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英語の発音総合スレ Part9

1 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 15:15:48.24
英語板専用アップローダー
http://u3.getuploader.com/2chenglish/index

英語板の発音系スレ用アップローダー
http://loda.jp/2ch_eng_p/

前スレ
英語の発音総合スレ Part8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1313424695/

2 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 15:16:41.26
発音うp用例文

No.1
If you listen to American, European, or even Chinese leaders, Japan is the
economic future no one wants. In selling massive stimulus packages and
bank bailouts, Western leaders told their people, “We must do this or we
will end up like Japan, mired in recession and deflation for a decade or more.”
Chinese leaders love pointing to Japan as the prime reason not to allow
any significant appreciation of their conspicuously undervalued currency.
“Western leaders forced Japan to let its currency rise in the second
half of the 1980’s, and look at the disaster that followed.”

No.2
A : Excuse me, could you please help me?
This mall is like a maze. I think I've lost my nephew.

B : Don't worry, ma'am. Could you describe him?
... OK, I'll make an announcement ...
"Attention please, attention please.
We are looking for a little boy, six years old with
blond hair. He is wearing a red T-shirt and answers to the name 'Tim.'
If anyone finds the boy, please contact the lost and
found in the information kiosk on the 1st floor.
Thank you.

3 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 15:17:33.45
No.3

Please call Stella. Ask her to bring these things
with her from the store: Six spoons of fresh snow peas,
five thick slabs of blue cheese,
and maybe a snack for her brother Bob.
We also need a small plastic snake
and a big toy frog for the kids.
She can scoop these things into three red bags,
and we will go meet her Wednesday at the train station.

4 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 15:51:51.30
>>1 Oh, two! ooops, oh, one.

5 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 16:54:12.27
覚えて楽しむ英語は大変に参考になる。

6 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 16:56:29.47
発音は連続的に音を変化させる方が英語らしくなる。

7 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 17:36:49.42
音素(発音記号)ベースは時代遅れだ。

8 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 18:07:43.18
ところでiPhone4S手に入れた人、siriの機能試した人いる?
自分の発音が通用するのか

9 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 18:25:14.71
>>8
その手の動画がつべにあったぞ。
残念な結果だったがw

10 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 19:04:48.24
faxをファックスって書かれたのを見るとギクッとする。
なぜファクスと書くぐらいの配慮がないのか?
そもそも正しい表記はファクスなのに知らない人が多すぎる。
まあ、カタカナ語の表記なんて英語の発音からかけ離れたものも多いけど。
ビニールなんてのが定着してるからvinylの発音を高校生が間違えるんだよ。
オリオン座って理科で教わるんだから、Orionの発音も覚えなくなるし。
カタカナ語は正しい英語発音の最大の弊害だ!!!

議論したいと思う。
賛成・反対かかって来やがれ!

11 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 19:11:15.48
セクス

12 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 19:40:40.79
乳幼児向けメーカーでbean stalkってのがあるんだが
カタカナ名がビーンスタークw
なんで正しくビーンストークじゃいけないんだ。
社名ぐらい辞書を引いてしっかり調べてから決定すべきだろ。
英語圏にもっていったときに矛盾が生じるカタカナのネーミングが多すぎる。

芸人や音楽やらのアーティストでも恥ずかしいのがいっぱい。
UVERWORLDとか英語圏に行ったらどう読まれるかちゃんと考えたらそんな名前つけない。

13 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 20:47:38.71
>>12
low back mergerがもう標準になりつつあるからターでもトーでも同じだろ

14 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 21:04:04.94
>>1
マンモスありがとうございます。

15 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 21:06:10.57
連中もヘーラクレースをハーキュリーズつってるから、どっこいだ。

16 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 21:11:46.48
でもこの場合のスタークは明らかにaの母音につられただけの、単なる誤用だと思うよ。
talk、walk、chalkをターク、ワーク、チャークとは表記しないだろ。
米語ならスタークとストークの中間ぐらいになろうが、
結果的な発音が近いからビーンスタークにしたのではない気がする。
カタカナ語にする場合、くだけた話し言葉の発音より辞書的な発音から導入するほうが普通だろ。
waterはワラじゃなくウォーターなんだから。

17 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 21:28:48.41
>>16
>>12では「英語圏にもっていったときに矛盾が生じるカタカナのネーミング」か否かが問題だったはずなのに、なんか違う話になってるぞ
あと、low back mergerはくだけた話し言葉の発音ではなく、丁寧な発音でも同じで非円唇だし、これがアメリカのマジョリティになりつつある

18 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 21:32:01.18
>カタカナ語にする場合、くだけた話し言葉の発音より辞書的な発音から導入するほうが普通だろ。

馬鹿を言うな。
なるべく自然な音に違い方が良いに決まっている。

19 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 21:32:49.51
http://www.youtube.com/watch?v=4LM7edH6ZpE

20 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 21:41:12.04
半年前にもう二度と書き込まないと誓ったはずの荒らしが戻ってきたようですが
一切レスせず完全無視でお願いします

>160 名前: 名無しさん@英語勉強中 Mail: 投稿日: 2011/04/15(金) 15:49:28.30
>今日、東京地方裁判所で判決があり、私のニフティへの訴えは棄却されました。
>そして、ここのおいて皆さまに迷惑をおかけした事をお詫びします。
>また、これをもって2chの最後の書き込みとし、2chを見るのも最後となります。

21 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 21:46:32.23
>>17
10も12も俺だが、言いたいのは、英語の音声をなるべく正確にカタカナ語に反映させてほしいってこと。
矛盾が生じる云々はあくまで枝葉の部分よ。
要は、外来語として「日本語化」するときに、もっと慎重に表記をあてるべきじゃないか、ってこと。
たとえば、twitterを「ツイッター」なんて表記どう思う?

ちなみに俺は20で言われている「荒らし」ではないので念のため(苦笑)。

22 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 21:51:59.08
>12
名前なんかどう読もうがその会社の勝手だし
英語の発音じゃなくて日本語の表記の話はスレ違い

片仮名表記はなるべく英語の原音に近づけるべき
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1314448649/

23 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 21:53:31.02
>>21
だから「英語の音声をなるべく正確にカタカナ語に」というならターもトーも
結果的に似たようなもんだろ、と言っただけだよ
まあカタカナ化にあたり出来るだけ本来の音に近く、というのは同意だけどね

24 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 21:54:19.20
英語の原音たって地域によって違う。

25 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 21:55:46.03
あっ、ふさわしいスレあったんだ。
退散しま〜す。

26 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 21:56:27.68
言語で大事なのはそれぞれの音でなく、音の変化。
つまり音のストリームの変化。

27 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 23:12:07.44
朝鮮学校への補助金、無償化絶対反対!!

28 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 23:14:01.61
朝鮮学校は桜井恵三のようなクズを排出

29 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 23:14:41.81
先ずはスパイ防止法だよ。

それと公明党を政教分離の観点から解党。

30 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/14(金) 23:39:26.59
ネタ振りも兼ねて質問みたいな・・・

最近、自分の発音の内、有声子音のひどさに気が付いてorzなんだけど、
同じ様な悩み抱えている人とか、解決した人(解決法知っている人)っていますか?

具体的には、ネイティブの人は声帯を先行して震わせれるっぽいけど、自分では
どうしたらいいかわからないって感じです

31 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/15(土) 00:13:31.61
英語舌を作る本?だったかで日本人は子音が小さくなり勝ちだから強調したほうがいいって書いてあったので
数ヶ月前に行ったハワイ旅行で早速子音を強調して喋ったけど腫れ物を触るような扱いを受けました
これって何が悪いんでしょうか?
あまり子音を強調しすぎると良くないんですか?

32 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/15(土) 00:36:56.01
>>31
どの単語をどう強調するや 文の全体の言い方で
文のニュアンスっていろいろ変わるんだよ

33 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/15(土) 00:52:47.00
なるほど
じゃあ外国人と話す場合は無理せずに下手糞な発音で話すほうが無難ってことなんでしょうね

34 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/15(土) 01:01:33.95
>>5なにそれ

35 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/15(土) 06:11:24.05
everyの母音は本来/e/と/i.の2音節とするものだが、歌などでは 

36 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/15(土) 06:23:14.33
/evri/とするものだが、/ev∂ri/のように曖昧母音を挿入して3音節で歌うことがよくある。

この前、外国人のど自慢でジャマイカ人がこの歌い方をしたとき、
「英語の発音が悪い」などという書きこみがあった。
音節が日本語訛りと同じになるため、発音が悪いと感じるのだろう。英語のRが半母音的な音だからこそこういうのが可能。


http://www.youtube.com/watch?v=jBwaKtSSJSo



37 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/15(土) 07:58:35.83
日本語の「が」って語中で ngが多いんだね。


38 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/15(土) 11:14:15.56
>>33
発音にこだわるより、どう気持ちを込めて話すかが大切だよな。

39 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/15(土) 11:27:33.00
発音スレです

40 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/15(土) 11:50:39.41
ここは英語の発音"総合"スレなんだよ
英語の発音に関係ある話題はすべてOK

41 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/15(土) 14:14:08.56
>発音にこだわるより、どう気持ちを込めて話すかが大切だよな。

その気持ちは音で表現するしかないだろう。
そしてその音は発音で作る音だろう?
言ってみれば気持ちの表現も発音の範疇だ。

42 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/15(土) 16:08:31.65
きつい破裂音のどこが漢字がいいのかわからない

43 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/15(土) 16:42:53.37
>きつい破裂音のどこが漢字がいいのかわからない

その音でなく、音の流れのリズムやインとねーションだ。

44 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/15(土) 18:43:12.81
160 名前: 名無しさん@英語勉強中 Mail: 投稿日: 2011/04/15(金) 15:49:28.30
今日、東京地方裁判所で判決があり、私のニフティへの訴えは棄却されました。

そして、ここのおいて皆さまに迷惑をおかけした事をお詫びします。
また、これをもって2chの最後の書き込みとし、2chを見るのも最後となります。

45 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/15(土) 19:53:19.90
発音は音素ベースではない。
音声は連続的に変化する音のストリームである。
それが最適性理論のベースとなる。

46 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/15(土) 23:24:08.50
最低限の約束さえ守れないってどれだけ人間として腐ってるんだよ

47 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/16(日) 08:32:04.77
最適性理論には多くの関心が集まっている。
検索すれば直ぐ分かる。

48 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/16(日) 09:50:39.55
なるほど、たくさんヒットしますな!!!

49 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/16(日) 11:51:16.66
リスニングパワーのスコットペリーも大きな間違いをしている。

50 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/16(日) 12:30:25.00
約束破って平気な人間って・・・
奴がここまで人格の破綻した人間だということ生徒は知ってるのかな・・・

51 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/16(日) 12:37:13.50
知らないんじゃない?
2chを嫌悪してそうなピュアな人じゃなくちゃ
ついていけないだろ。

52 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/16(日) 12:57:19.03
知ってたら生徒にはならんわな

53 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/16(日) 13:38:59.34
知らなくても あの発音聞いたら 躊躇するぞ 普通は

54 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/16(日) 13:48:04.67
下手糞な生徒より下手糞でびっくりしたわ

55 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/16(日) 17:11:29.34
音のストリームをベースとする最適性理論は最高だ。
フェイスブックでは賛同者が急増している。

そろそろ2chでもブレイクしそうだ。

56 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/16(日) 17:35:05.29
ブレイクしないってw
facebookにいるのは 2ちゃんでのお前の言動を知らない情弱

HPのデザイン代の支払に事欠いて 恥知らずにも復活か?
つくづく 哀れな老人だな

57 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/16(日) 17:48:42.45
業者に金が払えなくて必死なんだろ。
自分でリンク追加したけど、アイコン作れないから文字でのリンク。
それが原因で下のアイコンがズレてるしwww

58 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/16(日) 17:50:25.90
釣りを愉しんでる偽者だろ?
アイツの日本語は もっと破綻しているのが特徴

59 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/16(日) 17:57:41.37
他のスレのも見ると十分破綻していると思うが

60 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/16(日) 18:02:05.20
本物でも偽者でもいいから、とくかくそいつにレスはしないでくれ。
レスをするとどんどん荒れる。

61 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/16(日) 18:14:16.81
>>33
一理ありますね。
意図的にヘタクソな発音する必要もないけど
発音を気にするせいでスピードや滑らかさが落ちたりするのは本末転倒だと思う。

62 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/16(日) 23:42:53.80
>発音を気にするせいでスピードや滑らかさが落ちたりするのは本末転倒だと思う。

発音を気にするのは練習不足のせい。
練習不足を正当化するのはまったくの誤り。
発音には反復練習して自動化が必要。
それができて始めて本当の発音練習となる。
日本語だって、誰一人考えながら話す人はいない。

英語なら日本語以上にもっと練習が必要だ。

63 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/17(月) 01:40:20.13
スピードが落ちるのは良いことだね。
変な発音で早口でしゃべられたらたまらん。

ゾマホンのようなもの。

64 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/17(月) 02:31:05.99
高校の英語の先生がそんな感じだった
俺だけじゃなくてネイティブも分からなかった

65 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/17(月) 07:14:38.04
>変な発音で早口でしゃべられたらたまらん。

言語は音のストリームだ。
だからある程度の速度は絶対に必要だ。


66 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/17(月) 09:03:18.30
「絶対に必要」なのに「ある程度」ってまた曖昧だな
どんなにゆっくり喋ったってイントネーションを持った連続した音の繋がりだろ?


67 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/17(月) 09:08:49.71
>どんなにゆっくり喋ったってイントネーションを持った連続した音の繋がりだろ?

イントネーションやリズムはその速さが重要な要素だ。
理想的な速さは、ネイティブのあの会話音声にある。

発音教材の音声は大変に不自然で発音し難い。
実際には速さがイントネーションやリズムを作りだしている。

68 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/17(月) 09:17:26.85
ネイティブの速さって「どの」ネイティブの速さだよ。
日本人だっていろんな速さで喋るのにネイティブで
一括りにしても仕方が無いだろ。
その理論なら、ゆっくり喋るネイディブはネイティブなのに
不自然で発音し難い喋りをしてるってことになるな。

69 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/17(月) 09:43:54.72
>ネイティブの速さって「どの」ネイティブの速さだよ。

映画等で、普通に話している速さだ。
もちろん個人差があるが、ネイティブの普通の人が普通に話す速さだ。

議論において特赦な例外を持ち出すのは間違っている。

70 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/17(月) 10:37:37.18
>>68
相手しなさんな。

71 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/17(月) 23:26:04.63
自然な速さ、自然なストリームがベストだ。

72 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/17(月) 23:44:40.90
>>63,64

発話能力と発音が奇麗に比例するといいんだけどね。なかなか。

73 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/18(火) 03:14:46.30
めちゃくちゃな発音で速度だけネイティヴ・それ以上で話されたらたまったもんじゃありません。

アクセントを守ってしっかりしゃべってろ。

74 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/18(火) 06:55:38.93
とにかく荒らしにレスするのやめれ
超迷惑

75 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/18(火) 07:11:06.70
>めちゃくちゃな発音で速度だけネイティヴ・それ以上で話されたらたまったもんじゃありません。

でも発音記号通りに発音されるよりはましでしょう。

76 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/18(火) 08:15:06.51
は・・?

77 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/18(火) 09:53:46.16
>は・・?

英語ネイティブは発音どおりに発音しておりせん。
発音は音のストリーム・ベースです。

78 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/18(火) 11:24:57.68
あぁなんだ水のストリーム親父かw
真に受けちゃったw

79 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/18(火) 11:37:48.03
facebook 「英会話」 での検索結果
ttp://uproda.2ch-library.com/4417170a8/lib441717.jpg

80 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/18(火) 14:07:26.22
よく売れてる発音の参考書なら何買ってもいいのかな?
DVD付いてるのが1番お得な感じもするけど

81 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/18(火) 14:51:20.55
全くの初心者にお勧めの、発音学習の本を教えて貰えませんか

ググってもアフィリエイト付きばかりで信用出来ないんです

82 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/18(火) 15:31:28.36
>>81
イギリス英語でもよければ「イギリス英語でしゃべりたい!」はどうかな。
薄いのに図解が多くて説明がわかりやすいだけじゃなく、
RPだけじゃなくて大衆的な発音や地方の発音に言及していてリスニングにもいいし、
リズムやイントネーションも扱ってるので、お得感あると思う。

83 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/18(火) 19:05:06.76
>>81
アメリカ英語だったらこの流れとかどうでしょう。

DVD&CDでマスター 英語の発音が正しくなる本
http://www.amazon.co.jp/dp/4816344640/
(個々の音と単語の発音のみ)

Mastering the American Accent
http://www.amazon.co.jp/dp/0764195824/
http://www.amazon.com/dp/0764195824 (ユーザレビュー33件あり)
(本もCDも英語。個々の音と単語の発音から、ストレス、リダクション、
リンキング、イントネーションまで一通り。母国語別のガイドもあり。)

【おさらい用に】
American English Vowels - IPA - Pronunciation - Interntional Phonetic Alphabet(母音:1分24秒から)
http://www.youtube.com/watch?v=c97xwLdSsXU
American English Diphthongs - IPA - Pronunciation - Interntional Phonetic Alphabet(二重母音:1分23秒から)
http://www.youtube.com/watch?v=XajvB178Hhs
American English Consonants - IPA - Pronunciation - International Phonetic Alphabet(子音:1分51秒から)
http://www.youtube.com/watch?v=4cU9fqpCqBA
IPA: International Phonetic Alphabet Quiz -- American English Pronunciation(クイズ)
http://www.youtube.com/watch?v=dx3bzXwobTs

84 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/18(火) 20:28:10.68
>>8
http://www.youtube.com/watch?v=RiU8GPlsZqE

85 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/18(火) 21:43:54.78
ワロタwwwww

86 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/19(水) 19:16:33.52
今NHKeテレで発音番組やってるけどめちゃおもしれえ
見てない人は再放送を必ずチェックしよう Rの法則 って番組

87 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/19(水) 20:36:42.17
なにがそんなおもろかったん?

88 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 01:19:37.68
>>87
横レスだが田尻悟郎先生が出てた。知ってる人は目新しさ無し。
再放送を見た方がいいと思うよ。因みに次回は後編。

89 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 01:55:29.93
その田尻という人はやっぱおもしろい人なの?
別にそんな高校生向けの即席発音講座で何も学ぶことないと思うんだけど

90 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 06:40:12.97
http://www.youtube.com/watch?v=xorsNa9AbLI
2:16〜から
全米デビューするみたいなんだけど発音どう?


91 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 08:56:06.84
少女時代か

92 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 09:10:25.48
少女時代、世界デビュー決定
韓国の9人組女性グループ・少女時代が世界デビューすることが19日、わかった。
同グループは、レディー・ガガやエミネム、ブラック・アイド・ピーズら
世界的人気アーティストが多数所属するユニバーサルミュージックグループの
インタースコープ・レコード ...

93 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 10:02:51.75
思ったより全然うまいね
ただI meanってところの発音が気になるけど

94 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 11:00:21.33
>>91
赤西だよ

95 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 14:15:38.84
赤西は英語も発音も好きそうだよね

2:02のsongsの発音はちょっと違うかな〜?

あと彼にしてはfriendlyの発音はちょっと気を抜いたんじゃないかな?

デルーロって歌手良い声だな〜
高くてちょっとアッシャーっぽいと思った  まぁこんな声は他にも多いだろうけど

96 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 14:16:25.71
>>90はうp主なんだね。

97 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 14:20:50.93
てかこの加藤コウジにしゃべり方が似てる奴誰だよw

98 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 17:21:00.34
>>82>>83
レスどうも
本屋で見てみます

99 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 17:59:18.33
sの直後のthが口が回らない
is thereとか、どうしてもis dareになる…

アドバイスください

100 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 18:25:27.27
dになりまんのん?
むしろ逆にsやzの後だと、ザ行に似た響きになりますよ。


101 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 18:31:09.58
>>99
isのsが消えてイッゼアになる。

102 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 18:43:03.38
無理に舌噛まなくていいんですね
ありがとうございました

103 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 19:02:00.46
>>101は嘘なので騙されないように。

104 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 19:18:27.60
と嘘つきが申しております

105 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 19:35:11.97
英語を音で覚えるサイトは最高だな!

106 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 19:52:07.14
>>99
その方がいいです。

107 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 19:53:50.70
>>105は嘘なので騙されないように。

108 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 20:02:51.45
何このカオス

109 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 20:08:52.20
ケイオスな。

110 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 20:37:02.92
チチチ ケイアス

111 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 20:42:32.52
ケアレスミスだ。

112 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 23:51:57.63
英語は結局、音で覚えないとどうにもならない。

113 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/20(木) 23:53:24.67
西山京平いる?この板の神である

114 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/21(金) 09:15:44.20
外来語は元のごと違って日本語化された良い例。
どうカタカナ表記するかという問題も含む。
後で聴くRT @barakanmorning:
THE ROLLING STONES"MONKEY MAN"
猿の英語の発音はモンキーじゃなくて「マンキ」。
このあとはピーターさんの英語教育革命

115 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/21(金) 10:27:01.43
NHK出版から出てるピーターの発音本買ったけど、はっきり言って損した。

116 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/21(金) 14:46:22.87
ネイティブ相手だと緊張してペースも乱されうまく話せない
非ネイティブだと落ち着いて発音も意識できるけど。

117 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/21(金) 16:33:57.26
>>116
どんまいw

118 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/21(金) 17:38:15.06
ネイティブ相手だと発音良くするとペラペラだと思われてハードルが上がってしまうと言うのはあるね。


119 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/21(金) 23:32:12.00
最適性理論は納得する考えだ。

120 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/22(土) 03:56:50.85
>>118
かと言って発音の上手さをコントロールできるわけでもなしw
ドヘタな真似はできるけど
ちょっとヘタなのを演じるのは大変。
やり過ぎて通じなかったりするのも癪に障るし。

121 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/22(土) 04:52:15.59
>>120
できるよ

122 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/22(土) 14:59:27.91
人の発音うpw
http://www.youtube.com/watch?v=RiU8GPlsZqE

123 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/22(土) 16:49:27.48
>>121
そりゃ凄い。

124 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/22(土) 17:22:04.67
まず外国人に絶対に通じないような発音はやはりしませんが
訛ってるんだけど、外国人に通じる発音というのをやります 
better→ベターのような余裕で通じる発音はバンバン採用。
waterも、しっかりとしたオを意識しつつ普通にウォーターという
RとLの使い分けは基本中の基本で譲れないので、
Lは、欧米人にLと認識される範囲で、日本人にはよりラ行に近く響く、明るいフランス語のLに近いものを使うなどして上手い具合にやる。
(※ただしpeopleはピープルではなくピーポー(笑) この場合は軽くdarkLを入れて正しい発音をしても、日本人には普通にピーポーと聞えるのでLを入れてOK

日本人訛りですから、語尾rは無し。
語頭などのRはイギリス英語程度のRでやれば、特に「めっちゃ良い発音!」とは思われない範囲になると思います
f、vなどは普通に発音してOK。 thが厄介。SやZを発音しながら、それと同時に舌を軽く前歯に近づけてそこでも摩擦を起す、二つの音を同時にだしながら発音するのがいいかもしれない。
そうすれば、日本人から聞いて「良すぎるthの発音」にはならないが、舌と歯の隙間に空気を感じれることで、ただ単にSやZだけを発音するよりは、
一応自分もなんとか納得できる。 少し気を抜くと、thの位置に舌を置きながらタ行のような音を出す、アイティンク・・という感じの発音してしまうことがあるので注意が必要。まだまだサ行で代用の方が一般的だ。

問題は語中の/∂:r/の部分だが、極力クチを開かないようにしつつも、rは発音せずに日本人にから聞いて「ア」に近く聞えるようにしなければいけない。
去年あたりにやってたNHKの発音講座に出てたイギリス人の/∂:/は、普段よく聞くイギリス英語やオーストラリアなどの発音に比べたら結構【ア】に近い感じがしたので、あれぐらいの発音なら大丈夫だろう。
お好みで、軽い弾き舌でもどうぞ。dにならないように注意。

以外とnも難しい。とりあえず鼻で発音しつつも舌はつけておく程度でいいだろうか。ブラジル人なんかもこんな発音してるしね。

とにかく日本語訛りは単語によって発音の仕方が違ったり、法則がバラバラなので外国人にはなかなかまねできないものだ。








125 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/22(土) 17:36:24.44
一つ思うんですが、

whatの母音って ∧とαがあるんだけど、どっちで発音するのが一般的なんでしょうか・・?
最近迷いますねこれ

αであるとしたら、イギリスではOになりますが、
イギリス人は僕がよく聞く発音では「ウォッ」ではなく【ワ?】と言っているので、そのことを思うとその人たちは【∧】ですね。

longmanでも∧が先にのっている

しかしケンブリッジを見るとhttp://dictionary.cambridge.org/dictionary/british/what_1?q=whatだ。

悩ましい!

126 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/22(土) 17:37:36.43
でもこのアメリカの発音ってαで発音してますか???
もうちょっと平べったい感じがしないでもないような気がするような気がするんですが、
どうですか??

127 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/22(土) 17:41:03.46
日本式英語の屈辱? iPhone4Sの音声認識

ttp://japanese.joins.com/article/813/144813.html?servcode=300§code=330

ttp://www.youtube.com/watch?v=DwddfAWNg7I

128 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/22(土) 17:45:35.51
>>127
日本のしょぼい英語教育で韓国の高度な英語教育に勝てるわけ無いじゃんwww

129 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/22(土) 17:46:16.16
>>127
これは日本完敗だわ。。。

130 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/22(土) 18:12:14.32
>>128
日本から出たことないだろ?

131 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/23(日) 15:53:38.87
>音のストリームは2ちゃんで有名な、あの桜井さんのでしょ。

馬鹿、2chでは俺は有名でない。
俺や音のストリームや最適性理論が有名なのはネットだ。
グーグルで桜井恵三や音のストリームと最適性理論で検索するとよい。
フェイスブックで英会話と検索すると良い。


132 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/23(日) 16:02:52.34
>>131
ここがトップでした。
ttp://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

「英会話」で検索してもここがトップで、あなたのページは
検索結果にすら出てこないんですけど。
ttp://ja-jp.facebook.com/bugumi.english

133 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/24(月) 15:43:24.27
iPhone4SのSiriって結構優秀だった
発音本一冊通したレベルの英語でも十分に聞き取ってくれる。
日本語発音だとかけらも認識してくれなかったけど。
iPhone版のSiriスレみるとおもしろいよ。

134 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/24(月) 22:52:14.31
のどじまんザ!ワールド ニコラス・エドワーズ innocent world
http://www.youtube.com/watch?v=tiFQY3XKWfY&feature=bulletin

「ミスター」は日本式、「myself」は英語、
「イノセント」は日本式、「world」は英語
メロディーのdは英語

失神しかけるテリー。


135 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/24(月) 22:53:55.07
2:50〜のところでrからLへの移行がよく聞けるから、
そこら辺まだわかってない人は参考にして感覚を掴む手がかりにしてほしい。
直後に逝きそうになってるテリー伊藤が出てくるので注意。

136 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/24(月) 23:07:46.35
>>127
色々話し方変えて通じた所まで見たかった

137 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/25(火) 19:27:05.97
俺はLとRの発音はできるんだ(外人に確認してもらった)が、聞き分けができない。LとRじゃなくて他のとこが発音間違ってるんじゃないかと思うんだがどうだろうか。

例えばright とlightは聞き分けられるんだが、grassとglassは無理。

138 :137:2011/10/25(火) 20:40:01.34
>>137
やっぱこれ忘れてくれ
問題解決した

139 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/25(火) 21:12:46.97
どうやって解決したのかkwsk

140 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/25(火) 23:30:57.89
>>138
早いなww 本書け。売れるぞw

141 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/26(水) 08:36:02.11
lの発音出来てると思ってたが、音声認識させるとダメダメだったわ。
混迷が深まるばかりだ

142 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/26(水) 13:01:43.89
英語喉っていうのを発見した
喉が重要だとか

143 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/26(水) 13:12:05.77
早漏じゃ困る

144 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/26(水) 14:01:46.05
関東人に教えるときはマジで∂rの部分(特に語尾以外)は「ウー」でも良いんじゃないかと思う。


145 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/26(水) 15:16:39.22
rとlの発音は全く違うもので、ネイティブに喋ってみても下手だと全然通じないとか
ライスをシラミだと思われびっくりされるとか言うけど、rとlってどれ位「違うう」の?
少なくとも日本語の発音基準で強引に分類すると同じ表記になってしまうような音なのに脳内補正もできないくらい違うのか?
そん融通の効かない言語っておかしくないか。

146 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/26(水) 17:02:07.81
RとL自体は違いがわかるけど
単語の中に入ったら全然わからん




147 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/26(水) 17:21:24.60
音声認識はr l を完全に識別するから客観的にも明らかなんだろう。
lにもlight l と dark lがあってlightの方が難しい。
逆にrは語尾のrをちゃんと発音するのがきつい

148 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/26(水) 17:23:05.30
>>145
フォルマント解析すると第3フォルマントがまるっきり違う

149 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/26(水) 19:24:44.89
L、Rでつまづいてたら母音聞き分けられないでしょ・・・・。
演奏と一緒でまずはもっとじっくり英語を聞くことからはじめると言いと思う

150 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/26(水) 21:29:56.19
ネイティブの感覚としてどの程度rとlが違うのかを知りたいんだよね。
例えばloveとrubを掛けたシャレが成立する程度には似てるのかな?
それともチンプンカンプンな感じ?

151 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/26(水) 22:19:26.41
>>149
俺は母音のほうが簡単

152 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/26(水) 22:22:17.47
日本語の発想だと母音が似てれば近く感じるけど、
英語って子音大事だからな

153 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/27(木) 01:24:13.77
http://www.youtube.com/watch?v=BXrVtZu5TGU&feature=related
このひとすごい

154 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/27(木) 01:30:30.72
http://vippers.jp/archives/5206683.html

真実を知れ。

155 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/27(木) 03:43:31.99
>>141
その音声認識って何を使ったの?
俺もやってみたいね。

発音は出来る(毎回外人としゃべると日本人なのにLできるんだ〜と言われる)んだが、聞き取りはやはり一生懸命やらないと間違えるので。
あなたの言うように、子音の直後に来るのが難しい。


>>150
ネイティヴからしたら全く違う音だよ。
英語はRだと舌つけないからなお更って感じだが、

Rで舌を付けて弾くスペイン語の話者も、「全く違う音で、混同する発想がない」と言ってた。

156 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/27(木) 05:23:18.54
グーグルの言語設定を英語にすると音声認識オプションがでるよ。
辞書の模範発音はほぼ認識するが、自分のは全然ダメ。特にシラブルが少ないのは壊滅的orz

157 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/27(木) 11:53:55.71
逆に日本人だと間違わないけど、英語ネイティブが聞き分けにくいのって何?

158 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/27(木) 12:54:35.66
あいぽん持ってないんだけどpcでsuri?みたいなのできるソフトってあるの?

159 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/27(木) 15:24:27.57
>>157
促音

160 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/27(木) 17:36:07.98
アメリカ人にとってはおじさんとおじいさんの違いが難しいらしい。
日本語で仕事も生活も何も不自由がないレベルの人でも間違えるとか。

それは母国語によるんだよね。タイの人だったか
金閣と銀閣の聞き分けが何度やってもわからん、って言ってた。

161 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/27(木) 17:49:16.11
同じ強さの母音を重ねるっていう、どう考えても一番プリミティブな気がする音が苦手らしいな。
相生とかどうしてもアクセントつけないと言えないらしい。

162 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/27(木) 18:03:11.29
加工、過去、確固、格好、観光
など、促音・長音・撥音は区別が難しいらしいね
逆に言うと英語を発音するときにはこれらの音は使ってはいけないわけだ

163 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/27(木) 20:38:45.83
私の難しい発音例
work 最近発音できるようになった(それまではwalkと発音していた)
wood 発音できない(woodenは発音できる)
girl 発音できていないことに昨日気がついた(誰かこつを教えて)
yeast year 最近発音できるようになった


164 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/27(木) 22:46:18.90
お前ら中卒駅前留学に負けんなよ
http://www.youtube.com/watch?v=IEUidKIzELA

165 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/27(木) 23:37:31.34
や行の「エ」は発音も聞き取りもしやすいけど「イ」の方は慣れるまでなかなか
時間かかるよな。

166 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/28(金) 00:20:19.61
音声認識なんて、全然正確なものじゃないでしょ。
日本語版ができても、なかなか認識されないことは多いと思う。

167 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/28(金) 00:22:28.25
ためしに、適当に、 ヴーーーとか言ってみたらcallと出てくるし、そんなレベルだよ。
もっと高度なものであれば指標になると思うけど。

168 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/28(金) 00:26:21.01
俺はgとかkがなかなか認識されないな。
有気音で強く言っても。

169 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/28(金) 00:28:56.89
子音を聞かないな。こいつう

170 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/28(金) 00:32:33.07
google音声認識をやってみたが、
母音は良く聞き分ける。 

でも子音はまだまだらしい

171 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/28(金) 00:33:51.27
でも母音を変に発音しても、他に候補がなければそれらしい単語が出るみたいだけどね

172 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/28(金) 02:05:37.85
結局外人と会話しまくればいいんじゃね
ごちゃごちゃ考えないでさ

173 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/28(金) 02:11:26.86
なんの話してんねんいきなりw

174 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/28(金) 02:54:05.90
>>172
Siriで訓練しろよ

175 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/28(金) 12:32:59.17
教材にでてくる英語ペラペラ日本人は結局海外経験済みだったりするよな

176 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/28(金) 15:33:00.34
いや、音声認識はネイティブがはっきり発音すればかなり精度高い。
認識させられなければダメなのは自分の発音のほうで、人に聞き取ってもらえるのは
文脈に依存してるからだとおもう。

177 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/28(金) 15:39:55.05
ほうか〜?


178 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/28(金) 22:30:13.58
>>176
同感

179 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/28(金) 23:09:24.47
Siriはわかんないけど、Googleのほうは電子辞書の音声食わせても全くの誤認識多かったぞ

180 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/29(土) 15:55:33.73

Lとかは聴き取るけど。有気音の子音とかは聞き取らないね。


181 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 00:53:44.70
>>157

病院と美容院  日本語ペラペラのデイブスペクターでさえ、この二つの発音を
区別できていないw

182 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 00:54:58.01
>>157
ユーと リュー
同じ音に聞こえるらしい

183 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 01:06:34.66
ないない

184 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 01:35:28.31
>>183
日本語のユーとリューだぞw
お前、確かめたことあるのかよw
俺はあるぞw 
ネットのどこかのブログに書いてあって、半信半疑だが、
試しに外人ににやってみた。

185 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 01:55:51.93
そんなもの人によって違う。
俺はしっかりとタップさせるのでそうはならない。

確かに、かなり弱く発音してる人もみかけるけどね。

186 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 07:12:16.69
映画館でPapillyon(邦題パピヨン)って映画みたけどあれ、実際英語ではどう発音するの?

187 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 07:24:08.67
papillonだが。
パピヨンと発音する。元はフランス語だからな。

188 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 09:53:17.13
英語なら /pæpɪlɑn/ が標準だべさ
フランス語だと /papijɒ̃/ だっけ?

189 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 09:58:29.40
>>188
http://ejje.weblio.jp/content/PAPILLON

英と米とでは違う?

190 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 10:12:46.76
俺もweblioで確かめたんだが、
おかしいな。両方あるのか?

確かにgooの方はlになってる。


確かに、英語ではLで発音するようは普通なようだな。
http://dictionary.reference.com/browse/Papillon


んで、ケンブリッジの方にはそもそも単語としてヒットしなかった。




191 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 10:19:48.74
外来語になってる単語と発音が激しく違うととまどうよなw


dataがダータだったり、スケジュールも発音違うし。

192 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 10:55:41.35
longmanの発音辞典では英音も米音も/ˈpæpɪlɒn/と発音されてるけど、
実際の米語は/ˈpæpɪjɒn/とか/ˈpɑpɪjɒn/が多いような気がする
映画パピヨンとか犬のパピヨンがらみの動画見ても多くがそんな感じ
後ろに強勢持ってきてフランス語っぽくするのもたまにいるけど/pɑpɪˈjɒn/

193 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 11:45:35.70
まぁそれぐらい重要ではない、そんなに使わない言葉だから英語風にするなり、
原語に近い発音をするなりお好きにどうぞってことだろう。
日本でも常用しない名前なんかは表記が定まってなかったりするだらぁ。

194 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 12:35:16.57
汚物フィルターの最新版 (Ver 2.10)をうpしました。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/33.html

195 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 14:36:51.82
発音うp用例文読もうと頑張ったけど全然読めねえワロタwwwwwww
いふゆーりすんとぅーあめりかん
クソワロタwwwwww

196 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 16:06:06.38
>>195
少しは頑張れよw

197 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 16:12:27.12
なんかまず声がキモ過ぎてヤル気出ねえwwwwwww
鼻にかかったこもった声wwwwwwwどうにかならんのかwwwwwwww

198 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 16:20:49.17
>>197
初めてか?力抜けよw
自分の声はキモく聞こえるものだ。

199 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 16:31:33.81
初めてだが力は死ぬほど抜いてんぞwwwwwww力抜いても声はキモイwwwwww

200 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 16:45:19.93
>>199
大丈夫だ。
俺は声がキモいやつなんて一人しか知らんw
(このスレの住人なら誰のことかわかるなw)
発音に集中しろ。

201 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 17:02:02.19
まあいいや
毎日バイク乗るからその時あうあうあー言ってれば鼻にかかったこもった声は改善されるかな?
thiとsiの発音を録音したけど同じに聞こえてワロタwwwwww

202 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 17:42:04.43
>>201
VIPじゃないから草はもう少し少なくていいんだぞ
もしちゃんと違う口の動きをしているのに同じに聞こえるというのなら、
それは耳を傾けるべきポイントが間違ってる
sとthなら、高域の耳に障るあたりに注意すること(sの方が鋭い)
それと音の聴こえ始めの瞬間に十分注意すること
日本語は母音ベースの言語だから、日本語の感覚で聞いていると
聞こえはじめの瞬間の音の違いを判別することをサボりがち

203 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 19:20:10.76
すまんVIPからで
sはツクツクボウシの真似してる時の音でしょ?
発音してる時は区別できてると思ってたけど録音したのを聴いたら同じだった

204 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 20:40:57.61
http://loda.jp/2ch_eng_p/?id=60
うpしてみる。
声きめえww

205 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 21:41:03.62
I've already ... が、「アイブーリィ」と聞こえますが、どのようなメカニズムで
この発音になるのでしょうか?


206 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 22:18:29.63
>>197
俺も喉が弱いので、なんとかして声を響かそうとしてたのか、めっちゃ鼻にかけた声になってた
だから響かなくても喉で発音して響かないアジア声で妥協するしかない。

207 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 22:22:48.79
>>204
全然鼻にかからない声でうらやましいじゃん。
little boyの発音以外は特に嫌味はなかったよ

>>205
アヴォーレディ

208 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 23:20:06.59
>>207 ありがとう!
鼻にかかるってのはよく分からないけど、俺ももっと低く響かせたいよ…
嫌味っぽいってのは具体的にどう意味? 自分ではアメリカ英語っぽく発音してるつもりなんだが。アドバイスよろしく

209 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 23:30:02.09
英語のためのボイトレってのもありかなぁ。大げさなくらいのプロミネンスとか。

210 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 23:31:46.50
プロミネンスじゃないイントネーションだ

211 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 23:38:50.03
独学は無理なのかなあ?

212 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 23:41:35.20
速読速聴のbasicで中学英語もふくめて全部発音を訂正したよ。

213 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 23:48:53.23
>>204
全然キモくねえよwwwwww

俺からすると>>204はアメリカ人なんだが

214 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/30(日) 23:51:30.63
>>204
頑張ったじゃんか。
んな声キモくないぞ。

215 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/31(月) 00:10:28.94
>>204
どんなキモい声かと期待してたのに
普通以上にいい声で悔しいw

216 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/31(月) 00:12:32.03
>>213, 214 キモくないってマジですか… この薄っぺらい声がコンプレックスで仕方ないんだがww
ところで今ロダにアップされてるやつ聴いてるんだけど、レベル高いんだねこのスレの住人は。 いい刺激になるわ。


217 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/31(月) 00:18:31.82
>>208
aeとかもちゃんと良い具合に気をつけてるのが分かる、
よく通じる発音だと思います。

敢えていうなら、
could youをクッジューで覚えてしまっているそのままの発音って感じだから、
そこも一度解体してやり直すといいかもしれないですね

あと ここは指摘するところではないと思うが、Excuseのseを完全にsで発音しておられますね。
zと認識される発音をしてもよろしいですよ。
無声音に近めになったとしても、もうすこしzの時の歯の使い方をした方がいいというか


あと、
これはよりネイティヴと同等の発音が目標とした上での、
めちゃくちゃマニアックというかほんとに極々わずかながら、なんか微妙に響きが違うなというところをまず一つあげると、

floorで、rを発音するのがビミョーーに早いんではないかな。ロの段階でrの響きが早めに入ってきてる感じがする。
曖昧母音+rの時は、最初からrの音色を発音するものだけど、

or、arみたいな発音は、まずしっかりと母音を発音してからrの音に入るからね。
フローと言ってから軽くrを入れる感じ。  



あとは、littleの響きが違うが
誰か説明して。 
tはちゃんと認識される範囲で発音されているだろうか?
もしかしたらフラップが足りずに lil∂l気味になってる? 誰か頼むわ。


218 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/31(月) 00:31:36.31
>>217 細かいご指摘ありがとうございます!
could you… 言われてみればそのまんま発音してる… 有声摩擦音が無声化しちゃうのは完全に癖ですね。 rに関しては目からウロコでした。
littleは今もう一回聞いてみて、内省もしてみたんだけど、フラップが弱いっぽいです。
もう一回あげてみるので、改善できたか確認してもらえると助かります。



219 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/31(月) 01:10:31.35
ダメだ。うpしようにも全然できてないな。 やっぱり修行してきます… 音声学の本も見直しとこう。

220 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/31(月) 01:23:11.62
頑張ってください

221 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/31(月) 14:35:38.02
質を求めるばかりで全然量をこなさない
それが英語できない日本人
外人と話したり、毎日英語聞いてれば大丈夫

222 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/31(月) 19:04:14.55
>外人
ぷwww

223 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/31(月) 19:07:31.41
毎日聴いてるだけで発音うまくなるわけねーだろ。
毎日テニスの試合見てたらテニス上手くなるって言ってるようなもんだな

224 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/31(月) 19:11:53.36
→→ http://blog.crooz.jp/30hon/ey

225 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/31(月) 19:11:58.17
インプットとアウトプットのバランスが大事だよ

226 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/31(月) 19:34:05.69
>>223
その例えはまさに的を射ているな。
実際に学んで練習しないと、見てるだけでは出来ない。



227 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/31(月) 19:41:46.78
発音の練習はスポーツとか楽器の練習に通じるものがあるな

228 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/31(月) 21:20:38.71
>>227
そう。だからある程度から上は才能も関係してくる。

229 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/31(月) 21:52:08.64
ありがとう^^

230 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/31(月) 21:55:06.20
馬鹿でもTOEFL満点は取れるんでしょ?
それ以上は才能だろうけど。

231 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/31(月) 21:55:53.93
ネイティブに通じる、必要最低限の発音は
努力次第で獲得可能だよ。

232 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/31(月) 21:57:45.06
馬鹿じゃ無理だろうよ。 大学で勉強するための英語力を測る試験なんだから。才能は必要ないかもしれないけど、馬鹿のままじゃ無理。

233 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/31(月) 21:58:00.48
何の期待もされない人間でも取れるわけだしね

能力ある人間がそれ以下なんて原理的にありえないものね

234 :名無しさん@英語勉強中:2011/10/31(月) 22:27:06.34
TPP参加が決まったら「日本人の9割に英語はいらない」なんて本を書いた奴はどう言い訳するんだろうか。

235 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/01(火) 06:41:44.40
>>234
「英語ができても、バカはバカ」を「英語ができない奴はバカ」に言いかえるだけじゃないか?

236 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/01(火) 15:24:03.06
radioのダ・カムってスペルわからないんだけどわかる人教えて下さい

237 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/01(火) 16:34:38.71
もしやドットコムのこと?

238 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/01(火) 16:56:51.92
>>237
自分にはダ・カムに聞こえるんだけど。トークラジオダ・カムとか

239 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/01(火) 17:35:57.93
dot.com ダカムって聞こえなくはないかも。 tが後のcのせいでほとんど発音されなくなっちゃうせいかな。

240 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/01(火) 18:48:54.60
>>236
この世間知らずっぷりはどっかの王国の王女並。
中学生までなら全ギリシャが許す。

241 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/01(火) 19:17:00.53
oの音はアが近いよね 言い始めにほんの一瞬だけウを混ぜる気持ちで「ゥア」って感じ

242 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/01(火) 19:21:51.27
口に指三本突っ込んで喉ちんぽのとこから声だせば出るよ。

243 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/01(火) 19:33:45.68
>>235
単にTOEICの数字が上がってそれしか売りがなかったら
馬鹿って言われるだろうな。
ちょっと頑張った英語の勉強の結果、
現状ではそれ以上いかなそうであれば見切りをつけて
他のことをやるような人はバカって言われないんだろう。

244 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/01(火) 19:36:28.75
鉄が熱いうちにもうちょっと頑張って
英検とかTOEFLとかで、話しとか書きを磨くとか
英語を使ったボランティアをやるとか
反射的に根拠がわかる頭で、今度はわかりやすい教え方を研究するとか
そういう磨き方が出来てれば、少しはましかもしれないけど。

245 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/01(火) 20:36:31.00
高卒の俺は単語練習からしなければ
あと声がキモイ
文章読もうとしてもいつも、いっといず・・・にえー・・・にあ? にあ ざ じ ? ざ のー・・・haha!読めなすぎワロタlol
で終わってしまう

246 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/01(火) 22:37:38.34
>>204
語学教材のCDに入っているような声じゃないか。
もっとナチュラルに近づけるべきなのでは?無理し過ぎ

247 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/01(火) 22:40:43.88
オススメの教材とか教えてくれ

248 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/01(火) 23:49:00.08
>>245
それはお前さんのせいじゃないよ。
そういう訓練を受けさせてくれる学校/先生は少ないしさ。
あと声のキモさは気にしなくていい。
自分の声を一番聞き慣れなてないのは自分だからね。

249 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/02(水) 00:02:04.08
そそ。自分の声は気持ち悪い。
普段、耳で聞いている声と比べて
話し方、口調全て同じなのに、声が
全然違うように聞こえるから。

250 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/02(水) 00:12:39.65
すまん、eを逆さまにした記号の発音をわかりやすく解説して下さい

251 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/02(水) 00:52:32.29
>>127
Google翻訳のアプリとは性能違う?
あれ全然通らないんだが。誤訳だらけ。
ネイティブにちょっとこれ試してくれとやってみたら全部通ってた。

252 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/02(水) 00:55:05.78
個々の音を上手く発音しようとするあまり、
強弱、リズムがほとんどない平べったい発話になりがち。
平べったいんだけど、個々の音ではがんばってて、それが何か異様な英語に聞こえる。
一つ一つの音のうまさは気にしてないけど、強弱の打ち方、リズムがうまい方が
はるかに英語らしく聞こえる。異様なパターンは変に発音にはまった人がなりがち。そして多い。

253 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/02(水) 01:06:31.66
>>252
私、は、日本、から、来ました、
私、の、名前、は、けんた、です、


254 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/02(水) 01:20:45.13
すごくわかりやすい例えですね

255 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/02(水) 21:46:34.19
古い曲だけど、all the things she said って曲、子音のSが重なるから
thingsのsとsheが発音されないのはわかるんだけど、それだとsheが隠れてる
ってどうやってわかるの?
前後の文脈で判断する?


256 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/02(水) 22:25:40.18
>>255
意味不明。子音のSが重なる? かさならねーよw

sheに子音のSは無いからなw

257 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/02(水) 22:46:43.59
そんなん言ったらthingsにも子音のSは無いわな

258 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/02(水) 22:58:54.39
>>256
オールザシングスシーセッド とは発音しないだろ?
スとシとセが重なるって言ってるんだよ

259 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/02(水) 23:06:01.56
重ならないだろ。
SとSHの音は重ねられない。
舌の位置が全く違う。

260 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/02(水) 23:11:15.99
ɒːɫ̪ðəθɪŋz̥ʃiseɪ

261 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/02(水) 23:12:58.56
ɒːɫ̪ðəθɪŋz̥ʃised̚ か・・・

262 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/02(水) 23:33:34.25
>>259
禿同。
発音が下手くそな人は、S + SH の連続する2つの音が Sだけに聞こえるらしいねw

263 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/02(水) 23:34:42.24
歌ってるやつ母国語英語じゃないだろ

264 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/02(水) 23:44:57.89
だね。
なんか無いはずのTが入っているように聞こえる

265 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/02(水) 23:57:47.30
つーか、thingsのsの発音は有声音zなんですけど

266 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/03(木) 00:09:39.80
音の変化

有声音A + 無声音S = 有声音A + 有声音Z + 無声音S となり、
これを簡易 = 有声音A + 有声音Z と表記することはある。

だが、ふつーのネイティブが名詞を複数形にするとき、Zではなく、
常に無声音のSをつけていると当人たちは思っているよ。ネイティブたちに確認してみ?
俺、確認ずみw

267 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/03(木) 00:16:42.23
有声音か無声音かは本人がどう思っているかではなく事実として声帯が振動しているかどうかなんだけおどなあ

268 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/03(木) 00:20:09.25
ネイティブが自覚しているのと違う発音を目指す意味と意図が分からんw

269 :255:2011/11/03(木) 00:25:02.25
そうだよな、歌ってる奴等英語ネイティヴじゃねえし
でも実際の発音ってのはお前らが言うような杓子定規じゃなくて、なんとなく
発音しずらいから自然と発音されなかったりするんだろ?
まあ大統領演説とかは別かも知れないが、若い奴らの言葉なんで日本語でも
そんな感じやろ

270 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/03(木) 00:28:28.02
>>268
267ではないけど、では、ネイティブのように無自覚でも有声音に連なる末尾子音を
有声子で出せる秘訣を教えて欲しい
俺の場合は意識は有声でも無声になりがちorz

271 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/03(木) 04:06:51.69
>>250
これが曖昧母音(シュワー)と言われるもの。
口をあまり開かずに、アともウともオとも聞えるような曖昧な音を出すもの。
必死に出そうとして力が入っても気持ち悪い発音になるので、
まずはとりあえず、口をあまり開けずに、軽くウっぽい口でアを発音するという感じでもいいかも。


272 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/03(木) 04:13:24.92
Lを教えるときにネットの文章でも簡単に伝えられる手っ取り早い方法は、
舌を歯に当てて発音するように教えたら良いと思う。

実際に、歯の付け根〜歯で発音すれば良い音だし、
歯で発音するという意識を持って、歯で発音してれば、決してトゥルルっと弾いてしまうことはない。歯の位置では弾けない。
まずはそれでLを発音する感覚を掴めば良い。


逆に、
Lでも少し奥目で発音されたLはラ行に聞えやすくて混乱する。
フランス語のLなんかは結構奥で発音されて、舌の位置がラ行の位置に近いから、似たように聞えて混乱する。
というか、実際にラ行でこの発音になる場合もあるだろう。
ただ、Rではない。

奥のLは、歯に当てたときと比べると、舌を離すときの勢いが強いから、弾き舌のRに似たように聞えてしまう。
でも、やはり、それは決して弾いているわけではなく、勢いよく離しているだけだ。


273 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 11:19:53.63
>Lでも少し奥目で発音されたLはラ行に聞えやすくて混乱する。

人間の音声認識は音素ベースではない。
だからLそれだけ音でなく、Lを含む単語や文章の中で練習すべきだ。
音を作る方法はあまりこだわら無くてもよい。

言語は音の作り方でなく、どう聞こえるかが重要だ。


274 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 11:21:06.10
汚物 桜井恵三警報発令中!!

275 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 11:25:37.71
>桜井恵三警報発令中!!

さあ、これからアクセスが急増するぞ!!!!!



276 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 13:27:02.34
もう凄い人気だ。

277 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 13:29:50.80
>>275
汚物が抜けてるだろ、汚物がw

278 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 13:56:40.58
>抜けてるだろ

抜けているのはお前だろう?

279 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 14:11:33.01
そうだ抜けていた。

正しくは音のストリーム・ベースの最適性理論だ。

280 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 15:22:08.14
>>250
決まった音はありません。
ストレスのある母音に影響されます。
alibi の真ん中の i などがその例です。
発音サンプルはネットに転がっているので探してみてください。

281 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 15:26:04.16
力を抜いて口をあんまり開けない
これで出ると思うけど。 あいまいな母音になってれば良し。 もともとどうでもいい部分の発音なんだから誰も気にしてないよ

282 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 15:27:11.30
>決まった音はありません。

音声学で言う音素のような決まった音はありません。
英語の音は連続的に変化する音のストリームです。
そのために単独で覚えるのは意味の無いことです。
練習は少なくとalibiの単語ベースか、それを含んだ文章が理想的です。

283 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 15:34:15.69
嘘ばっかw

284 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 15:40:05.93
こちらでお願いします。
【ENGLISH板】汚物ヲチ【最悪最凶】04
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1320060498/

285 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 15:47:00.92
ああ、ウンコさんが出没していたのね。
>>283の俺のレスは 280と281向けね。
ウンコさんを相手したんじゃないよ。

286 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 15:55:25.89
>こちらでお願いします。

そちらでは俺が音のストリームや最適性理論を書いても何の反応もない。
だからおれがこちらに出稼ぎにきた。

287 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 15:57:24.18
>>283
そう?
alibi の i と
miracle のa は両方 Ə とされてるけど発音違うよ。

288 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 15:59:34.07
>miracle のa は両方 Ə とされてるけど発音違うよ。

言語音は連続して音の連続であり、記号や文字では表記できない。

289 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 16:11:23.45
>>287
半弱母音とかいうけど、丁寧な発音、ゆっくしりた発音では弱化しきらず、スペルにつられた音に
なることもあるけど、普通の速度の会話の中では弱化しきって同じ音にもなるんだよー

290 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 16:13:36.36
>>289
場合分けかあ。
その、弱化しきった音というのは必ず同じ音なの?w

291 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 16:16:50.30
>弱化しきった音というのは必ず同じ音なの?w

英語は音のストリームで認識している。
一部の音を取り出して、比較したり、記述する意味がない。

現実的には記述が不可能だ。



292 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 16:18:24.29
>>290
弱化しっきったら下の位置は中舌中央になるだろうからまあ同じようなものだとおもうけど、
kやgに隣接すると舌の位置が高めに、語末だと低めになるとか、そういう傾向あることはあるね

293 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 16:19:25.33
>>289
曖昧母音なんて
存在しないんだよw

294 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 16:21:01.33
>>292
ふうん♪

295 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 16:25:35.50
ところで、>>283の「嘘ばっか」というのはどういう意味?

296 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 16:33:18.24
>>295

>>280,281 を指してるそうです。

297 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 16:38:19.07
何が嘘なの?ってことでしょ。


298 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 16:38:49.99
>>296
それは>>285からわかるけど、少なくても「嘘ばっか」ではないと思ったので

299 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 17:09:08.66
>弱化しっきったら下の位置は中舌中央になるだろうからまあ同じようなものだとおもうけど、
>kやgに隣接すると舌の位置が高めに、語末だと低めになるとか、そういう傾向あることはあるね

音をどう作るかより、どう聞こえるかの方が重要。
だから自分の発音を録音して聞く事。

300 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 17:17:55.72
>>298
時々でてくる283氏、何したいんでしょうね。

301 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 17:23:23.74
>>300
有名な人とかなの?

302 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 17:29:25.11
>>301
いつも同じ人なのかどうかもわかりませんが
レスの付け方が独特というか…。
誰かの説明を一笑に付すんですわ。
音声学寄りの説明が餌食になりやすい傾向があります。


303 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 17:42:03.74
>>302
なるほど、そうなんだ・・・
過去スレ覗いてみるよ
サンクスね

304 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 19:07:24.08
http://www.youtube.com/watch?v=-QUlu9o6KpU
元カツンの赤西さんの英語の発音はどうですか?

305 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 19:10:13.73
>元カツンの赤西さんの英語の発音はどうですか?

日本人としては非常に上手です。
自然な発音が身についています。

306 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 19:16:56.34
みんな凄いなあ
俺は今母音子音を口に覚えさせてるよ
この方法であってるか分からんが
いっといず英語から卒業すべく

307 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 19:20:36.54
>俺は今母音子音を口に覚えさせてるよ

そんな練習は何の意味ない。
音声は連続する音の変化だから、覚えるのはその連続変化。
日本語なんかほとんどの日本人は子音の数も知らない。

連続する音のストリームで覚えるから覚え易い。

308 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 19:23:41.58
赤西さんいいじゃない。
宇多田ひかると同じ系統だね。
「発音はどうですか?」という質問の対象にならない人と思ってよし。

309 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 19:27:29.92
赤西とウタダは全く違うだろw
ウタダは完璧なネイティブな発音だぞw

310 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 19:43:52.40
>>308
ハァ? www

311 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 19:45:22.93
普通にうまいよ赤西

312 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 19:47:55.79
>>309
つまらん低レベルの話をしだすな。

313 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 20:02:47.22
赤西はセンスが良いけど、まだまだ細かい部分が不明瞭だね。

314 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 20:10:12.16
ネイティブが100人いれば、100全員が
ウタダの発音はネイティブだというレベル。
小さい頃から英語環境で育ったため、ネイティブ並みにぺらぺら。

赤西と比較しちゃダメでしょw

315 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 20:23:16.75
>>314
それが低レベル議論というのだよ。

316 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 20:24:31.86
>>307
意味無いとは思わないが
俺は野球をやっているがピッチングでもバッティングでもフィールディングでも突然連続動作ばかり行っても、確かに動きはスムーズになるかもしれないが部分部分はグチャグチャ
ボールを持たずにスウィングの練習や体重移動の練習なんかをやって初めて正しいルートで統括連結操作ができるんじゃないかと

317 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 20:29:11.83
>>315
はあ? だったら、基点となった308に対して
そのレスをすべきだろ、あほ

318 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 20:41:58.27
同じ系統って同じレベルとは言ってないんじゃないか?
センスの方向だと解釈したけど

319 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:06:19.08
>>306
頑張れー。
個々の発音の質も大切だけどリズムとか強弱とかも忘れるなよー。

320 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:07:30.60
>>316
荒らしにレスしないで下さいよ・・・

321 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:07:49.23
>>304
赤西はLとRの発音が比較的できてる

女性好きか聞かれてI like itはダメだろw

322 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:14:17.06
>>317
その通りだね。俺もそう思ったよ。

>>318
ウタダはインターだし、アメリカでも育ってるから、
センスなど関係なくあれぐらいのレベルに達する経歴。
別にセンスが良いからだとかそういうのは分からないわけだが。

323 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:16:15.73
赤西がネイテブに近い発音してるってことですか

324 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:17:06.74
>>319
俺の口aiueoしか出ないからデータベース4500の最初についてる発音記号のやつをCD聴いて真似して録音してやってるwwwwww
threeの発音難しいなwwwwスリー舐めてたわwwwwwww
まあ今は英語に慣れるって意味で英語っぽい音の出し方を練習してるおwwwwwww
mr.ダンカンのレッスン視聴して抑揚なんかの雰囲気も気にするようにしてるwwwwww

325 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:17:30.12
>>323
それはない。ただ、普通の人より若干マシ

326 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:18:19.64
普通の人って普通の人って何をさしてるんだ
普通の人は全然しゃべれないよ

327 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:18:23.98
かなり流暢、だが頭の悪いしゃべりというのがUTADA。

328 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:19:19.23
>>326
日本人で英語がしゃべれる人の中では上手い方

329 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:19:48.72
宇多田は態度の悪い12歳のネイティヴレベル。

330 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:19:57.85
ただし、発音限定だろ?
内容では、全然たいしたこと言ってない

331 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:20:28.51
>>330>>328に対するレス

332 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:22:22.69
そもそも赤西は日本語でも内容ある話をするタイプだったか?
もうそれはしゃべれるしゃべれない関係なく頭いい話ができるかできないかの問題では

333 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:22:57.01
>>324
モノマネは上手な方?

334 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:24:11.66
>>330
ここ発音スレだろ・・・

335 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:28:03.79
>>334
そうだった。すまんw

336 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:33:46.78
>>333
おじゃる丸とタラちゃんとマスオさんとスーパーカブとローラのモノマネならできるwwwwwww

337 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:34:49.70
>>336
よし。器用だw
自分の耳信じてつき進め。

338 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:37:07.96
>>337
うるセー 馬鹿

339 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:38:22.96
赤西ww日本語だと仏頂面なくせに英語だと随分楽しそうだな

340 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:43:35.70
>>337
上達したらローラの口調でうpするwwwwwww

341 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 21:56:19.53
>>340
待ってるよw

342 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 22:27:47.08
ローラの英語は聞いたことないから、ローラの英語口調など知らん。

343 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/04(金) 23:58:55.56
赤西上手いなぁ。
完璧ってわけではないけど。
アクセントがいいのがいいのだろうと思うね。

無理にケチ付けるなら、
channel, genre, clubあたりのカタカナになってる単語に微妙なものが多いとおもった。
あと、this, thatの発音をたまに外すかな。



344 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 00:22:10.91
うん。
やっぱり外来語として浸透してる語ってやっぱそっちにつられるよね。

345 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 07:23:38.96
>>343
やめろよ、そんなみっとない。
まだいかにも練習してますってレベルじゃないか、おまえさんは。
clubなんかきれいな音だよ。のどの奥から出てくるような
普通の日本人では(難しくはないが)気がつきにくい見落としやすい
音だよ。彼は注意を払わずにナチュラルにやってる。
いわゆる英語の勉強をしてきて今があるタイプではない。

346 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 07:52:10.29
well like actually um.. 若者って感じでおもろいねー

347 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 08:16:45.00
>>304
今聞いてみた。

出来てないのは1:00のcalled。


ネイティヴ発音を目指す赤西さんとしては、
1:21のdifferentとか、eの音が日本人になってるね。

genreとかは、gennerみたいになっててrの後の曖昧母音が不明瞭だと思うけど、
nrの流れ自体は非常に良い感じですよ。その前の母音の部分はちょっと「ア」に近いかな?と言うぐらいで、まぁ指摘するほどでもないだろう。

I love girls. OMGみたいな変な部分は
いかにもネイティヴとハングアウトして覚えた物を、癖のように使ってる感じが自分と被って少し恥ずかしくなるんだけど、
Lやthもできているのは気持ちいいね。

>>343の言うように、
やっぱり日本語に溶け込んでる単語はそっちの発音が頭の中にあって、とっさに上手く英語の発音で言えないんだよね。
意識すればするほどね。

”youtube”は俺も、俺も自分の中であまり発音を確立できてないw
なぜならイギリス系では思いっきりユーチューブだけどアメリカではユートゥーブ
だからと言って思いっきり「トゥーブ」と言ってしまうと、若干「テューブ」寄りで言う発音もあるし、
そういうのが頭にある上で、特にこの発音にしようと決めて発音練習したことないから、曖昧なまんまだわw
まぁでもt+u:のアメリカ発音に関しては、[u:]の微妙な発音の差異で聞え方が違ってくるんだろうな。



んで赤西の話に戻ると、
全体として、
聞き取りとかも上達してるようだし、順調だね。

348 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 10:02:35.51
赤西の英語を分析してる人たち並に英語理解できるようになりたひ

349 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 10:36:38.89
大丈夫ですよ
発音しかできませんからw^^;

350 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 11:01:42.85
発音うp用例文知らない単語多すぎてまともに読めなかった

351 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 11:13:14.11
確かにw
マームとかアレで初めて使ったw

352 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 13:36:32.71
まともなネタを出すけど、

questionってさぁ  みんな questnと発音してない?

353 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 13:52:33.45
kwestʃən or kweʃʃən or kwestjən

354 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 14:08:48.28
実際そう発音してないと思う

明らかに、最後は t(∂)nのような発音をしてる人が多いよ。

355 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 17:21:27.54
>>354
ホント?

356 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 17:25:58.88
いや、単に耳が悪いんだろw

357 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 19:00:07.56
耳は悪くはないっすがね

とても>>353の記号のようには聞えないですね

358 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 19:02:17.25
今色々探して見たら、
普通に>>353の発音をしている人はたくさんいました

でも確実に 最後t∂nになってる人もいる

359 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 19:05:58.97
>>357
音源提示しなくて、この話題は辛くないか?w
動画貼ってよ。

360 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 19:25:59.11
今改めて動画色々見てみたら、普通に>>353の全部の発音はあると思う。
なので>>354のレスは間違いでした。

でも、t∂nのような発音も確実に、たまに聞くんだよなぁ

>>359
そういう動画を保存していないので、良い例が今見つけられないんだけど、
http://www.youtube.com/watch?v=rKZ89d65oJ8
これの14秒とかどうかな。

kwestj∂nの範囲かなぁ。

もっとはっきり kwestnみたいな感じで聞えるのもあるんだけどなぁ。。

kwestj∂nがあるということは、このjが落ちたバージョンと考えればおかしくないか。

361 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 19:27:39.75
あぁ14秒より18秒の方がそれっぽいです

362 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 19:29:13.99
え?w

普通に kwestʃən に聞こえるけどなw

ただ、tionの母音が短めに発音されているので、その影響をうけてはいるけどね

363 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 19:30:11.46
18秒のも
まんま

kwestʃən だよねw

発音やり直したほうがいいよ

364 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 19:31:13.40
0:57ではkwestj∂nかな。


ていうか、chとty(記号が表示できないのでローマ字で)の境目ってどこからになると思いますか?

chっていうのはかなり強く破裂させますよね。
questionのtionの部分をあまりそこまで強く発音してる印象はないけど

365 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 19:32:11.23
>>363
そうっすか。。。。この発音できまへんわ〜どうすれば良いんでしょうか!?
わかりまへん教えておくんなはれm(__)m

366 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/05(土) 20:41:24.71
実は喋ってみるとどっちも大して変わんないとか

367 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 04:54:07.31
>>345
お前はその程度にしか理解出来ないレベルなんだろ。

> まだいかにも練習してますってレベルじゃないか、おまえさんは。
つーかオレの発音を聞いたこともないくせによくケチを付けられるもんだ。
思い込みが激しいって言われない?


368 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 05:04:02.43
だなw

369 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 08:27:37.02
「せんたっき」とか「まあいんでんしゃ」に噛み付いてるレベルに思える。

370 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 09:42:15.57
フォニックスじゃあかんのか?

371 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 15:53:41.77
ええよ。

俺はわざわざフォニックス式の記号を覚えるぐらいならIPAを覚える(覚えた)けど

372 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 16:49:12.25
>俺はわざわざフォニックス式の記号を覚えるぐらいならIPAを覚える(覚えた)けど

英語の音声をIPAや記号や文字で表現する事は不可能だ。
音声が聞ける現代ではIPAの存在意味もない。

373 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 16:49:16.27
>>371
IPA?

374 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 17:01:36.21
国際発音アルファベットというやつで辞書みると発音のところにかいている記号ですよ

375 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 17:02:50.00
んでも、フォニックス表記の単語本や辞書なんかも結構出くわすから、
余力があるなら覚えるに越したことはないんじゃないかな。

376 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 17:22:52.02
普通に発音記号で十分っすわ

377 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 17:26:18.58
>>372
IPAは工夫されているから、日本語でかかれた発音の本を勉強したり、CDで発音を
聞いたりするよりも、IPAの勉強をするほうが発音についての知識が身に付きますよ。


378 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 17:35:37.66
フォニックスはつづりと発音の関係じゃん。
発音記号は別問題だよね。

379 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 17:37:07.48
>>372は有名な荒らしの桜井さんです。
スレが滅茶苦茶になるのでレスはしないで下さい。

380 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 17:51:47.51
>IPAの勉強をするほうが発音についての知識が身に付きますよ。

言語音には音声学で説明している音素が並んでおりません。
音素や概念の音、モデル的な音です。
そのために音素ベースの発音はロぼテックな発音になります。

そのようなIPAベースの発音は大変不自然な発音になります。

英語(言語)発音は連続的に変化させる音のストリームなのです。

381 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 17:53:59.48
>発音記号は別問題だよね。

英語の発音を記号や文字で表現する事が問題です。
発音は聞いた音を真似するしかありません。
そして、その発音した音を録音して直すしかありません。

どんな記号で表現しても自然な発音を表わす事ができません。

382 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 17:55:15.28
>有名な荒らしの桜井さんです。

了解です。
音のストリームや最適性理論には絶対レスしません。
神に誓います。

383 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 18:06:03.33
>>382 バレバレなんだよカスw

384 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 18:21:33.41
>>378
banal(BAY-nul or buh-NAL)とかceilidh(kale-ee)みたいな発音表記の本も多いよ。

385 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 18:27:11.77
>>383
こら、そこ。ウンコに話しかけないで。きもい人に見えるよw

386 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 18:38:15.45
>発音表記の本も多いよ。

いかなる記号の表記でも、音声そのものに代わるものでありません。
発音が音素を並べるのでなく、音を連続的に変化させることなのです。

387 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 19:01:45.36
>>384
それはアメリカ人向けの綴り字表記であって、フォニックスではない。
英語の発音を理解してればその表記も読めるし、問題ない。

388 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 19:03:28.96
>>387
どうみたって、フォニックスのルールじゃんw

389 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 19:04:36.29
>>387
てか、おまえ、フォニックスしらねーだろ?w

390 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 19:44:31.56
>英語の発音を理解してればその表記も読めるし、問題ない。

発音が分かっているならそのような表記の目的は何だ。
発音記号は実際の音声が使えない時代の代替えだ。

391 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 19:56:53.28
つ 汚物フィルター
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/33.html

392 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 20:19:40.08
>160 名前: 名無しさん@英語勉強中 Mail: 投稿日: 2011/04/15(金) 15:49:28.30
>今日、東京地方裁判所で判決があり、私のニフティへの訴えは棄却されました。
>そして、ここのおいて皆さまに迷惑をおかけした事をお詫びします。
>また、これをもって2chの最後の書き込みとし、2chを見るのも最後となります。

393 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 21:30:01.26
汚物の相手をするのは ヤツに餌を与えているようなもんだぞ
基地外に理屈が通用するわけないだろ

394 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 21:48:34.95
>理屈が通用するわけないだろ

そのような場合にはニューラル・ネットワークの最適性理論をどうぞ。



395 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 22:54:17.68
>>388>>389
もちろんフォニックスの記号を覚えようとしたことはないから、チラッとみたことしかない。
綴り式の表記と共通する部分は多くても、フォニックスにはその他にも独自の読ませ方があるだろ。

396 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 23:03:00.97
>>395
話しを微妙にそらすなw

お前が384の記述について、「それはアメリカ人向けの綴り字表記であって、フォニックスではない。」と書いた。
だが、それは事実ではない。


典型的な フォニックスの表記ルールで384は書かれている。

理解したか?w

397 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 23:35:44.61
>>396
そうなんですかそれはすみませんでした。

398 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/06(日) 23:40:41.52
なんだ、拍子抜けだw

399 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/07(月) 19:40:23.71
いや>>387が正しいでしょ
別にフォニックスは普通の発音記号を使ってもいいし、
(IPAで説明してもフォニックスはフォニックス http://en.wikipedia.org/wiki/Phonics
>>384を典型的なフォニックス表記というのは変だよ
http://en.wikipedia.org/wiki/Pronunciation_respelling_for_English

400 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/07(月) 19:45:56.25
>>399
英語圏では小学校で必ず習うフォニックス。
それで使われている表記は、384だ。
おまえ、フォニックス全然しらねーだろw

401 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/07(月) 20:19:19.23
だからさ、respellingがどんなものであるかというのと
フィニックスとはなんぞや、というのは別次元の話なの
別に難しいこと言ってないと思うけどなあ

402 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/07(月) 21:01:39.04
>>400
>英語圏では小学校で必ず習うフォニックス。
必ずってのはどうだろ?
アメリカは知らんが
イギリスでは習ったことない人たくさん知ってる。

403 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/07(月) 21:16:20.12
日本の中学生も学校でフォニックス習った方がいいのかな?

404 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/07(月) 21:21:18.87
出発点にはなるよね。

405 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/07(月) 21:40:52.74
>>403
日本人の場合は、当然、別にちゃんと発音記号と発音を
習っておく必要がある(辞書読むため)が、
フォニックスを知っていれば、発音と綴りのルールが分かるため、スペル見れば、
どう発音すればいいのか、大抵、想像できる。
フォニックスを知らなければ、辞書で発音記号見ないと
分からない。

絶対学ぶべき。基礎レベルだけでも十分。

406 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/07(月) 22:50:43.30
>日本人の場合は、当然、別にちゃんと発音記号と発音を
>習っておく必要がある(辞書読むため)が、

音声を記号や文字で記述不可能だ。
現在のようにネットで音声が聞ける状態であるから、辞書で発音記号を読む必要はない。
発音記号だけで実際の音を想像したり、発音するの無理。

日本のNHKのアナウンサーでも都市町村の発音は音で聞いて覚えている。

407 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/07(月) 22:52:45.27
>フォニックスを知っていれば、発音と綴りのルールが分かるため、スペル見れば、

フォニックスでつづりと発音が説明できるのは70%くらい。
つまりほとんどがフォニックスでは英語の単語の発音の説明ができない。

408 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/07(月) 23:03:08.48
>音声を記号や文字で記述不可能だ。
>現在のようにネットで音声が聞ける状態であるから、辞書で発音記号を読む必要はない。

音声を記号や文字で記述するのは不可能だ。
現在はネットで音声が聞ける状態であるので、辞書で発音記号を読む必要はない。

日本語勉強中の外人さんですか?

409 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/07(月) 23:05:09.09
>>408
それは荒らしやからいろたらあかん

410 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/07(月) 23:08:40.57
>>408
バカだな 汚物の書き込みに釣られちゃうんだからw
ウンコくさくなるよ

411 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/07(月) 23:30:03.75
荒らしにはレスしないで

>160 名前: 名無しさん@英語勉強中 Mail: 投稿日: 2011/04/15(金) 15:49:28.30
>今日、東京地方裁判所で判決があり、私のニフティへの訴えは棄却されました。
>そして、ここのおいて皆さまに迷惑をおかけした事をお詫びします。
>また、これをもって2chの最後の書き込みとし、2chを見るのも最後となります。

412 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/07(月) 23:57:22.73
>>411
基地外には何言っても無駄
スルーしかないよ

413 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/08(火) 01:52:44.45
同感。(´・ω・`)

414 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/08(火) 07:02:12.50
音のストリームと最適性理論は英語板では最強だからスルーしかないと思う。
だから黙って放っておこう。

415 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/08(火) 07:44:00.36
注意すべきはl, rとb, vとfとか聞くけどほかにあるの?
後、皆使ってる教材教えて下さい

416 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/08(火) 11:43:50.21
>注意すべきはl, rとb, vとfとか聞くけどほかにあるの?

音声に44とか45の音が並んでいるなら、全部注意すべき音だ。

しかし、音声は連続的に変化する音のストリームであるから、
大事なのはl, rとb, vとfの音素でなく、リズムとかイントネーションが重要になる。

417 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/08(火) 12:36:49.22
ということで 
まずはフォニックスからつづりと発音をやっとくのがいいという事ですな。


418 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/08(火) 13:06:51.49
>まずはフォニックスからつづりと発音をやっとくのがいいという事ですな。

そうではない。
音のストリーム・ベースの学習が最も最適と言う事だ。

419 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/08(火) 13:07:27.08
>>417
うん。「まずは」かどうかは意見分かれるだろうけど。

420 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/08(火) 13:14:53.55
>>415
shiとsi、sとthとかもじゃないかな。


421 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/08(火) 13:19:10.25
>>415
母音ほぼ全部要注意。
発音サンプルならネットにいくらでも転がってますよ。

422 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/08(火) 13:33:29.88
個人的に、jと「shの有声」の違いが難しい
tの有無だということは頭ではわかってるつもりなのに…

423 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/08(火) 14:02:02.88
>>422
音源がないと
言っている意味がよく分からない。
その2つの音は、状況によっては、そっくりになるでしょ?

424 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/08(火) 14:14:08.05
/ʤ/と/ʒ/のこと言ってんだろね、たぶん

425 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/08(火) 15:14:47.80
>その2つの音は、状況によっては、そっくりになるでしょ?

音性は音素ベースの認識でないから、その辺の音はこだわる必要はない。
大事なのは単語や文章として理解させるかどうかの話だ。

426 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/08(火) 15:34:21.84
>>424
そんな気がする。
あと j も確かにその二つに近いよね。

427 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/08(火) 17:28:50.96
汚物ブログ死亡

ザマアw

428 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/08(火) 17:34:42.62
ウンコの話をするなよw

429 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/08(火) 18:44:53.14
なんでみんなウンコを見かける度に素手で触りに行くの?
そっと蓋をしろよ

430 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/08(火) 22:29:41.13
Hummingbird方式ってどうなのかな?
最近使い始めたんだけど、意識すると極端に発音が遅くなるんですが
慣れれば効果あるんかな??

431 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/08(火) 23:42:57.44
>>424
それです 3みたいのをどうやって出すのかわからなかったんだ
例えばmajorとmeasureとか(これは母音も違うけど)
自分で言ってても聴き分けられなくて「あれ、今舌を弾いたのかな?」ってなる

432 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/09(水) 00:11:38.84
はじきはしない はれつ

433 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/09(水) 01:48:25.58
流れ無視でうp(´・ω・`)
http://box.raksul.com/dl/ecc98658d3c58ef633c6a88e419694e3

歌ってみたよ。
クイーンの All Dead All Dead
歌詞はググってください。
ちょっと右側にいるのが私です。
発音スレなので歌のヘタさは勘弁してください。
イギリス発音寄りに歌ってはいないので多少食い違ってます。

自分の発音が聴こえて、
本来のBrian May の発音もわかる程度にミックスするのが大変でした。


434 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/09(水) 01:52:08.19
リンクは7日間で自動的に消える模様です。(´・ω・`)

435 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/09(水) 01:59:55.94
でたなっ!発音スレッドの怪物君w

436 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/09(水) 02:09:53.90
>>435
いつからそんな認識に(´・ω・`)

437 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/09(水) 02:26:44.23
>>433
すごいな・・・てかカラオケ板かどっかから拾って来たんでしょ・・

ちゃんとイギリスの声になってるじゃん

まぁこれで発音の鑑定はできないけど・・

438 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/09(水) 02:30:14.19
>>437
あはは(´・ω・`)

439 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/09(水) 02:31:29.87
>>430
発音矯正スクールが出してる書籍なんかは最期は通わないと独学でのマスターは難しい。
ハミングバードメソッドは真剣にやれば効果あるよ。
ただしネイティブレベルになりたいなら
何千時間と言う発音練習が必要だろう。そこまでしてやる価値があるかはそれぞれだろうね。

440 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/09(水) 02:31:38.80
何モンやあんたは!怖いわ!

441 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/09(水) 02:38:39.02
>>439
時間が必要なのはどのメソドでも同じだね。

442 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/09(水) 02:52:56.97
>>439,441
ありがとー
とりあえず続けてみます

443 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/09(水) 02:57:30.91
>>442
とにかくお手本を分析して真似してみること。
自分なりに。学術的に。
頑張ってね。

444 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/09(水) 07:09:18.95
>ハミングバードメソッドは真剣にやれば効果あるよ。

ハミングバードは口の形を重視するから問題が多い。
発音は口に形でやるものでない。
いっこくどうなら口を動かさすに何でも発音できる。
英語の腹話術師も同様のテクニックを持っている。

すると口の形はほとんど関係ない事がわかる。

音声の認識は音のストリームの動的な変化。
詳しくはフォルマントの時間遷移。

445 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/09(水) 09:51:31.62
桜井ブログ終了
本人が何もコメントしない点から判断すると、
他人のメールを勝手に公開したためにニフティにサービスを停止された模様

446 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/09(水) 10:07:58.30
ウンコの話題やりたきゃ、最悪板の専用スレへいけよ

447 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/09(水) 11:44:39.08
│ω・`)

448 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/09(水) 23:58:15.05
>>437
イギリス音でてる?
普通に喋るとイギリス訛りバリバリの人でも
歌うとアメリカ寄りの発音になったりするし
逆にアメリカ人でも歌う時だけは語尾の er 巻かなかったりするし
判断難しいですよね。

Blur は歌でもイギリス訛り残ってる方かな。

449 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 10:05:05.21
life,thinkみたいに文頭に舌を使うのなら違和感あまりないけどplease,mouthみたいに途中からとか最後の方に舌を使うとき自分でもなんか変だなと感じてしまう

450 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 10:20:26.69
歯に当ててLを発音していればpleaseみたいな時でもちゃんと英語っぽくなる
少し奥の上に当てて発音してると、ラ行っぽい響きにはなるが、はじいていなければそれはLである

451 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 10:34:47.65
いやいや、Lはそう程度では発音できないよ。
未だに俺はネイティブにダメだし食らいまくりだし。

452 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 10:38:12.15
Lは鼻からも息出さないとダメなんだよね?

453 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 10:53:28.54
Lは鼻音じゃないよ・・・

454 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 10:57:34.80
>>452
それはUDA式の方法だね?
あれは間違いだよw

455 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 11:00:16.90
>>451


456 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 11:04:41.09
>>455
日本人がLを発音するのは本当に困難ってこと。
長年できていると自信があった俺だが、ネイティブに
頼み込んで、厳しくチェックしてもらった。結果、見事に玉砕w
いまだにどうすればLを発音できるのか分からずじまい。
上で書いてるようなことは全て試した。でもダメだった。

457 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 11:09:02.33
>>456
そうなんだぁ
それはごしゅうしょうさまです。

458 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 11:11:35.75
ごしゅうしょうさまってw
俺だけの問題じゃないんだがw
そのネイティブ(二人)が言うには
「日本人でLを発音できている人を見たことがない」とまで言っていたぞw
Rになっているんだって。

459 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 11:12:34.17
ただし、帰国子女やインターナショナルスクール通っていた奴は除く

460 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 11:13:31.00
舌先を歯茎に付けて舌のサイドから息を出すだけでしょLって
弾かないようにさえ注意すれば簡単だと思うのだけど

461 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 11:14:07.58
>>458
じゃぁ俺ぐらいなんですね
日本人なのにLが出来てる!といつも驚かれるんだが

462 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 11:14:40.74
>>461
マジか? こつ教えてくれ

463 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 11:14:49.67
>>460
だな
発音の仕方がわかってないからみんな出来てないだけで、
そんだけ説明されてできないっていうのはよっぽどセンスがないんだろうね。

464 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 11:16:13.80
>>462
もう今までに書いた通りですね
弾かないように舌を離すだけですよ 

んで、歯に当ててやれば弾くことが不可能だからRにはならないんじゃないかという勧めをしてるんですがどうでしょうか・・?

てか、そんな驚くことでもないだろうに・

465 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 11:16:14.94
>>460
そんな、音声学の本読めば書いてあることなんて
とっくの昔から俺もやってるよw
だが、ダメなの。
本当にネイティブチェックしてもらったことあるのか?

466 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 11:18:47.20
>>465
ネイティブの専門家にお金払ってチェックしてもらったことあるけど全く問題なかったよ

467 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 11:20:35.16
>>466
そっか。
じゃ、>>460の解釈の違いがあるのか、それとも、別の要因があるのか・・

468 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 11:21:41.20
>>465
よっぽどセンスが無い人なんですねぇ
諦めなさい。

469 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 11:22:41.24
>>467
それは無いと思う
たぶん、失礼だけど、日本人一般ではなく、あなたの個人的な問題だと思う

470 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 11:23:35.42
>>468
うるせw 音声学やっている人の音声、以前アップされてたよね?
あーいうの全部聞かせて見たことあるけど、全員アウトだったよw
君がたまたまできているか、できていると嘘を付いているか、のどちらかなんだよw

471 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 11:25:21.65
>>470
あなたはうpしないの?

ネイティヴにはいつも驚かれますので、発音はできていると思いますよ。

472 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 11:26:00.11
ひょっとして、また英語鼻とかいう人の宣伝じゃない?

473 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 19:11:56.20
ここで以前LR聞き取りテストしたけど、平均8割ぐらい。
100点は、怪物君の(´・ω・`)ぐらいだった。
8割出来れば良しとするか、あまいとするかだが。。。。。

474 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 20:48:30.61
あの歌の人って有名なの?知らんかったが。

475 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 21:14:13.70
有名。これ聞き取れるかの煽りにも完璧に対応してた。
俺も何度か質問して有り難い回答を頂戴したよ。
怪物君どうもありがとうw

476 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 21:22:19.94
どういたしまして、感謝しろ
ってか怪物君()って誰、ってか何?

477 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 21:27:51.81
かなり昔から英語板に住み着いてる魔物(´・ω・`)。

478 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 21:30:46.55
怪物くんってあだ名つけられて
ちょっと可哀想w

479 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 21:40:09.65
かなり独自の英語発音習得法で、恐らく突っ込み処満載なんだが、
発音も聞き取りも凄いので誰も文句も突っ込みもしないので放置飼いされてる。
ふらっと現れては発音うpして去って行く。
発音スレッド、きたかぜこぞうのかんたろう(´・ω・`)乙。

480 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 21:51:21.98

│ω・`)
│ と
│ーJ

481 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 22:04:17.18
>>479
世代がw

482 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 22:28:46.68
いつまでも『おかあさんといっしょ』だよw

483 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 22:38:07.61
楽屋落ち?自演?
どちらにせよ意味不明すぎですわ

484 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 22:58:12.73
>>482
www

485 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 23:09:39.82
>>483
何を怯えているの?まるで迷子のキツネリスのよう。
ここ、数名をスルーさえできればもの凄く居心地のいい、ためになるスレなんだよ。
世代が違うんだったら正直すまんかった。
若者にはかんたろうもおかあさんといっしょもわからんよな。

486 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 23:12:41.92
この歌の人ってそんな昔から居るの?
カラオケ板かなんかが本職?

487 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/10(木) 23:13:24.79
おかあさんといっしょがわからんわけにゃぁだらw
ずーっとやっとるっちゅうねん〜w

488 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/11(金) 07:14:55.41
なんか異様な感じになってるな・・・

489 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/11(金) 22:51:31.43
>>479
(´・ω・`)音楽好きが昂じてこうなっただけだもんね。
皆に勧められるやり方じゃないね。

490 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/11(金) 23:14:37.76
イイクフンのリスニング本やってます
whats on the schedule for tomorrow morningというのが、わっしゅおんざスケジュールに聞こえるのですが、whatsにshの音がつくことがあるのでしょうか?
誰か詳しい人ご教示ください

491 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/11(金) 23:18:30.03
ない

492 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 00:22:49.82
>>490
その発音している人の癖。個人差の範囲じゃないか?
first を firsht に近い(だが決してshではない)感じで発音するネイティブ何人か知ってる。

493 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 00:53:49.20
tsじゃないやん

494 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 01:00:06.71
>>493
ひょっとしてtsをひとつかたまりの子音だと思ってる?

495 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 01:03:59.15
ひとかたまりw

496 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 01:05:42.60
tsはひとかたまりだろ どう発音してんの逆に

497 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 01:07:01.90
ts って発音する。

498 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 01:18:53.99
舌先をtの位置に持ってって、瞬時にsの位置に動かす?
ひとかたまりかどうか議論してもあんま面白くないかも。。。

499 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 01:20:17.31
>>491
>>492
どうもです
あと、whats the estimate for the repairsが
わあーしエステメートに聞こえるんですがこれもあり得ないですか?

500 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 01:20:21.24
tsは破擦音だよ

501 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 01:23:46.02
>>499
君はtsがシと聞こえる体質なんだろう。

502 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 01:24:09.69
>>501
そんな体質があるんですか?

503 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 01:27:09.22
はい。

504 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 01:28:24.22
日本語にはひとかたまりの子音があるから落とし穴に。
まあ結果に極端な違いはないから意識の問題だぬん。
tsで始まったり
複合語でなく、それ自体にtsを含んでる単語ってないでしょう?
itsなんてのは複合語だよね。
アポストロフィ打っちゃうと it's と見分けつかなくなるしw

pizza とかは元々イタリア語で、
おそらくイタリア語にはzという発音があるんでしょう。
英語ではtsで代用したんじゃないかな。
推論ばっかで申し訳ないが
ネイティブ(ひとりだけだけど)に尋ねたところ
ひとかたまりではなく、tsという意識なんだそうです。

505 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 01:29:22.17
>>501
バッサリ斬るなあw

506 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 01:35:26.35
みなさん、これのno29はどんな風に聞こえますか?
http://u3.getuploader.com/2chenglish/download/37/1-35+PART2+費用・金額・数字・時間.m4a
やっぱり、シに聞こえるのは私だけですか

507 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 01:39:02.26
>>506
whats the…
tが弱く、sが聞こえてくる。シ には聞こえない。

508 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 01:40:36.39
>>507
よろしければ発音記号で書いてくれませんか?

509 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 01:42:54.01
>>506
何それみれにあ

510 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 01:47:48.88
>>508
弱化したtの発音記号がわからんw

511 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 01:48:15.29
>>509
すみません、.mp4までがURLです

512 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 01:50:55.97
>>510
そうですか、この発音って結構一般的なのですか?
あたしの頭の中ではどうしてもワッツジって発音してしまいます

513 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 01:54:40.61
普通の破擦音tsに聞こえるけどな
破擦音はどれも最初の破裂の部分が弱く緩慢になるから
普通の破裂音tより弱く聞こえるのが普通だよ

514 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 01:55:43.17
>>507
弱化したtは置いといて、それ以降は
sthe て聞こえるよ。
shには聞こえない。

515 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 02:05:04.71
>>512
その、ツ の意識が曲者なんですわ。
what's はあくまで便宜的なものでネイティブ的には
what is の意識はしっかりあるんですよ、
多分。←ネイティブになったことないからわからないw

516 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 02:07:44.30
みなさんありがとうがうございます
IPが近いのでそれが終わったらじっくりこれの発音方法に取り組みたいと思います

517 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 02:26:22.54
聞いた。

まぁtsが弱い感じやな・

518 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 03:03:07.58
>>517
sだけ強いべ?

519 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 03:09:06.76
>>506
この男ってイギリス訛り?
微妙に聴きにくいんだけど
pepairsとか一瞬なにかと思った。
weekendsのイントネーションもおかしいし


520 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 03:09:35.71
お前らなんか訛ってんで・・・

521 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 03:16:52.66
>>519
訛り耐性は上げておいた方が。

522 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 03:27:09.25
>>521
アメリカ在住だからそんなに困らないんだよね。イギリス人見ないし。
どっちかっていうとチャイナ訛りのほうが接する機会が多い。
イギリス行くんだったらしばらくBBC聴いたらいいと思ってる。

523 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 03:33:18.32
>>522
石を投げれば中国人に…だもんね。

524 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 04:59:30.14
>>518
なまらめんこいべや

525 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 10:19:42.35
「英語の発音細部が聴ける方法」を載せました
https://bookway.jp/modules/zox/index.php?main_page=product_info&products_id=191
「立ち読みする」なので無料です。目安は3ヵ月。よければお試し下さい。


526 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 10:39:27.37
>>525
必要とされていないことを
いい加減、悟れよw

527 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 18:56:50.39
beckやってたが水嶋ヒロの発音てどうなん?

528 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 18:57:50.91
ようやくsiriが俺のworkを認識してくれだぜ苦労かけさせやがって

529 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 19:00:27.18
>>528
wwwwwwww がんがったなw

530 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 19:20:08.33
>>528
wwwww おめ。
ちょうどSiri 試してたとこ。
えらい優秀だわこれ。
Thank you. て言うと謙遜するから試してみ?

531 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 19:32:07.98
Siriに発音診断してもらったら?w
どんな回答するか面白そうじゃん

532 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 19:49:49.02
I don't understand what you mean by "…" て言うんだよねw

533 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 22:45:18.63
俺 Do you want to marry me?
S Let's just be friends.

…_| ̄|○

534 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/12(土) 23:12:50.23
Siri相手に、ふられた数を更新してどうするんだwww

535 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/13(日) 08:37:17.71
切ないわーw

536 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/13(日) 09:10:31.80
Siriに敷かれる

537 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/13(日) 09:38:33.65
w

538 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/13(日) 23:37:15.11
siriってfuck好きだよな
とんだビッチだった

539 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/13(日) 23:40:27.16
siriがunderstandをon the phoneとか認識し始めたから、原因考えてたらæがきちんと発音できてなかった
siriはまじで役立つね

540 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/13(日) 23:55:41.53
workが通じません!!

541 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/14(月) 00:05:17.76
Siriいいなあ

542 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/14(月) 00:05:51.04
>>540
ワークって言えば通じる

543 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/14(月) 00:12:16.17
i dont know what you mean by "Walk"

544 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/14(月) 00:44:10.18
http://www.youtube.com/watch?v=X7l7LvMGb2Y&feature=mfu_in_order&list=UL
0:46
これはkwestj∂nということですか?
でもあまりjは聞こえないと思うんだけど
jをもっとはっきり発音すれば他の発音になるし

尚、
この子はドラヴィダ系のインド系っぽい顔だが、
発音にその訛りはないでしょう。

545 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/14(月) 10:02:35.69
日本語の「ちゅ」を基準にするからおかしなことになるんじゃ?

546 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/14(月) 12:32:44.34
弱音ってのが難しいわ

547 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/14(月) 16:47:00.96
>>545
別にクウェスチョンと思って聞いてないよ。

ただ、kwestj∂nでも、はっきりそう発音してるものはそう聞こえるし、
それに比べたら>>544のような発音はst∂nのような感じに近く聞こえる。 

548 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/14(月) 21:25:06.72
それこそphonemeとallophoneなんじゃないですかね。
544の音はネイティブ的にはphoneme /ch/ のallophoneだけど
日本の英語学習者にとっては別のphonemeと認識されるという。

549 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/14(月) 21:47:22.24
ま〜 chではなく /t/に聞こえるというのは分からないでもないが
たしかに SHの音が弱いね。
/ch/は日本語の「チ」に似ている部分もあるけど、似ていない部分も多いんだよね。
英語の/ch/を日本語の「チ」として普段聞いていると、544は
/ch/じゃなく、/t/に聞こえるだろうね。

545は日本語の「チ」の影響を否定しているけど、確実に日本語の影響を受けていると思うよw

550 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/14(月) 21:51:05.96
>>548>>549
>>544のallophoneをIPAで表記するとどうなるの?

551 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/14(月) 22:18:45.12
allophoneに発音記号あるんか?w

552 :549:2011/11/14(月) 22:54:19.30
>>550

同じ内容のレスが続いたけど、548さんと俺は別人。
IPAで書くとどうなるって? 詳細表記になるだろうね。
WEBでIPAの詳細表記が果たして可能かどうか疑問だし
俺も詳細表記はそんな詳しくない。

549で書いたけど、SHの音が弱いんだよ。
だから/ch/を「チ」で聞いている人には全然違う音に聞こえる。
Tに聞こえるだろう。SHが弱いから。
IPAで詳細表記するにしても、SHの息の音が弱いという表記にしか
ならないよ。

549の説明で分からないのなら詳細表記見ても意味不明だろw

553 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/14(月) 23:00:48.08
>>551
例えばtitleの最初のtを[tʰ]、二番目のtを[ɾ](米音)、語末のlを[ɫ]と表記したりするけど
これらはそれぞれphoneme/t/や/l/のallophoneだよ
>>552
http://ipa.typeit.org/full/
ここでコピペすれば精密表記できるよ

554 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 00:33:51.46
phonemeとallophoneとは何ですか?

>>549
分からないでもないというか、発音は 
kwestj∂nと言うのがありますよ。 強くchで発音してる人の方が少ないと思うけど

555 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 00:35:11.79
allophoneを記号表記したとたんにphonemeになる気がするんだよね。不思議。
何か勘違いしてる、オレ?w

556 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 00:42:55.11
耳から覚えてレコーダーで発音を録音する練習をしているんですが
辞書みたいに単語探せば発声してくれる物でおすすめはありますか?
電子音は苦手なのでネイティブの声を探してるんですが…


557 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 01:28:26.44
辞書じゃあかんのか

558 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 07:19:38.62
>>555
うーん、それは勘違いだね
phoneme(音素)は//, allophone(異音)は[]で表記し分けたりするでしょ
ウィキペディアから引用
「例えば、日本語の音素/h/は、/a, e, o/の前では無声声門摩擦音[h]であるが、
/i/の前では無声硬口蓋摩擦音[ç]、/u/の前では無声両唇摩擦音[ɸ]となる。
これらの音はそれぞれ/h/の異音である。」

559 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 07:42:07.93
何の話しよんかいっちょんわからんのやけど

560 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 07:55:43.50
>>559
俺は558ではないが、
558が言っているのは

(1)IPA(発音記号)の2つの表記法
 ・音素を表記するときは //で囲む。
 ・音素より細かい音を表記するときは []で囲む。

(2)
 例えば、

 ・「は」、「へ」、「ほ」の子音をIPAで表記すると、[h]
 ・「ひ」の子音をIPAで表記すると、[ç]
 ・「ふ」の子音をIPAで表記すると、[ɸ]

 上記のように、ハ行の子音は、異なる音であるが
 日本語では同じ子音/h/だと思われている。

561 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 08:07:00.05
なるほどちょっと分かった気がス。
実際の、発話のたびに違ってる音を指す言葉ってあったかな。

562 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 08:14:51.70
>>561
それが「異音」

563 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 08:39:10.62
>>562
あれ?
例えば[ç]と分類される音もさっき出した[ç]と今出した[ç]は違う音でしょ?
そういうの何呼ぶの?


564 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 08:49:21.68
>>563
あぁ、同じ「異音」の中の異音かw

「単音」と言う。

565 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 08:55:48.34
>>564
えーごは?
まさかmonophone? w

566 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 09:03:35.57
>>563
違う音なら[]の中が変わる、[]の中が同じなら同じ音
だから「さっき出した[ç]と今出した[ç]は違う」というのは意味をなさない
>>564
それは違うと思うよ・・・

567 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 09:03:59.26
>>565
質問している奴が w を生やすな。
自分でしらべろ、あほ

568 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 11:30:33.25
発音記号でこちゃごちゃ議論しても無駄だと思うよ
上達の妨げは理論が突っ張ってるからじゃないか
よくわかんねなら素直に聴こえた音だけ発音すりゃいい

569 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 19:39:51.13
>>568
んじゃ、それでがんばれよー。

570 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 19:47:12.36
>よくわかんねなら素直に聴こえた音だけ発音すりゃいい

それは音のストリームをベースにした最適性理論とまったく同じ考えだ。

571 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 19:52:00.04
聴こえた音を真似すんのが難しいんだが

572 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 20:25:44.15
そこより前にどう聞こえるかだねえ。

573 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 21:39:13.41
聞こえた音を真似してそれが正しい発音か確認する方法がない

574 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 21:42:10.54
最近黙読してると再生される声が自分のからTOEICのおっさんの声にかわったw
これはいい傾向なのだろうか

575 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 22:18:17.06
TOEICのおっさんの声www

576 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 23:02:03.29
>>574
それはあなたが、TOEICのおっさん並みの英語力を手に入れたという証拠ですね。

577 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 23:31:39.98
なわけあるかー

578 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/15(火) 23:45:38.13
みんなはどんな声で再生される?

579 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/16(水) 00:10:47.51
普通に読む時は音声化しないように意識してるですが。
敢えてゆっくり読む時は自分の(骨を伝わった)声で再生されてるみたいです。

580 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/16(水) 00:25:27.52
>>579
音声化しないで読むって可能なの?
日本語の本読んでても声が再生されるよ

581 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/16(水) 00:29:39.31
>>580
調子悪いと音声化していることに気付くw

582 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/16(水) 00:54:31.91
意識したことない

583 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/16(水) 01:47:05.72
VOAの人の声で再生されるなぁ。読むスピードが上がらないのはそのせいだろうか。

584 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/16(水) 01:51:30.79
スティーヴン・ハーキングの声で再生されr

585 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/16(水) 05:43:49.01
タケカワユキヒデ
http://www.youtube.com/watch?v=92jZICNaU94&feature=related

let it のフラップにすべきところがLになってる?

586 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/16(水) 22:15:11.78
家政婦のミタに出てる長女役のラ行はL

587 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/17(木) 01:58:32.15
知らんがな

588 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/18(金) 01:35:40.28
>>406
それはないな。生まれてからずっと母国語として聞き続けて、頭に染みつく環境にあるならともかく、
外国語として勉強するなら、何らかの方法で見て違いを憶えておくしかない面はあるから。

少なくとも、単語を一々ぶつ切りで聞くだけで充分ということはあり得ないし。

> 日本のNHKのアナウンサーでも都市町村の発音は音で聞いて覚えている。

「たったそれだけのことで間違いなく再現できる程度に、日本語に習熟してる」だけのことでしょ。
逆にいえば、ぶつ切りのを聞いただけで再現できるなら、それは一種の天才じゃない。
「アメリカ人のアナウンサー並みの英語力がある」のを前提とするなら別だけど。

589 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/18(金) 01:51:18.92
こんな遅くに長文亀レスしてキモイと思わないかね

590 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/18(金) 02:13:39.19
あれにレスしちゃう程度の人なんだから放っときなよ。

591 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/18(金) 21:57:54.96
>そんなに おいしいですかね?

音読の効果については、「塾講師」という特殊な環境下における個人的な感想です。
「音読」は特に文法英語の初学者にとって必要なプロセスではないかと思います。読めない単語・
文は書けず、文の構造を理解することも難しいわけですから、そういう意味で「音読の効果は否定できない」
と私自身は考えています。

森沢氏が提唱する「英語完全上達マップ」に沿った英語学習を行っているわけではありません。
実際に私はその教材を使っての音読はほとんどしませんし、リピーディングも正解が得られれば
その時点で止めており、私自身は回数には全くこだわっておりません。

3回でOKの時もあれば、7回聞かねばならない時もあります。ですから私は森沢氏が提唱する回数には
全く興味がありません。音読の回数については森沢氏自身の英語学習と氏が主宰する教室で得た
最大公約数的な経験則でしょうから、その回数に科学的な根拠があるかどうかを議論するのにも
私は興味がありません。
実際に自分が担当していた生徒で英語の成績が芳しくない者は、教科書の英文を声に出してスムーズに
読むことができませんでした。夏休みに中一、中二の教科書の音読を課し、夏休み後は成績向上が見られた
中三の生徒もいたのは事実です。「音読の効果」とは、そのような個人的体験を表しています。

ただ、あくまでも英語学習の一部における効果であって「音読」を続ければ英語が話せるようになるのか?
と問われれば、私はNoと答えます。私自身の英語学習に「音読」が必要なプロセスであると拙blogで語ったつもりは
全くないのですが、御理解いただけましたでしょうか?

592 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/18(金) 22:19:22.17
ブータンの国王夫妻、とてもやさしいねぇ。
ずっと英語喋ってらっしゃたけど、英語発音スレ的には
評価はどうなの? 結構柔らかい発音でお上手だと思ったけども。。。

593 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/18(金) 22:23:39.71
エロ―ジョンってなんだよ
せめてイロージョンだろ!!

とおもいますた

594 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/18(金) 23:47:44.93
going to がゴーインナって発音されることありますか?ガナになるのは知ってるのでが

595 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 00:08:25.56
あるよ

596 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 00:23:50.73
going to に限ったことじゃないけどそういうのは山ほどあるよ
一つ一つ覚えるもんじゃないです
ingのgとtoの間にイラン母音いれずに普段から呼んでりゃわかることだし、いちいちtoのために一息搾り出す理由もない

someone to だってサムワナじゃい

597 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 00:27:17.63
ではここで聞き取りの問題です。以下の単語を書きなさい。
(1) くらり
(2) くりおぅき

598 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 00:31:56.45
ネイティブの速度だと、to はタとかダって発音するときが多いからなあ。
ゴーイング・トゥーでなく、ゴーイング・タって早口で言い続けると、ゴーインナになる。
そしてやがて、いわゆる「ガナ」に落ち着くでんがな。

599 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 00:34:05.46
598
すんません、アメリカ英語の話です。

600 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 00:51:19.01
>>595
>>596
>>598
ありがとうございます勉強になりました

601 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 03:09:02.67
>>592
Lは常に強めでした。ある程度の訛りを残しつつも、
聞き易く、良い感じの発音でしたよ。
というか、アメリカ人でもイギリス人でもないわけだから、それらと同じ発音をするのも変だし、そういう意味では、かなりふさわしい発音という感じでしたね。

602 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 03:14:30.61
Jewelryの発音でLはちゃんと舌先を上歯茎にくっつけるのでしょうか?

603 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 03:16:15.26
>>597
karate
karaoke


>>598
エセ関西弁を使うなボケ!
うん。gannaが最終的な一番砕けた発音になった形だね。
ンは書かんでいいだろう。ゴー(ゥ)イナやな。

go toをアメリカ人がどう発音しているのか、アメリカ人に書かせると、
 go taと綴るわけだけど、このaは曖昧母音なのもあるし、元々u:であるという意識も関係してるかもしれないが、
日本人にはゴウルのように聞こえるね

604 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 03:20:29.59
>>602
まぁこれはなかなか難しい発音やね。

結論ゆうたら、つける思います。
l発音した直後にrやから、そのままJewelyて言うてしもてんのとちゃうやろか・・とか、
LとRが混ざった変な音になってそうやけど大丈夫なんやろか。。と、不安になるやろうけどなw
rははっきりとしてへん音やから、余計そういう風におもうよな。

でもLは絶対ちゃんと発音せなあかん。英語圏では子供だったりが不明瞭な発音をする場合、rは落ちたり、wになったりするけど、
Lは絶対ちゃんと着けるもの。 

605 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 10:14:11.52
>>603
枚方ジモティなんだが…。
それより、でんがなとガナかけたんだから、少しぐらいいじってくれ。

606 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 10:22:54.06
枚方ジモティの意味が分からなかった。なんとか理解したが。

>落ち着くでんがな。

これが正しいと思ってるのか・・?
関東人がよくやる謎の間違いと同じでんがな。。

607 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 11:02:40.63
わざとだってw
わからんやっちゃ。

608 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 11:28:13.86
そこを敢えて間違える理由がわからんし、
そっちの方が気になってしょうがないわ。

枚方ジモティーだとか、わけが分からんしな。

609 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 11:31:54.26
ジモティー知らんって…ごめん長老。


610 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 11:40:05.25
そんなオヤジ用語はしらんわww

611 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 11:41:35.36
ググって見ると、2001年頃に流行った死語のようだね。
枚方オヤジは、その頃が全盛期だったのだろう。 

612 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 11:48:05.08
ジモティ知ってる世代だけどさすがにそれを今使ってる奴いないだろw

613 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 11:58:00.21
俺は関西人だから枚方は分かるので、なんとか理解できたが、

関西人以外だと枚方すらしらんわけだから、

マイカタ・ジモティーってなんじゃそりゃ?となるだろう。

614 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 12:04:29.10
言っておくが枚方って関東人は読めないぞ

615 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 12:42:10.20
だから書いてるがな。

616 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 12:43:10.73
ジモティーって、死語だからあえて使うけどなw

しかし、枚方って全国区だと読めないのか…。
スレチ過ぎてすまんが、そうなのか(泣いてないよ)。
言われてみると、確かにそんな気もする(泣いてないから)。


617 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 12:45:50.39
お前の勝手な内輪での流行を持ち込むなハゲ。

618 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 12:46:53.88
枚方ってどこにあるのか知らないけど読めるよ、まいかた

619 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 12:48:53.73
涙は心の汗である


620 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 18:21:12.09
大阪には延べ4年くらい住んでたことがある。
枚方はすぐに読めるようになった。場所も北の方角だ。
ここは日本かという地名や強引に読む地名(例:放出→はなてん)が
多かったような印象がある。

621 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 18:22:58.17
>>604
どうもありがとうございます

622 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 20:02:42.51
地名なんてみんなそんなもんだ
人里って読めるやついるか?
東京都だよ

623 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/19(土) 21:06:57.93
ひとざと…? じゃないんだよな、当然。
本気で思いつかんぞ。
にんり、だと響き変だな。
仕方ない、ググるか。

624 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/20(日) 10:47:33.98
worth, Shin?
このthとSの部分をCDみたいに隙間なく発音しようとしてもthからsに移るときに一瞬まがあいてうまくできません
コツ教えてください

625 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/20(日) 13:53:13.19
>>624
monthsを正確に発音できるように死ぬ程練習する

626 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/20(日) 14:57:52.83
monthsのthを従来のthの位置で発音したら、高確率で舌噛まないか?

627 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/20(日) 15:23:50.50
>>626
噛まないよw 全くw

628 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/20(日) 15:25:03.48
>>626
全然。

629 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/20(日) 15:31:55.84
>>624-625
624はth-sじゃなくてth-shじゃないの?

630 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/20(日) 16:18:39.75
worth自体かなり発音しにくい

631 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/20(日) 16:24:13.48
>>629
thsができればthshは余裕。

632 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/20(日) 16:24:59.87
>>630
earthと同じですね。

633 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/20(日) 16:26:12.78
thsはどうきこえるの?
ススって聞こえるの?それともスが一つみたいにしか聞こえない?

634 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/20(日) 16:44:30.95
thsって聞こえるw

635 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/20(日) 17:03:45.32
>>634
それって俺みたいな英語だめ日本時にはスってきこえる?ススってきこえる?

636 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/20(日) 17:06:21.86
>>635
わかんないw

637 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/20(日) 17:43:01.88
>>636
よかったらupしてくれない?

638 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/20(日) 19:42:51.20
魔物って言われるからやだ。

639 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/20(日) 21:28:25.13
魔物って褒め言葉だろ

640 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/20(日) 23:24:06.96
>>630
worthはめっちゃ気持ち良いじゃないかw

641 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/20(日) 23:33:22.80
発音スレっていつからかまともな回答が全くもらえないスレになったよな・・・

642 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 00:04:29.89
>>641
昔からだよ。

643 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 02:12:06.33
>>637
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/147385
pass:hatsuon

ぬこが騒いでるけど許して。(´・ω・`)

644 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 02:31:48.61
びりょく ですね(´・ω・`)

645 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 04:31:10.96
英語を勉強してから、日本語の発音も子音と母音に分けて考えるようになってしまった。
弊害があるでしょうかね

646 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 12:58:16.84
外人独特のあのくぐもったような口の中で響いてるようなあの音に一番関係があるのはなんですかね?一瞬聴いただけで外人!と分かるあの音。やはり喉の奥とか?同じ音が出せないです。

647 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 13:21:01.81
誰かと思えば自称ネイティブじゃねえか

648 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 20:04:46.05
>>646
粘るような声質?

649 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 20:10:07.45
喉の奥って声帯以外には考えられないわけだが

650 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 20:17:27.04
>>649
声帯自体の音は単に「ブビビビビビ」て言うだけの屁みたいな音ですよ。
口から出てくるまでの共鳴に違いがあるんでしょうかね。
日本人でも井上陽水などは件の声質です。

651 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 20:38:37.22
>>646
体格の問題

652 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 20:44:19.35
www

653 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 20:51:31.30
通ってる英会話教室の講師。months の発音が難しいって言ったら、
[-ns]で全然問題ないって言ってたけど。ウソだったの?

米国人、シカゴ出身。



654 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 20:56:47.52
>>653
嘘じゃないです。いい先生だよ。
clothes を close で代用して十分みたいな。
ns は自然に nts みたいになるから nths に近い結果が得られるのです。

655 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 20:58:42.53
>>653
正確に発音すると、THは必要だけど、
でも、向こうの人にとっても、正確に発音すると、発音しにくい、または
めんどくさいので、君の言う発音も許容されている。

656 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 21:11:50.17
>>654
>>655
早速レスありがとうございます。
安心しました。自信をもって [-ns] で発音することにします。


657 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 21:15:17.24
米語の girl と pearl が真似できん。
コツがあったら教えて。

658 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 21:18:41.98
>>657
worldもね。

659 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 21:18:57.47
>>655
mythsは?
mysでもええの?

660 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 21:19:51.81
>>657
歯食いしばって下をまきながらアー

661 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 21:19:54.67
>>657
あとearlyも。

662 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 21:25:12.31
>>657
Earl 君の名前呼べなくて困るよねそれだと。

663 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 21:26:13.63
>>657
curlも言えないのか。困ったな。

664 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 21:31:22.60
>>656
日本人だって日本語を正確に発音している訳じゃない。

発生メカニズムは、それとは全く違うけど、
プラスチックを勘違いで「プラチック」と言っている人もいれば、
「プラスチック」だと分かっていても、「ス」が弱くなって、「プラチック」になっている人もいる。
「オランウータン」もそう。最初の「ん」が抜けて「オラウータン」と言っている人も多い。
「カルシウム」なのに、「カルシューム」と言っている人も多い。

665 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 21:33:05.37
>>657
grl と prl

何が難しい?

666 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 21:33:39.48
>>656
まあ、姿勢の問題だね。(´・ω・`)

667 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 21:48:23.18
posture problem

668 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 21:50:35.35
sex position

669 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 21:52:14.24
parallelが難しい

670 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 21:56:16.16
>>669
普段使うのかその単語w

671 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 22:00:42.65
cruelをクルーエルって発音してる日本のバンドがいて
その癖がうつった

672 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 22:11:30.62
>>670
普通に使うよ。別にめったに聞かない単語ってわけではないでしょ?

673 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 22:13:49.94
>>671
ネイティブ教師がクルーエルって間違って発音する日本人多いって言ってた
なんでだろ


674 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 22:15:31.05
>>673
クルーエルじゃないの?なんて聞こえるの?

675 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 22:53:00.80
びーずは英語上手いのか

676 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 23:11:39.06
>>674
少なくとも実際のcruelはカタカナのクルーエルとは程遠い

677 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 23:14:04.52
クローオルだよね

678 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 23:14:45.19
アリエール

679 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 23:19:19.39
ベッキークルーエル

680 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/21(月) 23:20:05.53
cruel
http://www.macmillandictionary.com/dictionary/american/cruel

681 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 00:04:35.31
rlはあいだに曖昧母音を挟んでもいいという話を聞いたことが

682 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 01:33:42.65
>>646
そりゃアジア人なんだから出せないよ
人種が違う。 稀に、イイ声をしてる人だけ出せる。

683 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 01:34:35.84
>>653
ジャップにはそれで十分だよ って意味だよ

684 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 01:35:23.95
>>657
グーロゥ プーロゥ

>>658
ワロッド

685 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 01:37:32.14
>>681
挟む。 rlの発音は /r∂l/

だからグーロゥ ワロッドとなるわけだ。

686 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 04:42:59.01
>>683
他の人がきちんと答えてんのに、
こんなクソレスを後出しするなんて勇気あるな

687 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 04:45:14.61
>>683
半島へ帰れ、チョンw

688 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 07:31:06.46
やっぱり腹式呼吸でしっかり発声しないとダメだね

689 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 07:45:30.22
>>682
マジですか?
人種の差と言うことは、喉の空間の形とか形状がアジア人とは違うと言う事ですか。
すると練習して出せるというものではないですね。残念。

690 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 07:46:52.30
日系アメリカ人ぐらいは目指せるのかな?

691 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 07:51:07.21
>>686-687
意味不明レス

692 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 07:55:02.91
>>689
うん。

日系5世のジェイク・シマブクロなんかを見ても分かるけど、思いっきりアジア声。

>>690
まぁ、発声法自体はそうだね。
生まれ持った声自体が大幅に変わったりはしないけどね

693 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 08:17:57.34
上手い人ってみんな高周波成分が多く含まれてるように
思うのは気のせいか、勘違い?

694 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 09:49:17.10
英語の音声は連続的な音の変化だから、低い男性の声の方がうまく聞こえる。
それは音を響かすことができるから。

695 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 09:54:14.17
>>689
横レスだが、
声質における人種の壁は大きいよ。
白人と黒人。全然、声が違うよね?

696 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 10:00:11.94
アナウンサーなんかだと声だけじゃ全然人種区別できない
一般人は育った環境でしゃべりかたが影響されるから
純粋に声だけとは違う要素が大きい

697 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 10:00:27.59
黒人の声はわかりやすいですな

698 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 10:16:40.95
>>696
> アナウンサーなんかだと声だけじゃ全然人種区別できない
声を張り上げた状態だと声における人種の差は縮まる気がする。
しかし、大抵分かるよ。

大きな声でのアジア人女性アナウンサーの声は、皆殆同じw
ただ、白人女性にも大きな声を出した状態で、その声に近い人はいる。

だけど、大きな声でのアジア人男性アナウンサーの声は、
白人男性アナウンサーが大きな声を出した状態の声とかなり違う。

女性の場合、たぶん、周波数の高さ関連で、人種の特徴である何かの
特徴が、大きな声を出すと薄まるんだと思う。

699 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 10:19:35.10
日本語を全く話せない日系アメリカ人の発音聞いて、
「日本人英語だ。日本語訛りが酷い」という人が多いけど、
笑えるw 声質で判断してるだけだろう、とw

700 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 10:21:39.39
>>688
英語耳では腹式呼吸を推奨して
英語喉では腹式呼吸を否定している。

著者同士の発音を比べると、明らかに後者の勝ち。
前者は発音が下手な部類に属するw

701 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 10:31:05.07
英語喉ww

702 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 10:33:51.32
>>701
KAZに勝てない発音の君が草を生やすなよ、恥ずかしいw

703 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 10:56:37.06
発音を批判するのとメソッドを批判することの違いも解らない可哀想なオツムの持ち主なんだね。 巣に帰りなさい

704 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 10:58:02.06
KAZの足元にも及ばないことは理解しているのだなw

705 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 11:04:47.21
英語喉貶されて悔しいなら論点そらして喜んでないで、成果あるんだい!って証拠出して見たら?ww ヘタクソな発音でもちゃんとアドバイスしてやるからよ

706 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 11:12:09.05
>>705
お前は発音が下手だから、お前に俺を教えるのは不可能だよw

707 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 12:10:41.67
KAZの自演がひどすぎるな
悲しくならないんだろうか

708 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 14:43:15.37
>>698
確かに女性アジア人アナウンサーは同じだなw

男の場合は稀に良い声が居るだけ。

709 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 16:38:20.44
ディズニー映画のムーランは、名字見てると声優のかなりが中国系や日系だな。
そん中にエディ・マーフィーが混ざってて、一人だけ異彩を放っているw
でもあの映画の女性陣の声質はかなり好きなんだけどな。
アジア系女性として目指すべきところはそこか? みたいな感じで。

710 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 21:21:56.40
>>643
横レスだけど、6メガってなんぞと思ったら丁寧な解説で驚いた
うp乙です

711 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 23:09:07.02
had toでtが消えてハッダみたいに発音されることはありますか

712 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 23:27:17.50
ふつうにある。

713 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 23:35:03.31
>>712
ありがとう、やっぱりここで質問するとすぐ解決するから助かります
私の辞書だとあんまり乗ってなくて

714 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 23:39:37.01
>>682
人種は関係ない。日本人の赤ちゃんがアメリカで育ったら外人声になる。

715 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/22(火) 23:42:27.77
>>714
ならない。日系人の英語聞いたこと無いのか?w

716 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 00:40:56.33
>>713
役立つかもしれない
http://en.wikipedia.org/wiki/Relaxed_pronunciation#English

717 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 01:14:40.63
>>710
うい(´・ω・`)

718 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 01:17:42.43
魔物を監視厨。

719 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 01:19:17.81
>>714
カナダの日系人の発音聞いてみ? 日本語は全く話せないか、
単語を片言言える程度の人が殆だけど、日本人の声してるよw

日系人の歴史
http://www.youtube.com/watch?v=BwGi_DpW5ak

720 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 01:21:58.61
>>718
よしとくれ(´・ω・`)

721 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 01:25:17.93
お前をズッと視てる。

722 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 03:41:27.15
>>708
> 確かに女性アジア人アナウンサーは同じだなw
だよねw

723 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 04:23:45.24
ブータンって英語が公用語だっけ?

724 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 07:26:03.70
>>714
煽りじゃなくて、そう思う根拠はなんですか?そういう例を知っている?

725 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 07:31:39.21
>>719それは周りがそう言う発音をする中で育ったからという可能性は無い?

完全なネイティブに育てられた日本人はまた違ってくるとかあるかな?

726 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 08:03:57.20
>>725
>それは周りがそう言う発音をする中で育ったからという可能性は無い?
上のカナダの日系人、日本語話せない人がほとんどだよ。それでも日本語訛りを疑う?w

>完全なネイティブに育てられた日本人はまた違ってくるとかあるかな?
この条件を満たすとなると・・・・・
白人の養父、養母に育てられたアジア人ということになるな。
誰かいるかな?



 

727 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 08:08:59.10
>>725
あった。典型的なアジア人の声だ。
http://www.youtube.com/watch?v=BQZ1FrxW0aA

Toby Dawson 韓国系アメリカ人。3才の時にアメリカに養子に出される。
彼は韓国語は全く話せない。

728 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 09:30:44.86
>>711
had to は消える(正確には、消えたように聞こえる)のはtではなくdだよ

729 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 10:40:10.33
>>714
だからならないって言ってるだろww
上にジェイク・シマブクロの例も出してるだろがw

声の出し方は英語と日本語で違うので、若干の違いは出たりするが、声自体は変わらない。

730 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 10:46:20.90
議論などするまでもなく、人種の声があるんだからそれが変わるはずがないだろw

男の場合、元々ディープな声をした家系の人のみ、白人に近く聞こえる声になったりするだけであって、
元々の声質が変わりはしない。

外国に住んだら外人っぽい顔になるとか言ってるのと変わらないレベル

731 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 10:59:35.56
>>727
確かに。

732 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 11:13:39.80
>議論などするまでもなく、人種の声があるんだから

横からで悪いんだけど、この人種により声に違いがあるというのは学術的にも確認されていることなの?

733 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 11:13:57.29
>>727
3才まで韓国にいたということは、発音の土台ができる頃は韓国育ちだな
あと、一般的に養子は自分と同じ人種を選ぶ傾向があると思うが、この人どうなの?
生まれてすぐに両親とも生粋の白人の家庭に養子に出されて、
アジア系の人とあまり接触せずに育ったことが確定している例があるといいんだが

734 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 11:25:54.75
>>732
横レスですまんが、科学的も何も
リアルで接して、ドラマや映画で聞いて、人種毎の声の違いを認識していない人は
英語に触れる機会がかなり少ないと思う。英語教材の白人の声ばっか聞いてないか?

735 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 11:37:05.68
>>734
いやそれだと、先天的な違いなのか後天的なものなのか明確じゃないよね
生まれながらにして違うことを示したペーパーなんかあれば読んでみたいなーというだけだけどね

736 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 11:37:28.12
have beenってvとbも発音してる?
それともどっちか消えてハッビンって発音される?

737 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 11:45:22.75
>>734
ドラマや映画で聞いただけでは「人種毎に声質が異なる」と結論付けることはできんな
他の条件をすべて揃えた上で違いが出るかどうかを調べなければ科学的な知識とは言えない
最低限、育てられ方と身長は、揃えた上で比較しなければならんな
身長が異なれば基本周波数が異なるから声質が変わって聞こえて当然だし
ハードウエア(多分、骨の形の違い)に起因する人種間の分散が
個人差によって生じる分散では説明できないだけ大きいとか
そういう論文を知っている人がいたら教えて欲しい

738 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 11:48:39.43
耳が腐ってるって大変だなw

739 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 11:49:31.50
頭が腐ってるって大変だなw

740 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 12:08:05.78
>>737
> ドラマや映画で聞いただけでは「人種毎に声質が異なる」と結論付けることはできんな
信じられないくらい、バカな論理w

先天的要素と後天的要素を分離して考えるのは良い。
だが、このケースでは、それをすると非常にレアケースになるだろ? その場合、
その分類の仕方は現実に合わない非常識なんだよw

白人に育てられたアジア人、白人に育てられた黒人、白人に育てられた白人、
アジア人に育てられたはアジア人、アジア人に育てられた黒人、アジア人に育てられた白人・・・・

一見、ハードウェアとソフトウェアを分けているつもりでも、そうはなってないよねw

なんてバカな人なんだ、君はw

741 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 12:10:09.77
DNA的にアジア人 + 英語しか話せないアジア人の親に育てれた  = アジア系アメリカ人

でいいじゃないかw

殆は、本人と本人と同じ人種の親に育てられた、 という組み合わせだ。

レアケースのみでデータを摂るという考え方は、愚かなんだよ おばかさんw

742 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 12:11:27.26
>>737
で、お前は、アジア系、アフリカ系のアメリカ人で、白人と同じ声を出している
動画、一つでもさらせよw おい、まぬけw

743 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 12:28:34.99
>>740
つまりあなたは、先天的要因によるか後天的要因によるかは分からないが、
人種が違えば声質が異なっているように聞こえる大まかな傾向があると言ってるだけだな
普通、「人種毎に声質が異なる」といえば先天的要因で異なっていると主張していると誤解されるぞ
「人種」は、遺伝子の違いで決まるものだからな

744 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 12:41:31.42
>>741
その場合、アジア的発音の原因が「@DNA的にアジア人だから」なのか
「A英語しか話せないアジア人の親に育てれた」からなのかが区別できないな
@ならば「人種の違いによってアジア的発音になった」と言えるし、
Aならば「アジア的発音の親に育てられたからアジア的発音になった」という方が適当だな

745 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 13:03:52.06
>>743
>>689はそういう風に誤解してるようだね

746 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 13:26:19.19
俺は声楽を興味で学んでるんだけど、まず倍音は骨格によるものは本当に大きくて、
どうしても日本人には出せない深みみたいなものは存在する。
鼻の奥深くにかかるような黒人にみられるあの音は、日本人にはDNA的に無理。
声質っていう観点で言えば、確実に最初から差がある。発音に関して、この倍音の使いやすさが差になることもあると思うけど、訓練次第とは思う。
とりあえず声質は間違いなく、先天的なもの。発音は訓練しだいだが、スタート時の差はある。

ちなみに歌でテノール バリトン バス の声質ってのは訓練うんぬんではなく先天的にだいたい決まる。
基音はその高さを出せてても、骨格的には倍音が豊かにならないとなれば、そのパートは最初から候補から外れる。
パートを決めてからその訓練を始めることになる。

声質が発音にどこまで影響するのかは分からないけど、
ヨーロッパ人が「し」を発音できずに「ひ」になってしまうのは、骨格ではなく慣れの問題だと思うから
本当にもっと母音の微妙な印象の違いくらいしか影響しない気もする。

747 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 13:34:11.21
白人とアジア人のハーフってどうなの?

748 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 13:54:22.95
>>746
その黒人特有の声は、体の小さい人でも出せますか?
体が大きいことが原因なら「人種によって声質が異なる」ではなく
「体格によって声質が異なる」というべきだけど、
人種が違えば遺伝的にかなり離れているので
おそらく発声器官の形態もかなり違っていると推測されます
具体的に「○○骨の形が黒人と日本人とでこのように異なるから、声質がこのように異なる」と
いうことが分かっているようなら非常に興味深いので是非、教えて欲しいです

声楽の専門家の他には、声紋認証の研究者の人とかこの辺詳しそうだけどいないかな?

749 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 14:06:44.08
一般論的にアジア人声って括りたいのはわかるが、こう言う声のアメリカ人なんて腐るほどいるけどな
お前ら日本から出たことないだろ

750 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 14:08:55.44
ごめん、俺は趣味の範囲だから専門家ではないけど、当然小さい人でも鼻にかかる声は出る。
具体的にひとつ例を挙げると、黒人は骨盤が前に倒れてお尻が高く上がる形になり、さらに足自体も長い、地面からの照り返しを避けるっていう遺伝でこうなったらしい。
日本人は農耕民族だから足は短いのだが、現代の日本人は比較的に長くなってきたし、何世代かを積み重ねれば解決できるレベルなのだと思う。

声に影響を与えるもので言えば鼻の中は黒人はかなり広い。
これが鼻にかかる倍音を大きくする。日本人でたまに、そういう声にあこがれて鼻に必死に息を流し込んで歌う人がいるが、それは無駄に近いといえる。(無駄とは言い過ぎか、鼻声っぽくは確かになるのだが)
ほかに口の中は日本人は基本的には小さい。顎も小さいからたいていは下の歯は多少なりとも歯並びが悪くなるし、だいたい親知らずを抜くことになると思う。
ただ足の例を見ればグローバル化や環境の変化で長い間を通して変わることもあるかもしれない。
でも一人の人生で言えば、おそらくほぼ声質のポテンシャルについては決定と思っていい。

ただ何度も言うけどトレーニング次第で変化は得られる。
これがどこまで発音に影響するかってのは分からない。

751 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 14:13:59.37
>>749
腐るほどいるのなら
動画の提示も非常に簡単だろう。
動画のURLを示してくれ

752 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 14:15:51.24
>>751
あいにく海外にすんでるから動画探す必要もないんだわ
せいぜいyoutubeで知識蓄えてくれ

753 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 14:16:41.62
>>752
何の根拠も示せないのなら
消えてくれ

754 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 14:17:00.70
>>736
どちらかというと「ハ」が消えて 「ァvビン」「vビン」になるんじゃないかな
更にいい加減に発音すれば、実質的に「ビン」だけになることもあるかも
「ハ」をはっきり発音するならば丁寧に発音しようとしている訳だから、
vもbも丁寧に発音するのが普通だと思う

755 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 14:18:26.49
根拠を示せないのなら消えてくれ(メガネクイッ

756 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 14:22:13.85
あ、あと発音というよりか英語にはリズムと
単語一つ一つの発音とはまた別に音程があると思うけど、
この音程を取るのは、基音の上下というよりか、裏声の成分を混ぜ具合という印象を感じる。
歌では日本人は日ごろからこういう筋肉を使っていないから
まず第一に輪状甲状筋っていう裏声を使うことで発達する筋肉を重点的に鍛えなきゃいけなくなる。
筋肉が発達していてもこれの扱いが下手だとたぶん英語のそういう細かい高低は表現できずに、結局発音がへたくそってことにつながると思う。

まあでもなんだかんだトレーニング次第で発音はなんとかなる気がするなー。
これが発音っていうところに大きく影響することはあんまりない気がする。


あと何度も言うけど、声質は本当に先天的なもの。もちろんトレーニングで太くしたりはできるけど、その限界値は決まってるってことね。

757 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 14:23:23.78
さげ

758 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 14:25:57.44
ごめんorz
普段見ないから下げれてなかった。

759 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 14:56:40.19
http://www.youtube.com/watch?v=5ncMxcoPNxw
アジア人声なんてねーよって思ってたけど、
このビデオ見てるうちに考えを変えた。
やっぱあるわ。

760 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 15:21:51.55
>>754
ありがとう
vとbを連続で発音しにくいんだけど、これはトレーニングしたらなんとかなるの?

761 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 15:41:49.17
obvious なんか発音しにくいよね。
勢いでごまかしちゃうけど。

762 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 16:30:14.41
>>760
[v]で下唇を歯で強く噛み過ぎてるんじゃないか?
下唇の内側を上の歯に軽く触れさせればいいんだよ

まずはvを単独で発音できるようになること
vは持続音だから1秒でも2秒でも好きなだけ持続できるようにならなければならない
↓こんな風に
http://www.youtube.com/watch?v=Eq5fyBq7sTc#t=1m34s

次に、havvvvvvvvvvv been と言ってみる
vを長くすればvの音が出ないということはないはず
あとは、vの音がちゃんと出ていることに気を付けながら、vの持続時間を短くしていってみる
havvvvvv been
havvv been
havv been
hav been

こんなんでどう?

763 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 16:42:29.63
>>759
やっと目覚めたかw

764 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 16:50:00.50
http://hatsuon-kyosei.com/blog/?p=289
確かに、この音声学者はダメだなw 

765 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 16:53:13.08
>>736
vを発音する口の形を作り、そしてそのままbを発音する。

766 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 16:53:31.45
訂正

そのまま→その直後に

767 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 16:55:48.94
>>747
そりゃ中間的形質、アジア人寄り、白人寄り
があるだろう。

クリス・ペプラーなんかは良い声はしてるが、白人の声と言うよりは、あくまでも「良い声の日本人」って感じに聞こえるな
もちろん、白人的な割合も何パーセントか含んでいるだろうけど。

768 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 16:56:09.75
>>764
日本人訛りはきついが、言うほど悪くないよ

769 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 16:57:55.01
>>767
純ジャパのジョン・カビラと比べると、やはりクリス・ペプラーの方が
白人よりだと感じる。

二人とも声は凄いいいけどな。

770 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 16:58:36.19


ジェイク・シマブクロ
http://www.youtube.com/watch?v=jR6nHUmoKsw
ライアン・ヒガ
http://www.youtube.com/watch?v=5__rFK07pGI

771 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 17:07:41.04
>>768
日本人訛りきついんだから、良くないじゃんw

>>769
純ジャパとは?ジョン・カビラはハーフやん

772 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 17:09:30.18
まぁディープな声のやつはせこいっつうことよ!

773 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 17:11:35.13
>>771
> 純ジャパとは?ジョン・カビラはハーフやん
純ジャパだと思ってたわw こいーー沖縄人いるからなw

774 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 17:15:17.04
>>771
> 日本人訛りきついんだから、良くないじゃんw
日本人声すぎるけど、発音は悪くないよ。音声学やっている奴の中で
珍しくマシ。あのページで聞ける発音でしか分からないけど。

775 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 17:26:33.30
>>773
じゃあジョンって芸名だと思ってたの?w

776 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 17:39:47.46
http://oald8.oxfordlearnersdictionaries.com/dictionary/constituency
これの米語発音の記号、tIが抜けてますよね?

777 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 19:21:40.48
>>776
うん、誤植だね
constituentも同様

778 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 19:40:50.60
>>775
いや、本名だと思っていたし、そう聞いていた。
ただ、アホな親が外人の名前つける家庭ってあるじゃんw
あーいう家庭だと思っていたw

779 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 19:50:43.71
Wikipediaによれば本名は川平慈温(かびら じおん)らしいぞ

780 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 19:55:14.17
ジョン・カビラも、弟のカビラジェイも
ハーフぽい顔じゃないよねw 沖縄だったらいそうな顔じゃね?

781 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 21:53:43.91
>>779
ミドルネームじゃね?

782 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 22:10:56.08
何が?

783 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 22:24:14.66
川平 慈温 かびら じおん ジョン・カビラ
川平 謙慈 かびら けんじ Ken G Kabira
川平 慈英 かびら じえい ジェイカビラ Jay Kabira

784 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 22:27:43.90
パスポートの名前は[じおん]でJohnとしてもOKなのかな?
それともJion?

785 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 22:28:44.30
親が子供の名前で遊びすぎだよなw

786 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 22:38:15.61
家政婦のミタの長女役、ほんとにラ行がLだなぁ…

今のalundakalaは酷かった。

オージーの帰国子女らしいが、それが関係あると考えるか、関係ないと考えるのかはあなた次第。
ただの舌ったらずだろうけど女優としてどうなんだね 演技は絶賛されてるらしいが

787 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 22:40:25.58
>>774
非常にレベルが低いんだね。

788 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/23(水) 23:59:52.31
>>784
一応
彼はJohnじゃなくてJonね。

789 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 01:17:18.50
>>719
日系人の方々は、完璧なネイティブの発音で喋っておられると思いますが、「日本人の声」とは何のことを差しているのか?

790 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 01:27:03.50
>>789
そろそろネイティブ発音と人種特有の声の違いとを
区別して考えろよ ったくw

791 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 01:57:39.93
http://www.youtube.com/watch?v=ecYb9QzidtA&feature=channel_video_title
0:29が日系アメリカ人がしゃべってるようにしか聞こえない空耳らしい。

>>789
声は声でしょ。。

全体的にアジア人は平べったい声だね。
しゃべる言語が違ってもな。
言語によって発声の違いはあるが、声質そのものが変化するわけではないから。

人種特有の声があるから、アジア人声の域は出れない。

792 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 02:41:03.16
人種特有の声とか馬鹿じゃねーの、寝言もたいがいにしろやwww

793 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 02:43:03.89
こんなうんこスレ読んで損したわ、あぼーんしよっと。

794 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 02:49:51.93
声とか語っても意味ないものにたいしてうだうだ言って何が楽しいんだろうな
専門板行くか専用スレたてれば?

795 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 03:11:11.02
>>791
> 人種特有の声があるから、アジア人声の域は出れない。
ここまで断定する人を見ると、
いやそうは言っても個体差があるだろ、
これだから文系はアホだ、と思わされる。

796 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 04:44:17.40
>>792
えっ・・・・?

>>795
稀にイイ声の人が居ることには言及してるし、
それでもアジア声はあるので仕方がない。

797 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 05:55:49.49
明らかに人種によって声違うじゃんね? ばっっかじゃねーの

798 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 08:10:23.25
人種特有の声質。面白そうな話題ですね〜。確実にあると思いますよ。
アジア人はキーは低くて、高音成分、低音成分が少ない声。
白人は声のキーが高くて、高音成分が強い声。
黒人は、キーはアジア人より高く白人より低いけど、低音成分と中音成分が豊かな声。
そう私には感じます。


ところで、「きらきらアフロ」という鶴瓶とオセロの松嶋のお笑い番組知ってます?
番組の終わりに、「ホワイトアフロ」というコーナーがあって、毎回、お笑い芸人・タレントの
男性が、誰であるか明かされないまま声だけ出演します。
毎回、同じ人がずーーーと「声だけ出演しているという錯覚を感じます。同じ声に聞こえます。

思ったんですけど、嗅覚と味覚の関係と同じじゃないですかね?
鼻をつまんで食べ物・飲み物を摂取すると、本当に味気ない。ジュースを飲んでも、オレンジ味なのか
グレープ味なのか、グレープフルーツ味なのか、分からない。また、青い光で照らされた
食べ物を食べると、非常にまずく感じるらしいです。味がしない。嗅覚と味覚、視覚全部が働いて始めて
いろんな味を感じることができるのではないでしょうか。

同じように、人物の顔が見えない状態で声を聞くのと、人物の顔が見える状態で声を聞くのとでは
声の感じ方が明らかに違います。更に、その人物のについて、どれくらい知っているか、親しいか否か、
なども、声を聞いた時の感じ方に影響を与えると思います。

誰が喋っているか分からない状態でラジオの音声聞いたことあります?
そして、誰が喋っているか分かった途端、声の印象ががらっ変わる瞬間があります。

799 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 08:41:18.42
元はと言えば、外人特有のこもった声はどうすればでるのかという問いだったよな
それに対する答えが、いきなり人種間の声質の違いだから絶対不可能って飛躍しているからチグハグなんだよ
顔でたとえるなら、下のA1はQ1に対する答えとしては適当だけど、Q2に対する答えとしてはチグハグな感じを受けるだろ
答えた人は、自分の声を白人の声と完全一致させることを目指して何十年も無駄な努力を続けてきた粘着質な奴なんだろうな

Q1.これまで何十年も西洋人の顔になるように整形を続けてきたんですけど、どうしてもバレてしまうんです
    どうすればいいんでしょうか?
A1.人種によって骨格の土台が異なるんだから完全に一致させるのは無理ですよ

Q2.今度仮装大会で外人の仮装をするんですけど、どの辺に気をつけてメークすればいいですか?
A1.人種によって骨格の土台が異なるんだから完全に一致させるのは無理ですよ

800 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 09:57:31.41
>>794
声質の話題はスレチではないと思うよ

努力で変えられる部分と変えられない部分を切り分けておくのは重要なことじゃないかな
無駄な努力を避けることができるし、逆に「これは声質の違いだから」と言い訳してしまってるけど
本来はやらなければならないトレーニングを怠けていることに気づくかもしれない
学習メソッドを考える上でも、例えば、「初級のうちはアジア系のネイティブスピーカーの教師音声の方が
日本人にとっては学習効率が高い」とかもあるかもしれないし

801 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 10:43:02.61
>>798
白人よりアジア人の方が声が低い????

802 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 10:49:09.34
白人、声高いじゃん

803 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 10:57:50.67
>>800
同意します

804 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 11:00:32.80
白人、英語のせいで使う音域は広いけど基音は低いですよ。

805 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 11:07:50.22
ロバート・プラントの声は初めて聴いたときは裏声かと思っていた。

806 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 11:25:13.33
>>805
特殊なのを持ち出すとまた話がややこしくw

807 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 11:38:14.33
http://www.youtube.com/watch?v=CdROSrPZgB4&feature=relmfu

普通に日本人より基音が高くないか?

808 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 11:39:14.86
http://www.youtube.com/watch?v=DjsRShUcJlU&feature=related

典型的な黒人声 渋い

809 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 12:31:42.56
http://www.youtube.com/watch?v=OIYwn_nfiAI&feature=fvwrel

これも典型的な白人声

810 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 15:34:08.26
あと、TOEICなんかの指示の声のおっちゃん。

811 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 16:10:42.09

http://www.youtube.com/watch?v=rX76ZgQXo8A&feature=mfu_in_order&list=ULイギリス訛りでも一発で黒人とわかる

ディープな低音と、すごい高温ファルセットまで出せるのが羨ましい
そりゃ歌で黒人(特にアフリカ系アメリカ人)に勝つことは不可能だよ

812 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 16:21:03.15
火でも吹くのか?

813 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 16:24:29.29
黒人ならモーガン・フリーマンのしゃべり方が好きだな。

http://www.youtube.com/watch?v=I3cGfrExozQ&feature=related

814 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 16:36:13.31
同じ白人でも、イタリア・スペイン・フランスと ゲルマン民族(英国、北欧諸国、ドイツ、オランダ、・・・・)とでは
声違うよね? 

あと、ヒスパニックも、白人、黒人、アジア人とは声が違う。

815 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 17:55:43.72
>>813
モーガン・フリーマンは、声はいいけど聞き取り辛くない?

816 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 18:38:35.48
ナンセンスな話かもしれないけど、みんなTOEICのリスニングなら完璧に聞き取れる?

817 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 22:39:24.11
>>814
スペイン語は発声が平べったい

そして、スペイン人はハスキー率が異常に高い

818 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 22:40:55.68
>声質の話題はスレチではないと思うよ

英語の発音とは音をどう変化させるかの技術。
それは音の動的な変化をとらえる。

声の質やしゃべり方は、音声が静的にもっている特性で
多くの場合努力の範疇外。

だから声の質は明らかにここでの発音に入らない。

とにかく、声の質は努力ではどうにもならないから
論じる意味がない。

819 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 22:45:53.37
声は良いけどネイティブに酷評されまくりの小林克也の英語力w

820 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 22:57:03.13
その小林克也に遠く及ばない819の発音

821 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 23:09:37.68
>>818
このスレは、世間一般でいうところの発音を扱うところだよ
お前の妄想の世界の中でのみ通用する特殊な定義の「発音」など論じる意味がない

822 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 23:31:18.88
>>821
客観的にみるとお前のが特殊だぞ

823 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 23:41:13.53
でもさ、人間努力したらヘリコプターの音も出せるし声質だって実は何とかなるんじゃない?

824 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/24(木) 23:58:20.78
車の騒音や猫の鳴き声もIPAの発音記号に起こせるのかな。

825 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/25(金) 00:06:34.40
>>819
> 声は良いけどネイティブに酷評されまくりの小林克也の英語力w
ソースある? 動画とか。

826 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/25(金) 00:06:55.57
>>824
何を言っているんだw

827 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/25(金) 00:07:38.72
>>821
汚物にレスするな

828 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/25(金) 00:10:54.88
自演ひどいな

829 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/25(金) 00:17:20.06
>>823
ヘリコプターの音は出せないでしょ、ヘリコプターの音に似た音が出せるだけで
何とかなる違いもあるだろうし、何とかならない違いもあるだろうね
必ずしも何とかしなければならない問題とも限らないし
声質の違いには、骨の形など先天的な特徴に基づくものもあれば、発音の癖に基づくものもあるだろうし、
発音の癖に基づくものの方は、変えることができると思われる

830 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/25(金) 00:30:28.85
>>825
小林克也の英語力
http://www.youtube.com/watch?v=anjTX4xxOLY&feature=related


his english wasn't good..at all.
akward interview. Lily was lovely though.
ayimjim 2 年前 2

the guy sounds weird at 4:11 i think he should learn a bit more english..
but i love LILY! <3
michelleluvsclarinet 2 年前

This is kinda hard to understand but oh well, I? still love Lily Allen! :)
Mimi214759 2 年前


does anyone understand what he says????
with his lame english and the? music on the background i can't understand a word
tmllac 2 年前 3

hheheh yeah Lily's lovely as always, and she looks like she's? laughing inside to that interviewer. using all her power trying to understand what he's saying.
lxlindaxl 2 年前 3

831 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/25(金) 00:35:52.58
>>830
あ〜 確かにw
彼は用意された英文を発音するのは上手いと思うが、
インタビューすべきじゃないなw

832 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/25(金) 01:13:44.21
うん
まさにgdgd

833 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/25(金) 01:15:42.38
NHKワールド見てるとアナウンサーによって随分発音に違いがあるなといつも思う

834 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/25(金) 04:48:13.94
>>830
イントネーションがけっこういいと思うんだけど、
lとかf,vとか、日本人が苦手な音がことごとくダメだね。
thは半々くらいかな。

あとたしかにlilyはカワイイ

835 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/25(金) 09:25:29.94
>お前の妄想の世界の中でのみ通用する特殊な定義の「発音」など論じる意味がない

人間の努力の及ばない事を論じて、何ができるのだ?
自分が恵まれていない事を嘆くだけか?

プロの歌手だって、桑田啓祐などは決して声質は良くない。
ルイ・アームストロングだって、声質は最悪だ。

プロの歌手でさえ、声質は問わない。
その個性を表現するのが大事だ。

言葉の発音であればなおさらだ。
しかも、ここでの発音は一般人の英語の会話やリーディングの発音だ。

836 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/25(金) 10:28:11.72
>>835
なにが努力の及ぶことで何が努力の及ばないことかを切り分けるのも重要
そして、切り分けるためには議論する必要がある

本来は努力の及ぶことなのに努力の及ばないことだと勘違いしてしまえばもったいないだろ
例えば、t,d,z,sなどは舌端調音か舌尖調音かでかなり声質が変わって聞こえるし、
rをそり舌で発音するか舌背を盛り上げて発音するかで声質はかなり変わって聞こえる
そういった知識があればあきらめすぎる必要もなくなる

逆に、努力の及ばないことを努力の及ぶことと勘違いしている人がいれば
「それは遺伝子で決まってることだから気にすんな」って言ってあげることも立派なアドバイスだろ

まぁ、声質の議論でスレが埋め尽くされてしまえば行き過ぎだと思うが、たまに出てくるだけならいいだろ

837 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/25(金) 10:43:01.60
>>836
荒らしにレスすんな

838 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/25(金) 10:44:43.41
>>836

>>391の汚物フィルターを入れてくれ。
相手する奴がいると、スレがウンコまみれになる。

839 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/25(金) 11:46:08.70
>>837
>>838
すまない。汚物フィルター入れてみる

840 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/25(金) 15:01:47.79
本来は努力の及ぶことなのに努力の及ばないことだと勘違いしてしまえばもったいないだろ
>例えば、t,d,z,sなどは舌端調音か舌尖調音かでかなり声質が変わって聞こえるし、
>rをそり舌で発音するか舌背を盛り上げて発音するかで声質はかなり変わって聞こえる
>そういった知識があればあきらめすぎる必要もなくなる

これは声質ではない。
音を連続音を動的扱う、発音のテクニックだ。

841 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/25(金) 15:38:04.11
ウンコくさいな
水遁お願いしまーす

842 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/25(金) 15:49:54.75
立川談志がどうかしたか?

843 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/25(金) 20:13:40.65
>>812
いいね!

844 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/25(金) 21:10:38.89
>>834
全部はげどw
発音良いと言われてるけど、よく聞いたらlとかできてないねw

んで確かにLilyはカワイイw

845 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/25(金) 21:16:47.14
小林克也はインタビューとかすべきじゃない。アドリブできるほど英語力ないんだからさw
小林自身が以前、ラジオかTVで言っていたが、英語のナレーションの仕事が来て、
短い英文でも20,30回繰り返さないと、まともな発音にならないと言っていたからなw
インタビューでは、内容も英文も、発音も全部だめw

846 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/26(土) 02:18:23.78
小林克也は相手の言うこと理解できてるよな?
ちゃんと発音できんと聞き取りも無理ってよく聞くけど関係ないのか?

847 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/26(土) 04:18:05.72
もちろんある程度関係あり。
発音できる=発音をきちんと理解している ということだからね。

ただ本人が発音悪いままでも、慣れることによって徐々に聞き取れるようにもなるが、
何年も現地に住んだりしないと厳しいね。

848 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/26(土) 04:39:42.62
>>846
例えば、lとrの違いが分からないとlightとrightが聞き分けられないんだけど、
文脈でどっちかわかるからそれほど問題ないって感じ。

849 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/26(土) 10:22:46.34
俺は思いっきりアジア声で、通らない声なわけだけど、
無理してる感じじゃなくて自然な日系人がしてるような発声法をできるようになりたいね
誰か発声法を教えてくれないかな?

アジア系はネイティヴでも2世とかだと思いっきりアジアな発声してたりアクセントが残ってたりするから、
3世以降の発声法を。まぁ要はネイティヴの発声と言えば良いんだが、アジア人としての限界もあるし、
同じアジア人のネイティヴをモデルにしたほうがよさそうなので。

850 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/26(土) 13:40:03.40
>>846
音の区別やつながり方をきちんと理解してれば
トレーニングを積むことで聞き取れるようになるんで関係はある。

ただ、理論を理解して耳がそれを区別できることと、
舌や息が思い通りにコントロールできるかどうかは、
また別の話。

851 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/26(土) 14:49:27.09
>>846
> 小林克也は相手の言うこと理解できてるよな?
それも怪しいぞw
インタビュー見ると、相手がせっかくわざと呆けてくれていて
小林が突っ込みさえすれば、笑いが誕生するのに、
小林は意味を理解していないのか、"oh, yeh."でスルーしたり。
てか、小林が質問して相手が答えてくれた場合の小林の
リアクションはいつも同じ。"oh, yeh"とか、そんな相槌ばっかw
意味分かってないんじゃないか?w


小林って、英検やTOEICどれくらいだろか? 
通訳の資格持ってたっけ?

852 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/26(土) 17:41:05.81
846です、レスくれた皆さんありがとう。勉強になりました

853 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/26(土) 17:48:58.12
リリーって人しらんかったけど可愛い

854 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/26(土) 21:04:08.73
>>851
もう許してやれよw

855 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/26(土) 21:40:11.53
英語の発音に関しては日本人DJの中でもトップクラスであるが、帰国子女でもなく留学経験もなければ、ハーフでもない純粋な日本人である。
帰国子女として英語を身につけたのでなく、FEN聞き取りによる小林独自の習得方法、完全な独学により海外経験を持たないまま高い英語力や発音を身につけた。
発音に関しては、口の形、舌の位置、口の周りの筋肉を鍛えることを重視しており、そのノウハウの一部はかつて『百万人の英語』から小林自身のVHSビデオテープとして発売され明かされた。


一般的にみるとこういう評価なんだね

856 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/26(土) 23:53:08.19
50代の人と話してたら「俺の時代は小林克也のアメリ缶って教材があったよ」って言ってた

857 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/26(土) 23:59:10.10
あれだよ

小林克也が30年前? 40年前?
いつから活動しているか知らないけど、今とは違って
当時は日本に在住している英米人も少なく、帰国子女も非常に珍しく
今よりずっと英語を話せる日本人は少なかったそうだね。
だから、当時は、本当は発音たいしたことないし、英語力がなくても誤魔化せたんだろうw
それに今ならネットがあるから、あっという間に、「本当は彼は英語力ないし、
発音もたいしたことない」って伝わるw

858 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 00:15:16.91
>>857
なんか昔の英語講師かなんかで、
発音めっちゃ悪いのに、日系人を演じてバレなかったとか言ってた人がいたな

前にその人の動画があがってたが

859 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 00:19:00.58
他のスレで小林克也を含めて日本人の英語を聞いたけど、youtubeの英語のコメントとか
読むとある程度、大きくなってから英語を学んだ人は「発音矯正」なんて
不可能なんじゃないかと思ってきた。

ちゃんと発音ができているように思える人はみんな幼少時から英語圏にいる人のみ。
それ以外はいくら流暢になろうと「発音」はクソ。

860 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 00:21:32.84
まじでか・・・

861 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 01:28:19.92
>>859
> ちゃんと発音ができているように思える人はみんな幼少時から英語圏にいる人のみ。
> それ以外はいくら流暢になろうと「発音」はクソ。
なことはないw

862 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 01:31:24.03
>>859
人による。

863 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 01:33:18.93
一生を英語習得に捧げた小林克也の英語がネイティブにバカにされてる点に関して
意見を述べよ

864 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 01:36:39.12
>>863
彼はたいして英語勉強したことないと思ってるw

865 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 01:38:45.10
ドイツ人でさえ"th"と"s"の差が発音できない。韓国人は"coffee"がコピー、
小学校時代日本語を学んだ人でさえ、「ちゅうえんごちゅっちぇん」しか言えない。
日本人は"r"と"l","th"と"s","v"と"b",いろんな"a"の音も区別不可能。

アメリカ人が日本語を学んだ場合は全ての音は認識できるが、「延ばす音」が
認識できない。「おおげさ」が「おげさ」、「おおさか」が「おさか」になる。

866 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 01:41:32.39
小野洋子も流暢だけど、カタカナ的ではある。半世紀ぐらい英語圏で生活しててアレ。

867 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 01:42:29.83
アジア声アジア声って言われるとなんかtriviumやhoobastankやlinkin parkディスられてるみたいで
(´・ω・`)ショボーンだ。

868 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 01:46:27.78
逮捕する。

869 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 02:05:30.19
>>859
ネイティブに聞かせてネイティブと完全に区別がつかないレベルを目指すんだったら、
それ以外はクソって話になるだろうけど、
クソにもレベルがあって、
何言ってるか通じないレベルのクソと、
いちおうわかるけどけっこうアクセント強いよねレベルのクソと、
たまにおかしな所があるけど全然ストレス無く聞けるレベルのクソがある。

発音治そうとしている人ってのはクソ度を下げようとして努力してるんであって、
その程度のことも分かんないお前の脳蓋にはやっぱりクソが詰まってるんだろうな

870 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 02:50:43.80
ネイティブ発音っていうと、やっぱ、CNNとかの白人キャスター
を想定してるのかナ・・・ 目指す理想は日系だろうけど、普段から
彼等の発音を良く聴いてた方がいいのかな。白人の音声で練習
してると、物まねなのかなんなのか判らなくなる。

871 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 03:09:05.40
アジア人声あるわけねーよ派は死滅したか?w

872 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 07:58:47.19
>>871
アジア人声あるよ連呼厨は死滅してないみたいだけどな

873 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 08:31:48.00
顔を見なきゃ日本人と区別つかない外人がいるだろ

874 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 09:44:19.16
ハーフだとどっちの骨格持ってるかによって違うんだろうなぁ

875 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 10:31:11.36
>>872
上に貼られた幾つかの動画見ても
ねーよ厨は死滅していないのか・・・・・
理解力ゼロだなw

876 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 10:33:44.95
>>873
稀だけど、そういう例もある。それはあるよ派が上でも言っている。
声を張り上げた状態だけとか、ごく一部の人の声質は、人種をまたぐ。
それは否定しない。今、言っているのは、一般的な人種の声についてだ。

877 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 12:23:25.39
>>875
オメーもウゼエから死滅しろよw

878 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 19:37:52.71
desperatelyが発音できん、siriに聞かせたらthis probablyになるorz

879 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 19:46:35.12
へぇー 尻は間違えるにしても、音素的に近いのに間違えるんだなw
結構凄いね

880 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 19:48:44.85
>>878
試しにさー、ネット辞書のdesperatelyの音声を尻に
聞かせて、どう聞きとるのか試してみたら?
ひょっとすると、ネイティブ発音でも誤認識するのかも知れない。

881 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 19:52:35.61
>>880
悔しいことに100発100中さ
辞書辞書俺辞書辞書俺俺って具合にsiriの撹乱も試して見たけど、見事に俺のだけthis probably orz

882 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 20:01:03.00
>>881
じゃ、あとはストレスアクセントの位置はどう?
最初のdesを強く発音してる?

883 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/27(日) 23:18:09.97
俺声質変わったけどな、ずっと音読してたら。
なんかこう喉の筋肉が鍛えられたような・・・

884 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/28(月) 01:30:14.42
発音の基本が学べる本や教材を
教えてください。

本当に困ってます。

885 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/28(月) 03:12:43.00
regularlyの発音が超むずいということに気づいた
舌の動き忙しすぎる…

886 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/28(月) 03:14:27.51
>>885
parallelもムズイ

887 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/28(月) 04:04:44.73
>>884
>>83

888 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/28(月) 04:16:55.84
もうoftenをオーフンと発音する時代は終わったみたいだね。
俺はずっとそれでやってきたが、気づいたらみんなtを発音してるわ。

889 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/28(月) 07:26:42.94
>もうoftenをオーフンと発音する時代は終わったみたいだね。

好きな方を選べばよい。
言語の発音は通じればそれで十分だ。

890 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/28(月) 07:53:36.97
>>887
ありがとう。

891 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/28(月) 09:11:46.18
英会話教室に通おうと思うんだが照れ屋の俺に続けられるか不安だ。
しかし今しか学べる時間はないと思う。

喋れるやつはやっぱ留学とかなの?
英会話教室で覚えれるもんかねぇ

892 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/28(月) 09:28:21.76
>>891
英会話学校で英語を覚えようという考えの人は100%失敗する。
何年英会話学校に通ってもまともに話すことはできない。
英会話学校通って10年という、おっさんがいたが、英語力の無さにわろたことがある。
たった、週1,2時間で外国語が話せるようになるという幻想を持ってはいけないw
発音、文法、ボキャブラリー、海外ドラマ・映画視聴、リスニング、
シャドーイング、音読、瞬間英作文、・・・・ いろいろ家で毎日毎日努力して、
週に一度、その成果をネイティブ相手に確認する、というスタンスでないと

金の無駄遣いだ

893 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/28(月) 09:34:42.19
シャドーイング 瞬間英作文 はいらね

894 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/28(月) 09:50:27.27
>>893
向上進度がかなり悪くなるぞw

895 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/28(月) 11:41:45.56
>シャドーイング、音読、瞬間英作文、・・・・ いろいろ家で毎日毎日努力して、
>週に一度、その成果をネイティブ相手に確認する、というスタンスでないと

音のストリームベースで集中すれば200時間で英語は話せる。

896 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/28(月) 11:43:59.93
>発音、文法、ボキャブラリー、海外ドラマ・映画視聴、リスニング、
>シャドーイング、音読、瞬間英作文、・・・・ いろいろ家で毎日毎日努力して、

努力を分散するのが、最悪の勉強方法だ。
母語の日本語だって、音声で表現をどんどん覚えているだけの事だ。
その数が膨大になるだけだ。

897 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/28(月) 20:57:15.71
>>891
スレ違いだな。

898 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/29(火) 00:03:02.77
まぁシャドーイングや瞬間英作文とかは、まじ、中学生までだからな。

899 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/29(火) 00:54:55.86
>>898
そんなことをしている中学が
どこにあるってんだよw

900 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/29(火) 00:59:08.49
シャドーイングはいいとして瞬間英作文とかいらん

901 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/29(火) 01:25:35.67
>>898
格好つけてるみたいだけど何言いたいのかさっぱりわからん文章の典型だな。

902 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/29(火) 14:14:56.91
NHKニュースで英会話のとっつあん二人の発音はどう?かなり良いと思うけれど。

903 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/29(火) 19:40:59.33
スギーズやってる人いますかな

904 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/30(水) 21:09:38.54
http://www.youtube.com/watch?v=bHlM8pQQYbc&feature=channel_video_title
↑このナレーターの28秒の 「ポーラ」の「ラ」はLで発音してますね。

本来の綴りとかはしらんけど

905 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/30(水) 21:33:28.09
>>904
冗談言うなよ LかRのどちらかと聞かれれば、100%Rだろw

906 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/30(水) 22:30:52.57
>>904
Lに1票
light Lじゃない?

907 :名無しさん@英語勉強中:2011/11/30(水) 23:58:32.96
おもっくそ「L」じゃねえかw

908 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 00:01:44.09
フォルマント解析してみたけどRかな(第3フォルマントの下がり方が少し甘いかもだけど)
自分の耳では残念ながらわからんかったorz

909 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 00:34:02.59
誰か、ネイティブに聞ける人、聞いてくれ

910 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 00:38:39.32
怪物君やら魔物君(´・ω・`)の出番じゃね-のかな

911 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 01:30:11.03
L にはなってません。日本語の ら です。(´・ω・`)


912 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 01:43:40.88
魔物(´・ω・`)さ〜んッ! いつもオリゴ糖v(。≧∇≦。)v

913 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 01:53:58.58
L ってね、
臨界期過ぎの日本人が偶発的にでも出せる音じゃないんだよ。
残念だけど。(´・ω・`)

914 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 01:55:05.00
あ、
※訓練した人は除く
です。(´・ω・`)

915 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 02:08:12.80
あんた、相当歌歌ってきたよね。あんたの日本語とても柔らかいから判る。
英語発音上手なの丸分かりで、少しオッサンだね。
若い間に喉を鍛錬した人間は違うね。であるから、常にお前を監視厨だ。

916 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 02:12:36.01
>>912
もしかして、ありがとう とかけ・・

917 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 02:33:58.46
>>915
あんた…背中が煤けてるぜ…。
そしてオッサンは余計だ。放っとけw




というか2ちゃんだからね、
馴れ合いとか自演とかで済まされちゃうんだろうけど
話が分かる人が何割かいる内はこのスレ見ていくつもりです。(´・ω・`)

918 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 02:44:45.96
>>906>>907
Lだと思うよね。
ネイディヴに聞いてみた方がいいかな。

919 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 02:52:48.71
905だけど
思いっきり「ラ」だよw LかRかと問われれば、おもっくそRだと思う。

920 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 03:12:51.51
誰だよ

921 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 03:54:46.57
>>919
「ラ」だよな

lかrか云々いってもしょうがないだろ、どっちでもないんだから。

922 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 03:56:23.94
>>913
なに言ってるわかかんないけどお前アホだろ

923 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 04:03:00.84
多分な。池沼だろう。

924 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 05:01:02.54
>>922
怪物君に向かって酷いこと言うよなw
相当の実力者だぞw

925 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 05:11:27.11
アホなことは間違いないと思うぞ。

926 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 05:33:55.44
>>924
顔文字使って2ちゃんで慣れ合う奴は酷いこと言われてもしょうがないと思う

927 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 07:38:56.87
役立たずよりはズッと良いだろ。

928 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 13:32:08.51
>>922
分からないのかよw

929 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 15:44:31.86
>>927
うまい歌を聴かしてるだけで、特に役には立ってないが。

930 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 18:27:41.84
5分間延々と日本語のうpだったりw

931 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 21:34:26.84
ただの構ってちゃんだな。
カラオケ板だとか、ふさわしい板があるだろうに。

932 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 22:16:05.36
英語ド初心者からの質問。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tALlcGXuTPQ
単語頭のLの発音、舌出てるけどこれってこの人特有の歌唱技術?
それともこの音楽ジャンルの人はみんなこうなのか、
黒人はみんなこうなのか・・・

あと、アジア人声が色々語られてるので
低い声を出すのが癖づいてる韓国系アメリカ人プロゴルファーと
低い声を出そうとはしてない黒人・アジア人・白人の混血プロゴルファーの会話
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DYMdAYb6ysE#t=74s


933 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 22:19:09.50
>>904
どう聞いても日本語の ら 。

934 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 22:33:42.40
日本語の ら 。 は随分と個人差があるんですねぇ。

ほとんどdに聞こえる人の方が多い気がしますがねぇ 

それに比べたら904は全然違うんだけど

935 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 23:05:38.18
「ら」がDに聞こえるか聞こえないかは、
話者や状況によると思う。
話者が関東圏の人間の方がDに聞こえやすいと思う。
また、文や語の途中の「ら」より、文頭や語頭の「ら」の方が
Dに聞こえやすいと思う。

936 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/01(木) 23:06:51.18
ラ行の子音に[l]が用いられること、たまにあるみたいだよ
特に[n]の後ろにラ行がくる場合とかは[l]になる人が結構いるらしい
ラ行子音=Lも成り立ち得るならば「Lではなく日本語のラ」というのは
ちょっとだけ問題ありな感じなので、「はじき音になっている」とか、
「弱いそり舌のdだのう」とか、もう少し細かく言う必要があるのかも

937 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/02(金) 06:10:22.08
>>934
口調が気持ち悪いが説得力ないな

938 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/02(金) 07:22:55.46
>>930
お礼言ってた人も居たよ。

939 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/02(金) 07:57:30.74
どちらも「s」としか聞こえないのにな。単語の一つも言わんと。

940 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/02(金) 08:15:41.74
>>932
> 単語頭のLの発音、舌出てるけどこれってこの人特有の歌唱技術?
> それともこの音楽ジャンルの人はみんなこうなのか、
> 黒人はみんなこうなのか・・・
語頭のLだけじゃないみたいだね、そういう風にLを発音する人の場合は。
黒人だけじゃなくて、ミュージシャンだけじゃなくて、アメリカでは
一定数、THのような構えでLを発音する人がいる。普通にいる。

ブリトニー・スピーアズもこの発音方法。
http://www.youtube.com/watch?v=C-u5WLJ9Yk4

だから、Lを舌で上歯茎を弾く音だと言っている勘違いさんいるけど、違うんだよw 
THの構えで発音するLも、普通にLだよ。Lの要件を満たしているってことだよな。

941 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/02(金) 08:25:22.79
なあ、日本語と英語の発音録音してさ、含まれる周波数成分に
違いってみんなある? 英語って子音がキツイから自然高周波
が多いはずらしいんだが、俺の場合どっちも違いが出ないw orz

942 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/02(金) 09:53:05.52
>>936
はげど。
そのように詳しく書くべきだ。

>>932
あなたもそうやって発音すればいいよ
そうやって発音してれば、逆にラ行やRの音が出ることがないから。
特にRとの違いがよくわからない人は、Lは上の前歯に舌を当てて発音するぐらいの意識で良いと思う。

943 :932:2011/12/02(金) 10:09:12.97
>>940
他にも居るんですね。
「L:はじき音」 っていう方は
こういう発音のLは間違って聞こえるのでしょうか・・・
セクシーというか下品に聞こえる・見えるのは同意ですけど。

私にはTHポジションからじゃなくて上唇でも
明快なLの音に聞こえます。

944 :932:2011/12/02(金) 10:13:46.99
>>942
違いがハッキリでるってことですね。
なんで学校でそうやって教えないんでしょう・・・
日本人にとっての最初の小さい壁を乗り越える簡単な方法なのに。


945 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/02(金) 10:39:47.35
>>944
>違いがはっきりでる

音として違いがでるのではなく、まず舌の位置・発音法の違いがはっきり示せて教えやすいし分かりやすい。

前歯の裏だと言って教えると、ラ行とも似てるし、教えられる側はイマイチピンとこず、普通に弾いたりしてしまうが、
舌を出して前歯に当てて発音すれば、間違った弾き音が出てしまう可能性がほぼ無く、R音が出ることもないと言うのが良い。

教えるにも非常に教えやすいし、俺が先生になったらこの方法を教えたいと思う。

946 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/02(金) 10:42:45.76
やばせばび

947 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/02(金) 11:01:17.01
です

948 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/02(金) 11:20:43.93
>>945
教育的配慮なら、上歯よりも上唇の方がより見えやすいので良さそう
ブリトニーの動画の1:58頃のI still beLieveなんかは完全に上唇と舌尖での調音だし。
調音の様子が外からハッキリ見えるのは捨て難いと思う
ただ、正しく発音できるようになった後は、「普通は上唇じゃなくて歯茎を使う」と教えてあげて、
標準的な調音方法に移行させておく方が無難だろうな

949 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/02(金) 15:47:18.60
>>948
唇で発音するとえらい思い切った感があるが、まぁ確かにそれでも発音できるな。
まぁそれをやると自然に歯にも当たるだろうしね

とにかく、歯の内側ではダメだ
より舌を出すことによって、弾き音との混同は防げるし、
そうやって発音しているうちにLの感覚と言うのが身につくし、そうなれば簡単に移行できるよね。

そういう風に教えることによって、仮にそうやって幼児に教えたとしても、
逆に日本語のラ行の発音が変になるとか、そういう弊害は出る可能性がなくなるはずだ。

ちなみに、youtubeにうpしてる、日本人でバイリンガル教育をしてるオージー留学経験者の親父が居るが、
子供はLを体得してない模様。



幼児教育を

950 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/02(金) 15:49:05.23
その人は英会話スクールをやっていて、本まで出しているが、
発音はあまり重視してないっぽいね。

せっかく幼児期から英語を学ばすんだから、LとRの使い分けを叩き込むことが後々、子供たちの役に立つだろうに。。
まぁ親自体ができてないからどうしようもないのか

951 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/02(金) 20:56:41.86
お願いします。
英語の発音をよくしたくて
イン○リッシュブー○キャンプのメルマガを取っています。
先日来たメルマガに

「日本語の、“ハヒフヘホ”は、フだけがFの音なんですね。」

とあってものすごくびっくりしました。

「HA HI FU HE HO」って書いてあったけど
本当なんですか?

すみません、初心者なので

952 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/02(金) 21:12:16.08
嘘です

953 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/02(金) 21:20:44.59
>>951
正確に言えば、日本語の「フ」の子音は普通、無声両唇摩擦音[Φ]であって、
無声唇歯摩擦音[f]ではありません
ただ、英語にこの音がないため、英語話者は[f]として聞き取ってしまうかも知れません
ヘボン式ローマ字でも、 FU と書きます

954 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/02(金) 22:06:52.05
>>951
>>953氏の言うとおりで「フ」は[f]じゃないし、
「ヒ」も[h]じゃないよ(正しくは無声硬口蓋摩擦音)

955 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/02(金) 22:15:21.14
ハとヒァとファとFaが全部違うのよね

956 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/02(金) 23:01:19.57
ドとレとミとファとソとラとシの音が出ない。

957 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/03(土) 00:56:40.64
とっても大事にしてたのに

958 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/03(土) 02:28:13.08
>>951
フもfではありません。

959 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/03(土) 03:33:28.15
>>83
個人的には

英語舌のつくり方 ――じつはネイティブはこう発音していた!
amazon.co.jp/gp/aw/d/4327440841/

の方がいいと思うぞ。

960 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/03(土) 09:24:53.67
>>959
口のあけ方舌の位置などもよくわからない
まったくの初心者でもOK?

961 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/03(土) 12:14:38.74
youtubeの自動字幕機能すげぇな
ニュースとか丁寧に喋ってるやつならほぼ完璧じゃん

962 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/03(土) 17:02:57.01
>>961
あれ、自動じゃないでしょ?
動画アップロードするときに、字幕ファイルもアップロードすれば字幕が
表示されるようになる。
自動なのは、字幕を翻訳する処理だけ。

963 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/03(土) 17:14:38.34
>>962
ccマークから「音声を文字に変換」で出てくるのは音声認識だよ

964 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/03(土) 17:31:37.04
>>963
なるほど。でも、
トップギアの動画で、「音声を文字に変換」やってみたが、
イギリス英語は全然ダメだね。

965 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/03(土) 18:41:35.87
「ホントだ アメリカ英語ならちゃんと機能するな。すごいね」 
って書けば良い話しなのに

アレは違うだろ アレは駄目だ

否定しかしない人間
かわいそうに。

966 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/03(土) 18:45:56.28
ただの検証結果じゃないのか?
ひねくれすぎだぞ

967 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/03(土) 18:50:14.49
>>965
アメリカ英語はまだ、試してないんだよw
俺がアメリカのニュース動画を試そうとしたけどな、
「音声を文字に変換」が表示されなかった。手作業による
字幕付き動画だったようだから。

君の方がひねくれすぎじゃないか?w

968 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/03(土) 18:57:37.97
>>965
アメリカ英語の動画や、討論番組とかで試したけど、やっぱ悲惨だったよw
面白い試みだけど、「音声を文字に変換」はまだまだ大幅な進化が必要だよw

969 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/03(土) 20:14:41.66
何で w を使うの?アホなの?

970 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/03(土) 21:20:16.91
香港の学生って英語上手いね
http://www.youtube.com/watch?v=CIJ5hNrfZjY


971 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/03(土) 21:26:03.99
>>968
ベータ版の機能なんだから当たり前でしょ?
他人の発音の未熟な部分をたくさん指摘すると気分が良くなるタイプ?

更年期ババァみたいな性格だね

972 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/03(土) 21:59:48.99
なんか2chらしし盛り上がりだな

973 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/03(土) 22:07:45.86
>>971

>>961が言っていた
>ニュースとか丁寧に喋ってるやつならほぼ完璧じゃん
の状況とは程遠いから俺が言っているんだよ、お馬鹿さん。

>>961の言うことを鵜呑みにして、間違いだらけの字幕で
音読しまくる奴が出たら、どうするんだ?
悪影響ありまくりだろw 正しくない情報は訂正しなければならない。

おわかりか、おばかさんw

974 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/03(土) 22:39:23.01
>>973
間違いを訂正する事こそが必須ってことですか。

では、あなたを否定しかしない人間だと書いた
私の書き込みを訂正しないって事は
そこは認めるんですね。
治したほうがいいよ。


975 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/03(土) 22:52:02.73
>>960
初心者こそok

976 :ネイティヴ2チャンネラーの生き残り:2011/12/03(土) 23:28:34.20
喪前ら、もちつけ。

977 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/03(土) 23:29:03.53
とか言いつつカタカナで書いてもうた・w

978 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/04(日) 01:48:52.89
>>959
漏れもやったわ

979 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/04(日) 06:28:36.48
>>975
ありがとう。

980 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/04(日) 12:07:21.18
>>970
香港って・・・当たり前じゃん。
今でも英語は公用語なんだし。

981 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/04(日) 12:09:33.51
>>959
これいいよね
私もおすすめします

982 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/05(月) 01:13:52.98
ttp://www.youtube.com/watch?v=UMQU2sE4kwA&feature=channel_video_title
こういうイントネーションって、女っぽいアクセントって認識で良いの?
この前のu:がiっぽく聞こえる子もこのイントネーションだったね。
やっぱり、これは女っぽいイントネーションで、ゲイだったり、女兄弟の多い中で育ったりすると獲得される話し方なんだろうか?

具体的に簡潔に言えば、
一つ一つの単語の後ろを上げまくりながら話す感じ。
そして文の最後も、頻繁に疑問文のように上がる。

983 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/05(月) 05:51:05.26
思わず抱きしめたくなるね

984 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/05(月) 06:11:32.96
「思わず抱きしめたくなるアクセント」で良いのか?

985 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/05(月) 06:15:48.65
Valley girl ぽい。
バカ女風?みたいなぁ〜ぇ

986 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/05(月) 06:35:25.25
なぁ〜ぇって何だ?

そう言えば、大昔はそういうのあったな。なんか違うけど。

987 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/05(月) 07:03:36.52
バカ女の弛緩した脳髄が発音に表出した例w

988 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/05(月) 07:22:48.99
発音ではない。

989 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/05(月) 08:58:33.48
気合いだ

990 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/05(月) 19:29:49.72
LとR 聞きわけコーナー
ttp://www.uda30.com/LR/LR-index.html
単語でなら割と聞き取れるが、文章だともうねぇ・・・

991 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/06(火) 14:48:44.97
lの発音の時舌が唇から出てるのはなんか見苦しいよな
なんとか出さずに発音する方法はないのか…

992 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/06(火) 19:44:27.80
>>991
一人で練習する時だけ出せば良いじゃん
自分の耳がLの音をハッキリ認識したら
舌を出さなくても発音できるようになるよ。
音の違いがあやふやなのに
「前歯の裏に〜」とか「舌の横から漏れる音が〜」とかだけ覚えても違う音になると思うよ

993 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/06(火) 19:56:20.48
「おう優太、お前東京の大学出やったな。お前1から10まで数えてみい。」
「1、2、3、4、5、6、7、8、9、10」
「なんやそら、全然出来てへんやないか。舐めとんか」
「1!2!3!…」
「違う!もう一遍」
「1!!!2!!、」
「違うもうええ!哲、お前やれ」
「12〜3〜4〜5〜67〜89〜10。」
「…。こうやろうが。大学まで行かしてもうて数の数え方も知らんのかいな。
 親御さん泣くで。英語もええけど日本語ぐらいまともに喋れるように勉強せえ。
 なにも敬語を完璧にせえとか無理な事言わん。けどな、数も数えられんかったらわしらの仕事命に懸わるんや。
 哲でも賢でも、先輩によう聞いて、しっかり憶えとけ」

994 :sage:2011/12/06(火) 23:24:08.38
test æ  ɛ

995 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/07(水) 00:24:30.58
久しぶりに北けど、前オレがやったみたみたいに自分の発音うpする勇者さんはいないんかな

996 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/07(水) 01:36:01.12
>>995
うpスレがある

997 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/07(水) 16:00:42.85
それはどこにあるのですか・・・?

998 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/07(水) 18:40:10.89
誰か次スレ

999 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/07(水) 20:53:06.45
スレが残り少ないんだからおまえらくだらんこと書くなよ?

1000 :名無しさん@英語勉強中:2011/12/07(水) 20:53:21.74
絶対だぞ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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