに対しては「証拠が要らない」
という説明コピペがありますので・・・w↓

『 枯 葉 剤 す り 替 え 論 に < 証 拠 > は 不 要 で す ♪ 』

(本日はURLリンク不可の様だから、"枯葉剤すり替え論に「証拠」は不要です♪”で検索)

少し考えれば分かる事。
件の国連 人 間 環境会議開催の72年当時、既に段階的な捕獲枠縮小が始まっていた(60年代前半から)、慎ましい捕鯨をさも重大な環境問題のごとく殊更取り上げて、催奇形性があり、
環境へも不可逆的な破壊を齎す枯葉剤を取り上げない、などアリエナイから。そんな事を真顔で言うのは人間より鯨が大事な基地外クジラ愛護ちゃん達だけ、だよねw


もし↑を読んでも尚「関係ない」と言うのであれば、一体なぜ 『 国 連 人 間 環 境 会 議 』 という国際会議に於いて深刻な環境破壊であり、且つ「人道に対する犯罪」であるベト戦・枯葉剤を
 全 く 議 題 と し て 取 り 上 げ ず 、 当時ですら既に何年も前から捕獲規制が始まっていて環境問題ですらなくなっている事が明白だった「捕鯨問題」を大々的に取り上げたのか?を説明してみましょう♪

656 :こういった人たちが:2011/09/06(火) 00:25:59.49 ID:bkJTzB4a
森下丈二『ベトナム戦争カムフラージュ論が「定説となって いる」』w
ちなみに森下は今月付けで異動。

米沢邦男はあっちこっち天下り先を確保していたが現在では
特例民法法人日本トロール底魚協会の一か所のみ。
でも実にしぶとい。
なお先の水産庁お手盛り検討会で吠えていたということを付け加えておこう。

梅崎義人、水産御用ジャーナリスト。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 00:28:06.63 ID:yx0o+Scc
>>656

自分の言ってる事が伝聞で、推測に過ぎないと言うことが分からないの?

658 :「枯葉剤批判回避の為のすり替え論」に証拠は要りません♪:2011/09/06(火) 00:29:43.20 ID:j8tQ5RCU
>>654-655を読んで尚、「枯葉剤問題から眼を逸らさせる為に捕鯨問題をでっち上げた、と言うのには証拠が無いから、枯葉剤と捕鯨問題は関係ない」と素で考えちゃうような子は、それこそ重度の知的障害を患ってるか、
rクンみたいに「自分が見たくない現実は、いくら客観的証拠が揃ってても見ない、受け入れない」というパーソナリティ障害の人達だけですね。


あ、あとはそのrクンみたいな気の毒な子達から小遣い銭巻き上げる為だけに捕鯨に反対して見せる石井敦(rクンのお蔭で著作の宣伝費が大助かり♪)みたいな似非学者もそうかw


 『 国 連 人 間 環 境 会 議 』 に、当時既に人権団体が大騒ぎしてた「枯葉剤」を一切議題に掲げず、既に60年代前半から段階的な捕獲規制が始まっていた捕鯨を一々取り上げる?それも大々的に?


絶対に ア リ エ ネ ー よバカw


>>651
>但し梅崎氏自ら国立公文書館所蔵の米国国務省関連機密文書のチェックをされているが、この説を裏付ける資料は紹介されていない


「枯葉剤を誤魔化す為に、ストックホルムの会議では代わりに捕鯨問題に差し替えろ」という、滅茶苦茶政治的な攻撃材料となる 『 謀 略 の 証 拠 』 を、人目に付くような場所に放置してるワケねえだろうが?

マジでどうしてこんな知的障害児しか言い包められない様な間抜けな事を嬉々として書き散らすんだろうか?

書いてる本人の真田康弘が知恵遅れだとしか考えられませんけど・・・w



石井のアホでも>>651を書いた真田康弘って知恵遅れ学者でもいいから>>654-655に反論させてみればすぐに判るよ?

そいつら黙って逃げる以外方法が無いんだから♪

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 00:47:31.77 ID:4xI+nd26
ttp://togetter.com/li/151142

石井はこんな論議できるんだったら春日部と正面から論議してみろよといいたい
石井の嘘を正面から暴く春日部には反論できないんだろ

660 :「枯葉剤批判回避の為のすり替え論」に証拠は要りません♪:2011/09/06(火) 00:51:50.75 ID:j8tQ5RCU
 で わ で は 、 今 晩 中 に も う 一 度 ♪


     捕   鯨   問   題   と   は


   人   道   に   対   す   る   犯   罪   である



      枯   葉   剤   使   用 



へ の 批 判 か ら 世界の眼を逸らす為に ア メ リ カ が



     で  っ  ち  上  げ  た  問  題


です♪




661 :「枯葉剤批判回避の為のすり替え論」に証拠は要りません♪:2011/09/06(火) 01:02:12.55 ID:j8tQ5RCU
>>654の↓部分に関しても、YAHOO掲示板でrクンがいい加減な事を書き散らしてましたので、ソース起こしの投稿に纏めております♪


>件の国連 人 間 環境会議開催の72年当時、既に段階的な捕獲枠縮小が始まっていた(60年代前半から)、慎ましい捕鯨をさも重大な環境問題のごとく殊更取り上げて



"さあ!諸君!捕鯨問題だ!"トピmsgNo.55671とその誤字訂正・msgNo.55681

(例によってURLリンク不可なので、↓の語句で検索してください。)

"消費量減ったのは「捕獲枠が減った」から↓" toripan1111

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 01:11:37.92 ID:dwBpRkdR
グリーピースの泥棒といいシーシェパードの暴力といい、ただのアホじゃん。
やれ横領だの天下りだの鯨の知能がどうのこうの…本質からズレた言いがかりしかできない。
ずばり議論すべき捕鯨問題の本題は生態数を維持できるかどうかの一点である。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 01:30:15.01 ID:z0Ftn3G4
京都の朝鮮人バス"MKBUS"でシー・シェパード(SS)が太地の港にやってき
京都の朝鮮総連 朝鮮商工会 焼肉「じゅん」

海渡雄一 グリーンピース・ジャパンの理事長
海渡雄一 中核派の支援者
海渡雄一 超反日変態毎日放送 VOICE ぼいす/ボイスに大八木友之と言うシンパがいる
       http://www.mbs.jp/news_pgm/
海渡雄一  妻は弁護士で参議院議員の福島瑞穂。
 夫婦別姓を実行するため、婚姻届を提出しない事実婚である。
 貯金は夫婦で3億円

海渡雄一 最高裁までは持って行かない

豪州ブルームの日本人墓荒らしのヒステリックな、女好き文化マルクス主義者 坂本龍一

「情報泥棒」の日本のゲッペルスNHK9大越健介

東電もNHKも今度の原発報道では、事実や正しい報道をしなかった典型的なところです。

いわば「情報泥棒」と言っても良いでしょう。それに国民は右往左往させられたのです

高木美保はフクシマ原発汚染で那須高原360坪の畑で野菜を作れるのか
誠 なにゆうたんや がんばれ バーニンク
サザンの”いとしのエリー”の著作権をバーニングが強制強奪

「情報泥棒」の日本のゲッペルスNHK9 大越健介

664 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/09/06(火) 02:10:50.67 ID:xaIaXZdS
もうソロソロ鯆の季節だから、警察はSSのうんこ共を網走に押し込め!

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 06:35:17.30 ID:KuBQShfT
>>631
> お前らウヨガキどもが心酔する梅崎とか中田とかいったチンピラ連中は

お前みたいなカルトと違って、捕鯨賛成派は特定の個人をいちいち持ち上げたりはしない。
犯罪者以外の個人名を出してうんたらかんたらいってるのは、だいたいお前ら反捕鯨カルトだけ。
「○さんは〜」「△さんが〜」とか馴れ馴れしく呼んでるけど、本当気持ち悪いよなお前。

> 明確に「人種差別だ!」と言い切っている。

だから些細な問題だといってるだろ。
お前が白人様のいうことに全く逆らおうとしないのは事実。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 08:23:49.69 ID:KuBQShfT
>>665追記
> 明確に「人種差別だ!」と言い切っている。

鯨食をゲテモノ食いと蔑むような反捕鯨カルトによる差別が
人種差別なのか、文化差別なのか、民族差別なのか、
そんな線引きをいくらしたところで

「反捕鯨カルトはレイシストである」

という事実は変わらない。
「人種差別」といわれたのがそんなに気にくわないのであれば、
「人種差別じゃない! 文化差別or民族差別だ!」と訂正を要求してくれば?w

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 13:24:44.71 ID:cMxOZqC5
>>640
反捕鯨がレイシズムでなかったとして、それが何なのかな。
「ははは、お前らネトウヨの言うことは間違いなのだよ」って言いたくて仕方ないの?

神聖なる牛を食うものは人種に関わらず野蛮人である!軽蔑すべきである!
罵倒し嫌がらせし実力をもって妨害せよ!
てのが「人種差別ではなく食習慣に対するものだから許される」とでも思ってる?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 17:33:28.30 ID:kdXQ350s
捕鯨・鯨食差別というのははっきりしてるからもうこれでいいよ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 17:40:14.17 ID:pVgh9qDu
鯨食べてええやん(´・ω・`)なにが悪いのよ?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 21:14:52.91 ID:bkJTzB4a
相変わらずお前らウヨガキどもはイメージでしか語れない。
こう・・何というか、調べようとしねえんだよなお前らは。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 21:33:23.91 ID:GMXCrH2d
>>670
コピペしたからって調べたことにはならない。
RMPも理解出来ないくせに。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 22:05:01.65 ID:pVgh9qDu
今だ何も論理的な反論もできず身勝手な倫理観を押し付けるだけの反捕鯨キチガイ。



673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 06:27:29.84 ID:DTiRr/tt
>>670
> 相変わらずお前らウヨガキどもはイメージでしか語れない。
> こう・・何というか、調べようとしねえんだよなお前らは。

お前のような知恵遅れがいくらコピペを繰り返したところで、
所詮中身を理解できていないのだから「調べていない」のと変わらない。

(>>644)
もしそう思うのなら具体的な「証拠」を出してみな? 
「証拠」な、「推測」「伝聞」等々ではない。

またテンプレに追加して欲しいのか?
普段からTwitterのツィートをコピペして喜んでいながら、
「伝聞」じゃない「証拠」を出せ、とか自分のことは完全に棚上げか。

「RMP」や「不検出」などの件でも再三にわたり「証拠」が出されてきたが、
お前は算出式を理解しようとしない、用語の意味を調べない、
都合の悪いことは見て見ぬふりで、反論相手にレッテルを貼って逃げてきたよな。

そういった普段の言動から、いつも「イメージで語っている」のは自分自身であることは
明白なのだが、それがわかってないってことは、お前は人格障害だよ。
他人を批判する前に自己分析をする努力をしたほうがいい。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 06:48:43.58 ID:CdITVvZd


 現実見ような オキアミちゃん

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 07:01:09.20 ID:DTiRr/tt
そういえば知恵遅れがもう一匹いたな。
さっさと↓このソースを出せよ。

(>>325)
> 売れない在庫は、共同船舶が各地の倉庫に死蔵

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 13:09:59.10 ID:tnj4HEzR
>>670
敗北宣言ktkr

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 14:07:43.23 ID:wFJucCDe
ウヨガキウヨガキ言ってるアホはどうせベジタリアンなんだろうが、植物という命乞いできない生き物殺して罪悪感から逃れたり優越感味わうのは恥ずべき偽善だと自覚しようね。
どうせクリスチャン・ラッセンあたりの絵画飾って悦に入ってる気持ち悪い人なんだろうけどw
食物連鎖の下位に属する命を忘れて鯨を祭り上げてイメージで反捕鯨やってるんだから笑ってしまうw

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 14:44:22.94 ID:C/qir6AU
動物の肉を一番消費してる国はどこなの?


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 16:08:46.17 ID:RAz/ACmO
商業捕鯨より
捕鯨反対運動してるほうが儲かるよな。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 16:32:17.67 ID:QDijGHNV
白人

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 18:40:49.87 ID:DTiRr/tt
>>677
SSの基地外どもも「"抗議船の中では"肉を食べない」ってだけだし、
r13812もベジじゃないと思うよ。
「家畜は社会性・家族性を持たないから殺しておk(キリッ」とかいってるし。
じゃあカンガルーやジュゴンを殺して食ってるオーストラリア人はどうなんだ?
という質問にはいまだ返答がないがなw

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 23:46:31.05 ID:fuiHz6Yg
"Divine Wind Buys Time for Dolphins in Taiji"
ttp://www.seashepherd.org/commentary-and-editorials/2011/09/02/divine-wind-buys-time-for-dolphins-in-taiji-483

【要約】
嵐は今年のシーシェパードの対捕鯨キャンペーンを歓迎しているようだ。
今年のキャンペーンは作戦名「Divine Wind(神風)」。
モンゴルからの侵略軍を倒した風だ。

皮肉にも、かつて台風に救われた日本ではあったが
日本の漁師の海での行いが神の不興を買い(津波)
今度は台風がイルカを救うべく、戻ってきた。
今こそ、コーヴ・ガーディアンズが神風の精神を具現化すべき時である。



683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 00:09:38.73 ID:Pdggr9lZ
さっさとバチが当たってシネよ糞テロリスト共は。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 10:43:59.81 ID:szKDa3lz
パタゴニア社製品を購入しよう

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 14:19:52.05 ID:I2IzG66f
>>684
売れなくて困ってるんだ?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 14:20:02.63 ID:QRGe2T4k
【和歌山】太地町のイルカ漁、今季初水揚げ 反捕鯨派の妨害無し[11/09/07]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315442045/67
>67 :名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 09:50:47.68 ID:uSpWLKEE0
>海辺の田舎で育ってかれこれ30年
>高校卒業まで海沿いの道を毎日登下校してたけど、イルカなんて見たこと無かった。サメは結構いた
>最近は車通勤の一瞬しか海は見えないけど、月に2回はイルカを見る。明らかに増えすぎ。サメは最近全く見ないが・・・

まあ、これを以って「明らかに増えすぎ」ってのは早計だとは思うが、
興味深い話だな。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 18:52:40.03 ID:CK0kt5uk
スレ違いで申し訳ないが、ドコモ社長の「サムスンが言ってたから大丈夫」ってやつ、
r13812が「佐藤は(盗んだ鯨肉を)食ってない。本人が言ってるのが証拠だ!」と
必死に擁護()してたのを思い出したw

食ってないからって無罪や減刑になるわけじゃないのに、
何であんなに必死になってたんだろうなwww

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 10:50:00.81 ID:XTGHyq5+
エジプトはヨーロッパ人のDNAのルーツかよ

「約9500年前に共通の祖先がコーカサス地方(カスピ海と黒海に挟まれた」

アララテ山は、大小二峰に分かれ、トルコ、イラン、ロシア三国にまたがるアルメニア
高原随一の火山性高山です。この周辺には、箱舟にちなんだ地名が多くあります

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 13:00:26.19 ID:QiBndkGb
>>687
なんか異様に些細なとこにこだわるよね。
現行法では規定されないから海賊ではないのだよwwとか
FBIが公的にテロリストと呼んだ文書を出してみな?とか。
そういえばレッテル貼りたがりだし

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 15:30:37.61 ID:NFZsbgX2
アホの集団だから仕方がない

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 07:10:09.04 ID:XxeSvHow
>>689
反捕鯨を批判する者を否定できれば何でもいいんだろうね。
実際には否定できてないけど。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 09:06:16.41 ID:+1Ai0biY
相変わらずウヨガキどもは感情論だな。
イメージ合戦して楽しいか?
具体性なきもんはつまんねえよ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 09:18:10.49 ID:nKx/ISKx
具体的な「調査捕鯨が必要な理由」や「沿岸は勿論、世界中のどこででもクジラさんを捕まえて構わない」という解説をしてあげても、キミはそれをなかった事にして逃げちゃうだけじゃん?


>>692の「クジラの為だけに生きてる」r13812クン♪

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 09:56:27.58 ID:XxeSvHow
>>692
> 相変わらずウヨガキどもは感情論だな。
> イメージ合戦して楽しいか?
> 具体性なきもんはつまんねえよ。

まずその「つまんねえ」というのはお前の「感情」なわけだが。
そもそもお前が佐藤とかベスーンとかの反捕鯨テロリストを
必死に擁護(しようと)していたのは「イメージ」ではなく紛れも無い「事実」だろ。
お前にとって都合の悪い話なんだから、つまんなくて当たり前だボケw

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 11:37:25.04 ID:9+fkdYGd
アメリカはかって捕鯨大国だった、最強最大の。
調べれば分かるだろ。
勝手なことを言うのがアメリカ、日本は独立してスルーしましょう。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 12:43:15.65 ID:2x66RAXt
凝り固まったイメージと感情論が全ての動機の反捕鯨カルトw

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 12:48:27.92 ID:A6hsCnXE
色んな考えの人がいても、いいとは思うが。
自分の考が正しいと主張するために、
嘘をついてもいいと思うのは間違い。

泥棒をすることは問題外。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 14:45:41.50 ID:4H4+YDSl
東電とかにも言ってあげてください

>色んな考えの人がいても、いいとは思うが。
自分の考が正しいと主張するために、
嘘をついてもいいと思うのは間違い。


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 17:17:46.37 ID:XxeSvHow
少なくとも東電と民主党とグリーンピースにはいってやらないとな。

700 :オバリー&シホヨス信者:2011/09/12(月) 11:45:56.98 ID:CHCprcKe
今日も太地のイルカ達と
彼等を護りし勇者達に
主の御加護を!アーメン!!

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 12:40:44.73 ID:1ewTuJMr
>>699
ベスーンにもだ。
あいつによると銃撃ヤラセ事件はテレビ局が勝手にやった事で自分は知らんそうだが。
多分、無意識に銃弾をセットして無意識につまみ出していたんだろう。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 12:42:32.73 ID:dRmI/WoB
症状に違いがあるだけで、rと同じ病気なんだろうな。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 12:43:10.95 ID:1ewTuJMr
すまん、ベスーンじゃないポール・ワトソンか

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 14:54:57.50 ID:ddHXInX0
カンガルー300万頭 撲殺

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 16:38:58.89 ID:dRmI/WoB
害獣って理由だけで、殺されちゃうんだよな。
rはどうして問題にしないの?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 21:13:44.48 ID:oOzbry3N
>>705
都合w

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 23:15:38.40 ID:80wRLHPL

オーストラリアのカンガルーは鯨と違って繁殖力が砂漠の多いオーストラリア大陸で1、2位を争う 300万位死んでもノープロブレム
一方 鯨種は2年に一頭しか産めなく繁殖力が弱く
乱獲以前の数からの回復が3割しかないので禁漁中

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 23:18:34.31 ID:jBaiz6xP
>一方 鯨種は2年に一頭しか産めなく繁殖力が弱く
>乱獲以前の数からの回復が3割しかない

調べないとわからないんじゃなかったか?
数値が分かってるなら、ソースを出して。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 23:28:10.10 ID:FRTZNLUC
だ・か・ら、数の問題が一番の理由で反対してるわけじゃないから意味無いだって(´・ω・`)

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 23:29:50.19 ID:jBaiz6xP
>オーストラリアのカンガルーは鯨と違って繁殖力が砂漠の多いオーストラリア大陸で1、2位を争う 300万位死んでもノープロブレム

繁殖率が高ければ殺して良いって言う理屈はどこから出るの?
それこそ、害獣駆除の正当化のための理屈じゃない?

オーストラリアでは、白人の手で既に多数の種が絶滅してるけど。


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 00:41:23.86 ID:rfL4Z6ap
牛や羊たっぷり育てるぜ
地下水どんどん撒いて広大な牧草地
おかげでカンガルーも大繁殖
邪魔だ殺せ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 01:00:26.96 ID:5mzUmDVV

×オーストラリアでは、白人の手で既に多数の種が絶滅してるけど
○世界では人間の手で既に多数の種が絶滅してるけど


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 01:07:35.40 ID:wlKzG5c2
>>712

○オーストラリアでは、白人の手で既に多数の種が絶滅してるけど

間違いではないよ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 01:09:16.97 ID:x8RD5ZiX
>>707
> 一方 鯨種は2年に一頭しか産めなく繁殖力が弱く
> 乱獲以前の数からの回復が3割しかないので禁漁中

その数値の信憑性はともかく、強かろうと弱かろうと繁殖することには変わり
ない。
カンガルーの繁殖力から、捕獲可能数を300万頭と算出し、殺してOKとしている
のであれば、当然クジラもその繁殖力に応じた算出式のもとに捕殺すること
には何の問題もない。
繁殖力が高ければ捕獲可能数を大きく、逆に繁殖力が低ければ捕獲可能数を小
さくとればいいだけの話だからな。
しかもヒゲクジラには捕獲可能数を「絶滅リスクを高めずに」算出できるRMP
がある。
繁殖力の相対的高低は、捕殺の是非の論理的根拠にはならない。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 04:07:48.14 ID:wGXqpJdI
生き物を絶滅させた数なら白人よりアボリジニのほうが多いと思われる。
目くそ鼻くそではあるがね。
どの民族が最も生態系をこわしたかでいくと最大なのは北米の先住民だろう。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 05:12:20.08 ID:5mzUmDVV


http://homepage2.nifty.com/jstwa/


東電と同じで都合の良い嘘ばっかり書いてるとこ



717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 05:15:31.86 ID:5mzUmDVV
http://www.icrwhale.org/

これも東電と同じで都合の良い嘘ばっかり書いてるとこ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 06:42:57.97 ID:SUQW7M09
レッテル貼り乙w

それなら、
IKANも
エルザ自然保護の会も
ヘルプアニマルズも
グリーンピースも
シー・シェパードも
SJDも
都合のいい嘘ばかり書いてるな。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 07:18:24.44 ID:x8RD5ZiX
ID:5mzUmDVVが火病起こしてるのは、カンガルーのことが余程都合悪かったからかw

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 08:27:03.42 ID:hkAKO5me
>>714
>繁殖力が高ければ捕獲可能数を大きく、逆に繁殖力が低ければ捕獲可能数を小
>さくとればいいだけの話だからな。

クジラの場合はその繁殖力および推定生息数が決定できない(科学的合意が得られない)わけだから
繁殖力を決定した上での捕獲可能数算出って考え方は破綻しているのだよ。

と言っても知ったかのお前には何のこと?・・だとは思うけどよ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 08:43:34.50 ID:ugIDExTs
そもそも食糧として見るかどうかの問題だから、数や繁殖力の議論は意味がないと。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 08:55:00.57 ID:hkAKO5me
「初期資源量(元金)」と「繁殖力(利率)」が決定(科学的合意)されれば
その2つから「推定現在資源量(現在残高)」(≠観測による推定現在資源量)が決定でき、
これと「初期資源量(元金)」とを比較することによって捕獲頭数(利息)を計算することができる。

ところがいつまで経っても「初期資源量(元金)」と「繁殖力(利率)」が決定できなかったわけだ。
したがっていつまで経っても捕獲頭数(利息)を計算することができなかったというわけなんだな。
これを「NMPの失敗」と言う。

で科学委員会は考えた『「初期資源量(元金)」と「繁殖力(利率)」が決定できなくとも捕獲頭数(利息)を計算する方法はないものか?』と。
で考え出されたのがRMPという方式。
この方式は、「初期資源量(元金)」と「繁殖力(利率)」には常識値をあてがい、それらと
決定値であるところの「過去の捕獲統計」と「観測による推定現在資源量」とを
コンピュータにシミュレーションさせることにより捕獲頭数(利息)を計算することができる。

「過去の捕獲統計」は既知であり「観測による推定現在資源量」は目視から求める。
すなわち日本の調査捕鯨から得られるデータは一切、必要とはされない。

だから日本の御用学者たちはRMP採用には後ろ向きなんだな。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 08:56:19.26 ID:XmpaHYq9
>>707
>一方 鯨種は2年に一頭しか産めなく繁殖力が弱く


キミの大事な大事なクジラさんの中でも、クロミンクやミンク鯨は5年中に4年妊娠出産するから、「鯨類は2年に一頭しか産めない」は 大 嘘 でしゅ♪

何処のクジラ愛護ブログから仕入れてきたの?そんな出鱈目w


それから「クジラの為だけに生きてる」rクン>>720には残念な事だけども、「推定生息数に合意しないだけでいつまでも捕獲枠算出を贈らせ続ける事が出来、よって商業捕鯨再開を邪魔し続けられる反捕鯨国」
がのさばってる、現・IWCに加盟したまま商業捕鯨再開するワケじゃないんだから、IWC脱退後に新しい国際捕鯨管理機関を立ち上げての商業捕鯨には推定生息数の「科学的合意」など一切不要になりましゅ♪

だって、今現在の日本の推定値(最新のものだと中央値でも71万2千頭になってるよね♪)さえあれば、「推定値に合意しないだけで商業再開を妨げられる反捕鯨国からの合意」なんか関係ありませんからw

参照・最新(2010年)の推定生息数。↓

Annex G
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20G%20FINAL-sq.pdf

【・今年の岡村・北門推定[91'〜2001'のデータからの分析で712,000](中央値)】


↑からRMPによって算出される捕獲枠はクロミンクだけでも最低5000頭以上、最大で1万頭にもなりましゅ♪

そこに北太平洋ミンクは勿論、ザトウ・ナガス・イワシ・ニタリ等の充分商業捕獲対象として管理可能な、歩度の大きな大型鯨も含められますので、総生産量としては現調査副産物5000トンの軽く10倍以上、5万トン以上の生産が可能です。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 08:59:36.64 ID:9KC3NOLu
捕鯨 対 ロックフェラーNWO

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 09:00:20.49 ID:XmpaHYq9
54:1001ゲットを目指す男:2011/04/26(火) 23:13:49.53 ID:owuF6zAD
rクンの栄光の軌跡を見失わぬように・・・w↓

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1300417908 [cache]


776 :1001ゲットを目指す男 :2011/04/25(月) 08:29:30.75 ID:y+aAU0AQ
>>772

ゲラゲラゲラゲラゲラw


>捕鯨推進側の学者たちは捕獲枠が大きくなるような「初期資源量および繁殖力」を主張する。
>捕鯨反対側の学者たちは捕獲枠が小さくなるような「初期資源量および繁殖力」を主張する。
>つまりいつまで経っても「初期資源量および繁殖力」は決定できない。(科学的合意が得られない)


↑はつまり


<「合意しないだけ」で「合意の無い状態」を作り出せる、その為だけにIWC反捕鯨国に請われIWC・SCに参加してる 『 反 捕 鯨 御 用 学 者 』 さん達>


の存在を認める、という事だね♪

勿論『初期資源量及び繁殖力の値』は、今後再開される商業捕鯨は、IWC脱退後に設立する新国際資源管理機関のSCに参加する学者さん達によって合意されますので
「捕鯨させない為だけ」に存在してるIWC・SCの反捕鯨御用学者さん達の合意など 一 切 要 り ま せ ん ♪

そこで算出される捕獲枠はクロミンクだけでも最低5000頭以上、最大で1万頭にもなりましゅ♪

(根拠が要るなら言ってね?出しますのでw)

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 09:03:26.91 ID:hkAKO5me
>>721
>そもそも食糧として見るかどうかの問題だから、数や繁殖力の議論は意味がないと。

常に「獲り方」の問題っていうのがある。
鯨資源は無尽蔵にあるわけじゃないのだよ。

727 :RMP運用に生物学的特性値取得が必要な理由♪:2011/09/13(火) 09:04:40.98 ID:XmpaHYq9
>>722 では以後繰り返し♪↓

579 :1001ゲットを目指す男 :2011/05/12(木) 16:24:43.03 ID:YhGZdbbo
もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばRMPに「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を捨てられないIWC加盟反捕鯨国がそれを
「数の論理」だけで抑え込んでる現状があるので、今のところ商業再開が出来ず、ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とRMPでの捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが「調査捕鯨の主目的」なんですね。

「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ?


「 繁 殖 力 の 実 測 値 が 有 っ て も 、 無 く て も 」 ⇒

「 算 出 さ れ る 捕 獲 枠 は  全  く  変  わ  ら  な  い 」 ⇒


 と い う ↓


    「  根  拠  説  明  ・  証  拠  」



を 出 し て 御 覧 ? 



↑の証拠・その根拠説明が無ければ、

「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、 調 査 捕 鯨 による年齢構成把握が 必 要 である。」

という結論しか出ません♪

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 09:06:48.52 ID:hkAKO5me
この「ID:XmpaHYq9」(長崎の鯨屋の息子かつ荒らし)はお前ら側の人間。
したがってお前ら側がどうにかしろ。


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 09:10:00.88 ID:ugIDExTs
>>726
食糧と見ないなら、一切獲らないわけだから、その場合は獲り方の問題なんか無いでしょ。

730 :RMP運用に生物学的特性値取得が必要な理由♪:2011/09/13(火) 09:10:20.37 ID:XmpaHYq9
>>727の問いは、言葉形を変えて複数の人たちからrクンに向けて出されてますが、
当然彼には答えられません・・・

だって、答えちゃったらキミの人生の10年近くが す べ て 無 駄 になっちゃうもんねェ?「クジラを守る為だけに生きてる」r13812クン♪↓

439 :1001ゲットを目指す男 :2011/05/11(水) 12:59:04.36 ID:xS0sBCvH
>>424-425

87 :1001ゲットを目指す男 :2011/04/27(水) 21:34:03.21 ID:Bw/vg+lo
もう、延々同じ事の繰り返しだからねw

事実として繁殖力の 「 常 識 値 」 を入力した場合と、同じく繁殖力の 「 実 測 値 」 を入力した場合では、



 入 力 諸 元 の 値 に 差 が あ る んだから、


そこから 導 か れ る 結 果 ( 捕 獲 頭 数 ) にも 差 が 出 る のは



    ア    タ    リ    マ    エ    ♪



こんな簡単な事実をrクン一人が認めない、認めたくない、唯それだけの事で、
どれだけ余計な時間と労力が掛けられてるか・・・

だから皆さん、もうコピペで済ませた方がいいですよ?w



731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 09:12:22.54 ID:hkAKO5me
>ID:XmpaHYq9

脳が損傷されていると自分が荒らし行為を行っているという自覚がなくなる。
ま、そういうことだ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 09:28:08.37 ID:wlKzG5c2
>>731
>自分が荒らし行為を行っているという自覚がなくなる。

自分は違うと思う当たり、自覚がないという症状が現れてるよ。
みんなも同意見じゃないかな?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 09:34:20.75 ID:wlKzG5c2
同じほ乳類なのに、ダブスタだという自覚はないのかな?

734 :RMP運用に生物学的特性値取得が必要な理由♪:2011/09/13(火) 10:23:58.95 ID:XmpaHYq9
>>728>>731
ゲラゲラゲラゲラゲラ…w

私の書いてる事はキミみたいなちてきしょうがいスレスレのバカだけじゃなく、キミの敬愛する勝川センセイや石井センセイ、その他世界中のどんな学者にだって反論不可能なんで、諦めましょうね♪↓


67 :1001ゲットを目指す男 :2011/04/27(水) 11:22:59.49 ID:Bw/vg+lo

今ある「常識的な範囲」ってのは、調査捕鯨でやってるランダムサンプリングなんかじゃなくて、
過去商業捕鯨時代に、当然「歩度優先」で大型個体ばかり捕ってた頃の、その偏ったサンプルから
「もう何年もこのぐらいの捕獲数で捕って問題無いんだから、繁殖力なら大体こんな範囲に収まるだろう・・・」
みたいな極めてアバウトな推定値の範囲だからね。

そんないい加減なモンに頼って野生哺乳類の捕獲数出そうってんだから、それによって万が一にでも
資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」

しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。
それじゃあ、本来もっと沢山捕っても大丈夫な筈の資源を有効活用できない、という事なんだから
調査捕鯨に拠る年齢構成調査・把握⇒より真値に近い、推定範囲の狭い「繁殖力μ」の値を求め、
それによるより大きな捕獲枠の算出を求めるのは、「商い」として捕鯨をやりたい側からすれば、アタリマエの事です。
だって、「RMP」は 「 商 業 捕 鯨 時 に 運 用 す る 為 」 に開発・合意されたんだからね。

もっとも、小松さんなんかはRMPみたいながんじがらめで少ない捕獲数しか出せないような管理方式に何故合意したんだ、と怒ってたらしい。
だから、元々RMPってのはそれぐらいクジラさんに遠慮した方式って事なんだよ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 10:40:07.17 ID:9KC3NOLu
インディアンかわいそう
アボリジニーかわいそう
黒人かわいそう

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 11:29:26.99 ID:x8RD5ZiX
>>720
> クジラの場合はその繁殖力および推定生息数が決定できない(科学的合意が得られない)わけだから
> 繁殖力を決定した上での捕獲可能数算出って考え方は破綻しているのだよ。

で、常識値(笑)はどうやって求めるんだ知恵遅れ?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 11:31:31.99 ID:x8RD5ZiX
>>723
> 何処のクジラ愛護ブログから仕入れてきたの?そんな出鱈目w

そういえば前に「クジラは一生に1頭しか子供を産まない」とかいってた
反捕鯨ブログもあったよなw

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 11:32:51.47 ID:x8RD5ZiX
>>726
> 常に「獲り方」の問題っていうのがある。
> 鯨資源は無尽蔵にあるわけじゃないのだよ。

カンガルーやジュゴンの資源も無尽蔵にあるわけじゃありませんが?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 11:35:11.22 ID:x8RD5ZiX
>>731
ID:r13812

脳が損傷されていると自分が荒らし行為を行っているという自覚がなくなる。
ま、そういうことだ。


↑これなら説得力バッチリだなw

740 :オバリー&シホヨス信者:2011/09/13(火) 12:39:21.86 ID:gnYhif3D
このスレの住人達に
偉大なるシホヨス様のバイブル、ザ・コーヴのDVDを観る事をお勧めします。


天上におわす我等が主よ!哀れな子羊、スレ住人と
聖なる鯨と海豚達に御加護を与えたまえ!アーメン!!

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 12:49:55.58 ID:F3PBmOmy
>>740
ザーメン!

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 13:01:08.05 ID:rfL4Z6ap
>>731

あんたの側が、なんらかの実の有る反論を出せば
それなりに議論も動き始めるんだけどねぇ。

枕部分を時に応じてちょい修正以外は、まったくのコピペを投げられても、
反論らしきものをまるで出せないというのを何年続けてるのやら。

これって、
事前に、解答とまではいかないまでも問題文は公開され、
数日〜数年の猶予期間があり、
脇に資料置いて参照しても良し
とされてるのに、それでも全然答案書けまっしぇーん状態ってことだわな。

アホ過ぎw

こんな、コピペで済まされてしまうアホを晒してる奴が
「きぃーっ荒らしだぁ」とか喚いてもなぁw

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 13:09:33.66 ID:amZA8ZXn
つまりIWCにr13812の類似品がいれば未来永劫、合意は得られない。
科学的に妥当であるかどうかは全く関係ない。
そういうことですな。

遠回しに「無駄だからIWC潰せ」って言ってんじゃないのかrは

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 14:48:42.71 ID:x8RD5ZiX
r13812的に表現するならこうだな

IWCは無駄な国際機関。即刻安楽死させましょう。w

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 14:57:05.27 ID:F3PBmOmy
rはもう人生終わっているしもうほっとったれやw

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 15:04:58.40 ID:QFhX5bth
鯨が無尽蔵に存在してもアホ共は反捕鯨を続けるだろうよ(´・ω・`)

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 16:44:09.83 ID:vt3Iy22W
反捕鯨って言ってるほうが楽しいよね。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 17:42:35.26 ID:6AT+O7tq

牛 と 鯨
どっちが美味しいか?

牛 と 鯨
どっちが安いか?

捕鯨は終了

749 :RMP運用に生物学的特性値取得が必要な理由♪:2011/09/13(火) 17:47:32.49 ID:XmpaHYq9
またちてきしょうがい児クンが来ちゃった・・・w

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 17:48:20.95 ID:SvAaHpFp
もともとカンガルー虐殺の問題はオーストラリア国内の動物保護団体の告発で発覚したんだよな。
反捕鯨に不利なデータはことごとく潰しにかかる。自分たちの世界が全てなんだろうな。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 17:50:15.31 ID:6AT+O7tq
仮に1万頭捕ってきても
もっと安くて美味しい食い物有り余ってるから売れ残り山積み


現実見ようなオキアミちゃん

752 :RMP運用に生物学的特性値取得が必要な理由♪:2011/09/13(火) 18:10:09.66 ID:XmpaHYq9
ケラケラ…w



如何にもちてきしょうがい児クンが書きそうなレスだな、と思ってたら、案の定ちてきしょうがい児クンでした♪




ちなみにとくしゅがっきゅう中退しちゃった知恵おくれのコ以外にはクジラさんのお肉が余ってない、という客観的事実は知れ渡ってますので・・・w↓


『総在庫は年間需要のたった半分以下。』

"さあ!諸君!捕鯨問題だ!"トピ、msgNo.53600

『8月分入庫してもやっと6千。鯨肉足りない!』

"さあ!諸君!捕鯨問題だ!"トピ、msgNo.53602



うえ↑の、りんくさきが、よめなかったら、ここに、ぜんぶ、ひらがなで、かきうつしてあげるから、そういってね?

先祖代々見るからにバカの顔、のちてきしょうがい児クン♪




753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 19:16:44.85 ID:6AT+O7tq

返事に困ると知的障害者認定

知的障害者に謝れ



754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 19:17:45.14 ID:x8RD5ZiX
>>751
> もっと安くて美味しい食い物有り余ってるから売れ残り山積み

だからさっさと↓このソースを出せよ知恵遅れ。

(>>325)
> 売れない在庫は、共同船舶が各地の倉庫に死蔵

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 19:20:17.67 ID:x8RD5ZiX
>>753
うん、ごめんね、知恵遅れに知恵遅れっていっちゃってw

756 :RMP運用に生物学的特性値取得が必要な理由♪:2011/09/13(火) 20:00:51.19 ID:XmpaHYq9
>>753
まったく澱み無くお返事出来きておりますが、キミがちてきしょうがい児なのは紛う事無き事実なので・・・w

というか、

>知的障害者に謝れ


って、キミと同列に扱うのは知的障害者さんに対して失礼、って事を言ってるんだな♪




・・・バカの人ってどこまで行ってもバカのままなんだねェ・・・w




757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 20:39:31.83 ID:3zDAQKiQ
ていうか、そもそも日本人は四つ足のものそれほど食っちゃいなかったわけだが、それでも現在では大量に消費されているわけで、その理由っていったら供給もさることながら売り方や製品開発何かの努力があるわけで、それさえうまくいけば大体のものは売れるのよ。

ためしに商業捕鯨再開してみなさい。
流通も改善されて、コマーシャルもちゃんと流されて、消費だって拡大するよ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 20:57:16.69 ID:JxEyxj1t
クジラもよく食べてるけど、何で反捕鯨は反対してるか皆知らないんじゃない?
オーストラリアに住んでたが、現地の人が揃って言ってたのが、
現在の捕鯨はクジラを即死させて捕れないから。死ぬまでに相当の時間が必要で、
それが可哀想で酷いとの事。牛や豚やカンガルーは、即死可能。
何故それを日本では話し合わないんだろうか。

759 :鯨・イルカの補殺はアタリマエの苦痛♪:2011/09/13(火) 21:04:26.27 ID:XmpaHYq9
>>758
>それが可哀想で酷いとの事。牛や豚やカンガルーは、即死可能。
>何故それを日本では話し合わないんだろうか。


「話し合う必要が無いから」だよね。

即死かどうか?など、「苦痛」を測る基準のうちの一部でしかない。近視眼的にそれを見落としてる連中が「死の瞬間・痛覚で感じるものだけ」を問題にして騒いでるってだけのハナシなんだからね。↓


353 :七つの海の名無しさん :2011/09/13(火) 10:23:07.30 ID:jD/PjpGN
>>339
食用その他に人間が利用対象とする動物をの苦痛を「死の瞬間だけ/痛覚で感じるものだけ」に限定しちゃうのは反捕鯨ちゃんに有りがちなシンプル思考ですが、
クジラさんやイルカさんはその捕食者であるシャチタソからも「即死」なんかさせられてませんから、シャチの牙と同じく「刃物」である捕鯨砲や銛で殺される時は「野生動物としてアタリマエの苦痛」しか受けていないって事なので、安心しましょう♪↓


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=51454

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=51455

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=51456



760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 21:05:57.84 ID:hkAKO5me
お前らウヨガキどもに言ってもしょうがないことだが(なにしろお前らは捕鯨そのものには興味ねえもんな)
実は北西太平洋調査捕鯨船団がどういうわけか帰って来ねえんだなあ・・。
あの大本営(水産庁)が帰港は“8月下旬”と言っていたにもかかわらずにだ。

どうなってるんだと思う?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 21:09:00.61 ID:F3PBmOmy
>>757
ていうか牛も豚も鶏もスーパーじゃ売れ残りの山なんてしょっちゅうなんだがなw
そこに鯨が多く流通しても売れ残る時は売れ残るだろうし>>751の言ってることはおかしいよね

>>758
結局感情論のひとつじゃん
そんなんじゃ捕鯨は止められないな

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 21:11:39.07 ID:F3PBmOmy
>>760
その船団に居たウヨガキですが何か?
そんなストーカーごっこして楽しい?楽しいんだろうなぁ?w
それが唯一の生き甲斐だもんなぁw

763 :即死率:日本はノルウェーの約半分:2011/09/13(火) 21:12:51.25 ID:hkAKO5me
>>758
http://www.wspa.ca/Images/080304_173035_TroubledWatersWhaleReport_tcm22-2729.pdf
Table 1  Commercial, special permit and net whaling 1998-2003
[日本(南極海)]
年度・捕獲頭数・即死率(%)・平均致死時間(秒)
1998/1999―389――31.6――――――285
1999/2000―439――44.4――――――175
2000/2001―440――36.1――――――205
2001/2002―440――33.0――――――203
2002/2003―440――40.2――――――157

http://www.nammco.no/webcronize/images/Nammco/948.pdf
Table 3.  TTD and IDR from the 2005/06 to 2008/09 JARPAII.
[日本(南極海)]
年度・捕獲頭数・即死率(%)・平均致死時間(秒)
2005/2006―853――50.3――――――126
2006/2007―505――40.6――――――146
2007/2008―551――51.0――――――117
2008/2009―679――54.2――――――132

http://www.wspa.ca/Images/080304_173035_TroubledWatersWhaleReport_tcm22-2729.pdf
Table 1  Commercial, special permit and net whaling 1998-2003
[ノルウェー(自国水域内)]
年度・捕獲頭数・即死率(%)・平均致死時間(秒)・最大致死時間(分)
1998――625―――63.0――――――198―――――――――68
1999――591―――62.0――――――241―――――――――86
2000――487―――78.2――――――136―――――――――59
2001――552―――79.7――――――145―――――――――90
2002――634―――80.7――――――141―――――――――90

764 :鯨・イルカの補殺はアタリマエの苦痛♪:2011/09/13(火) 21:20:08.71 ID:XmpaHYq9
>>763 では>>759のリンク先の中身紹介♪↓

捕鯨対象のクジラさんが即死してないから「可哀想」で「残酷」だって?

食用対象動物の「苦痛」って「屠殺・捕殺時に感じるもの」だけなんでしょうか・・・(^ω^;?

ほぼ全ての野生動物は「狩られて食われ、殺される事」を想定しているので「殺される事を防ぐ為の形質」・逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を
感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・という、「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」のワザを何千万年という永い時間を掛けて得てきました。これは「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。

なので、彼等野生動物が「狩られて食われ、殺される事」は遺伝的に想定済み、の

  「  ア  タ  リ  マ  エ  の  事  」

だという事です。

「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。
地球生命進化に↑の現実があるからといってその様な生を生きてる野生動物を「不幸」「可哀想」「不憫」などとは誰も言いません。

「アタリマエ」の状態を指して不幸だなんて言わないのが「アタリマエ」ですよねw

しかしながら反捕鯨・反イルカ漁ちゃん達に言わせると、クジライルカの捕食者であるシャチがやれば「アタリマエの事」なのに、

「 シ ャ チ で は な く 人 間 が や る (捕鯨・イルカ漁)」

事によって、何故か初めてイルカクジラちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」
になっちゃうそうです・・・w

そして「だから捕鯨・イルカ漁は残酷で不倫理だから止めるべきである」と。
シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるのかな?w

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 21:20:55.56 ID:JxEyxj1t
>>759
>>760
>>761
>>763

ちょっとした疑問でしたが、詳細な情報ありがとうございます。
なかなか、難しい問題ですよね。

766 :即死率:日本はノルウェーの約半分:2011/09/13(火) 21:21:21.49 ID:hkAKO5me
>>762
>その船団に居たウヨガキですが何か?

共同船舶がカン口令を敷いているらしいってことは分かってる。
おまえ、どうなってんだと思う?
こんなに予定を遅れるなんてことは今までなかったことだしな。

767 :鯨・イルカの補殺はアタリマエの苦痛♪:2011/09/13(火) 21:22:22.79 ID:XmpaHYq9
>>764の続き♪↓

捕鯨・イルカ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ。

一方、工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓

「人工授精」「新生児引き剥がし」「ケージ飼育」「栄養効率化の為の極端な運動制限」「濃厚飼料肥育(消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く)」「(鶏の場合特に)雄は生まれた時点で殺処分」「肉質を良くする為に去勢」etc,etc...

という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています。

↑の様に書くと今度は「動物であるシャチが残酷な殺し方をするのは仕方が無いけど、人間がその様な事をするべきではない」「野生の捕食動物と同じレベルにまで堕ちてはいけない」などと如何にも西洋被れな返答をされる場合があります。

あれあれ?反捕鯨ちゃん達は「即死させられないから」と言って「イルカや鯨の苦痛」を問題視してた筈なのにねェ・・・?

つまりこの人達が「野生動物並みの捕食手段で食糧生産するべきじゃない」という理由で捕鯨に反対する、或いは私の主張内容を否定するのならば、それは「鯨の苦痛」などは本当はどうでもよく、

『 人 間 と し て の 作 法 』

の良し悪しで判断している、という事になります。

食糧生産をする時、道具などの野生動物には無い手段を使える人間が、その手段を使って「アタリマエの苦痛」しか与えない場合と、手段を使って尚「アタリマエでない苦痛」を与えてしまってる場合、
どちらがより倫理的でしょうか?という事を問うている時に、ただ単に鯨・イルカさんを守りたいだけの人達はそれに対する回答を避けて「作法の問題」にハナシを持っていこうとするワケですw

そしてその場合その人の言ってる事は、『畜産という作法』ならば赦されて、『捕鯨という作法』は赦されない、という訳です。

768 :即死率:日本はノルウェーの約半分:2011/09/13(火) 21:25:34.58 ID:hkAKO5me
>>763
どうして日本は即死率が低いのか?
それは日本は頭を狙わないから。

     ↓

即死させるためには
頭か心臓に当てるのがベストだが、
日本の場合は頭は耳垢栓大事さゆえ
狙えないので心臓を狙おうとするが、
頭は絶対ダメという意識が働くため、
どうしたって後ろのほうに狙いを定める
ってことになってしまい、
心臓よりも腹などに当たる確率が高くなる。
とうぜん、腹なんかでは即死しないから
クジラは長い間のた打ち回って
もだえ苦しむことになるって寸法。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 21:25:35.34 ID:F3PBmOmy
>>766
「おまえ」よばわりする輩に答える義務はないな
その大本営(笑)とやらに直接聞くべきだと思うが?
ちなみにだ、言っていいのかな?まあいいや、君の言う大本営(笑)ってのは水産庁じゃないよ
どちらかというと左派団体だ
だからウヨガキウヨガキ言うのは的外れw まあ面白いからいいけどw

770 :鯨・イルカの補殺はアタリマエの苦痛♪:2011/09/13(火) 21:25:45.88 ID:XmpaHYq9
>>767の続き♪↓

ハイ、ではこの時「畜産という作法」は良くて「捕鯨という作法」は悪い、と認定するのは「誰」でしょうか?

・地球生命がこの数十年で初めて対応する「アタリマエでない苦痛」=『奴隷の生』を強いる畜産は「良い作法」

で、

・野生動物がその生の前提として想定済みの「狩られて食われ、殺される事」という「アタリマエの事」⇒狩猟・捕鯨は「悪い作法」

である、と一体誰の権限で決めるのでしょうか・・・?西洋人?倫理学者?それともまさか愛護反捕鯨ちゃん達が自分達だけの都合で決めるわけじゃないよねェ?w


・「野生動物にとってアタリマエの苦痛」しか与えない捕鯨は畜産などよりも遥かに倫理的な食糧生産である、

という一方の価値観を否定して

・「畜産の方が人間として『良い』作法である」

という、もう一方の価値観を押し付けても良いのかな・・・?


食用対象動物の「苦痛」が 『 屠 殺 ・ 捕 殺 時 に 感 じ る も の だ け 』 だと単純に割り切れちゃうような想像力の貧困がこの様な事態を招いてるんだろうねェ・・・w


771 :鯨・イルカの補殺はアタリマエの苦痛♪:2011/09/13(火) 21:30:28.13 ID:XmpaHYq9
>>768
>日本の場合は頭は耳垢栓大事さゆえ狙えないので心臓を狙おうとするが、
>とうぜん、腹なんかでは即死しないからクジラは長い間のた打ち回ってもだえ苦しむことになるって寸法。


ナ ル ホ ド ♪

それならば、商業捕鯨再開すれば頭狙えるんだし、「即死しない」って捕鯨の唯一の問題点(問題にしてるのはクジラ愛護ちゃん達だけw)も無くなるってワケだね♪


ちなみに「野生の被捕食者故に、即死させられてもらえてないクジラさん」の映像ソースを添付した↓も追加w


鯨は自然界に於いて被捕食者(髭クジラ専門、更には南極のクロミンクだけを専門に狙うシャチの系統が存在する)でありますので、人間に拠る捕鯨砲(刃物)での捕殺=捕鯨によって鯨が受ける苦痛は「野生動物にとってアタリマエの苦痛」でしかありません。
そしてシャチが鯨を捕食する時は当然即死などはさせてもらってません。参考↓


「シャチがイルカを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7204423
空中に撥ね上げ、叩いて遊び殺し♪

「シャチの群れがクジラ親子を襲撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148709
クジラの死に方が窒息死?3分35秒あたり、明らかに出血しながら泳いでます♪

「シャチがミンククジラを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148869
1分55秒あたり、ミンクタソ出血しながら逃げてます。2分ちょうどあたり、ミンクタソ大出血w

「子クジラは母クジラの力を借りて必死で呼吸する。子クジラが疲れ切ったところで、シャチは一斉に襲いかかって鋭い歯で噛み裂く。海面が血で真っ赤に染まり、子クジラは絶命する。」
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-blue-planet/the-blue-planet.html

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 21:40:59.54 ID:wlKzG5c2
オーストラリアで駆除されるカンガルーの殺し方

http://fussyvet.exblog.jp/5545065/

 以下のリンクはアメリカのカリフォルニア州においてオーストラリア産カンガルー皮の
販売を許可する法案の通過を阻止しようという活動をしているアメリカの動物愛護団体の
ページです。リンクをクリックするだけでは動画は始まりませんが、ページに含まれている
動画はオーストラリアでのカンガルーの駆除方法を撮影したもので、

最初にハンターがカンガルーを撃ち、倒れたカンガルーに近寄ってその袋から
まだ生まれて間もない赤ん坊を掴みだして地面に叩き付け、足で踏み殺しています。
そのハンターが連れている息子と思われる小学生くらいの男の子もその大人の真似をして、
その踏みつけられた赤ん坊のカンガルーを去り際に踏んづけています。次の場面では、
またカンガルーが撃たれて、今度は少し大きくなったカンガルーの幼獣が袋から無理やり
出されました。これ以上、私は見るに耐えられず、慌てて動画を停止させました。
続きを見た人によれば、私が見た場面が一番残酷で、その後は皮を剥がれたカンガルーの
映像などが続いたそうです。
 私は動物を利用するとしても、最低限の苦痛の削減をしてやらねばならないと思っています。
また、動物福祉の観点から幼獣は保護してやらなくてはならないと思っています。
母親を亡くしたことによるストレスの大きさを考えたら仔は安楽死させてやった方が良いと
考えられる場合は、必ず「安楽死」に当てはまる方法で息を引き取らせてやらなくてはなりません。
その観点から見ても、死んだ母親の袋から無造作に取り出されて踏み殺すやり方は全く賛成できない、
許容できない行為だと思います。
 この現状を見て、こんなやり方で殺されるカンガルーを増やしたくないと思われた方は、
リンク先の署名に協力してあげて下さい。

http://getactive.peta.org/campaign/ca_kanga



773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 21:46:17.35 ID:6AT+O7tq
気に食わない投稿をすると 「ケラケラ」と「知的障害」と延髄反射レスしかできないオキアミちゃん

発狂すると大量コピペでスレッド流しに熱中W



774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 22:25:48.92 ID:i9XVpo1L
>>760
r13812が大した情報を持ってないことがはっきりした
大嘘ついてんのはそっちじゃん

775 :南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2011/09/13(火) 22:32:14.38 ID:XmpaHYq9
"今度生まれてくる時は、健常者のお父さんお母さんのもとへ・・・"の、ちてきしょうがい児クン、キミみたいな血筋的な原因が有る選りすぐりのバカは兎も角、世界中の反捕鯨ちゃんの 誰 一 人 さ え も 反 論で き な い レスをコピペしてるんだよぅ?w


「スレッド流し」してると思うのならば、 は ん ろ ん 、 すればいいのぃ・・・♪↓


<南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪>

単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は 不 可 能 である、という事を理解しましょう♪


「 南 極 を 含 め 、 世 界 中 の 公 海 の 何 処 で で も 」⇒

 「 捕 鯨 し て い い 理 由 」 

は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪

さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか?w

一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

@今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

A今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

Bそして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

C今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の@〜Cの条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。(続く♪)

776 :南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2011/09/13(火) 22:34:31.74 ID:XmpaHYq9
>>775の続き♪)

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが@〜Cの事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、@〜Cを言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない(だからナニ?w)などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 22:45:00.81 ID:x8RD5ZiX
>>760
> どうなってるんだと思う?

で、常識値(笑)の求め方はどうなってるんだ知恵遅れ?
まぁお前にいってもしょうがないよな。
化学も数学も英語も中学生レベルの知識すらないんだからw
趣味はストーキングとか生きてて恥ずかしくないの?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 22:50:38.34 ID:x8RD5ZiX
>>766
お前ってほんと社会常識がないよな。
グリーンランドの先住民捕鯨をインチキ呼ばわりしていた時もそうだけど、
ソースを他人に求めておいて礼の一つもない、それどころかあるならさっさと出せ、
などという始末。
そうやって人にモノを聞くときの態度ってものを知らないあたり、
バイトの一つもしたことないだろ?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 22:55:17.97 ID:x8RD5ZiX
>>758
> 現在の捕鯨はクジラを即死させて捕れないから。死ぬまでに相当の時間が必要で、
> それが可哀想で酷いとの事。牛や豚やカンガルーは、即死可能。
> 何故それを日本では話し合わないんだろうか。

知恵遅れによれば、頭を狙えば即死させられるそうですがw

(>>768)
> どうして日本は即死率が低いのか?
> それは日本は頭を狙わないから。

780 :即死率:日本はノルウェーの約半分:2011/09/13(火) 23:22:29.08 ID:hkAKO5me
>>763
なおそれ以前はもっと酷く、即死率は25%。



数年前、捕鯨船団用に鯨のとどめを差すために、375口径のバーンズのソリッド弾頭を大量に納めたことがあります、
ソリッド弾頭とは、弾頭が開かないように弾頭全体が銅あるいは銅の合金のムクで出来ている弾頭です。そうでないと
通常の弾頭を使ったのでは、弾頭が広がり鯨の脂肪層のところで弾頭が止まってしまい、さらに余計に鯨に大きな苦痛
を与えることになります。
捕鯨の映像を見ますと、100%鯨は死んでいる画面しか出ませんが、捕鯨砲でしとめた鯨で死に至らしめることの
出来るのはたったの25%と言う公には公開をはばかる資料があります。つまり残りの75%の鯨は全部半矢と言うことです。
この事を考えるとグリーンピースが反対する理由も解らないではありません。
文字通り血の海で75%の鯨が半矢でのたうち回っている映像を、家庭の茶の間に放映したら、ご家庭の皆さんは凍り付くでしょうね。
そう言う非道な事をしないためにも出来るだけ速やかにとどめを差す必要があるのです。
鯨の体内から回収した弾頭を見ますと、375口径のソリッド弾頭ですら潰れていましたね、こんな事を書きますと、
"似非平和団体"からクレームが来そうですが、驚いたことに捕鯨には大反対のグリーンピースですら鯨から余計な苦痛を
取り除くと言うことでバーンズ弾頭の使用には反対をしなかったと言うことらしいです。
そう言う訳で、鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。鯨はちゃんと急所に
当たれば1発で死に至るそうですが、半矢で暴れている鯨を荒れた船の上から撃つわけですから、平均3発の弾を撃ち
込んでとどめを差すという、公には公開をはばかる資料があります(どうも、今回は公に公開をはばかる資料が多いようですが)
http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/rifle/

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:28:15.98 ID:x8RD5ZiX
なお、反捕鯨団体の妨害により即死率が低下したことについては
完全スルーであるw

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:33:42.47 ID:i9XVpo1L
>>780
大口径のライフルが必要ってことか
12.7mmでも使わせればいいってことか
銃刀法改正だな

783 :レジャーハンターは「糞猟師」じゃないからおkなのかな?w:2011/09/13(火) 23:38:23.79 ID:XmpaHYq9
捕鯨賛成派であるluna.pos.toさんが客観的ソースを纏めてあるサイトをリンクして示すと

「わはは、ライフルマニアさんはライフルマニアだから信用ならないのだよ。w」

(luna.pos.toさんのサイトは捕鯨問題以外にも趣味の ク レ ー 射 撃 のページが有る。)

と言って、内容とは全く無関係に否定するrクンですが、捕鯨に否定的な材料として使えるならば

>>780http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/rifle/ みたいな「レジャーハンティング(文字通り、野生動物の遊び殺し♪)」を趣味とし、
その「遊び殺し用の銃」の販売店を営んでる方の、まさにその「遊び殺し」サイトから「客観的ソース一切無し(w)」のコピペを貼るワケです♪↓


『クーガーハンテング』
http://www.fareast-gun.co.jp/columns/20090107/



ここまで自身のダブスタが気にならない、というのはある種の病気なんじゃないのかな?と思うんですが・・・きっと、それもこれも全てクジラさんを守りたい一心から滲み出る言動なんだよね♪

784 :鯨・イルカの補殺はアタリマエの苦痛♪:2011/09/13(火) 23:40:43.24 ID:XmpaHYq9
それではもう一度>>759のリンク先の中身紹介♪↓

捕鯨対象のクジラさんが即死してないから「可哀想」で「残酷」だって?

食用対象動物の「苦痛」って「屠殺・捕殺時に感じるもの」だけなんでしょうか・・・(^ω^;?

ほぼ全ての野生動物は「狩られて食われ、殺される事」を想定しているので「殺される事を防ぐ為の形質」・逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を
感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・という、「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」のワザを何千万年という永い時間を掛けて得てきました。これは「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。

なので、彼等野生動物が「狩られて食われ、殺される事」は遺伝的に想定済み、の

  「  ア  タ  リ  マ  エ  の  事  」

だという事です。

「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。
地球生命進化に↑の現実があるからといってその様な生を生きてる野生動物を「不幸」「可哀想」「不憫」などとは誰も言いません。

「アタリマエ」の状態を指して不幸だなんて言わないのが「アタリマエ」ですよねw

しかしながら反捕鯨・反イルカ漁ちゃん達に言わせると、クジライルカの捕食者であるシャチがやれば「アタリマエの事」なのに、

「 シ ャ チ で は な く 人 間 が や る (捕鯨・イルカ漁)」

事によって、何故か初めてイルカクジラちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」
になっちゃうそうです・・・w

そして「だから捕鯨・イルカ漁は残酷で不倫理だから止めるべきである」と。
シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるのかな?w

785 :即死率:日本はノルウェーの約半分:2011/09/13(火) 23:43:09.25 ID:hkAKO5me
>>781
>なお、反捕鯨団体の妨害により即死率が低下したことについては

石川が吠えたあの記事のことか?
部分的に出して吠えていたね。
この人間は自分たちにとって都合が良いことしか言わねえ、全く信頼ならねえ人間。

786 :鯨・イルカの補殺はアタリマエの苦痛♪:2011/09/13(火) 23:43:15.76 ID:XmpaHYq9
>>784の続き♪↓

捕鯨・イルカ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ。

一方、工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓

「人工授精」「新生児引き剥がし」「ケージ飼育」「栄養効率化の為の極端な運動制限」「濃厚飼料肥育(消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く)」「(鶏の場合特に)雄は生まれた時点で殺処分」「肉質を良くする為に去勢」etc,etc...

という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています。

↑の様に書くと今度は「動物であるシャチが残酷な殺し方をするのは仕方が無いけど、人間がその様な事をするべきではない」「野生の捕食動物と同じレベルにまで堕ちてはいけない」などと如何にも西洋被れな返答をされる場合があります。

あれあれ?反捕鯨ちゃん達は「即死させられないから」と言って「イルカや鯨の苦痛」を問題視してた筈なのにねェ・・・?

つまりこの人達が「野生動物並みの捕食手段で食糧生産するべきじゃない」という理由で捕鯨に反対する、或いは私の主張内容を否定するのならば、それは「鯨の苦痛」などは本当はどうでもよく、

『 人 間 と し て の 作 法 』

の良し悪しで判断している、という事になります。

食糧生産をする時、道具などの野生動物には無い手段を使える人間が、その手段を使って「アタリマエの苦痛」しか与えない場合と、手段を使って尚「アタリマエでない苦痛」を与えてしまってる場合、
どちらがより倫理的でしょうか?という事を問うている時に、ただ単に鯨・イルカさんを守りたいだけの人達はそれに対する回答を避けて「作法の問題」にハナシを持っていこうとするワケですw

そしてその場合その人の言ってる事は、『畜産という作法』ならば赦されて、『捕鯨という作法』は赦されない、という訳です。

787 :鯨・イルカの補殺はアタリマエの苦痛♪:2011/09/13(火) 23:45:41.76 ID:XmpaHYq9
>>786の続き♪↓


ハイ、ではこの時「畜産という作法」は良くて「捕鯨という作法」は悪い、と認定するのは「誰」でしょうか?

・地球生命がこの数十年で初めて対応する「アタリマエでない苦痛」=『奴隷の生』を強いる畜産は「良い作法」

で、

・野生動物がその生の前提として想定済みの「狩られて食われ、殺される事」という「アタリマエの事」⇒狩猟・捕鯨は「悪い作法」

である、と一体誰の権限で決めるのでしょうか・・・?西洋人?倫理学者?それともまさか愛護反捕鯨ちゃん達が自分達だけの都合で決めるわけじゃないよねェ?w


・「野生動物にとってアタリマエの苦痛」しか与えない捕鯨は畜産などよりも遥かに倫理的な食糧生産である、

という一方の価値観を否定して

・「畜産の方が人間として『良い』作法である」

という、もう一方の価値観を押し付けても良いのかな・・・?


食用対象動物の「苦痛」が 『 屠 殺 ・ 捕 殺 時 に 感 じ る も の だ け 』 だと単純に割り切れちゃうような想像力の貧困がこの様な事態を招いてるんだろうねェ・・・w

788 :レジャーハンターは「糞猟師」じゃないからおkなのかな?w:2011/09/13(火) 23:48:41.11 ID:XmpaHYq9
>>780,>>785

>この人間は自分たちにとって都合が良いことしか言わねえ、全く信頼ならねえ人間。



ケラケラ…w



783 :レジャーハンターは「糞猟師」じゃないからおkなのかな?w :2011/09/13(火) 23:38:23.79 ID:XmpaHYq9

捕鯨賛成派であるluna.pos.toさんが客観的ソースを纏めてあるサイトをリンクして示すと

「わはは、ライフルマニアさんはライフルマニアだから信用ならないのだよ。w」

(luna.pos.toさんのサイトは捕鯨問題以外にも趣味の ク レ ー 射 撃 のページが有る。)

と言って、内容とは全く無関係に否定するrクンですが、捕鯨に否定的な材料として使えるならば

>>780http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/rifle/ みたいな「レジャーハンティング(文字通り、野生動物の遊び殺し♪)」を趣味とし、
その「遊び殺し用の銃」の販売店を営んでる方の、まさにその「遊び殺し」サイトから「客観的ソース一切無し、単なる一個人の作文(w)」のコピペを貼るワケです♪↓


『クーガーハンテング』
http://www.fareast-gun.co.jp/columns/20090107/



ここまで自身のダブスタが気にならない、というのはある種の病気なんじゃないのかな?と思うんですが・・・きっと、それもこれも全てクジラさんを守りたい一心から滲み出る言動なんだよね♪



789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:51:22.79 ID:x8RD5ZiX
>>785
> この人間は自分たちにとって都合が良いことしか言わねえ、全く信頼ならねえ人間。

まさにお前のことじゃんw
妨害されれば狙いがそれるのは当たり前だろ知恵遅れ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:54:40.01 ID:wGXqpJdI
反捕鯨と公開で議論しようとかいうアホ。太地町もそれをやったな。
連中は言い負かされることなんか気にしない。議論をやったというだけで宣伝になるからな。
インテリジェントデザイン論とか言ってるアホと同じ戦術だ。
まんまと相手の策略にはまりやがって、人がいいというよりただのアホだな。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:56:20.10 ID:x8RD5ZiX
反捕鯨カルトは↓このように都合の悪い質問に対して一切答えようとしねえ、全く信頼ならねえ人間w

(>>720)
> クジラの場合はその繁殖力および推定生息数が決定できない(科学的合意が得られない)わけだから
> 繁殖力を決定した上での捕獲可能数算出って考え方は破綻しているのだよ。

で、常識値(笑)はどうやって求めるんだ知恵遅れ?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:56:44.00 ID:wlKzG5c2
>>785
まず、信頼される人間になろうな。
そのためには、都合の悪い事実も正直に認めないとな。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:06:40.86 ID:lLyN+pXK
やれ知能だの水銀だの即死させろだのヤクザのいいがかりも程があるわ…。
「私達の可愛いクジラを殺さないで」という一点で主張しろや反捕鯨の偽善者どもは。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:07:04.40 ID:Dn4ptG7t
ロックフェラーは頭がいい

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:10:22.28 ID:HMHjRANZ
r13812は頭が悪くて毎回即死だから生きてる価値ないってことだねw

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:41:21.20 ID:Xtfbty+7

オキアミちゃん
今日は発狂モードかな?

コピペでスレッド流し

大好きなオキアミでも食べて落ち着け

797 :レジャーハンターは「糞猟師」じゃないからおkなのかな?w:2011/09/14(水) 00:45:17.90 ID:QN65lWbw
>>783は使い回しするんで、コピペ用に校正改変しておきましょう♪

783 :レジャーハンターは「糞猟師」じゃないからおkなのかな?w :2011/09/13(火) 23:38:23.79 ID:XmpaHYq9

捕鯨賛成派であるluna.pos.toさんが客観的ソースを纏めてあるサイトをリンクして示すと

「わはは、ライフルマニアさんはライフルマニアだから信用ならないのだよ。w」

(luna.pos.toさんのサイトは捕鯨問題以外にも趣味の ク レ ー 射 撃 のページが有る。)

と言って、内容とは全く無関係に否定するrクンですが、捕鯨に否定的な材料として使えるならば

>>780http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/rifle/ みたいな「レジャーハンティング(文字通り、野生動物の遊び殺し♪)」を趣味とし、

その「遊び殺し用の銃」の販売店を営んでる方の、まさにその「遊び殺し」サイトから「客観的ソース一切無し、単なる一個人の作文(w)」のコピペを貼るワケです♪↓


『クーガーハンテング』
http://www.fareast-gun.co.jp/columns/20090107/
(↑には『遊び殺し』の獲物であるクーガーさん亡き骸と、それを楽しそうに掲げる『糞猟師ではない』・レジャーハンターさんが仲良く写真に納まってます♪↓)


『左はガイドのMR マービン キルバックさん。今回の費用は約100万円。通訳案内人が必要ない場合は約80万円。日程:5泊7日、実猟 4日間。猟期:12月1日から2月28日。

以上、なかなか面白そうな猟ですね。お金を貯めてハンティングに行きたいですね。』


・サイト作成者 『 な か な か 面 白 そ う な 猟 で す ね 。 お 金 を 貯 め て ハ ン テ ィ ン グ に 行 き た い で す ね 。 』


・・・ここまで自身のダブスタが気にならない、というのはある種の病気なんじゃないのかな?と思うんですが・・・きっと、それもこれも全てクジラさんを守りたい一心から滲み出る言動なんだよね?rクン♪

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:46:19.02 ID:HMHjRANZ
>>796
お前も↓このように都合の悪い質問に対して一切答えようとしねえ、全く信頼ならねえ人間w

(>>325)
> 売れない在庫は、共同船舶が各地の倉庫に死蔵

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:53:42.31 ID:QN65lWbw
>>796

"今度生まれてくる時は、健常者のお父さんお母さんのもとへ・・・"の、ちてきしょうがい児クン、キミみたいな血筋的な原因が有る選りすぐりのバカは兎も角、世界中の反捕鯨ちゃんの 誰 一 人 さ え も 反 論 で き な い レスをコピペしてるんだよぅ?w



私のレスやそのコピペに対して、誰か一人でも 理 屈 に よ る 反 論 が出来るのならば、私は必ずそれに再反論しますから、「スレッド流し」にはならないんだけれど


生憎、 地 球 上 の 誰 一 人 反 論 で き な い レスばかりなので、意図せず「スレッド流し」になっちゃってるのかな?w



「スレッド流し」を止めたかったら、私のレスのどれでもいいから、 は ん ろ ん 、 してもいいんだよぅ・・・?






尤も、ちてきしょうがい児クンの場合は一度死んでから、健常者に生まれ直してからじゃないと、此処の議論には参加不可能だけどね♪


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 01:13:30.91 ID:Xtfbty+7

Q鯨肉って魚屋でもスーパーでも置いてないのかな?(東京都Tさん)

ベストアンサー

置いても誰も買わないから

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 01:24:17.27 ID:QN65lWbw
 ち て き し ょ う が い 児 ク ン 、



      は  ん  ろ  ん  は、どうしたのぅ?w



799 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/14(水) 00:53:42.31 ID:QN65lWbw
>>796

"今度生まれてくる時は、健常者のお父さんお母さんのもとへ・・・"の、ちてきしょうがい児クン、キミみたいな血筋的な原因が有る選りすぐりのバカは兎も角、世界中の反捕鯨ちゃんの 誰 一 人 さ え も 反 論 で き な い レスをコピペしてるんだよぅ?w



私のレスやそのコピペに対して、誰か一人でも 理 屈 に よ る 反 論 が出来るのならば、私は必ずそれに再反論しますから、「スレッド流し」にはならないんだけれど


生憎、 地 球 上 の 誰 一 人 反 論 で き な い レスばかりなので、意図せず「スレッド流し」になっちゃってるのかな?w



「スレッド流し」を止めたかったら、私のレスのどれでもいいから、 は ん ろ ん 、 してもいいんだよぅ・・・?






尤も、ちてきしょうがい児クンの場合は一度死んでから、健常者に生まれ直してからじゃないと、此処の議論には参加不可能だけどね♪


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 01:27:01.12 ID:QN65lWbw
>>800


752 :RMP運用に生物学的特性値取得が必要な理由♪ :2011/09/13(火) 18:10:09.66 ID:XmpaHYq9
ケラケラ…w



如何にもちてきしょうがい児クンが書きそうなレスだな、と思ってたら、案の定ちてきしょうがい児クンでした♪




ちなみにとくしゅがっきゅう中退しちゃった知恵おくれのコ以外にはクジラさんのお肉が余ってない、という客観的事実は知れ渡ってますので・・・w↓


『総在庫は年間需要のたった半分以下。』

"さあ!諸君!捕鯨問題だ!"トピ、msgNo.53600

『8月分入庫してもやっと6千。鯨肉足りない!』

"さあ!諸君!捕鯨問題だ!"トピ、msgNo.53602



うえ↑の、りんくさきが、よめなかったら、ここに、ぜんぶ、 ひ ら が な で、かきうつしてあげるから、そういってね?

先祖代々見るからにバカの顔、のちてきしょうがい児クン♪


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 01:37:26.00 ID:lLyN+pXK
やれ在庫がどうのこうの天下りがあるだの横領がどうたらこうたら水銀がどうだの別件でしか反捕鯨できねえのかよ偽善者共は…。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 03:33:21.78 ID:Xtfbty+7

無くても困らない鯨肉WW



805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 06:02:21.06 ID:QpiOMSpW
>>786
唯一苦痛を減らしてあげられる知恵のある人間が、シャチと同レベルの殺し方をするなんて。
そしてそれを当たり前のように語る「人間らしい感覚のない人」は恥ずかしいです。

極めて野蛮で原始的な進歩のない思考停止人間ですね。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 06:15:34.88 ID:QpiOMSpW


人間に限り、「なくてはならない食文化」と「苦しめて殺す」は比例するものじゃないし、イコールでもない。
これは全ての動物に当てはまるし、改善して欲しいね。


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 07:15:44.26 ID:tObpPsfc
>>805
じゃあ何秒で捕殺が完了すればいいの?
どんな風に捕殺すればいいの?
具体的な提案があればどうぞw


動物愛護の人って批判しかしないよね。
どんなに工夫しても、重箱の隅をつついて批判する。
ま、そりゃそうだよね。
最初から「カワイソウダカラコロサナイデ」っていうのが本音だもんねw

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 07:18:00.06 ID:HMHjRANZ
r13812と連呼ちゃんって交代制なの?
都合の悪い質問をされたあとは目と耳を塞いで
独り言つぶやきモードに移行するという
全く同じ行動パターンなんだけどw

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 08:21:55.37 ID:+g9866g0
クジラは美味い。
以上

810 :鯨・イルカの補殺はアタリマエの苦痛♪:2011/09/14(水) 09:09:00.36 ID:QN65lWbw
>>805
>唯一苦痛を減らしてあげられる知恵のある人間が、シャチと同レベルの殺し方をするなんて。
>そしてそれを当たり前のように語る「人間らしい感覚のない人」は恥ずかしいです。


文盲とクジラ愛護症を併発しちゃってる ID:QpiOMSpWクン、その後の>>767>>770は読めかったの?「その善し悪し」をキミみたいなアタマの働きの鈍い子の価値観だけで決めていいのかな?↓



〜の様に書くと今度は「動物であるシャチが残酷な殺し方をするのは仕方が無いけど、人間がその様な事をするべきではない」「野生の捕食動物と同じレベルにまで堕ちてはいけない」などと如何にも西洋被れな返答をされる場合があります。

あれあれ?反捕鯨ちゃん達は「即死させられないから」と言って「イルカや鯨の苦痛」を問題視してた筈なのにねェ・・・?

つまりこの人達が「野生動物並みの捕食手段で食糧生産するべきじゃない」という理由で捕鯨に反対する、或いは私の主張内容を否定するのならば、それは「鯨の苦痛」などは本当はどうでもよく、

『 人 間 と し て の 作 法 』

の良し悪しで判断している、という事になります。

食糧生産をする時、道具などの野生動物には無い手段を使える人間が、その手段を使って「アタリマエの苦痛」しか与えない場合と、手段を使って尚「アタリマエでない苦痛」を与えてしまってる場合、
どちらがより倫理的でしょうか?という事を問うている時に、ただ単に鯨・イルカさんを守りたいだけの人達はそれに対する回答を避けて「作法の問題」にハナシを持っていこうとするワケですw

そしてその場合その人の言ってる事は、『畜産という作法』ならば赦されて、『捕鯨という作法』は赦されない、という訳です。



811 :鯨・イルカの補殺はアタリマエの苦痛♪:2011/09/14(水) 09:17:17.97 ID:QN65lWbw
>>810の続き♪)

ハイ、ではこの時「畜産という作法」は良くて「捕鯨という作法」は悪い、と認定するのは「誰」でしょうか?

・地球生命がこの数十年で初めて対応する「アタリマエでない苦痛」=『奴隷の生』を強いる畜産は「良い作法」

で、

・野生動物がその生の前提として想定済みの「狩られて食われ、殺される事」という「アタリマエの事」⇒狩猟・捕鯨は「悪い作法」

である、と一体誰の権限で決めるのでしょうか・・・?西洋人?倫理学者?それともまさか愛護反捕鯨ちゃん達が自分達だけの都合で決めるわけじゃないよねェ?w


・「野生動物にとってアタリマエの苦痛」しか与えない捕鯨は畜産などよりも遥かに倫理的な食糧生産である、

という一方の価値観を否定して

・「畜産の方が人間として『良い』作法である」

という、もう一方の価値観を押し付けても良いのかな・・・?


食用対象動物の「苦痛」が 『 屠 殺 ・ 捕 殺 時 に 感 じ る も の だ け 』 だと単純に割り切れちゃうような想像力の貧困がこの様な事態を招いてるんだろうねェ・・・w



>>805
「苦痛」を「死の瞬間・痛覚で感じるものだけ」と思考停止しちゃってるのは誰なんだろう?
「自分達の感覚・価値観」だけで判断した基準を他人が共有しないからといって泣き喚いてるキミみたいな子は「人間として恥ずかし」くないのかな?w

結局はキミみたいにモノを考えるのに向いてない、ちてきしょうがいスレスレの馬鹿が騒いでるだけ、なのがバレバレなのでいつになっても反捕鯨ちゃん達は馬鹿にされ続ける、というワケなんだな。w

812 :鯨・イルカの補殺はアタリマエの苦痛♪:2011/09/14(水) 09:19:47.79 ID:QN65lWbw
771 :鯨・イルカの補殺はアタリマエの苦痛♪ :2011/09/13(火) 21:30:28.13 ID:XmpaHYq9
>>768
>日本の場合は頭は耳垢栓大事さゆえ狙えないので心臓を狙おうとするが、
>とうぜん、腹なんかでは即死しないからクジラは長い間のた打ち回ってもだえ苦しむことになるって寸法。


 ナ ル ホ ド ♪

それならば、商業捕鯨再開すれば耳垢栓も要らないから頭狙えるし、「即死しない」って捕鯨の唯一の問題点(問題にしてるのはクジラ愛護ちゃん達だけw)も無くなるってワケだね♪


ちなみに「野生の被捕食者故に、即死させられてもらえてないクジラさん」の映像ソースを添付した↓も追加w


鯨は自然界に於いて被捕食者(髭クジラ専門、更には南極のクロミンクだけを専門に狙うシャチの系統が存在する)でありますので、人間に拠る捕鯨砲(刃物)での捕殺=捕鯨によって鯨が受ける苦痛は「野生動物にとってアタリマエの苦痛」でしかありません。
そしてシャチが鯨を捕食する時は当然即死などはさせてもらってません。参考↓


「シャチがイルカを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7204423
空中に撥ね上げ、叩いて遊び殺し♪

「シャチの群れがクジラ親子を襲撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148709
クジラの死に方が窒息死?3分35秒あたり、明らかに出血しながら泳いでます♪

「シャチがミンククジラを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148869
1分55秒あたり、ミンクタソ出血しながら逃げてます。2分ちょうどあたり、ミンクタソ大出血w

「子クジラは母クジラの力を借りて必死で呼吸する。子クジラが疲れ切ったところで、シャチは一斉に襲いかかって鋭い歯で噛み裂く。海面が血で真っ赤に染まり、子クジラは絶命する。」
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-blue-planet/the-blue-planet.html

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 10:02:57.08 ID:I4nZ8T5a
クジラもかわいそうやけど
お前らのその必死さがもっとかわいそうになってきた。


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 12:34:18.56 ID:Jb44d9Pn
>>808
ゲスな誰かさんなら
「よーく考えてみよう。つまりそういうことだ(キリッ)」とか言うんだろうが、
俺はもちろんそんな事をイメージで語ったりしないwww

815 :鯨・イルカの補殺はアタリマエの苦痛♪:2011/09/14(水) 15:39:29.53 ID:QN65lWbw
>>813
キミみたいな選りすぐりにアタマの悪い子でも、捕鯨反対には「クジラさんイルカさんだけは可哀想/捕鯨やイルカ漁は畜産より残酷」というキミ達の価値観以外にナニ一つ根拠が存在しない、
唯の単なる 『 価 値 観 の 押 し つ け 』 でしかない、という事が理解できたので「必死だなwww」としか言えない、ってワケだね?w

それではついでに、イルカ漁実施地域の価値観じゃ高々イルカの補殺程度の事は小学生に社会見学させても構わないほど倫理的に軽い事である、という証拠の動画を示してあげましょう♪↓

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1573400

↑の0分36秒あたりからほんの1秒ぐらいだけど、小学生一クラスぐらいが見学してるのがハッキリ映ってるよね。

小学生児童の服装からして90年代の後半ぐらいかな?

つまり「食文化なら何故隠す?堂々とやれば?」とかしたり顔で抜かす愛護ちゃんが沢山居るけど、海外の基地外イルカ愛護団体が勝手に映像撮って

「日本人は残酷だ、悪魔だ」

みたいに大袈裟に騒ぐ(特にネットによる動画配信が普及した後)前は


 『 全 然 隠 し て な ん か な か っ た 』


という事でしゅ♪


シーシェパードやらその他のイルカ基地外が肖像権もナニもお構い無しに漁師の顔を含めた映像を撮って、さも極悪非道な行いをしているかのように編集・演出してyoutube等に流す。
それを観た世界中の中二病が太地町や和歌山自治体に非難メールを送りつける、観光客のフリしたガイジンが勝手に写真を撮りに入ろうとする、挙句漁に使う網をナイフで切ったりする・・・
その様な馬鹿を今以上増やさないように立ち入り禁止にしたら今度は「隠してる!!」と騒ぐ・・・。

仮に上の動画にある様に今でも全く隠さずにやってたらやってたで、「日本人はこんな非道な事を隠そうともしない、鬼だ!!」と言って騒いでるだけだろうねェ・・・w

(ちょいと続きます♪)

816 :鯨・イルカの補殺はアタリマエの苦痛♪:2011/09/14(水) 15:45:19.17 ID:QN65lWbw
>>815の続き♪)


因みに、これと同じ動画の短いバージョンが「IKAN」や「エルザ自然保護の会」などの「クジラ・イルカだけ保護団体」のHPにもあるんだけど、小学生の見学シーンだけはあざとくカットしてるんだよね。
勿論それは「食文化と言うくせに隠してる!!」と非難する為の布石でしゅ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=55197



・・・少なくとも、家畜動物の屠畜の様子を小学生に見学させてる自治体なんか日本には存在しない筈なんだけど、イルカの補殺ならば見学させられる、というワケなんだな。


つまり、その価値観に於いては家畜動物を殺す事に比すれば、キミ等の大事な大事なイルカさんを補殺する事など ど う で も よ い 事 である、という事でしゅね♪



さて、その様な価値観を以って生業を為し、生活している人達が「愛護反捕鯨ちゃん達の心の問題」でしかない「イルカタソ、カワイソス…」に合わせてその生業と暮らしを変えろ、などという要求が通ると思うのかな?
太地の人達がその要求を受け入れる必要があると思うのかな?


捕鯨やイルカ漁に反対してるちてきしょうがい児クン達、いっしょうけんめい考えてみてね♪



817 :オバリー&シホヨス信者:2011/09/14(水) 16:14:20.99 ID:vT6+dM/4
主は天上に存在し海には鯨が泳ぎこの世は押並べて事も無し。我等が主よ、この素晴らしき聖域、南極海に御加護を!アーメン!!

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 17:01:23.80 ID:lLyN+pXK
キリスト教はオウム異常に殺戮をしてきた邪教。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:37:31.45 ID:HMHjRANZ
結局反捕鯨ってのは、鯨を食べるってことが宗教的に受け入れられないから、
難癖つけて捕鯨をやめさせようとしてるだけなんだよね。
「税金の無駄遣い」ってのがまさに難癖の極み。
そんなに税金が大事ならもっと他に批判すべき対象があるだろw

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:38:33.84 ID:EWacglES
価値観は損得よりも絶対的なものなので、それが支配的になれば逆らうことはいずれ出来なくなるね。
妥協の余地がないものだから。
価値観が脅かされるとなれば、テロや軍事行動すらやるからね。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 19:10:09.76 ID:Jb44d9Pn
つまり自分の価値観のためなら「他人を傷つけたり殺したりしてはいけません」
という価値観もお題目も忘れます、と。
アラブもアメリカもやってることだが、堂々と宣言するのはテロリストくらいだぜ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 19:45:35.30 ID:QaV98kZE
幼稚園児でも反捕鯨が偽善だとわかるのに。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 22:00:08.53 ID:6ISrCShp

反捕鯨が環境保護運動に与えている悪影響は計り知れないと思う。


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 23:19:07.68 ID:tF0oPmXX
>>819
>「税金の無駄遣い」ってのがまさに難癖の極み。
>そんなに税金が大事ならもっと他に批判すべき対象があるだろw

国民の利益になるのならまだしも
財団法人日本鯨類研究所と国策会社共同船舶の利益のためだけにある
そんな調査捕鯨(税金の無駄遣い)など今の日本にはいらねえんだよ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 23:31:46.60 ID:HMHjRANZ
>>824
> 国民の利益になるのならまだしも
> 財団法人日本鯨類研究所と国策会社共同船舶の利益のためだけにある
> そんな調査捕鯨(税金の無駄遣い)など今の日本にはいらねえんだよ。

相変わらず「無駄」の論理的根拠が全く示されていないのに、
それで反論してるつもりなのか知恵遅れw
鯨類の生態系調査および商業捕鯨の再開は国民の利益だよ。

今の日本に必要ないのは、お前みたいな世の中に何の役にも立っていない、
毎日毎日、目と耳を塞いで必死にレッテルを貼り続けるだけのカルトホラ吹きだ。

826 :無駄ガネ軍団がまだ帰ってこねえぞ:2011/09/14(水) 23:38:20.86 ID:tF0oPmXX
財団法人日本鯨類研究所と国策会社共同船舶が行っている
北西太平洋調査捕鯨の船団が「8月下旬帰港」予定なのに
まだ帰ってこねえ。

827 :無駄ガネ軍団がまだ帰ってこねえぞ:2011/09/14(水) 23:41:32.91 ID:tF0oPmXX
もちろん「本当はもう帰ってきているが・・」って可能性はある。

828 :年間国民一人あたりたったの10円♪:2011/09/14(水) 23:49:10.53 ID:QN65lWbw
>>824

調査捕鯨に使われる税金は近年のSS妨害対策費で数億円加算されてる現状ですら、年間国民一人アタマたったの


十 数 円


なんですけど・・・?w

調査捕鯨/捕鯨推進は完全に日本国民にとって有益な事業でしゅ♪↓


〜 〜 〜


日本国民100万人の為にその他の国民が年間一人アタマ10円ずつ出して

その「公共事業」を支えるのが無駄ならば、国庫・税金で行われる事業の

ほぼ全ては「無駄」になります♪


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 21:11:12 ID:yM5NP/Bh
>>499 >やる必要のない調査を延々とやり続ける。>これを日本語で「税金の無駄遣い」と言うのだよ。

だから、違うよ?涙目rくんw

国民一人アタマたったの10円が「税金の無駄」だと言うのならば、その副産物を現実に消費してる消費者の存在はどう考える?

(次レスに続きます♪)

829 :年間国民一人あたりたったの10円♪:2011/09/14(水) 23:50:24.93 ID:QN65lWbw
>>828の続き♪)

現在4000トンの調査副産物が得られてて、その販売益収入で調査費用の9割以上を出してるんだけど、現在の生産量から考えて好んで鯨肉を消費する人数は数百万人は居る事になる。
年間一人当たり4キロ(実際高くてそんなに買える人は少ない筈w)で計算しても最低でも100万人もの「鯨肉を消費する人達」の存在を是が非でも無視しないと話が出来ないんだろうが・・・w

どうせ勘違いするだろうから予め釘を刺しておくが、これは調査捕鯨しかしてない現段階ですら「100万人」という事。もっと安く、もっと多く供給されれば今より増えるのは確実。

同じ日本国民の100万人が求めてる事(を現実とする準備)をその他の1億3000万人が一人当たり10円ずつ税金を出して支える、これが「無駄」だと言うのなら、国庫負担で行われてる公共事業はほぼ全て「無駄」になる。

例えば九州に住んでて東北の空港・港湾・山道(観光地除く)なんて一生利用しないし、縁も無いが、そこに何十億も国庫が使われる例が沢山ある。
数十人の村民の為の道路整備に数億円なんて各自治体HPを見てみれば幾つも見つけられる。

それなのに最低でも100万人が望む商業捕鯨再開の為の調査捕鯨に10億円国民一人当たりたった10円の負担が無駄だと言うのならば、キミみたいな人は今後全ての公共サービスを受けずに生きるべきだな。

間違っても「国道」なんか走っちゃ駄目だよ?w

830 :無駄ガネ軍団がまだ帰ってこねえぞ:2011/09/14(水) 23:50:50.29 ID:tF0oPmXX
>>825
>「無駄」の論理的根拠

調査捕鯨の目的は商業捕鯨再開。(もちろん今となっては建前だが)
ところが調査捕鯨は商業捕鯨に(科学的に)役立たない。
役立たないのに税金を投入して続けることを日本語で「税金の無駄遣い」と言う。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 23:51:22.94 ID:HMHjRANZ
>>826-827
↓ここにでも書いてろ。お前のストーキングになんて誰も興味ない。

http://twitter.com/

832 :RMP運用に生物学的特性値取得が必要なので無駄じゃないですね♪:2011/09/14(水) 23:53:18.76 ID:QN65lWbw
>>830 では以後繰り返し♪↓

579 :1001ゲットを目指す男 :2011/05/12(木) 16:24:43.03 ID:YhGZdbbo
もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばRMPに「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を捨てられないIWC加盟反捕鯨国がそれを
「数の論理」だけで抑え込んでる現状があるので、今のところ商業再開が出来ず、ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とRMPでの捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが「調査捕鯨の主目的」なんですね。

「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ?


「 繁 殖 力 の 実 測 値 が 有 っ て も 、 無 く て も 」 ⇒

「 算 出 さ れ る 捕 獲 枠 は  全  く  変  わ  ら  な  い 」 ⇒


 と い う ↓


    「  根  拠  説  明  ・  証  拠  」



を 出 し て 御 覧 ? 



↑の証拠・その根拠説明が無ければ、

「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、 調 査 捕 鯨 による年齢構成把握が 必 要 である。」

という結論しか出ません♪

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 23:53:34.13 ID:HMHjRANZ
>>830
> 調査捕鯨の目的は商業捕鯨再開。(もちろん今となっては建前だが)
> ところが調査捕鯨は商業捕鯨に(科学的に)役立たない。
> 役立たないのに税金を投入して続けることを日本語で「税金の無駄遣い」と言う。

そうやってただ「役に立たない」というのは、論理的根拠ではなく「レッテル貼り」という。

834 :RMP運用に生物学的特性値取得が必要なので無駄じゃないですね♪:2011/09/14(水) 23:54:26.95 ID:QN65lWbw
>>832の問いは、言葉形を変えて複数の人たちからrクンに向けて出されてますが、
当然彼には答えられません・・・

だって、答えちゃったらキミの人生の10年近くが す べ て 無 駄 になっちゃうもんねェ?「クジラを守る為だけに生きてる」r13812クン♪↓

439 :1001ゲットを目指す男 :2011/05/11(水) 12:59:04.36 ID:xS0sBCvH
>>424-425

87 :1001ゲットを目指す男 :2011/04/27(水) 21:34:03.21 ID:Bw/vg+lo
もう、延々同じ事の繰り返しだからねw

事実として繁殖力の 「 常 識 値 」 を入力した場合と、同じく繁殖力の 「 実 測 値 」 を入力した場合では、



 入 力 諸 元 の 値 に 差 が あ る んだから、


そこから 導 か れ る 結 果 ( 捕 獲 頭 数 ) にも 差 が 出 る のは



    ア    タ    リ    マ    エ    ♪



こんな簡単な事実をrクン一人が認めない、認めたくない、唯それだけの事で、
どれだけ余計な時間と労力が掛けられてるか・・・

だから皆さん、もうコピペで済ませた方がいいですよ?w

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 00:01:27.82 ID:/urXWS5P
>>830
商業捕鯨の再開のために、いろんな提案をしてるみたいだけど
商業捕鯨の再開には賛成なの?

税金の無駄使いと言うなら、どう使えば無駄でないのか提案してみたら?

836 :無駄ガネ軍団がまだ帰ってこねえぞ:2011/09/15(木) 00:04:40.94 ID:vMejXbKO
>>833
>そうやってただ「役に立たない」というのは

ただ「役に立たない」と言っているわけじゃない。
調査捕鯨が収集している生物学的特性値データは
RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出には一切、必要とはされないと言っている。

ちなみに先に言っておくが、遠水研の御用学者たちが主張している
生態系モデル管理方式はパラメータの設定で結果が大きく変わるので信用されない。

837 :無駄ガネ軍団がまだ帰ってこねえぞ:2011/09/15(木) 00:08:47.45 ID:vMejXbKO
>>835
>商業捕鯨の再開のために、いろんな提案をしてるみたいだけど

してねえよ。
調査捕鯨継続ばっか主張している。

838 :RMP運用に生物学的特性値取得が必要な理由♪:2011/09/15(木) 00:10:48.04 ID:+/tV9yjB
>>836
>RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出には一切、必要とはされないと言っている。


ゲラゲラゲラゲラゲラ…w

私の書いてる事はキミみたいなちてきしょうがいスレスレのバカだけじゃなく、キミの敬愛する勝川センセイや石井センセイ、その他世界中のどんな学者にだって反論不可能なんで、諦めましょうね♪↓

67 :1001ゲットを目指す男 :2011/04/27(水) 11:22:59.49 ID:Bw/vg+lo

今ある「常識的な範囲」ってのは、調査捕鯨でやってるランダムサンプリングなんかじゃなくて、
過去商業捕鯨時代に、当然「歩度優先」で大型個体ばかり捕ってた頃の、その偏ったサンプルから
「もう何年もこのぐらいの捕獲数で捕って問題無いんだから、繁殖力なら大体こんな範囲に収まるだろう・・・」
みたいな極めてアバウトな推定値の範囲だからね。

そんないい加減なモンに頼って野生哺乳類の捕獲数出そうってんだから、それによって万が一にでも
資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」

しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。
それじゃあ、本来もっと沢山捕っても大丈夫な筈の資源を有効活用できない、という事なんだから
調査捕鯨に拠る年齢構成調査・把握⇒より真値に近い、推定範囲の狭い「繁殖力μ」の値を求め、
それによるより大きな捕獲枠の算出を求めるのは、「商い」として捕鯨をやりたい側からすれば、アタリマエの事です。
だって、「RMP」は 「 商 業 捕 鯨 時 に 運 用 す る 為 」 に開発・合意されたんだからね。

もっとも、小松さんなんかはRMPみたいながんじがらめで少ない捕獲数しか出せないような管理方式に何故合意したんだ、と怒ってたらしい。
だから、元々RMPってのはそれぐらいクジラさんに遠慮した方式って事なんだよ。

839 :RMP運用での商業捕鯨はしない、と誰が言ったの?w:2011/09/15(木) 00:16:56.78 ID:+/tV9yjB
>>837
YAHOO掲示板にも何度も何度も書いたけど、勝川のバカにでも石井のアホにでもいいから、「水産庁/鯨研の一体誰が、RMP運用下での商業捕鯨再開を否定したの?」と訊いて御覧よぅ?w↓


日本政府・水産庁・鯨研、その他捕鯨推進派の一体誰が

「RMP運用での商業捕鯨再開はしない、多種管理モデルでしか商業やらない」

と言ったのか?を訊いても、答えられる反捕鯨ちゃんは一人も居ません♪

キミやキミのオトモダチにその本をやたらと宣伝してもらってホクホク顔の石井のアホや「新進気鋭の水産学者」勝川さんだってそんな証拠は出せない。

だって、完全な作り話だからねw

普通に「モラトリアム解除が無意味に引き延ばされてるから、商業再開までの間により良い管理を目指して(RMPでの捕獲枠拡大にも別の新管理方式策定の為にも役立つ)試料採取し知見を増やしてるだけ、でしゅ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=55372


髭鯨資源管理方式・RMPが合意された↓ 2011/ 8/ 4 21:17 [ No.55373 / 55595 ]

↑後・今現在であっても尚、捕獲調査が必要な理由♪(再度確認w)↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=55373#under-deli


繁殖力の実測値は常識値よりも↓ 2011/ 8/ 4 23:58 [ No.55377 / 55595 ]

↑RMP運用下での商業捕獲枠を拡大できるんだから、調査捕鯨によって調べた方がいい、という結論を覆せる学者さんは地球上に存在しません♪

このことはよーく覚えておこう諸君。w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=55377

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 00:17:07.01 ID:/urXWS5P
>>837

税金の使い方が無駄なのかどうかは、捕鯨の是非とは関係ないよね?

調査捕鯨に税金を使うのが無駄と言うなら、
商業捕鯨再開のために、どう税金を使えば有効なのか提案してみたら?

841 :無駄ガネ軍団がまだ帰ってこねえぞ:2011/09/15(木) 00:18:15.59 ID:vMejXbKO
普通の人間は「無駄な公共事業」を嫌うもんだが
お前らウヨガキどもは嫌わないみたいだな。

そのお前らのその精神構造というか・・よくわかんねえな。
まあお前らの親父がそう、たとえば公共事業依存の土建屋だとかで、
心情的にそういったものを擁護するとかって感じか。
つまり世の中が、なるべく「無駄な公共事業」を嫌う風潮にならないように、って。


842 :無駄ガネ軍団がまだ帰ってこねえぞ:2011/09/15(木) 00:22:59.46 ID:vMejXbKO
>>840
>税金の使い方が無駄なのかどうかは、捕鯨の是非とは関係ないよね?

「捕鯨」には調査捕鯨も含まれるわけだから当然、大いに関係ある。
お前は、議論じゃなく詭弁を弄するな。


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 00:24:46.58 ID:/urXWS5P
>>842
商業捕鯨再開のために、どう税金を使えば有効なのか提案してみたら?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 00:27:44.15 ID:MVlZ8ZzL
>>836
> ただ「役に立たない」と言っているわけじゃない。
> 調査捕鯨が収集している生物学的特性値データは
> RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出には一切、必要とはされないと言っている。

で、このあとお前は目と耳を塞いで田中昌一氏のコピペを貼るわけだが、
お前の解釈がデタラメであることは周知の事実。
よってお前の「役に立たない」には論理的根拠がない。

845 :無駄ガネ軍団がまだ帰ってこねえぞ:2011/09/15(木) 00:28:32.76 ID:vMejXbKO
本日もウヨガキどもは詭弁もしくはイメージトークだったとさ。
長崎の鯨屋の息子(ID:+/tV9yjB)は例のごとく問題外、本物の基地外になに言ってもな。


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 00:30:37.75 ID:MVlZ8ZzL
>>841
> 普通の人間は「無駄な公共事業」を嫌うもんだが
> お前らウヨガキどもは嫌わないみたいだな。

もちろん本当に「無駄」ならやめるべきだが、
調査捕鯨が無駄であることは論理的に示されていない。
お前みたいな知恵遅れカルトが、ただ感情的に無駄だ無駄だと
レッテルを貼っているに過ぎないのだから、
当然反対する理由なんてないわな。

847 :RMP運用での商業捕鯨はしない、と誰が言ったの?w:2011/09/15(木) 00:31:34.48 ID:+/tV9yjB
ゲラゲラゲラゲラゲラ…w >>842,>>845 では以後繰り返し♪↓

579 :1001ゲットを目指す男 :2011/05/12(木) 16:24:43.03 ID:YhGZdbbo
もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばRMPに「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を捨てられないIWC加盟反捕鯨国がそれを
「数の論理」だけで抑え込んでる現状があるので、今のところ商業再開が出来ず、ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とRMPでの捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが「調査捕鯨の主目的」なんですね。

「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ?


「 繁 殖 力 の 実 測 値 が 有 っ て も 、 無 く て も 」 ⇒

「 算 出 さ れ る 捕 獲 枠 は  全  く  変  わ  ら  な  い 」 ⇒


 と い う ↓


    「  根  拠  説  明  ・  証  拠  」



を 出 し て 御 覧 ? 



↑の証拠・その根拠説明が無ければ、

「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、 調 査 捕 鯨 による年齢構成把握が 必 要 である。」

という結論しか出ません♪

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 00:32:51.85 ID:MVlZ8ZzL
>>845
レッテル貼りと現実逃避のつぶやきしかしてない基地外がいっても説得力皆無だよ

849 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2011/09/15(木) 00:40:04.34 ID:5Nhmmpa2
こちらでははじめまして.このスレになってからこのスレを見始めました. toripan1111 さんもかなり
ご活躍ですね.コピペブログの方も,更新してもらえると,みなさまにとって便利かな…などとも感じ
てしまいます.
まあ,正直,知的障害者とか統合失調症とかパラノイアとか,精神科医でもないのに決めつける
のはどうかとは言える気はするのですけど,極めつけに言う事のおかしいレベルの r13812 など
の反捕鯨派は,精神医学的にどう言うのだろう?って感じなんですよねえ.まあ,単純に異常者
とかキチガイとか言っておけば間違いないのでしょうけど.あ,責任能力を認めないって意味では
ありません.
>>842
>「捕鯨」には調査捕鯨も含まれるわけだから当然、大いに関係ある。
>お前は、議論じゃなく詭弁を弄するな。
仮に調査捕鯨が税金の無駄遣いだという点を譲ったとしても,調査捕鯨でない方の捕鯨が駄目
かどうかは別に議論される問題になる.お前こそ,”議論じゃなく詭弁を弄するな。”

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 00:41:40.81 ID:fb7jzwG4
あいかわらずアホな反捕鯨カルト。
無駄があろうがなかろうがその事自体が鯨を食べていいか悪いかの議論とは全くの別次元の話なのに…。
生態数、知能話、家畜、横領、天降り、水銀、即死、…などヤクザのいいがかりのような屁理屈こねて結局は「可愛いから食べるな」という身勝手な理由というオチでしかない。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 00:54:20.72 ID:/urXWS5P
環境保護活動家だと、普通に会話できるし、意見交換もできるのに、
どうして、クジラ保護活動家って、こうもコミュニケーションが成立しないのかな?


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 01:14:04.50 ID:rY5j6ET4
初カキコ。当方34歳。
食文化は否定できないし、カンガルー食うような人種にとやかく言われる筋合いはないと思う。
でもさ、鯨ってうまいか?俺の世代は給食にも出てないし缶詰めぐらいしか食べたことないけどパサパサしててうまいと思ったことがないんだが、牛も豚も鳥も魚も豊富にあるのにわざわざこんなもん食べたがる人は40代以上の人なんじゃないかな。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 01:53:11.37 ID:fb7jzwG4
だからと言ってマイナーなものであっても食べたいっていう人達の自由を身勝手な価値観で野蛮人扱いするのは非文明人のする事だと思うよ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 07:54:31.46 ID:1mHfofpG
調査として有効なのは、最低でも800頭、出来れば1,000頭以上獲ってって事じゃなかったか?
ずっとそれを下回る頭数しか捕獲できていない。
つまり調査になっていないわけで、これは税金の無駄遣いかもしれない。
または商業捕鯨と言うべきか。

855 :RMP運用での商業捕鯨はしない、と誰が言ったの?w:2011/09/15(木) 08:01:10.12 ID:+/tV9yjB
>>854
このアホが。また繰り返さなきゃなんないのか・・・

邪魔されて捕獲予定枠下回ったら日本の所為か?この考え無しがw

rクン相手のコピペ発掘するのも面倒なのに、キミみたいな半端バカ相手に過去ログ掘り返すのは大変なんで、このスレの4〜5代前を読み直せ。



856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 08:12:25.04 ID:vMejXbKO
>>854
>調査として有効なのは、最低でも800頭、出来れば1,000頭以上獲ってって事じゃなかったか?
>ずっとそれを下回る頭数しか捕獲できていない。
>つまり調査になっていないわけで、

そういうことです。
財団法人日本鯨類研究所の御用学者たちは捕獲頭数850頭(±10%)というモデルを組んだわけです。
つまりそれ以下だと科学実験としては失敗ということなんですねえ。
それがもう何年も続いている。(850頭に達したのは一度だけ)
で普通これだけ失敗続きなら予算なんか付くはずがないのだけれども、いかんせん
調査捕鯨は国策ってことで、惰性で付けられているんですねえ。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 08:19:55.62 ID:vMejXbKO
>>851
普通、環境問題っていうと「vs企業の経済行為」という図式で描かれるんだけど
この捕鯨問題の場合は「vs公益法人の既得権益」という図式なんだな。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 08:20:13.13 ID:1mHfofpG
人のせいでも無駄は無駄だわね。
妨害を排除してちゃんと目標数を獲るか、それともきっぱりやめるかだわ。

859 :RMP運用での商業捕鯨はしない、と誰が言ったの?w:2011/09/15(木) 09:04:14.00 ID:+/tV9yjB
>>858
「年齢構成把握用のサンプル数だけが足りない」だけで「無駄」だとはキミみたいな馬鹿が一人合点してるだけ、だよ。

だから読み直せ、ってゆってるんだよ半端バカ君♪

どうせキミみたいなのはナニを説明してもその必要性なんか理解できないんだから、黙って読んでろよw


>>856
系統群構成情報や脂肪厚変化、海洋汚染による傷病・妊娠障害の有無等、キミの大好きなオーストラリアが非致死でまったくやれなかった事ですが、日本の調査捕鯨はその情報も収集してますよぅ?w↓

Appendix 3 : 南氷洋索餌域におけるヒゲクジラの系群構造の時空間変化 Appendix 4 : 南極海と北西太平洋における鯨類及び海洋生態系の環境汚染モニタリング
Appendix 5 : 南極海生態系におけるオキアミ捕食者の資源変動に関する仮説 Appendix 6 : 成熟雌中の妊娠個体の割合、見かけの妊娠率及び性成熟年齢の変化の検出に必要な標本数
Appendix 7 : クロミンククジラにおける脂皮厚変化のモニタリングを目的とした必要標本数 Appendix 8 : 遺伝的標識再捕による資源量のトレンドのモニタリングに必要な標本数

http://www.icrwhale.org/03-A.htm


そしてその「国民の為に必要な公共事業」である調査捕鯨に掛かる補助金負担分は年間国民一人頭たったの 1 0 円 でしゅ♪↓

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1311497828/828-829

860 :年齢構成どころかミンクへは標識調査すら出来ない非致死調査♪:2011/09/15(木) 09:08:42.59 ID:+/tV9yjB
そして非致死調査では日本の調査捕鯨の代替(そも代替する必要がある、という事は「生物学的特性値取得調査の必要性」がある、という事ですねw))は出来ない、と実地で証明してくれたオーストラリア政府の功績はキチンと讃えましょう♪↓


101 :1001ゲットを目指す男 :2011/05/17(火) 21:07:02.09 ID:rBuGDpnJ
(前略)
>>98
それ、一昨年前からオーストラリア主導(&仏・新西蘭)で大々的に「殺さなくても出来るもんッ!!」って大々的にぶち上げて、完全に失敗しちゃった非致死的調査(AWE)・「SORP」が
クロミンクに関して全く手つかずで終了しちゃった事から「非致死じゃ系統群構造解析の為のDNA試料採取すら不可能」だと明確に晒されちゃったんだよね♪↓

ttp://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
(↑には「如何に小型ですばしっこく、数の多いクロミンクへのバイオプシーが困難であるか」という仔細な解説があります)

「殺さなくても出来るんだもんッ!!」と大見得切った豪主導の「非捕殺調査」では肝腎のクロミンクには一切手を付けられず、僅かなザトウへの追跡調査のみしかやっておりません・・・w↓

『「今回の調査は、鯨類に関する知識と保護に必要なすべての情報は非致死的調査により収集でき、いわゆる『調査捕鯨』は必要ないとする両国の立場を裏付けるものである」とギャレット環境大臣は語った。』
ttp://www.australia.or.jp/pressrelease/?id=TK07/2009

↑の文言は当然、「商業捕鯨対象主目的種であり、よって当然調査捕鯨の主目的種である『クロミンク鯨』への補殺調査」が「非致死で代替可能である事を証明する!!」という事ですから、完全な失敗でしゅ♪
クロミンクに対して完全スルーのコレでどうやって日本の捕殺調査の代替になるのかな?・・・馬鹿丸出しw

つまり資源管理の為のデータ取得を非捕殺調査のみでやる事は 『 不 可 能 』 という事でしゅ♪

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 09:13:22.16 ID:aqELMsuI
オキアミちゃん
今日も常駐かね?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 09:26:44.80 ID:/urXWS5P
>>857
環境問題を経済行為だけで捉えるのは間違い。
企業を敵だと見なす環境保護運動は、それ自身が金儲けに陥る。

863 :ちてきしょーがい児クン、↓は傑作だったね♪:2011/09/15(木) 09:30:51.22 ID:+/tV9yjB
>>861

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1311497828/753-756


756 :RMP運用に生物学的特性値取得が必要な理由♪ :2011/09/13(火) 20:00:51.19 ID:XmpaHYq9
>>753
まったく澱み無くお返事出来きておりますが、キミがちてきしょうがい児なのは紛う事無き事実なので・・・w

というか、

>知的障害者に謝れ


って、キミと同列に扱うのは知的障害者さんに対して失礼、って事を言ってるんだな♪




・・・バカの人ってどこまで行ってもバカのままなんだねェ・・・w


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 10:13:13.62 ID:yT9qDl+U
クジラが食文化ってアホか〜。
クジラが美味いってオンチか〜。
クジラが将来貴重なタンパク源って僻地人か〜。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 11:19:46.76 ID:BN51fn72
結局ツイッターもどきしか出来なくなってるクジラブちゃん達。

その程度にはこの程度。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 11:56:55.16 ID:MVlZ8ZzL
>>854
> 調査として有効なのは、最低でも800頭、出来れば1,000頭以上獲ってって事じゃなかったか?
> ずっとそれを下回る頭数しか捕獲できていない。
> つまり調査になっていないわけで、これは税金の無駄遣いかもしれない。
> または商業捕鯨と言うべきか。

年平均にするとそのくらい捕れればいいという話であって、
それを下回ったからといって全く意味がなくなるわけではない。
サンプル収集を継続して統計をとり続けることが大事。
調査捕鯨は1年ごとに終わる事業じゃないから。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 11:58:29.66 ID:MVlZ8ZzL
>>856
> つまりそれ以下だと科学実験としては失敗ということなんですねえ。

失敗なのはお前の頭だ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 12:06:27.74 ID:MVlZ8ZzL
>>861
連呼ちゃん
今日も現実逃避かね?

さっさと↓このソースを出せよ知恵遅れ。

(>>325)
> 売れない在庫は、共同船舶が各地の倉庫に死蔵

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 12:30:28.10 ID:pNuEQKCm
サンプル数の不足とか嬉しがって吹聴してる奴がいるが
不足によってどの程度推定誤差が増え、
それが個体数推定にどう影響するのか、
たまにはイメージじゃなく具体的に語ってもらいたいもんだな。

なあ、rチャン?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 12:37:26.30 ID:MVlZ8ZzL
>>852
缶詰って基本的にあんまおいしくないじゃん。
それは牛だろうと豚だろうと鯨だろうと同じ。
昔の鯨肉は保存状態が悪かったから、しばしばまずいといわれていたけど、
最近の鯨は保存状態がよくておいしいから、
給食とかで食べたことのある10〜20代といった若い世代のほうが
逆に評価高かったりする。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 14:09:55.40 ID:XT0T/lMI
今学校給食に出てるクジラ肉はいい奴だからな。


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 16:34:23.04 ID:D18bTUT4
>>866
>それを下回ったからといって全く意味がなくなるわけではない。

いや全く意味が無いんだな。
なぜなら850頭(±10%)というモデルを想定し、そこで論を張るわけだからだ。

>>869
>不足によってどの程度推定誤差が増え、

連中のモデルは、850頭(±10%)が必要最低限のサンプル数。
つまりそれに届かないのだから実験科学としては失敗だということだ。

総じてお前ら、知ったかイメージで語るなって。

873 :学校給食鯨肉は大体が胸肉3級(クズ肉):2011/09/15(木) 16:45:38.39 ID:D18bTUT4
>>871
学校給食で出されているのは大体が一般には市販されない
缶詰などに使われる胸肉3級、いわゆるクズ肉だ。
それを竜田揚げという魔法の調理法で美味くする。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 16:46:23.42 ID:pNuEQKCm
>>872
だから、どの程度に誤差が増えて精度にどう影響するか、

「具体的に」

書けと言ってるんだがね?
何が必要最低限?君、サンプル数って何のために設定されるかわかってるよね?
イメージじゃなく具体的に教えてくれない?

ちゃんと説明するか墓穴掘るか逃走記録を伸ばすか、どれにするね?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 16:55:56.10 ID:yT9qDl+U
給食に安値で卸さないと捌けないのよね〜。
そのへん突っ込まないでよね〜。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 17:05:31.07 ID:pNuEQKCm
安値でおろさないと捌けないものを横流しとか「お土産」とか
言うことがいちいち矛盾しとるわ

877 :致死調査の成果は繁殖力だけだって、誰が言ったの?w:2011/09/15(木) 17:19:56.59 ID:+/tV9yjB
>>872 ケラケラ…w

859 :RMP運用での商業捕鯨はしない、と誰が言ったの?w :2011/09/15(木) 09:04:14.00 ID:+/tV9yjB
>>858
「年齢構成把握用のサンプル数だけが足りない」だけで「無駄」だとはキミみたいな馬鹿が一人合点してるだけ、だよ。

だから読み直せ、ってゆってるんだよ半端バカ君♪

どうせキミみたいなのはナニを説明してもその必要性なんか理解できないんだから、黙って読んでろよw


>>856
系統群構成情報や脂肪厚変化、海洋汚染による傷病・妊娠障害の有無等、キミの大好きなオーストラリアが非致死でまったくやれなかった事ですが、日本の調査捕鯨はその情報も収集してますよぅ?w↓

Appendix 3 : 南氷洋索餌域におけるヒゲクジラの系群構造の時空間変化 Appendix 4 : 南極海と北西太平洋における鯨類及び海洋生態系の環境汚染モニタリング
Appendix 5 : 南極海生態系におけるオキアミ捕食者の資源変動に関する仮説 Appendix 6 : 成熟雌中の妊娠個体の割合、見かけの妊娠率及び性成熟年齢の変化の検出に必要な標本数
Appendix 7 : クロミンククジラにおける脂皮厚変化のモニタリングを目的とした必要標本数 Appendix 8 : 遺伝的標識再捕による資源量のトレンドのモニタリングに必要な標本数

http://www.icrwhale.org/03-A.htm


そしてその「国民の為に必要な公共事業」である調査捕鯨に掛かる補助金負担分は年間国民一人頭たったの 1 0 円 でしゅ♪↓

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1311497828/828-829

878 :年齢構成どころかミンクへは標識調査すら出来ない非致死調査♪:2011/09/15(木) 17:24:32.70 ID:+/tV9yjB
>>872
オーストラリアは、「年齢構成」の為のバイオプシーサンプル取得すらクロミンクには ま っ た く 出来なかったのですが、それでも「非致死で致死調査の代替が出来る」と言い張ってますよぅ?w↓(>>860再掲)


そして非致死調査では日本の調査捕鯨の代替(そも代替する必要がある、という事は「生物学的特性値取得調査の必要性」がある、という事ですねw))は出来ない、と実地で証明してくれたオーストラリア政府の功績はキチンと讃えましょうね♪↓


一昨年前からオーストラリア主導(&仏・新西蘭)で大々的に「殺さなくても出来るもんッ!!」って大々的にぶち上げて、完全に失敗しちゃった非致死的調査(AWE)・「SORP」が
クロミンクに関して全く手つかずで終了しちゃった事から「非致死じゃ系統群構造解析の為のDNA試料採取すら不可能」だと明確に晒されちゃったんだよね♪↓

ttp://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
(↑には「如何に小型ですばしっこく、数の多いクロミンクへのバイオプシーが困難であるか」という仔細な解説があります)

「殺さなくても出来るんだもんッ!!」と大見得切った豪主導の「非捕殺調査」では肝腎のクロミンクには一切手を付けられず、僅かなザトウへの追跡調査のみしかやっておりません・・・w↓

『「今回の調査は、鯨類に関する知識と保護に必要なすべての情報は非致死的調査により収集でき、いわゆる『調査捕鯨』は必要ないとする両国の立場を裏付けるものである」とギャレット環境大臣は語った。』
ttp://www.australia.or.jp/pressrelease/?id=TK07/2009

↑の文言は当然、「商業捕鯨対象主目的種であり、よって当然調査捕鯨の主目的種である『クロミンク鯨』への補殺調査」が「非致死で代替可能である事を証明する!!」という事ですから、完全な失敗でしゅ♪
クロミンクに対して完全スルーのコレでどうやって日本の捕殺調査の代替になるのかな?・・・馬鹿丸出しw

つまり資源管理の為のデータ取得を非捕殺調査のみでやる事は 『 不 可 能 』 という事でしゅ♪

879 :IWCレヴューの死亡率推定範囲の広さは非難事由にナリマセン♪:2011/09/15(木) 17:36:01.85 ID:+/tV9yjB
>>872
>連中のモデルは、850頭(±10%)が必要最低限のサンプル数。
>つまりそれに届かないのだから実験科学としては失敗だということだ。


えぇっ?

それじゃあ、rクンは『必要最低限のサンプル数』が『850頭±10%』である事を認めるんだね?


  な る ほ ど ♪


ならば、『2006年までの、440頭サンプリングだった頃までの結果」を評価した2007年のレヴューによる「自然死亡率の推定範囲の広さ」は

「 サ ン プ ル 数 が た っ た の 4 4 0 頭 し か な か っ た か ら 」

という事だから、仕方ないよね♪↓

440頭サンプリングしかしてなかった頃までのIWC・SCレビューを持ち出して「科学性が低い!」と喧伝するのは 『 事 実 歪 曲 』 でしゅ♪ 

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1300417908/621-637
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1300417908/660-664 辺りのレスでしゅw



なのでrクン、「知ったか」の癖にイメージで 騙 る な ってことなのだよ。w

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 17:37:41.69 ID:D18bTUT4
>>874
>だから、どの程度に誤差が増えて精度にどう影響するか、

連中が想定したモデルに対する必要最低限のサンプル数850頭(±10%)は得ていないのだから
誤差とか精度とかを語ることはできないってことだ。

語ることはできない、理解できたか?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 17:40:58.67 ID:MVlZ8ZzL
>>872
> いや全く意味が無いんだな。
> なぜなら850頭(±10%)というモデルを想定し、そこで論を張るわけだからだ。
> 連中のモデルは、850頭(±10%)が必要最低限のサンプル数。
> つまりそれに届かないのだから実験科学としては失敗だということだ。

総じて知ったかイメージでしか語ってないのはお前だろ知恵遅れ。
サンプルが0でない以上、統計としての意味は0にはならない。
サンプリングが少ないことによって誤差は大きくなるが、
調査内容は1年ごとのデータを求められているわけではないのだから、
850頭±10%という目標数に届いていない年があっても、
それで失敗(笑)となることはない。

要するに目標数を何頭下回ったらどの程度誤差が大きくなるのかを具体的に数値化し、
現在の捕獲数ではこのくらい大きくなるから意味がなくなる、ということを科学的に示さない限り、
失敗(笑)と結論づけるのはただの「レッテル貼り」にすぎないということ。
総じてイメージで語ってるだけの知恵遅れに入り込めるような領域ではないということだ。

882 :とりま、850頭枠満限でのデータが揃うまでは終わりません♪:2011/09/15(木) 17:41:16.07 ID:+/tV9yjB
だいたいが、「年齢構成等の生物学的特性値は一切不要なのです!!」と言いつつ「自然死亡率の推定範囲が広くて使い物にならない」とか揺ってる時点で矛盾しまくりなんだけどw 「自然死亡率」って繁殖力を導くためのデータなんだからね。

ならばそのデータの正確性が資源管理方式の運用効率を決めるって事なんだから、そして先ず複数年度分の「人口ピラミッド」構築を必要とするそれは当然サンプルサイズで精度が決まるんだから、
440頭枠だったころのレビューなんかで今現在850頭枠で進行中の調査を断罪しようなんてのが誤魔化しもいいところなんだよ。

その辺の事はrクンみたいな愛護は勿論、GPやWWF、IFAWやIKANなんかも軒並み無視してるからね。
てめえ等が散々科学性を非難してる癖しやがってるくせに、それこそ「何処が科学だ?」とねw 

反捕鯨学者・デラマーレさんによって「1000頭レベルのサンプリングならば十分な精度の繁殖力等が得られる、というお墨付きが有りますから。「有り得ない」などという事こそ ア リ エ マ セ ン ♪↓


今まで「低い」と言われていた自然死亡率等の精度に関しては、2005年までの調査捕獲枠440頭当時の少ないサンプルに拠る物でしたので、正直実用精度に達してなかったようですが、
今現在の850頭枠をもうちょっとだけ増やして千数百頭レベルで数年継続すれば、商業捕獲枠を大きくする為の充分な精度が出る、と「反捕鯨派の学者」デラマーレさんのお墨付きがありましゅから♪ >>208

JARPAの主目的は基本的に年齢構成調査なんで、精度の高低は全てサンプル数に依存するんだから、「精度が悪い」ならそれは「サンプルが少ない所為」だよね。
だから今の850頭サンプリングよりもうちょっとだけ増やして、デラさんの言うとおりに毎年千数百頭サンプリングにすれば充分な精度が出るんだから、JARPAVに期待しようよ♪

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 17:41:26.38 ID:XT0T/lMI
>>880
その主張を統計学の手法を使って説明してくれないかな?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 17:43:17.58 ID:D18bTUT4
科学実験としては失敗しているのだから
誤差とか精度とかを語ることはできないってことだ。

誤差とか精度とかは成功して(必要最低限のサンプル数を得て)初めて語れるのだよ。
科学実験知ったかがイメージで語ろうとする、“誤差”“精度”w

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 17:43:58.55 ID:MVlZ8ZzL
>>873
> 学校給食で出されているのは大体が一般には市販されない
> 缶詰などに使われる胸肉3級、いわゆるクズ肉だ。

つまり反捕鯨がよくいってる「売れ残り在庫を給食用に回してる」ってのは大嘘なわけだw

> それを竜田揚げという魔法の調理法で美味くする。

お前、竜田揚げがどういう料理か知ってんのか?w

886 :致死調査の成果は繁殖力だけだって、誰が言ったの?w:2011/09/15(木) 17:45:42.63 ID:+/tV9yjB
>>884 ケラケラ…w JARPAが失敗だって言ってるのはキミみたいな極一部のクジラ愛護ちゃん達だけ、でしゅ♪↓

859 :RMP運用での商業捕鯨はしない、と誰が言ったの?w :2011/09/15(木) 09:04:14.00 ID:+/tV9yjB
>>858
「年齢構成把握用のサンプル数だけが足りない」だけで「無駄」だとはキミみたいな馬鹿が一人合点してるだけ、だよ。

だから読み直せ、ってゆってるんだよ半端バカ君♪

どうせキミみたいなのはナニを説明してもその必要性なんか理解できないんだから、黙って読んでろよw


>>856
系統群構成情報や脂肪厚変化、海洋汚染による傷病・妊娠障害の有無等、キミの大好きなオーストラリアが非致死でまったくやれなかった事ですが、日本の調査捕鯨はその情報も収集してますよぅ?w↓

Appendix 3 : 南氷洋索餌域におけるヒゲクジラの系群構造の時空間変化 Appendix 4 : 南極海と北西太平洋における鯨類及び海洋生態系の環境汚染モニタリング
Appendix 5 : 南極海生態系におけるオキアミ捕食者の資源変動に関する仮説 Appendix 6 : 成熟雌中の妊娠個体の割合、見かけの妊娠率及び性成熟年齢の変化の検出に必要な標本数
Appendix 7 : クロミンククジラにおける脂皮厚変化のモニタリングを目的とした必要標本数 Appendix 8 : 遺伝的標識再捕による資源量のトレンドのモニタリングに必要な標本数

http://www.icrwhale.org/03-A.htm


そしてその「国民の為に必要な公共事業」である調査捕鯨に掛かる補助金負担分は年間国民一人頭たったの 1 0 円 でしゅ♪↓

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1311497828/828-829

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 17:47:32.62 ID:MVlZ8ZzL
>>875
> 給食に安値で卸さないと捌けないのよね〜。
> そのへん突っ込まないでよね〜。

そうそう、こういうの。
給食用と市販用は全く別なんだろ?
r13812はどうしてこういうレスに突っ込まないのかなぁw
おれは証拠なきものは信じないことにしてる(笑)っていってたのは誰だっけ?www

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 17:55:46.79 ID:MVlZ8ZzL
>>884
だから失敗してるのはお前の頭だっつのw
要するにお前は、850±10%の下限=765頭を1頭でも下回ったら
それは失敗(笑)といいたいわけだろ?
764頭/年以下のサンプリングでは全く意味がなくなると。
だからそれを統計学的に説明してみろといわれてるんだよ。
「科学的」とレスに書けば科学的になるわけじゃないんだぞ知恵遅れ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 17:57:12.18 ID:XT0T/lMI
>>884
科学実験として失敗してる事を統計学の手法を使って説明してくれないかな?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 18:01:42.85 ID:D18bTUT4
>>881
>サンプルが0でない以上、統計としての意味は0にはならない。

“文学的”表現だな。w
お前が実験科学のことを良く知らないってことは分かった。
“誤差”“精度”“統計”って言葉を書いときゃ良いと思ってる馬鹿がここに一人。w

>調査内容は1年ごとのデータを求められているわけではないのだから、
>850頭±10%という目標数に届いていない年があっても、
>それで失敗(笑)となることはない。

連中は「“毎年”“必要最低限”のサンプル数850頭(±10%)」と言っている。
想像で言うなよ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 18:07:27.52 ID:pNuEQKCm
>>880
お前、言ってて恥ずかしくならんか?

サンプル数が「何故それだけ必要か」理解してねえんだよお前は。
ちょっとヒントをやろう。
予想される誤差範囲は普通、±SEで示す。
さあ、母集団が予定より減ったらSDあるいはSEはどう変わって、
その結果推定がどれくらい甘くなるか、

イメージじゃなく具体的に

説明してみろよ?
なぜ科学じゃないのか説明できたらヒーローだぜ?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 18:22:07.38 ID:MVlZ8ZzL
>>890
数学的な常識を述べているだけなのに、お前には文学(笑)に見えるのかw
じゃあ実験科学について詳しいお前が、どの程度の誤差が出るのか
統計学的に証明してみろよw

一例として、世論調査で使われている数式を挙げておこう。

N/((E/k)^3*(N-1)/(P(100-P))+1)

N = 全体の人数(母集団)
E = 許容できる誤差の範囲
P = 想定する調査結果=50(%)
    (50%のときに最大のサンプル数となるため)
k = 信頼度係数=1.96
    (通常,信頼度95%を基準とするため)

> 連中は「“毎年”“必要最低限”のサンプル数850頭(±10%)」と言っている。
> 想像で言うなよ。

どこでそんなことをいっている?
想像で言うなよ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 18:23:59.79 ID:/urXWS5P
>>890
たとえ話だと、こうなる。
みんながどういう意見か知りたいとき、周囲の人に意見を聞く。
10人くらい聞けば、大体の傾向が分かる。
100人くらい聞けば、もっと精度良く傾向が分かる。
1000人くらい聞けば、ほぼ正確な傾向が分かる。

結局標本数はコンナもん。
850頭と言うのは、目標値であり、
取得できた標本数で、誤差を含めた推定値は導き出せる。
達しないからと言って、実験が失敗しているわけじゃない。



894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 18:42:32.36 ID:pNuEQKCm
もちろん調査計画としては「これだけ必要ですよ!」と主張するに決まってる。
でないとレンホーみたいなのが「どうしてそれだけ必要なんですか、100頭じゃできないんですか」
とか言い出すからな。

全てがイチゼロ2ビット脳のrチャンには「どのくらいの精度で」
なんて話は無理か?
今回も「我が逃走」を更新か?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 18:43:28.66 ID:MVlZ8ZzL
>>892
> N/((E/k)^3*(N-1)/(P(100-P))+1)

おっと失礼、(E/k)^2だった

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 19:30:40.90 ID:1mHfofpG
調査捕鯨の目的って、十分な資源があるって諸外国に示すこと?
だったら自ら決めた数に達しないと、説得力のある主張は出来ないかもね。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 19:33:09.39 ID:MVlZ8ZzL
で例えばだ、

N/((E/k)^2*(N-1)/(P(100-P))+1)
(P=50,k=1.96)

という数式において、母集団(N)を100,000とすると、通常は許容誤差範囲(E)
を2.5とするらしいので、必要サンプルは約1,500と算出される。
これを逆算すれば、サンプルが1,000なら誤差範囲は約3.08、2,000なら約2.17、
3,000なら約1.76と計算できる。
よって2,000程度のサンプルがあれば充分といわれる。

この場合、サンプル数は2,000を目標とするが、仮に1,000しかサンプルをとれ
なかった場合は、サンプル数2,000の場合と比べて、誤差が約0.91大きくなる。
つまり、目標の半分しかサンプリングできなかったとしても、誤差は1%も増え
ないってこと。

この僅差に対して失敗(笑)とレッテルを貼ってるのが、知恵遅れカルト
r13812ことID:D18bTUT4ってわけだw

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 19:53:53.96 ID:MVlZ8ZzL
>>897をわかりやすくダーツにたとえると、直径25cmの的に当てるためには、
直径20cmくらいの的に当てる練習をすればよいが、もし直径30cmの的に当てる
練習をしていたとしたら、直径25cmの的には当てられないのか?ってこと。

直径30cmの的に100発中95発当てられる人は、直径25cmの的に全く当てられな
いだろうか?
大体は当たるだろう。外したとしても、きっと「惜しい」といえるレベルだ。

目標を下回ったら失敗(笑)ってことは、直径26cm、25.5cmの的に100発中95発
当てられる人に対して、お前は失敗(笑)っていってるのと同じってこと。

899 :案の定9月5日に帰港済みでそれを10日間も隠す:2011/09/15(木) 21:47:05.81 ID:D18bTUT4
>>827

なぜ隠す?


http://www.icrwhale.org/110915ReleaseJp.htm
http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/enyou/110915.html

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 21:55:48.35 ID:MVlZ8ZzL
無様に話題転換して逃走w
今回もあっけなかったね

901 :案の定9月5日に帰港済みでそれを10日間も隠す:2011/09/15(木) 21:58:20.44 ID:D18bTUT4
マスコミはまだ発表していない。
なにしろ捕鯨サークルがウェブに載せたのが夕方以降だからまだ気づいていないのかも。
それにしてもこいつらリークもしなかったぜ、ますます隠蔽路線ってわけなのさ。
黙ってりゃウヨガキどもが勝手にナショナリスティックに騒いでくれるしな。w

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 21:59:34.32 ID:/urXWS5P
>>899

統計学とか、知ってる?学んだことある?

903 :案の定9月5日に帰港済みでそれを10日間も隠す:2011/09/15(木) 22:00:10.41 ID:D18bTUT4
>>900
お前の“想像”にいちいち付き合ってられねえぜ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 22:02:20.71 ID:/urXWS5P
>>903

>語ることはできない、理解できたか?

自分の持つ統計学の知識のことを言ってる?


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 22:05:23.53 ID:MVlZ8ZzL
>>903
> お前の“想像”にいちいち付き合ってられねえぜ。

ぶっ、それが負け惜しみの捨て台詞がそれかw
お前には想像と計算の区別もつかないんだなぁ。
そりゃ数学が文学に見えるわけだwww
でお前は統計学の何を知ってるんだ?

(>>890)
> お前が実験科学のことを良く知らないってことは分かった。
> “誤差”“精度”“統計”って言葉を書いときゃ良いと思ってる馬鹿がここに一人。w

などとほざいてたんだから、当然俺より詳しいわけだろ?
>>899はどう見ても論破されて自己レス話題転換で逃走してるようにしか見えませんがw

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 22:07:05.64 ID:MVlZ8ZzL
おっと編集ミスがあった。
「それが負け惜しみの捨て台詞か」
だったわ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 22:24:36.01 ID:/urXWS5P
>>903
>科学実験としては失敗しているのだから

この主張は撤回したの?あれっきり触れなくなったね?

908 :案の定9月5日に帰港済みでそれを10日間も隠す:2011/09/15(木) 23:23:33.45 ID:D18bTUT4
多分、日新丸は大井埠頭。
で勇新丸と第2勇新丸は下関港と。
(第3勇新丸は今回お休み、つまり冷凍ミンククジラなど売れないし、在庫過多であるがゆえはなから捕る気などなかったということ)
ところがおれが知る限り一切のマスコミ発表はなかったぞ。

なぜ隠す?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 23:28:05.51 ID:/urXWS5P
>>908
話題転換?

910 :レジャーハンターは「糞猟師」じゃないからおkなのかな?w:2011/09/15(木) 23:29:28.43 ID:+/tV9yjB
rクンが話題逸らしに必死なので、発掘・再掲しておきましゅ♪↓


783 :レジャーハンターは「糞猟師」じゃないからおkなのかな?w :2011/09/13(火) 23:38:23.79 ID:XmpaHYq9

捕鯨賛成派であるluna.pos.toさんが客観的ソースを纏めてあるサイトをリンクして示すと

「わはは、ライフルマニアさんはライフルマニアだから信用ならないのだよ。w」

(luna.pos.toさんのサイトは捕鯨問題以外にも趣味の ク レ ー 射 撃 のページが有る。)

と言って、内容とは全く無関係に否定するrクンですが、捕鯨に否定的な材料として使えるならば

>>780http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/rifle/ みたいな「レジャーハンティング(文字通り、野生動物の遊び殺し♪)」を趣味とし、

その「遊び殺し用の銃」の販売店を営んでる方の、まさにその「遊び殺し」サイトから「客観的ソース一切無し、単なる一個人の作文(w)」のコピペを貼るワケです♪↓


『クーガーハンテング』
http://www.fareast-gun.co.jp/columns/20090107/ (←には『遊び殺し』の獲物であるクーガーさんの亡き骸と、それを楽しそうに掲げる『糞猟師ではない』・レジャーハンターさんが仲良く写真に納まってます♪↓)

『左はガイドのMR マービン キルバックさん。今回の費用は約100万円。通訳案内人が必要ない場合は約80万円。日程:5泊7日、実猟 4日間。猟期:12月1日から2月28日。

以上、なかなか面白そうな猟ですね。お金を貯めてハンティングに行きたいですね。』


・サイト作成者 『 な か な か 面 白 そ う な 猟 で す ね 。 お 金 を 貯 め て ハ ン テ ィ ン グ に 行 き た い で す ね 。 』


・・・ここまで自身のダブスタが気にならない、というのはある種の病気なんじゃないのかな?と思うんですが・・・きっと、それもこれも全てクジラさんを守りたい一心から滲み出る言動なんだよね?rクン♪

911 :税金泥棒(鯨研共同船舶):2011/09/15(木) 23:35:13.85 ID:D18bTUT4
水産族トップであるところの伊東良孝は3次補正で鯨研共同船舶を救済してやれ!と言っている。
ちなみに鯨研共同船舶には19億円の欠損金が出ている。
ウヨガキどもはそういったことには興味なくただただナショナリスティックに叫ぶ。

912 :年間国民一人あたりたったの10円♪:2011/09/15(木) 23:38:33.20 ID:+/tV9yjB
別に「ウヨガキ」じゃなくたって、年間国民一人当たりたった 1 0 円 ぽっちの税金負担なんか気にしないよぅ?w↓


調査捕鯨に使われる税金は近年のSS妨害対策費で数億円加算されてる現状ですら、年間国民一人アタマたったの


十 数 円


なんですけど・・・?w

調査捕鯨/捕鯨推進は完全に日本国民にとって有益な事業でしゅ♪↓


〜 〜 〜


日本国民100万人の為にその他の国民が年間一人アタマ10円ずつ出して

その「公共事業」を支えるのが無駄ならば、国庫・税金で行われる事業の

ほぼ全ては「無駄」になります♪


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 21:11:12 ID:yM5NP/Bh
>>499 >やる必要のない調査を延々とやり続ける。>これを日本語で「税金の無駄遣い」と言うのだよ。

だから、違うよ?涙目rくんw

国民一人アタマたったの10円が「税金の無駄」だと言うのならば、その副産物を現実に消費してる消費者の存在はどう考える?

(次レスに続きます♪)

913 :年間国民一人あたりたったの10円♪:2011/09/15(木) 23:39:51.48 ID:+/tV9yjB
>>912の続き♪)


現在4000トンの調査副産物が得られてて、その販売益収入で調査費用の9割以上を出してるんだけど、現在の生産量から考えて好んで鯨肉を消費する人数は数百万人は居る事になる。
年間一人当たり4キロ(実際高くてそんなに買える人は少ない筈w)で計算しても最低でも100万人もの「鯨肉を消費する人達」の存在を是が非でも無視しないと話が出来ないんだろうが・・・w

どうせ勘違いするだろうから予め釘を刺しておくが、これは調査捕鯨しかしてない現段階ですら「100万人」という事。もっと安く、もっと多く供給されれば今より増えるのは確実。

同じ日本国民の100万人が求めてる事(を現実とする準備)をその他の1億3000万人が一人当たり10円ずつ税金を出して支える、これが「無駄」だと言うのなら、国庫負担で行われてる公共事業はほぼ全て「無駄」になる。

例えば九州に住んでて東北の空港・港湾・山道(観光地除く)なんて一生利用しないし、縁も無いが、そこに何十億も国庫が使われる例が沢山ある。
数十人の村民の為の道路整備に数億円なんて各自治体HPを見てみれば幾つも見つけられる。

それなのに最低でも100万人が望む商業捕鯨再開の為の調査捕鯨に10億円国民一人当たりたった10円の負担が無駄だと言うのならば、キミみたいな人は今後全ての公共サービスを受けずに生きるべきだな。

間違っても「国道」なんか走っちゃ駄目だよ?w

914 :税金泥棒(鯨研共同船舶):2011/09/15(木) 23:42:57.53 ID:D18bTUT4
>>909
>話題転換?

答えはもう言ってる。
お前らのワンフレーズ(「統計知ってる?」等々)にいちいち反応してもしょうがない。
お前らの目的は真面目に議論することにあるわけじゃないってことはお見通し。

915 :RMP運用に生物学的特性値取得が必要な理由♪:2011/09/15(木) 23:45:45.68 ID:+/tV9yjB
>>914
「真面目に議論」?ならば↓に答えてごらんってことなのです・・。w では以後繰り返し♪


579 :1001ゲットを目指す男 :2011/05/12(木) 16:24:43.03 ID:YhGZdbbo
もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばRMPに「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を捨てられないIWC加盟反捕鯨国がそれを
「数の論理」だけで抑え込んでる現状があるので、今のところ商業再開が出来ず、ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とRMPでの捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが「調査捕鯨の主目的」なんですね。

「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ?


「 繁 殖 力 の 実 測 値 が 有 っ て も 、 無 く て も 」 ⇒

「 算 出 さ れ る 捕 獲 枠 は  全  く  変  わ  ら  な  い 」 ⇒


 と い う ↓


    「  根  拠  説  明  ・  証  拠  」



を 出 し て 御 覧 ? 



↑の証拠・その根拠説明が無ければ、

「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、 調 査 捕 鯨 による年齢構成把握が 必 要 である。」

という結論しか出ません♪

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 23:45:59.97 ID:/urXWS5P
>>914
それって逃げだよ?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 23:47:29.43 ID:/urXWS5P
>>914

反論は、ちゃんとしようね

918 :税金泥棒(鯨研共同船舶):2011/09/15(木) 23:51:23.10 ID:D18bTUT4
>>916-917
まあ早い話、荒らし(お前な)に反応してもしょうがねえってこと。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 23:55:48.69 ID:/urXWS5P
>>918
>まあ早い話、荒らし(お前な)に反応してもしょうがねえってこと。

みんなは、露骨な言い訳と受止めてるよ


920 :市場価値の高いものから優先して獲る、つまりこれは科学じゃない:2011/09/16(金) 00:16:58.49 ID:Krx3u+A8
ミンククジラが少ないな…市場価値の高いものから優先して獲ったとかか?
http://twitter.com/konoumaru/status/114253027904458752
http://twilog.org/konoumaru/date-110915


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 00:19:18.60 ID:xU2C2MX9
そりゃー、市場価値のないもんを調査してもしょうあんめ、資源なんだから。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 01:42:06.10 ID:YfJx0qM5
>>920
1.震災後の漂流物と台風の影響で沿岸に分布するミンクの発見・捕獲は困難
2.イワシはミンクより資源量増

他人の発言のあげあしをとる、つまりこれは科学じゃない

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 06:58:41.75 ID:bX6YJUgQ
>>914
> 答えはもう言ってる。

科学ってのはその答えに至るまでの過程が大事なのだよ。
お前の場合はその過程が完全にすっぽ抜けている。
最初から自分勝手に決めた答え=「願望」を書いているに過ぎない。

> お前らのワンフレーズ(「統計知ってる?」等々)にいちいち反応してもしょうがない。

>>897は1フレーズじゃないだろ。
俺は具体的な数式・数値をもって
「サンプルが目標の半分であっても誤差は1%程度増えるだけ」
ということを具体例で証明している。
一方お前は失敗(笑)とレッテルを貼っているだけ。全く論理性がない。
それは「反応してもしょうがない」のではなく「反応できない」ってことだ。

> お前らの目的は真面目に議論することにあるわけじゃないってことはお見通し。

お前の目的は願望を書き連ね、レッテルを貼ることだってのはお見通し。
国内法や国際条約の法解釈、RMPの数学的解釈、放射性物質関連の認識など
すべてお前は論理的に敗北し、目と耳を塞いでレッテル貼りに終始してきた。
お前は最初から議論するつもりなどない、いやできないんだよね。知恵遅れだから。

でもお前一応「反応」はしているんだよな。
無様な「話題転換」という形で必死にw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 07:22:34.94 ID:bX6YJUgQ
>>920
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=55786#under-deli

2chとYahooにマルチポストしてまで無様に話題転換。
早くログを流そうと必死www

(>>890)
> お前が実験科学のことを良く知らないってことは分かった。
> “誤差”“精度”“統計”って言葉を書いときゃ良いと思ってる馬鹿がここに一人。w

といってたから具体的に示してやったらこれだよw
実験科学について詳しいと自負するr13812さんは、
具体的に突っ込まれると完全にお手上げ状態なんだねぇwwww
これで何連敗目?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 07:57:31.90 ID:mceVHMWa
1,000頭獲らないと十分な精度が出ないのか、
400頭でも誤差は1%にしか過ぎないのか、なかなか混乱するな。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 09:19:51.30 ID:qEIC7rfr
どうでもいいけど
南氷洋の調査捕鯨の予算とれたのか?



927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 09:44:45.67 ID:qEIC7rfr
2011年度第二期北西太平洋鯨類捕獲調査(沖合調査)」の調査航海の終了
の話題でもだしたら


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 09:45:02.26 ID:Krx3u+A8
>>925
連中の理屈としては「毎年1,000頭が許可されないのなら毎年400頭にしてその分、調査期間を延ばせば良いや」って考え方なのね。
実際、調査捕鯨開始時は毎年最低限825頭って案だったのが、中曽根から「もちょっと減らせねえか?」と言われ、んじゃ
その分、漁期を延長すれば良いじゃん、ってことで毎年最低限400頭ってことになったという経緯があるんだな。

で400頭時代はほぼ捕獲枠を消化していたから連中が想定した400頭モデルの中での議論が可能だったのだが、
今回の850頭時代は逆にほとんど捕獲枠を消化していないわけだから連中が想定した850頭モデルの中での議論はできないってこと。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 09:50:56.65 ID:07nmc558
>>928
何を言ってるんだか・・・
だから誤差範囲なり推定精度なり、ちゃんと
イメージでなく具体的に語れよ。

1%程度の誤差範囲の拡大が見込まれる、という投稿があったろうが。
その計算の不備を指摘するなり、計算結果の適用の不備を指摘するなり、
まともに議論してみたらどうだ?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 09:54:22.01 ID:Krx3u+A8
>>926
>南氷洋の調査捕鯨の予算とれたのか?

とっくだよ、そもそも予算は既成事実化されている。
で目下、連中がたくらんでんのは「鯨研共同船舶欠損金19億円を税金投入でチャラにさせる」ってことなんだな。
多分、3次補正でやるんだろうなってこと。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 09:58:23.62 ID:Krx3u+A8
>>927
もうとっくに出てんだろ?
商品価値の高いクジラから優先的に捕る(つまり目的は科学じゃないってこと)ってな。w

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 09:58:41.84 ID:jgPZBZLv
>>928
r君ってツィッターやってるの?

933 :実験科学としては「失敗」だということ:2011/09/16(金) 10:09:24.20 ID:Krx3u+A8
>>929
サンプル数、最低限765頭が必要なモデルを組んだわけだから
>>929
サンプル数、最低限765頭が必要なモデルを組んだわけだから
そして最低限765頭に届いたのはわずか一回だけなのだから、
すなわちそのモデルの中で能書をたれることはできないってこと。

能書をたれることはできないってことはつまり、実験科学としては「失敗」だということ。
精度とか統計とかは「成功」した場合の話だ。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 10:13:27.74 ID:tiIRhMcI
>>933
「実験科学としては「失敗」だということ」を

統計学の言葉を使って説明してみて。


935 :実験科学としては「失敗」だということ:2011/09/16(金) 10:16:41.76 ID:Krx3u+A8
>>933
ちょっと違うな、書き換える。

精度とか統計とかは「成功」した場合の話だ。



精度とか統計とかはほぼ毎年、その最低限の765頭を捕った場合の話だ。


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 10:21:15.48 ID:mceVHMWa
繁殖率って、えさの量とかの周囲の環境で、毎年違ってくるもん?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 10:34:41.53 ID:xU2C2MX9
ほ乳類だかんな、魚類ほどかわらんだろ、常識的に考えて。
魚なんか餌が倍だと卵も倍って種類もあるけどさ。クマノミとか。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 10:41:52.35 ID:tiIRhMcI
>>935
「その最低限の765頭を捕った場合の話だ」

何故そうなるのか、統計学の手法を使って説明してみて。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 11:27:36.85 ID:aCruJhAJ
10円もクジラに出せるか!バカ!

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 11:30:16.09 ID:aCruJhAJ
クジラ税でも作れ!バカ!

食うやつだけが払え!バカ!

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 11:57:33.33 ID:07nmc558
>>933
馬鹿じゃないの?
そもそもサンプル数ってのは「母集団に予想される分散から考えて、これだけ捕ろう」ってもんだよ?
得られた結果が十分な精度を持っていれば、それは成功。
不十分な点があっても「ぜんぜんわからん」より良ければ、部分的に成功。

さて、予定した頭数より少なかったことによって、どれだけ精度が下がり、
それによってどのような欠点があるから「失敗」なのか、
説明してくれないかな?

そうやって必死にカキコするのもいいけど、
「何も知らないけどとにかく失敗なんだい!」
って書いた方が日本語として素直だよ。

942 :「最低限これだけのサンプル数が必要」っていうのが前提条件:2011/09/16(金) 12:36:43.32 ID:Krx3u+A8
>>941
「最低限これだけのサンプル数が必要」っていうのが前提条件であり、
ところがその前提条件を満たしていないのだから実験科学としては“失敗”だということだ。
“失敗”に精度うんぬんとか統計うんぬんなんか関係ねえってこと。
何度も同じこと言わせるなよ。

943 :「最低限これだけのサンプル数が必要」っていうのが前提条件:2011/09/16(金) 12:44:30.52 ID:Krx3u+A8
“失敗”続きでも御用学者だから文句言われない。w
お上の御意向に従ってさえいれば生活は安泰〜♪

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 13:05:41.67 ID:i7nSIv/i
>>942
サンプル数がたりないと、出来ない実験か何かがあるのか?
失敗の中身をはっきりさせてくれない?

945 :致死調査の成果は繁殖力だけだって、誰が言ったの?w:2011/09/16(金) 13:08:13.77 ID:te2ULGGE
>>942-943


ケラケラ…w

859 :RMP運用での商業捕鯨はしない、と誰が言ったの?w :2011/09/15(木) 09:04:14.00 ID:+/tV9yjB
>>858
「年齢構成把握用のサンプル数だけが足りない」だけで「無駄」だとはキミみたいな馬鹿が一人合点してるだけ、だよ。

だから読み直せ、ってゆってるんだよ半端バカ君♪

どうせキミみたいなのはナニを説明してもその必要性なんか理解できないんだから、黙って読んでろよw


>>856
系統群構成情報や脂肪厚変化、海洋汚染による傷病・妊娠障害の有無等、キミの大好きなオーストラリアが非致死でまったくやれなかった事ですが、日本の調査捕鯨はその情報も収集してますよぅ?w↓

Appendix 3 : 南氷洋索餌域におけるヒゲクジラの系群構造の時空間変化 Appendix 4 : 南極海と北西太平洋における鯨類及び海洋生態系の環境汚染モニタリング
Appendix 5 : 南極海生態系におけるオキアミ捕食者の資源変動に関する仮説 Appendix 6 : 成熟雌中の妊娠個体の割合、見かけの妊娠率及び性成熟年齢の変化の検出に必要な標本数
Appendix 7 : クロミンククジラにおける脂皮厚変化のモニタリングを目的とした必要標本数 Appendix 8 : 遺伝的標識再捕による資源量のトレンドのモニタリングに必要な標本数

http://www.icrwhale.org/03-A.htm


そしてその「国民の為に必要な公共事業」である調査捕鯨に掛かる補助金負担分は年間国民一人頭たったの 1 0 円 でしゅ♪↓

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1311497828/828-829


946 :「最低限これだけのサンプル数が必要」っていうのが前提条件:2011/09/16(金) 13:08:42.13 ID:Krx3u+A8
STIMATION OF NATURAL MORTALITY RATE
The estimation of this parameter was the main objective of
JARPA when the programme was initiated. The natural
mortality rate estimates from JARPA data alone (Tanaka et
al., 2006) (SC/D06/J13), were, at around 0.04, within the
plausible range, but the confidence limits (from below zero
to above 0.10) spanned such a wide range that the
parameter is still effectively unknown.
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2007/59-Rep1.pdf

(訳)自然死亡率の推定
JARPA プログラムが開始されたときは、このパラメータの推定がJARPA の主たる目的であった。
JARPA データのみ(田中他、2006)(SC/D06/J13)に基づいた推定自然死亡率は、妥当と思われる範囲の約0.04 であったが、
信頼限界(0 以下から0.10 以上)が広範にわたっているので、パラメータは事実上未知である。
http://yonemoto.rcast.u-tokyo.ac.jp/PDF/Report_of_the_Scientific_Committee_2007_J_.pdf

947 :年齢構成どころかミンクへは標識調査すら出来ない非致死調査♪:2011/09/16(金) 13:09:30.93 ID:te2ULGGE
>>942-943


オーストラリアは、「年齢構成」の為のバイオプシーサンプル取得すらクロミンクには ま っ た く 出来なかったのですが、それでも「非致死で致死調査の代替が出来る」と言い張ってますよぅ?w↓(>>860再掲)


そして非致死調査では日本の調査捕鯨の代替(そも代替する必要がある、という事は「生物学的特性値取得調査の必要性」がある、という事ですねw))は出来ない、と実地で証明してくれたオーストラリア政府の功績はキチンと讃えましょうね♪↓


一昨年前からオーストラリア主導(&仏・新西蘭)で大々的に「殺さなくても出来るもんッ!!」って大々的にぶち上げて、完全に失敗しちゃった非致死的調査(AWE)・「SORP」が
クロミンクに関して全く手つかずで終了しちゃった事から「非致死じゃ系統群構造解析の為のDNA試料採取すら不可能」だと明確に晒されちゃったんだよね♪↓

ttp://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
(↑には「如何に小型ですばしっこく、数の多いクロミンクへのバイオプシーが困難であるか」という仔細な解説があります)

「殺さなくても出来るんだもんッ!!」と大見得切った豪主導の「非捕殺調査」では肝腎のクロミンクには一切手を付けられず、僅かなザトウへの追跡調査のみしかやっておりません・・・w↓

『「今回の調査は、鯨類に関する知識と保護に必要なすべての情報は非致死的調査により収集でき、いわゆる『調査捕鯨』は必要ないとする両国の立場を裏付けるものである」とギャレット環境大臣は語った。』
ttp://www.australia.or.jp/pressrelease/?id=TK07/2009

↑の文言は当然、「商業捕鯨対象主目的種であり、よって当然調査捕鯨の主目的種である『クロミンク鯨』への補殺調査」が「非致死で代替可能である事を証明する!!」という事ですから、完全な失敗でしゅ♪
クロミンクに対して完全スルーのコレでどうやって日本の捕殺調査の代替になるのかな?・・・馬鹿丸出しw

つまり資源管理の為のデータ取得を非捕殺調査のみでやる事は 『 不 可 能 』 という事でしゅ♪


948 :「最低限これだけのサンプル数が必要」っていうのが前提条件:2011/09/16(金) 13:13:02.74 ID:Krx3u+A8
で必要最低限サンプル数獲得に“成功”した場合であっても
結局は、そこからの研究成果は非常に貧しいときたもんだ。w
連中が第一義的目的とした自然死亡率パラメータの推定は科学委員会から
「自然死亡率パラメータは事実上、未知」と言われる始末。
たくさん税金投入して何やってんだよ。



STIMATION OF NATURAL MORTALITY RATE
The estimation of this parameter was the main objective of
JARPA when the programme was initiated. The natural
mortality rate estimates from JARPA data alone (Tanaka et
al., 2006) (SC/D06/J13), were, at around 0.04, within the
plausible range, but the confidence limits (from below zero
to above 0.10) spanned such a wide range that the
parameter is still effectively unknown.
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2007/59-Rep1.pdf
(↑上記和訳)自然死亡率の推定
JARPA プログラムが開始されたときは、このパラメータの推定がJARPA の主たる目的であった。
JARPA データのみ(田中他、2006)(SC/D06/J13)に基づいた推定自然死亡率は、妥当と思われる範囲の約0.04 であったが、
信頼限界(0 以下から0.10 以上)が広範にわたっているので、パラメータは事実上未知である。
http://yonemoto.rcast.u-tokyo.ac.jp/PDF/Report_of_the_Scientific_Committee_2007_J_.pdf

949 :年齢構成どころかミンクへは標識調査すら出来ない非致死調査♪:2011/09/16(金) 13:16:17.83 ID:te2ULGGE
>>946

ハイ、その「自然死亡率の推定範囲が広い」という 2 0 0 6 年 のIWC・SCによるJARPAレヴューは

調査捕獲枠が最大でも、たったの 4 4 0 頭 までしかなかった 2 0 0 5 年 度 までのサンプル数によって導かれたモノです。


440頭サンプリングしかしてなかった頃までのIWC・SCレビューを持ち出して、未だ結果も出ていない

 8 5 0 頭 サ ン プ リ ン グ の 現 行 J A R P A を「科学性が低い!」「失敗である」と喧伝するのは明らかな 『 事 実 歪 曲 』 でしゅ♪


だいたいが、「年齢構成等の生物学的特性値は一切不要なのです!!」と言いつつ「自然死亡率の推定範囲が広くて使い物にならない」とか揺ってる時点で矛盾しまくりなんだけどw 「自然死亡率」って繁殖力を導くためのデータなんだからね。

ならばそのデータの正確性が資源管理方式の運用効率を決めるって事なんだから、そして先ず複数年度分の「人口ピラミッド」構築を必要とするそれは当然サンプルサイズで精度が決まるんだから、
440頭枠だったころのレビューなんかで今現在850頭枠で進行中の調査を断罪しようなんてのが誤魔化しもいいところなんだよ。

JARPAの主目的は基本的に年齢構成調査なんで、精度の高低は全てサンプル数に依存するんだから、「精度が悪い」ならそれは「サンプルが少ない所為」だよね。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 13:19:28.19 ID:i7nSIv/i
>>948
サンプル数がたりないと出来ない実験か何かあるの?
何ができないので失敗だという内容をはっきりさせてね。

951 :とりま、850頭枠満限でのデータが揃うまでは終わりません♪:2011/09/16(金) 13:20:10.77 ID:te2ULGGE
>>948
ハイ、キミみたいなちてきしょうがい児スレスレのバカがなんぼ誤魔化そうとしても同じ事♪

「たったの440頭サンプリングでは充分な精度が出なかった」から、850頭サンプリングのデータセットが出ないうちには正当な評価など下し様がアリマセンw


その「自然死亡率の推定範囲が広い」という 2 0 0 6 年 のIWC・SCによるJARPAレヴューは

調査捕獲枠が最大でも、たったの 4 4 0 頭 までしかなかった 2 0 0 5 年 度 までのサンプル数によって導かれたモノです。


440頭サンプリングしかしてなかった頃までのIWC・SCレビューを持ち出して、未だ結果も出ていない

 8 5 0 頭 サ ン プ リ ン グ の 現 行 J A R P A を「科学性が低い!」「失敗である」と喧伝するのは明らかな 『 事 実 歪 曲 』 でしゅ♪


だいたいが、「年齢構成等の生物学的特性値は一切不要なのです!!」と言いつつ「自然死亡率の推定範囲が広くて使い物にならない」とか揺ってる時点で矛盾しまくりなんだけどw 「自然死亡率」って繁殖力を導くためのデータなんだからね。

ならばそのデータの正確性が資源管理方式の運用効率を決めるって事なんだから、そして先ず複数年度分の「人口ピラミッド」構築を必要とするそれは当然サンプルサイズで精度が決まるんだから、
440頭枠だったころのレビューなんかで今現在850頭枠で進行中の調査を断罪しようなんてのが誤魔化しもいいところなんだよ。

JARPAの主目的は基本的に年齢構成調査なんで、精度の高低は全てサンプル数に依存するんだから、「精度が悪い」ならそれは「サンプルが少ない所為」だよね。


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 15:03:53.92 ID:aCruJhAJ
安住「クジラ肉税を導入します」


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 15:20:14.33 ID:i7nSIv/i
>>952
反捕鯨国からの輸入関税に上乗せするといいかもな

954 :「最低限これだけのサンプル数が必要」っていうのが前提条件:2011/09/16(金) 15:25:28.63 ID:Krx3u+A8
まあ普通これだけ研究成果が上がらなかったら予算なんか付かねえよな。
ところが日本は違う、公益法人に甘い、甘い国なのである。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 15:28:42.83 ID:Krx3u+A8
>>952
安住の親父は鮎川で村長さんやってたのな。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 15:36:19.76 ID:NKDemLH9
>>954
適当に文章流して免税したうえ寄付金がっぽりの
反捕鯨NPOには甘い甘い国だったよな

ところがこれからの日本は違う

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 15:42:12.39 ID:i7nSIv/i
>>956
ミドリマメはNPO取り消された?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 15:44:06.45 ID:i7nSIv/i
>>954
サンプル数が足りなくて、何か出来なかった事があるの?
失敗という主張の中身をはっきりさせてね。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 19:30:14.48 ID:4OhWPnUg
今だ反捕鯨には何の説得力もなしと_φ( ̄ー ̄ )

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 19:56:40.81 ID:JCvlyYUM
主目的である繁殖力の算出が出来ていない

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 20:00:02.97 ID:tiIRhMcI
>>960
> 主目的である繁殖力の算出が出来ていない

算出が出来ていない理由は、サンプル数が足りないため?
それをちゃんと説明してくれないかな?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 20:04:46.29 ID:Ua4EqieI
中田カウスの嫁の一言

前田五郎の筆跡に似ている 

前田五郎 吉本解雇

中田カウス 大阪南署の癒着

朝鮮ヤクザ山口組系極心連合会(橋本弘文会長=姜弘文)と 大阪南署の癒着

京都市長は島田紳助のように心が無い

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 20:05:59.58 ID:JCvlyYUM
だよね、半分でも1%しか誤差がないんだから、繁殖力は算出できました、
もうこれ以上研究の必要はなくなりましたって言えばいいのにね。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 20:09:34.48 ID:tiIRhMcI
>>963
算出が出来ているなら、成功だね。
出来ていないなら、もっと捕獲する必要があるね。

さあ、どっちなの?


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 20:33:06.03 ID:Krx3u+A8
>>948
>JARPA プログラムが開始されたときは、このパラメータの推定がJARPA の主たる目的であった。



(1987.07.28)
実は我々が問題にしておりますのは、一番知りたがっている情報は、
ミンククジラが一年間にどのくらい自然に死亡してしまうかという率を知りたい。
これを正確につかみますと、今まで不確実性であったいろいろな問題に
かなり明確な答えを与えることができるわけです。
ここのところが全く弱いところであったわけですので、どうしてもこの数字をつかみたい。
それで日本が提案いたしました現在持っております計画のデザインの根底には、
自然死亡率を知るということが非常に大きな基礎にというか、課題になっているわけでございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/109/0230/10907280230001a.html

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 20:41:46.80 ID:Krx3u+A8
お前らウヨガキはこういったもの↑は見ねえんだよなあ・・。
当事の雰囲気が良く出ていて面白いぞ。


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 20:47:34.30 ID:JCvlyYUM
>>964
出来てないんでしょ。
だからもっと獲る必要がある。
ただしこれまで通り、800頭に満たない数しか穫れないなら、
つまり最終目標が達成できないなら、無意味な捕鯨にならない?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 20:49:36.64 ID:Krx3u+A8
9月から水産庁は大幅なる組織改編を行った。
その流れで鯨研も組織改編なのか?



辞令書が交付されました。
http://twitter.com/fl_muminpapa/status/114151659998949376
http://twilog.org/fl_muminpapa/date-110915

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 20:54:30.09 ID:tiIRhMcI
>>967
>つまり最終目標が達成できないなら、無意味な捕鯨にならない?

目標を変えれば良いんじゃないの?
無意味な捕鯨と言うのは、反捕鯨の立場で見ればでそ?
立場によって評価が変わる。共通の認識にはならないね。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 21:02:07.59 ID:tiIRhMcI
次スレ立ててくれい>誰か

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 21:17:51.30 ID:famzjf/u
んじゃ、やってみる。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 21:33:15.43 ID:famzjf/u
立てた。

捕鯨問題議論スレッド 17頭目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1316176370/


973 :致死調査の成果は繁殖力だけだって、誰が言ったの?w:2011/09/16(金) 21:36:14.58 ID:te2ULGGE
>>967
「最終目標」(あくまで致死調査の 主 な 目的である年齢構成把握とそこから導かれる繁殖力μの実測値だけに限った)が達成できてないんなら、


  「 達 成 す る ま で 続 け る 」


んだよ、ちてきしょうがい児クン♪

850頭枠になって以降、今まで4回のうち3回SSに邪魔されて捕獲枠を満たせなかったからといって、別に繁殖力μの算出期限なんて決まってないんだから結果が出るまでJARPA2を継続するだけ、だよ?

そしてキミみたいにクジラさん守りたいだけのバカが「無駄」と言ってるだけで、年齢構成把握の為のサンプリングが充分じゃなくても、補殺による 他 の 生物学的特性値取得は必要でしゅ♪↓

859 :RMP運用での商業捕鯨はしない、と誰が言ったの?w :2011/09/15(木) 09:04:14.00 ID:+/tV9yjB
>>858
「年齢構成把握用のサンプル数だけが足りない」だけで「無駄」だとはキミみたいな馬鹿が一人合点してるだけ、だよ。

だから読み直せ、ってゆってるんだよ半端バカ君♪

どうせキミみたいなのはナニを説明してもその必要性なんか理解できないんだから、黙って読んでろよw


>>856
系統群構成情報や脂肪厚変化、海洋汚染による傷病・妊娠障害の有無等、キミの大好きなオーストラリアが非致死でまったくやれなかった事ですが、日本の調査捕鯨はその情報も収集してますよぅ?w↓

Appendix 3 : 南氷洋索餌域におけるヒゲクジラの系群構造の時空間変化 Appendix 4 : 南極海と北西太平洋における鯨類及び海洋生態系の環境汚染モニタリング
Appendix 5 : 南極海生態系におけるオキアミ捕食者の資源変動に関する仮説 Appendix 6 : 成熟雌中の妊娠個体の割合、見かけの妊娠率及び性成熟年齢の変化の検出に必要な標本数
Appendix 7 : クロミンククジラにおける脂皮厚変化のモニタリングを目的とした必要標本数 Appendix 8 : 遺伝的標識再捕による資源量のトレンドのモニタリングに必要な標本数

http://www.icrwhale.org/03-A.htm

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 21:44:13.63 ID:tiIRhMcI
>>972

乙です


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 21:58:30.00 ID:JCvlyYUM
>>973
ところで、目標を達成した後も、調査を続ける理由は何になる?それともそこでやめる?

976 :致死調査の成果は繁殖力だけだって、誰が言ったの?w:2011/09/16(金) 22:26:23.00 ID:te2ULGGE
>>975
「年齢構成把握による繁殖力μの実測値」を得る、という⇒「目標を達成した後」に↓

「商業捕鯨モラトリアムが解除されていなかったら」or「『 捕 鯨 の 為 の 新しい国際資源管理団体』が設立できていなければ」↓

『商業捕鯨再開再開の直前まで調査捕鯨によるリアルタイムの生物学的特性値の取得が必要なので』 ⇒ 続 け ま し ゅ ♪



       そ  の  理  由  は  ↓


海水温・餌生物密度変化等の環境変化要因によって「繁殖力ミューの大きさが変わるかもしれないから」でしゅ♪


因みに、商業が再開された場合ならば「繁殖力μ」の把握は不要です。
商業操業時はRMPのルールによって操業連続5年以内に資源評価を行い、RMP捕獲枠による氏ゲンへの影響がないかどうか確認するから、です。
そこで資源への悪影響が確認されなければ、種の繁殖力を超えない範囲での捕獲しか行っていない、という事なので、そのままの操業継続が可能ですので。

りかいできましたか?ちてきしょうがい児クンw

977 :976は校正して再掲♪:2011/09/16(金) 22:31:55.91 ID:te2ULGGE
>>975
「年齢構成把握による繁殖力μの実測値」を得る、という ⇒ 「目標を達成した後」に↓

「商業捕鯨モラトリアムが解除されていなかったら」or「『 捕 鯨 の 為 の 新 し い 国際資源管理団体』が設立できていなければ」↓

『商業捕鯨再開再開の直前まで調査捕鯨によるリアルタイムの生物学的特性値の取得が必要なので』 ⇒ 続 け ま し ゅ ♪



       そ  の  理  由  は  ↓



海水温・餌生物密度変化等の環境変化要因によって「繁殖力μの大きさが変わるかもしれないから」でしゅ♪


因みに、商業が再開された場合ならば「繁殖力μ」の把握は不要です。
商業操業時はRMPのルールによって操業連続5年以内に資源評価を行い、RMP捕獲枠による資源への影響が無いかどうか確認するから、です。
そこで資源への悪影響が確認されなければ、種の繁殖力を超えない範囲での捕獲しか行っていない、という事なので、そのままの操業継続が可能ですので。

りかいできましたか?ちてきしょうがい児クンw


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 22:38:09.20 ID:JCvlyYUM
>>976
関係資料を見ると、やたら微に入り細に穿った研究をしてるけどさ、
結局予測不能な環境変化によってある程度資源量が左右されるなら、
そこまで細かい研究をする必要ってあるの?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 22:56:43.03 ID:te2ULGGE
>>978
「コレコレこういった理由で、細かい研究をする必要がある」と、どれだけ念入りに説明してあげても、キミみたいにクジラさん守りたいって動機がある、しかも選りすぐりにアタマの悪い子は納得しないでしょ?

そこにある 「 脂 肪 厚 」 の経年変化は「環境変化」によって影響されるんだよぅ?

「脂肪厚」の変化が、同時に観測してる「海水温変化」や「餌生物密度変化」からどれぐらいのラグを以てフィードバックされるか?なんて脂肪厚のデータが無ければ全然判らないんだよぅ?

一般に野生動物の脂肪厚は妊娠率に影響するんだけど、仮に脂肪厚も海水・餌生物も変化しないのに、妊娠率だけ下がった、となれば深刻な性感染症等の影響可能性が出てくるでしょぅ?

その場合、脂肪厚すら測ってなければ「脂肪が減ったせいかもしれないが、脂肪厚測ってないから判らない」と言うしかないでしょ?

そして、その性感染症が生殖器異常を起こして妊娠を阻害してるのかどうかなんて、バイオプシーだけじゃ判断できないので

「急に妊娠率が下がったけど、脂肪も生殖器の生検解剖サンプルも無いので、原因不明です」と言うしかないんだよぅ?


これ等の情報があれば、商業再開可能性への目途も付けられるのに、キミみたいな「クジラさん殺しちゃラメェェェッ!!」ってバカの感傷に合わせて

 「 や っ て は い け な い 理 由 が 何 一 つ 無 い 」

 「 I W C 加 盟 国 の 権 利 と し て 保 障 さ れ て る 補 殺 」

をやらない理由がアリマセン♪


そして、その調査が「非致死では一切代替不能」である事は、他ならぬ愛護反捕鯨大国のオーストラリアさんが証明してくれましたね♪↓

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1311497828/947

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 23:20:52.97 ID:JCvlyYUM
>>979
環境変化が妊娠率に及ぼす影響は、一定期間の観測により、その相関関係が分かるものなの?
それともいくら観測を続けても、決して分からないものなの?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 23:31:32.25 ID:te2ULGGE
>>980

ね?

>>979ぐらいに丁寧に説明してあげても、キミみたいな選りすぐりのバカには意味が分らないから無駄でしょ?


私が今一度そこに説明を付け加えても、「どれぐらい正確なの?」「正確には解らないかもしれない」と延々食い下がるだけ、でしょ?



それが判ってるのに、私がキミの為に時間と労力を掛けてあげなくちゃなんない理由って、ナニかあるかな?


単純なハナシ。

それ等の情報があれば(或いはその情報・兆候が無ければ)、商業再開可能性への目途も付けられるのに、キミみたいな「クジラさん殺しちゃラメェェェッ!!」ってバカの感傷に合わせて

 「 や っ て は い け な い 理 由 が 何 一 つ 無 い 」

 「 I W C 加 盟 国 の 権 利 と し て 保 障 さ れ て る 補 殺 調 査 」

を 『 や ら な い 理 由 』 が ア リ マ セ ン ♪ という事なんだな♪



rクンや、いつも来てる「連呼型」のちてきしょうがい児クンと違って、キミの場合は「面白味の無い馬鹿」なので、出来たら参加するのを止めてくれると嬉しいな♪



982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 00:43:01.18 ID:5h9cdTEE
2で罵りあってる分にはいいけど、リアルで議論するなよ。
特に、公式な討論は禁物だ。相手が論争に乗ってきた時点で反捕鯨の勝利。
議論をしたってだけで宣伝材料を与えたってこと。言い負かされたって連中は気にしない。
ID論者がよくやる手だ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 00:45:13.60 ID:IUbQexVv
んなこたぁないw

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 01:15:30.55 ID:5h9cdTEE
太地町は自分から議論の場を提供したんだからな。人がいいだけのアホだ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 01:16:18.62 ID:Uee7pG1A
>>948
「英語はチンプンカンプン」の分際でそんな英文コピペしてて恥ずかしくならんの?
でお前の中の実験科学(笑)では、サンプリングの目標サイズ=765頭に届いてなければ
「失敗」とのことだが、つまりそれは764頭でも失敗ということでいいのか?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 10:51:04.14 ID:Uee7pG1A
知恵遅れは無様に新スレに敗走。
また連敗記録を更新しちゃったね。
数えてないけど。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 13:39:49.55 ID:5xKJrzp+
>>982
公的な討論で反捕鯨が議論を吹っかけてきたことあるの?
GPJなんか、記者会見と泥棒裁判関連しか印象にない。


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 13:51:13.65 ID:tDW5fxgv
捕鯨賛成派はこの通り反対の意見相手だろうと専門家が質問に丁寧に答えてくれる。
http://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/

反対派は中立を装いながら誤摩化し誤摩化しで都合の悪い追求からは逃げまくる
http://kujiragp.jugem.jp/

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 14:02:43.43 ID:5xKJrzp+
ttp://kujiragp.jugem.jp/
「で、ホントのところはどーなのよ、今の日本の捕鯨って」

ここも投げ出してしまったよね。


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 14:04:21.97 ID:Uee7pG1A
>>987
キチガイ反捕鯨団体の嫌がらせを受け続けてる太地町 ついに町長自らキチガイどもと公開討論会をする事に
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1287540143/

これくらいかなぁ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 14:08:29.95 ID:Uee7pG1A
kknekoの逆切れ訴訟もあれから音沙汰なしか

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 14:21:13.16 ID:tDW5fxgv
この手の一般の調査捕鯨反対派のブログからして
都合の悪いコメントを削除リジェクトするからな。
典型的反対文言シャドーボクシングばかりでツッコミ所満載なんだが

>しかし実態は捕鯨によって得られた鯨の肉は市場に流通しており、商業捕鯨が行われているのと同じです。
>B捕鯨は税金によってまかなわれている。

この矛盾に気付かないのが反対派クオリティ
商業は儲けるために行うもんだろう
世界のどこに黒字になる研究調査があるんだと書いたら速攻で消された。

http://arinopapa.arinomamachurch.com/経済・政治・国際/調査捕鯨の不都合な真実.html

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 15:17:31.31 ID:5xKJrzp+
その意思が無いのに訴「訟するぞ」と言うのは、脅迫行為に当たるよね?


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 17:11:14.77 ID:Uee7pG1A
>>993
反捕鯨カルトって脅迫好きだよね。

【捕鯨】和歌山・太地町漁協に日本語と英語で「殺す」と脅迫状
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316232668/

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 17:54:01.39 ID:5xKJrzp+
反捕鯨は犯罪者だって証明してしまったな。
これで太地町にいる反捕鯨への監視が厳しくなる。


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 18:46:03.31 ID:Uee7pG1A
まぁとっくに証明されてるけどな

997 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2011/09/17(土) 19:25:18.49 ID:HJ2edDeI
埋めがてら… >>994 のスレの以下のコメントは参考になりそう…

162 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2011/09/17(土) 17:48:07.86 ID:ysrGwF900 (3)
>>44
反捕鯨派の失点稼ぎになるから入国させるのは政府の対応としては間違ってない
法を侵せば侵すほど反捕鯨派がこれまでにSSに提供していた資金が無駄になっていくから
シーシェパードのテロリズムに論拠が増えていって信望を失う
資金提供していた側への社会的な糾弾の場も設けられるようになっていくし
個人としては入国させないでほしいと思うのは俺も同じだけどね
わざわざこっちのリングでヒールやりにきてくれるなんて有難いことはない
ビジネスでヒールに徹してるレスラーですらそれなりのファイトマネー積まないといけないのに
敵のホームで犯罪犯しに来るなんてある意味天晴
いや、頭があっぱれ、もとい、あっぱらぱー

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 19:33:15.20 ID:4Rp8WTCk
テレビで見たけど、シーシェパードのメンバーが、日本政府はあなた方の入国を拒否しないのですかと聞かれて、
日本に行くたびに、空港で追い出されるのではないかといつも思ってるけど、そうされないので正直驚いていると言ってたよ。
彼等のやっていることは不快であっても、あれは言論の自由であり、政府がその権利を尊重するのは支持するね。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 19:51:42.32 ID:PlAZEScw
>>998
無断撮影は犯罪

1000 : ◆oRT4jqzTBU :2011/09/17(土) 19:58:28.70 ID:ua2gVVk/
1000なら海犬壊滅

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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