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英検1級スレpart78

1 :英検1級TOEIC990点:2011/08/05(金) 18:58:03.34
はい、どうぞ。

2 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/05(金) 20:07:07.11
みんなのボキャはどのくらいのレベルですか?

3 :片岡数吉 ◆SICj0MQQUptW :2011/08/05(金) 20:12:06.86
僕のボキャは1万ぐらい?

4 :片岡数吉 ◆SICj0MQQUptW :2011/08/05(金) 20:13:22.76
けれど基本は千位?

5 :片岡数吉 ◆SICj0MQQUptW :2011/08/05(金) 20:14:49.11
toeicは現在幾らぐらいだろう…・
英検は1級

6 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/05(金) 21:27:02.56
英検1級が欲しいのか?
TOEIC950超えが欲しいのか?
通訳案内士国家試験が欲しいのか?

なら、話は簡単だ
ハヒフヘホを唱えろ

必要な勉強はしろよ
だが、勉強だけではダメな場合がある
そんな時は・・・

ハヒフヘホ、だ

詳しくは、ハロースレで・・・


7 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/05(金) 21:51:46.32
ボキャ一万行ってれば、トイックは950オーバー、運が良ければ990、
英検1級は楽勝だろう。
だけどTVや雑誌がストレスなくわかるようになるには二万語必要なんだけどねw
そこまで行く人は稀。日本全国で200人ぐらい?

8 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/05(金) 22:10:55.75
語彙の増やし方で、やってみて効果的だった方法あったら教えて

9 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/05(金) 23:02:00.18
あったらもうみんな知ってるはずなんだけどなあ

10 :英検1級TOEIC990点:2011/08/06(土) 00:01:25.49
効果的だったのは問題を解きながら覚えることかな。
洋書はクイズ形式になってるものが多いから定着率が高い。
日本の本は単語がひたすら並べてあるだけだから覚えるのに工夫が必要。
つまりボキャビルには洋書を使えという話。
1100 words you need to knowとか問題形式のうえに同じ単語が繰り返し
出てくるから1周しただけでかなり頭に残る。

11 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 00:11:37.67
>>1100 words you need to know

なつかしい。おおむかしにやりまつた

12 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 00:48:48.79
英検1級取ったあと、どのくらいまで語彙を伸ばしていつ英語学習を
止めるかが知りたい。
自分は今語彙13000ぐらい。もうやめたよ。キリがないし時間がない。

13 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 00:52:50.57
使わない語彙は消えていく
維持メンテにかける人生コストは、語彙力の数を自慢するだけの価値はないよな

14 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 01:05:25.03
>>12
1級とったときはどのくらいの語彙数だったの?

15 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 01:09:24.67
やっぱり13000ぐらいはあった

16 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 01:21:24.31
一級受かったあとも洋書と新聞読むの続けてる
ちょくちょく知らない単語出てくるからその都度チェックしてる
語彙数とか気にしたことない

17 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 01:24:22.94
ネイティブは4万。
インターナショナルの生徒で2万。
英検1級で8000。
トイックで5000。
超難関大入試で3000。

18 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 01:41:12.10
>>15
ありがとうございます。
12000、13000は要るんですね。

P-Study Systemについてる英検1級単語終わったら、
旺文社の単熟語集などを書店で見てみます。

19 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 02:34:12.38
いらない。
8000でOK。英検1級合格者には上限がないから、12000の人もいれば
4万語ある人もいる。

20 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 02:49:15.47
>>12
あんまりストレスフルでなくなった時に意識的に増やしたり覚えるのは止めた。
漢字もずいぶん忘れた。帰国生なんだけどね、一応・・・。

21 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 03:04:07.85
映画みて知らない単語や表現を覚えていくだけ
いわゆる1級単語は使用頻度が低いのもすごく多い

22 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 03:06:22.66
実は英検1級もあんまりレベル高くないんだけど、日本人としては
「よく勉強しましたね、ご苦労さん」っていうレベルだと思う。
それ以上のレベルに挑戦する人は人生の様々なコストを考えたほうがいい。
あまり英語に時間を取られ過ぎても意味はなし。

23 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 03:21:28.05
>>21
タイムとか読んでるとちらほら目につくよ。口に出せる必要はないけど
見て理解するにはおかしくない単語。

24 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 08:33:12.79
一般大衆向けの本とか雑誌では一級以上の単語なんて腐るほど使われてるよね
一級は必要ないとか周りに言われて信じてた自分がアホらしい

25 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 10:50:14.53
1級を取りたいんなら、1級に出てくる単語を覚える。
1級取るのに、語彙数1万もいらない。

26 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 10:57:24.31
語彙以前に、喋れない、書けない、読めない、外人と話したことない・・・では、語彙だけ詰め込んでもダメだよね。
帰国なら、このベースができているから「あとは語彙だけ」って感じで、1級準備は明確なんだろうけど、メディオクレ純ジャパの場合には、語彙から入っても、パス単買わされただけで終わる思い出受験になっちゃうのがオチ。
13000語あっても、それがなんの力にもならないのが自分みたいな純ジャパだけど、語彙やれば光りが射してくるみたいな錯覚与える感じがあるから、引っかかっちゃうよ。

27 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 13:00:12.99
英検1級といえど、それ以上の級はないんだからね
それなりに英語がわかって話せて書けないとね
大学受験の延長上にはないよ、この試験 ずっとはるか上

28 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 13:10:59.72
英語を一人前に使えるようになるのはそれよりもはるか上だけどな

29 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 13:51:45.77
えぅ!1級とったら、ネィティブと同じレベルじゃないの〜?
しんじらんな〜い。

30 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 14:43:09.30
まぁ大学受験は一科目だけやってればいいわけじゃないからね。
医学部や東大受かるような人間なら英語だけやってれば高校在学中に受かるような試験だと思うよ。


31 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 14:44:16.60
小学生の合格者が普通に何十人もいるからね

32 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 16:46:48.59
数人だろ。

33 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 16:58:18.22
30が東大生や英検1級持ってるなら、信用できるんだが

34 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 17:09:10.30
>>24
ただ外国人が日本の一般大衆向きの本をスラスラ読んでたら
物凄い日本語力。
結局はネイティブと比べるのが間違いなんだよな。
決してネイティブ並みにはならん。

35 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 17:57:11.71
>>32
24人

36 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 18:28:18.66
準1級受かったんだけど、1級の問題はさっぱりわかりません。
何から手をつけたらいいでしょうか?
学習法がわかりません。

37 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 18:33:50.61
さっぱり分からないようなら
お前は絶対に準1も受かってない

38 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 18:36:33.42
てゆーか、暇なお前らに話題をふってやっただけなのにw

39 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 19:06:50.55
構ってもらいたくて一日中張り付いてますと正直に言えよ馬鹿。

40 :ある文系の高校生:2011/08/06(土) 20:30:23.05
1級はそれほど難しくない
だって7割くらい取ればいいんだから

41 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 20:40:33.78
問題の難易度を考えられないくらい馬鹿なのか

42 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 20:40:37.34
その7割取るのが難しいわけよ

43 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 22:10:19.01
1級取らなくても人は生きていけるからね

44 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 22:19:21.31
ぶっちゃけ1級必要なのは英語教師だけ

45 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 22:21:00.10
その英語教師が持ってない

46 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 22:26:22.43
1級取らなくても教師は食っていけるからね
共済年金でウハウハ、定年後は教育委員会に天下り
一級なんてご苦労さん

47 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 22:42:17.34
俺の中高の先生とか今から思えば発音とかめちゃくちゃだったもんなあ。
あれで授業になってたんだから不思議だw

48 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 22:53:35.16
英語の授業は英語を教えるんじゃなくて
受験で点数取る方法を教えてるだけだからな
他の科目もそうだけど

49 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 22:56:39.88
受験のことなんてなにもしてくれなかったし、教科書がかなりやり残していても給料には関係がないのでへっちゃらな教師たちだったけどね

50 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 22:59:54.75
バカ高校は英語の授業なんか何も意味ないだろうな
進学校は模試と過去問やってるけど

51 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 23:13:46.86
英語に関してはバカ高校に生徒でもいい点とれるようになるよ
そもそも進学校の授業だってそんなにほめられるものじゃないし
いまはネットがあるからやる気さえあればどうにでもなる(はてブのやつらが悪い見本

ていうか一級受けるくらいの人って学生時代からできてたわけじゃないのか?
俺の学校にいたできるやつは授業聞いてなかったし教師の質とか気にしてなかった
教師の悪口言ってるのって学生時代に英語ができなかった腹いせみたいなのが多い気がするんだけど

52 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 23:20:55.01
>>51
俺センター200点満点で90点だったおw
10年かかって1級受かったおwww

53 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 23:25:19.09
伸びない奴は教材、教師、家庭環境、etcのせいにするよな

54 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 23:29:45.38
帰国生や留学組じゃない純ジャパで英検1級まで来る奴って
尊敬するよ、あんまり英語できないけどw

55 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/06(土) 23:42:35.12
>>53
まさにそれ
挙句の果てに才能とか持ち出してくる

56 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 00:01:41.94
勉強の仕方がわからない人が多いんじゃないかなあ

57 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 00:15:57.84
夏休みは書き込みのレベルが下がるなぁ…

58 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 00:24:24.63
英検1級ってどんなレベルか、日本語で説明してくれる?

59 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 00:35:35.35
構ってちゃんw

60 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 00:35:45.69
夏って便利な言葉だよな
高尚な書き込み見せてくれよ

61 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 00:40:42.03
普段常駐している勝ち組の皆さんは現在、ひと夏の恋の方に集中しておられますお^^

62 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 00:49:09.19
>>56
あえてちょっと的外すけど・・・
生まれ持った適性や資質、能力は決定的な差を生むけど、
適切なコーチングを受けられればどうにでもなると思う。
このコーチングってすごく大事で、勉強の仕方がわからない人は
コーチングしてくれる人がいないのと同義のような気もする。
もちろん、このコーチングに恵まれるかどうかは、前世にも
遡及する「人との縁」であったり、家系の功徳や社会への報恩
などといった様々な蓄積が引き寄せることも大きいけどね。
それでも、この世界というのは自分の意思や思い・願いというものが
良くも悪くも実現されるようになっている。
英検1級を取りたいなあと思って勉強をはじめると、なんの偶然か
電車の中で外人に話しかけられたり、ひょんなことから目的を同じく
する学習仲間と出会ったり・・・不思議なことに「や〜めた」となると
ピタリとそんな偶然が消えてしまう。
取りたいという気持ちを強く持ち続けて、合格に照準を合わせて
ブレさせないでいると、自分を取り巻く「場の気」が、自分の思いを
実現させてあげようと一瞬で動き出すので、いずれ嫌でも環境が
そちらに向いてグイッと変わっていることを知ると思う。
受からないのは、目標がクッキリしていないか、TOEFLのほうが
いいかなとか的をブラしていたり、英検なんて取ってもなあ・・・
みたいなネガティブの矢を自分に突き刺して身動きが取れなく
なっていると思う。
例えば、こういう書き込みでも否定的なことを誰とは無しに無意識に
書いていると、漠然とした欲求不満の捌け口として書いただけであっても
それがネガティブ矢として自分に向かってくるので気をつけたい。

63 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 09:10:28.85
申しこみどうしよう
最近勉強して無いしなぁ

振り込み2段階とかにしてほしい
1次試験3000円、2次に進むことになった場合、4500円

64 :63:2011/08/07(日) 09:12:04.80
>>62さんの言うことはよく解る。
ただもう少し短文にしてほしいです。

65 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 09:31:55.29
日本語でさえ論理的にしゃべったことがないのに、英語でどうしろと・・・
どうやって、英検1級の小学生は、論理的にしゃべれるようになったんだろう・・・
もともと頭が違うとしか思えない。

66 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 09:36:41.79
物理の原書を平気で読むらしい
知的好奇心が強いので、大人顔負けの論客みたいだね

67 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 09:59:50.63
上を見たらきりがない(上なのかわからないがw
自分の小学生時代を振り返ってみると英語・物理なんかと関わってた時間は0に等しいw
まあ天才はいるもんだな…すごいわ本当

68 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 10:10:03.27
おまえら前スレ使い切れよ






69 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 10:29:31.72
前スレってトモ君と愉快な仲間たちのスレだろ?
ここは英検1級スレだから別物と考えてくれて結構。

70 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 10:55:49.16
夏になると自分勝手でバカな夏厨が増えるな・・・

71 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 11:24:46.11
ほんと、1級スレでくだらねえコピペ繰り返すんじゃねえよな

72 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 11:28:40.53
つか専ブラとNG使えば関連の話題はだいたい消えるけどな

73 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 11:34:56.40
向こうは向こうで楽しくやってるんだから放っておけばいいよ。
こっちでは英語の話をしよう。

74 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 11:41:47.21
就職面接で英検1級と英語力をアピールして手ごたえを感じてたんだけど
終盤になって「それでは英語で質問するので英語で答えてください」と言われて焦った。
質問自体は単純なもので、「今日はどうやってここまで来たか」とか
「インターネットについてあなたの意見を聞かせてください」とか。
相手の言ってることは100パーセント理解できるんだけど
自分の口からスムーズに英語が出てこない。撃沈した。結果はもちろん不採用。大恥かいたぜ。
もう履歴書に英語の資格を書くのはやめようと思う。

75 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 11:45:09.49
>>74
TOEICと書くべきところが英検1級になってるぞ。
英検はスピーチもあるからTOEICと違ってそういう事態になる事はありえない。


76 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 11:53:38.67
いや、残念だが実際にあった話だwしかも先週の話w
はっきり言って英検1級取得者もピン切りだからね。
おれみたいにギリギリで合格できた人間もいれば
帰国子女でペラペラの合格者もいる。
ギリギリ合格の人にいきなり英語面接やらせたらほとんどの人がアーウー状態だと思うよ。
てかスムーズに話せないこと自体は自分の実力だから別にいいんだよ。
俺が恥ずかしかったのはそれまで散々英語アピールしてたことだw

77 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:09:19.07
俄には信じがたいな
英検1級取得者何人も知ってるが
こんな阿呆は一人も知らない

78 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:10:32.76
自分自身で1級の面接受けてみればわかるんじゃないかな?w

79 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:13:44.72
「インターネットについてあなたの意見を聞かせてください」なんて
1級2次試験受験者なら誰でもpros and consが頭に入ってるネタだろうし。
うそ臭いねぇw

80 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:16:55.99
ひどいネタだな。今日どうやってここに来たかすら言えなかったら一級どころか二級で落ちるだろ。
二級の前置きで普通にされる質問だぞ。

81 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:18:32.38
1級2次受けた直後ならもう少しまともな回答できただろうな。
あとは、事前に英語面接があると言われてたらまた違った結果だったかもしれん。
ただ現実は現実として受け止めてくれ。
英検1級合格者なら誰でもネットについて英語でスラスラ語れると思ったら大間違いだww

82 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:23:18.95
まあ裏を返せば、1級2次は準備さえしっかりしていけば
英語がスラスラ話せない人でも合格できるということだな。


83 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:23:39.85
英検、入室直後の約一分の日常会話あるじゃん、
んで「今日はどうやってここまで来たか」とか定番じゃん?
それさえ言えないってのはさすがにありえんなー。
わざわざ痛々しいネタ、ありがとうございました。

84 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:24:41.92
そうそう、定番w
定番ってのがポイントねw
事前にくる質問がわかってれば誰でも答えられるって話ww

85 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:25:16.12
で、なんで君だけ定番を知らないの?

86 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:26:06.62
それ英語が出来ないんじゃなくて自分の意見がなかっただけだろ。
そもそもいきなりインターネットにいてどう思いますか?なんて漠然とした質問されても
捕らえようが無くて日本語でも言葉に詰まるわ。
パソコン使えますか?と同じくらい質問する側の知性を疑う質問。


87 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:27:39.60
>まあ裏を返せば、1級2次は準備さえしっかりしていけば

つまり、準備しっかりしてたから、英語がスラスラ話せないのに受かったんでしょ?
なのになんで、定番のpros and consも知らず、定番の日常会話もできないの?

88 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:27:57.35
>>85
はい?
スレを読み返して経緯を確認すればそういう疑問は出ないと思うw

>>86
あとは心の準備だな。
英検の面接との一番の違いはこれだ。

89 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:29:31.53
>>87
簡単に言うと、忘れちゃったからだろうなw

90 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:31:59.54
忘れちゃったw みえみえの嘘乙w
忍者ID表示して合格証うpすれば解決するよ?

91 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:33:21.28
でもインターネットについてなんて英検が好みそうな質問だけどな。

92 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:34:00.74
忍者IDってなに?フシアナのこと?それなら断るw
合格証ならいくらでもアップしてあげるけどw
ただ和文は案内士試験の免除のために提出したからないけどなw

93 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:35:41.69
フシアナさんじゃないよ、名前欄に!nanjaと入れれば忍法帖のIDが表示されるだけ

94 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:36:56.36
そもそも1級面接のために覚えたpros and consをいつまでも覚えてる奴なんていないだろ?w
1級合格者を過大評価しすぎw


95 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:38:53.15
忍者IDをちょろちょろって書いた紙をそえて合格証うpで全て解決

96 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:41:32.74
本当でも嘘でもすごい馬鹿だよな・・・

97 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:43:48.55
そうそう、俺って馬鹿だよなwって話をしてんのに
なぜか「英検1級合格者ならそんなはずはない」って話になってて笑ったw


98 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:46:05.19
本当なら馬鹿でもかなり要領の良い奴。嘘なら底無しの馬鹿の可能性が高い。
まあ、合格証ならいくらでもアップすると言ってるから、どっちかいずれ分かるな。

99 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:47:50.07
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1874611.jpg.html

とりあえずうpしたw

100 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:53:25.32
ID添えてうpお願いします

101 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 12:54:36.77
本当なら要領の良いことだけは確かだな、それだけでも十分に価値がある。

102 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 14:10:53.52
いや、英検の面接なら英語で来るってわかってるから心構えも違うだろうが
就職面接でガチガチに緊張してる中
突然英語でって言われたらパニクるのは仕方ないとは思うが

上の面接で話せなかった奴の二次のInteractionが何点だったのか気になるが

103 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 16:44:39.58
ヒヤリングが苦手過ぎる為耳を慣らしたいと思っています。


日本語と英語が載っており
ネイティブの声(スピーキング声)も聞けるサイトとかありませんか?

※無料で

104 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 16:49:25.47
>>103
まだ前スレが埋まっていませんのでこちらで質問して下さい。


実用英語技能検定1級 Thread Part77
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1311009036/

105 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 17:26:30.87
>>103
NHKラジオでいいじゃん
実践ビジネスと攻略リスニング聞いてるよ

106 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 17:35:24.77
>>104
移動します。

>>105
覗いてみます。
ありがとうございました。

107 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 17:40:50.00
>>106
ちなみにリスニング最強はオーディオブック
本一冊全てをナチュラルスピードで理解できたら時事ネタ以外の大抵のリスニングに対応できる
何か洋書とそれのオーディオブック買え
数千円だからこれくらいの金を惜しむな

108 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 17:42:41.60
1級取れたがネット上の記事もろくすっぽ読めねえ

109 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 17:49:04.05
文脈がつかめなかったりそもそも知識がない場合はなかなか読めないよ

110 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 17:56:45.66
単語やスラングみたいな表現やイディオマティックな表現が
英語は多すぎる。

111 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 18:08:04.69
>>107
サンキューどす。
出来るだけ金を掛けずに1級取得したいと思ってます。
ですがお勧めの様ですのでちと金出しますか。。。

112 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 22:21:24.26
>>109
知らないことはわからないわ
>>110
イディオムとかスラングとかキリがないわなw

113 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 22:23:25.27
まだ前スレが埋まっていませんのでこちらを使いきって下さい。


実用英語技能検定1級 Thread Part77
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1311009036/

114 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 22:56:03.67
結局>>74は何が言いたかったわけ?
要するに試験だけの勉強じゃなくてすぐにでも英語で意見いえるくらい実用的な能力をつけろってこと?
ただ自分がバカなのをさらしに来ただけ?

115 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/07(日) 23:02:28.97
まあまあ、続きは「実用英語技能検定1級 Thread Part77」でやりましょう。
前スレを使い切るまではこのスレ上げない方向でよろしくお願いします。

116 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 00:13:33.26
合格者は、英検のリーディング問題のための勉強って何を
されておられましたか。
とるべきリーディングパートで点数が取れず落ちており、情けない限りです。

前スレで聞いてもいいのですが、適切な助言を頂けない気がしたので
ここでお尋ねします。>>104さん申し訳ありません。

117 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 00:17:56.11
とりあえず旺文社が出してる教材全部やれば?結構あるよね

118 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 00:19:47.00
向こうのスレはコテハンのせいで荒れてるじゃん。
英語の話はここでしよう。

119 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 00:30:44.37
>>116
俺は横山のロジカルリーディングやった。
でもまずは読めない理由を分析することが大切。
つまり、単語がわかれば理解できるのか、
文章は理解できてるのに正解が選べないのかといったことを考える。
原因がわかって初めて適切な対策がとれる。



120 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 00:32:54.15
ググってみたら旺文社が出してる英検1級の教材こんなにあるんだね。
http://www.obunsha.co.jp/shoshi/list/show/bunrui/051061/side/CategorySikakugogaku01

121 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 00:46:21.99
ここ何日かP-Study Systemについてた単語やってたけど、
布団の中やちょっと見たいというときには無理なので、
昨日Pass単熟語買った。
試験にでる英単語やTOEICの問題集に出てくるような単語も
結構あり、何度も級のところを見返したが1級だった。
これからお世話になります。

122 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 00:49:42.02
>>120
全部買ったヤツには「STEP1 良く貢いでくれたで賞」をあげればいいのに…

123 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 00:56:22.57
教材でぼったくりすぎだよね
特に過去問のCD別売りは驚愕した
一級相当の実力つけてから受けたほうがいいって思うよ
受験料も然り

124 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 00:59:29.96
つーか、前スレ使い切れって

125 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 01:02:23.31
と思ったら、何度も指摘されてるじゃんかよ
もう一度言う、前スレ使え

126 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 01:04:42.15
前スレってか糞ニートに占領されたスレなんか放置でいいよ

127 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 01:05:44.34
教材をすべてやり尽くしても受からないけどなw

128 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 01:07:56.76
過去問に関してはネットで公開されてる3年分があれば事足りるんじゃないか?


129 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 01:08:08.85
前スレが糞なら「part78」は名乗らず別のスレ立てろ
「part78」を名乗るなら前スレを消費してからにしろ
何度も指摘されてるのに分からないって阿呆なの?

130 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 01:11:01.29
そこまでスレの管理に熱くなる理由がわからん
荒れた原因のニートに関係ない話を止めないと意味ない

131 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 01:11:56.06
>>116
一級の長文の語彙は難しくないから単語がわからないなら語彙不足
単語帳やるか新聞でも読んで語彙増やせ
文法は高校までちゃんとやってたなら普通は大丈夫なはず
ダメならフォレストでも買ってチェック
あとはひたすら洋書読む
オーディオブックも併用して音だけで文章理解できるまで何度も繰り返し聞く
これを毎日やってたらそのうち受かる

132 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 01:18:58.33
前スレに誘導してる奴ってコピペ繰り返してる奴だろ?
スレに人が寄りつかなくなってるのはお前が原因なんだよ。

133 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 01:19:12.89
荒れる度に続スレ立てたらどうなるよ? 少しは考えろっての
このスレが荒れたら今度はpart79立ててそっちに移動すんのか?
English板に糞検1級スレをなんぼ立てる気なんだか、この阿呆は

134 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 01:21:14.72
向こうのスレは実用英語技能検定1級スレでしょ?
こっちは英検1級スレ。
もっとライトな感じの別スレと考えれば摩擦も起こらないよ。
part78ってのはただの飾りだ。無視してくれ。

135 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 01:22:16.82
結局、どれだけ多く英語に触れたかで決まるんだよな。


136 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 01:35:43.12
今更part78は飾りで別スレ?
前スレで次スレは英検1級というタイトルにしようと言った上で立てたスレなのに?

137 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 01:36:39.37
結局、どれだけ多く女に触れたかで決まるんだよな。

138 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 01:45:23.15
>>136
そうそう、数字は飾りでここは別スレ。
スレタイが違うし>>1にも前スレについて言及されてないからね。
はい、これですべて解決。



139 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 01:55:14.83
前スレで別スレではなく次スレだって言ってるな。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1311009036/643
しょうもない嘘こくなよ。

140 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 02:00:41.88
>>138
そんな戯言が通用するわけ無いだろボケ。
2chでは、重複スレ禁止なんだよ。
こんなことを繰り返したら今後一切英検のスレが立てられなくなるだろ。
てめえの自分勝手なワガママで迷惑かけんな。

141 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 02:02:38.83
そのスレの書き込みを見ろよw
英検とまったく関係ない話ばかりじゃねえかw
むしろそのスレのスレタイを「トモくんスレ」に変えるべきだろw
英検の話がしたい人を「トモくんスレ」に誘導するのはやめろよw

142 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 02:11:44.31
前スレ荒らしてる奴を水遁&荒らし報告するのが先だよー

143 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 02:42:00.25
タルいから並行して埋めてくりゃいいじゃん
10人もいりゃ一瞬でしょ

144 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 03:32:53.06
クラブママの奈月さん
1級取得者らしい。
外人とも高度な会話で接客できるんだろうな
すげぇ

145 :116-1:2011/08/08(月) 07:42:43.04
>>116です。ご返信有難うございます。

>>117
リスニングについては、旺文社の教材に頼ろうかと思っています。
CNN関連もあたってみようかと思います。

>>119
6月の試験が1級初受験でした。
書き込みを拝見し、私が合格できない理由を回顧しましたが
決定的な語彙力不足だと思います。

英文で分からない単語が出てきて前後の文章から推測し、また読み進めて
すぐに不明な単語に遭遇してしまいまた推測、読み進めてまたすぐに遭遇。。。
といった感じで時間をロスし、結果エッセイに十分な時間が割けず、
その負のスパイラルをリスニングにも引きずる感じでした。

>>131
詳しくご指示ありがとうございます。語彙不足と思います。
新聞について、これから各社サイトを見てみます。


146 :116-2:2011/08/08(月) 07:44:27.61
まとめサイトを作成しておられたり、個人で内容を保存している方に
とって、重複スレッドは確かに心地よいものではないでしょうね。

また、運営からしても、いくつも英検1級スレッドがあれば悪い心証を
持たれかねない、その影響を案じておられるのでしょう。

立場は違えど英検を大事に思う気持ちは同じと思いました。
重複指摘者の気持ちはある程度わかる気がします。

とりあえず私は勉強をがんばります。
回答を頂戴した各位に改めて御礼を申し上げます。

147 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 12:08:56.30
TIMEとか読んでるのに英検1級に合格できない奴ってなんなんだろ。
読んでる気になってるだけで実はまったく理解できてないんじゃないか?

148 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 12:23:07.97
読むのは楽なんだよ
聞くとなるとF1中継のチームラジオすら
ほとんどの1級合格者が聞き取れない

149 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 12:24:12.73
ブログとか読んでると何度も受けて同じような点数で落ちて…って繰り返してる人いるよね
どうせなら弱点しっかり補ってから受けろよって感じ

150 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 12:49:02.75
timeとかeconomistって字は小さいわ、ページはふにゃふにゃだわで
読む気がしないなあ

151 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 13:16:51.34
まだ前スレが埋まっていませんのでこちらを使いきって下さい。


実用英語技能検定1級 Thread Part77
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1311009036/

152 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 13:18:05.11
>>150
ネットで無料で読めなかったっけ?

153 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 13:20:00.79
まだ前スレが埋まっていませんのでこちらを使いきって下さい。


実用英語技能検定1級 Thread Part77
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1311009036/

154 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 13:46:47.73
多読教材としてはジャパンタイムズで十分だな。

155 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 13:51:07.52
覚えるべき語彙の量に圧倒されてる人は
まず語彙問題ターゲット500をやるといいよ。
問題を解きながらある程度単語を覚えてから
穴を埋める気持ちで単語集を使ってみてね。

156 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 13:55:22.25
timeとか適当な本で出てきた単語をメモってるけどどんどん貯まっていくばかりで暗記が追い付かないわ
何度か見るうちに覚えられるのが理想だけど厳しいな

157 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 14:01:36.88
>>155
この問題集、単語の訳が巻末に載ってる使いづらさはなんともする気がないみたいだね。しかも、語彙と言いながら、巻末単語は1語1訳だけのしょぼさ。
使いやすいようで、実が使えない典型。

158 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 14:05:30.33
そうだっけ?もう使ったの一年ぐらい前になるから
どんな体裁だったかは忘れちゃった。
でも語彙が得点源になったのは、この本をきっかけに単語を覚え始めたからなんだよね。

ちなみに、自分で単語の訳を調べて、本に直接書き込みながら使うと記憶に残るよ。
もちろん正解だけじゃなくて間違いの選択肢も必ずチェックする。
英検1級に合格するためと割り切れば一語一訳でどんどん覚えていった方がいいよ。


159 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 14:08:28.28
本に直接書き込むといっても
選択肢に書いたらダメだよ。
解説の部分に書くこと。
自前の単語帳を作っていくような感覚だね。

160 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 14:11:03.40
>>156
言えてる

161 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 15:23:57.92
あえてここで質問するけど、TOEFL iBT用の単語帳で英検準1級の語彙はカバーできますか?

162 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 15:59:23.30
>>156
紙の資料じゃなくてネットの記事を、英辞郎とか使ってどんどん読んで行けば、
(別の記事で)「何度か見る」ということも紙ほど難しくないんじゃ?
立ち止まるの一瞬だし。(どうしても気になる単語は単語の上でダブル
クリックして単語を範囲指定、自前の単語集に単語だけこぴぺすればいいよ。)
好きな洋書だったら2冊買って内1冊を知らない単語にマーカー引いて単語集にするとか。
ただし、意味までは書き込まずその本用の単語帳を別に作る。
マーカー引いた本(単語集)は記憶の確認用。

163 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 16:03:43.66
Timeの記事でボキャビルする難しさって、単語を引いても
その記事の単語を憶えきるまで、その記事を繰り返し読み返したりしないことだよね。
次の日には次の記事を読む・・・そんな習慣をようやくつけたとして、その次の日の記事の単語調べも、翌々日には過去のものになってしまう。
で結局続かない

164 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 16:06:49.81
>>162
>マーカー引いた本(単語集)は記憶の確認用。
マーカー引いた単語が1000あった → 新しい単語を1000勉強できると喜べばいい
マーカー引いた単語が200しかなかった → 結構語彙力あるじゃんと喜べばいい

165 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 18:57:23.33
英検1級とったら良いことあるかな

166 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 19:04:20.83
オレもターゲットはオススメします。何度も解いてくうちに覚えました。あと、洋書ですが、Vocabulary Cartoonはオススメです。

167 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 20:34:01.87
>>163
>Timeの記事でボキャビルする難しさって、単語を引いても
>その記事の単語を憶えきるまで、その記事を繰り返し読み返したりしないことだよね。

何回も読んで単語覚えるもんじゃないの?
自分はそうしてる。


168 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 20:49:54.27
>>165
良いことあるよ
もう「1級取らなきゃ」とか「1級取りたいな」とか、そういうことを考え続けることから解放される

169 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 22:05:02.65
確かに解放されたけど、リアル英語の難しさからは逃れられない・・・。
外国人、しかも日本人にとってはごくろうさんでいいのかな?

170 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 22:21:51.07
英語のネット読んでるけど、大意はつかめるけど、知らない単語や
表現にぶつかりっぱなし。これが英検1級の実力。

171 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 22:26:59.11
1級スレでグダグダ愚痴言うのやめてみたら目の前が明るくなるかもね

172 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 22:33:39.09
「1級なんてたいしたことないよ。ネイティブには遠く及ばない」って受かった後で言ってみたい

173 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 22:40:04.33
>>170
それはお前の実力だよw
「英検1級の」とか言わないでくれw

174 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 22:52:00.46
She keeps grumbling at me every time I trun on the television.


これを訳してください。

175 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 22:54:56.89
そんな簡単な文も訳せないの?がっかりだね。

176 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 22:56:37.37
1級はレベルあんまり高くないからね。

177 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 23:14:43.24
>>174
>She keeps grumbling at me every time I trun on the television.

trunて何?
デタラメ書いて訳せといってもねw

178 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 23:48:38.85
俺は一級受かったらフランス語にもっと力いれたい

179 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 23:54:20.88
俺は日本語かな
白川静の本とかちゃんと読みたい

180 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 23:57:41.48
小説にでてくる日常会話とかより砕けた表現とか単語を覚えたい
やっぱり試験に合格して解放されて自分の好きなように勉強するときが一番気分がのるよね

181 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/08(月) 23:58:40.22
「英検1級受かりました」って言うのは、「ご職業は?」と聞かれて
「会社員です」って答えるのと同じなんだよねえ。
自分の場合は、その先になにがあるわけでなし、英検1級で
ご飯食べていくとか、通訳や翻訳、あるいは、なにかになろうという
目的があるわけじゃないので・・・
会社員は職業じゃないから答えとしてはマヌケだけど、英検1級を
取ってもこれと同じ居心地の悪さやもどかしさがある。
英検1級をステップにいずれ○○やペケペケを・・・みたいな心の柱が
しっかりしている人をソンケーします。

182 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 00:06:57.15
実用英語技能検定1級 Thread Part77
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1311009036/

こちらに移動お願いします。

183 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 00:10:00.49
履歴書の資格欄に書くとき以外に英検1級のことなんて思い出さないだろ普通
どんだけ意識しながら生きてんだよ
もうドラえもんにお願いして受験しなかったことにしてもらえばw

184 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 00:26:30.36
>>182
でもよ、あっちはホモ野郎の話題だぜw

185 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 00:30:55.41
一級受かったあとは趣味で翻訳やってる
他に仕事あるしプロになる気はないけど
好きな小説とか自分好みの文体に直して楽しんでる

186 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 00:37:43.61
>>170
英検1級は語彙数8000語ぐらいから受かり始めます。
ネイティブの語彙数は4万語です。
ご苦労様でしたw

187 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 01:10:02.97
それは言わない約束だろ

188 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 01:12:00.63
そういう>>186の語彙数はどれくらいなのかと
まさか1級受かってないのにそんな書き込みしないと思うけど

189 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 03:01:45.40
>>186
でもその8000語ぐらいの中に普通の英語の9割が詰まってるから。
全部はわからなくても意味は通じる。

190 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 03:08:56.06
難単語出てきても「すごい」とか「ひどい」で意味合ってる場合も結構あるしな

191 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 11:59:14.36
PASSたんひきながらとけばパート@8割超えるだろw
大半の合格者はそれすら覚えてないってことw

192 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 12:04:43.40
つまり、日常からTIMEだのEconomistなんて全然読めてないし、
読む習慣すらないって証拠だね。
習慣があって、たまたま英検があったから受けてみた
そんな人が合格するんだと思ってた。

193 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 13:13:34.82
ともくんはあっちのスレに行ってください。
pre1合格していないのに、英検1級の話をするのは早いよ。

実用英語技能検定1級 Thread Part77
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1311009036/

194 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 13:47:49.84
TIMEやEconomistを読む習慣をもってる人なんてほとんどいないでしょ。
どちらも興味ない人にはものすごくつまらない本だし。
英検1級合格する人は皆TIMEを読んでるわけじゃないw

195 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 16:17:40.70
TIMEとかよりも一般人のブログとか映画のレビューとか、普通の英語が
なかなか読めない。特有な表現、イディオムが多すぎる。
英検の試験は外国人用に毒抜きをしたような文章。

196 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 16:21:59.56
それは英検に限らないよ。IELTSもTOEFLもケンブリッジ英検も
非ネイティブ向けの試験はどれも同じ。

197 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 16:25:12.00
>>194
政治や経済なんて興味があるなしじゃなくて常識レベルだろ。
英検1級受験しようって人間でTIMEやeconomist読まないのなんて主婦くらいじゃないの?


198 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 16:32:30.80
なんだ、TIMEやEconomistって常識レベルの情報しか載ってないんだ。
じゃあ俺が勘違いしてたわw
ま、俺は一切読まないで合格したからTIMEが必須だとは思わないけどねw

199 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 16:41:57.70
>>197
ただ政治や経済の常識レベルのことがわからなくても英検1級は
受かるようにできている。

200 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 16:43:22.89
>>198
世の中で起きていることを簡単に紹介している雑誌。
一般人向き。だから読まれている。
ただノンネイティブには難しい。

201 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 16:47:37.81
外国人が完全に英語圏の人のように英語がわかるようになることはないだろ。
バイリンガルのように育った人を除いてね。
英検1級ぐらいで一応、ご苦労様でいいと思うけどね。

202 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 17:34:12.47
英語の勉強しているときはTIMEとか読んでたけど、今は読まないなあ。
TV見てりゃ同じことやってるし。

203 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 19:01:27.75
英検1級ってネイティブレベルだと思ってたのに・・・。

204 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 19:03:26.02
本気でそう思ってたんだとしたらとんでもない馬鹿。
もしくは英語の勉強を始める前の小学生かな。

205 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 19:44:38.55
外国人としてはいいレベルだと思う。
ネイティブレベルには一生かかってもならない。

206 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 20:02:55.87
>>203
イ`

207 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 21:12:11.54
受験勉強がてらに第3回を受けようと考えています。

語彙とリスニングはDUO+ACADEMIC5冊(Z会)で間に合いますでしょうか?
又、英検としての対策は過去問でいいですか?

受験でも英語1科目のところがかなりある、オススメの勉強法・参考書など教えていただければ嬉しいです。

208 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 21:52:12.75
エコノミストにせよBBCにせよ
日本のマスコミにはない言論の質の高さがあるだけにチェックして置いて損はないんだけど

ただあの量を定期的にこなすのはなぁ
日本語でも雑誌はサンデーとマガジンしか読まないオレだけにムリ

1級受かるという目的があったから読めただけに受かったら苦痛だわw

209 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 22:35:40.32
タイムがスラスラ読めるようになったところで
給料が上がるわけでもないしな
今でも読めることは読めるし

210 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 22:46:37.46
歳とると、TIMEのあの小さい活字は正直つらい
パソコンでドライアイってのもあるんだけど…

211 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 22:46:46.40
日本では読売や朝日新聞が一般家庭に配られているけど、アメリカやイギリスでは
NEW YORK TIMESやタイムズ、ガーディアンを読む層は限られているんだぜ。
つまり、知識層と労働者層では読む新聞が違う。普通の労働者はそんな新聞は読めない。
「ネイティブが読んでいる」とかいう言い方は誤解を招くな。

212 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/09(火) 22:48:48.92
日本は、記事に中身のない下層階級向けヤーサン配達新聞しかないのが哀しい

213 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/10(水) 00:19:02.21
日本人の大部分が下層階級であることの何よりの証拠だな。

214 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/10(水) 04:38:11.23
>>210
ネットで読めるじゃん

215 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/10(水) 06:56:26.04
>パソコンでドライアイってのもあるんだけど…

って書いてるじゃん。

まあ、Kindleに入れ直せばいいんだが。

216 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/10(水) 08:05:07.10
パソコンでドライアイだから小さい活字が読みにくいんだろ
ならパソコンで大きさ変えて読むかそれも嫌なら印刷すればいい

217 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/10(水) 10:08:10.48



【飲食系】
ロッテ(菓子・アイス)、ロッテリア、バーガーキング、銀座コージーコーナー、
白木屋、笑笑、笑兵衛、魚民、暖暖、和吉(居酒屋) 安楽亭(焼肉・飲食店)、

天下味(焼肉)、平壌館(焼肉)、モランボン(焼肉調味料)、JINRO(焼酎)、
両班岩のり(海苔)、クリスピー・クリーム・ドーナツ

【生活用品】
アムウェイ(調理用品、浄水器、化粧品、洗剤、栄養補給食品)

【電化製品・I T系】
サムスン(Galaxy S、Galaxy Tab、TVなど)、LG電子、DAEWOO(電化製品)、
ソフトバンク系列 <個人情報売買で手に入れた資金を北朝鮮に送金>

(Yahoo!BB、Yahoo!Japan、IPRevolution、BBiX、日本テレコム、C&WiDC)、
ライブドア、楽天、ブロードバンドネットワークス






218 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/10(水) 17:15:31.25
pass単1級の変な例文
The double-crossed gangster reacted by betraying his accomplices.
裏切られた暴力団員は、共犯者を裏切ることに反応した????????

219 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/10(水) 17:58:07.10
pass単って、
prostitute,whore,pimp,brothel,nymphとか載ってねえな。

220 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/10(水) 18:16:48.82
お前はプレイボーイでも読んでろ

221 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/10(水) 18:31:00.19
>>220
weblioの語彙力診断テストではprostitute,whore,pimp(確かpimpも?)
出てきたし、PSS付属の英検1級基礎単語にはnymph出てきた。
brothelはVOAのビリーホリデーの記事に出てきた。

222 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/10(水) 18:36:44.61
>>221
nymphはギリシャ関係で出るだろうけど
他の語彙は1級の試験にはまず出ない
小説読んでれば目にする簡単な語彙だけど

223 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/10(水) 18:42:47.77
>>222
ありがとう。
試験にでないのは残念だけど、
pass単終わってSVL埋めるときに役立つかもしれないから
覚えるだけ覚えとく。milfは頻繁に目にするんだがw


224 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/10(水) 23:05:31.61
>>小説読んでれば目にする簡単な語彙だけど
その小説がなかなか読めない
TIMEとかのほうが楽

225 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/10(水) 23:29:50.70
>>224
それは慣れだと思う
俺はアメリカの推理小説ばっかり読んでたらTIMEとか難しく感じるようになった

226 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/10(水) 23:53:31.29
小説なんて日本語でも読まないからねえ。
日本語で絶対に読まないものを英語で読むなんてのは、
間違ってもあり得ないこと。
言ってみれば、自分で自分を拷問にかけているみたいな
もんだから、心身に良いことは一つもない。

227 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/10(水) 23:55:51.28
>>225
小説は動作を表す動詞、イディオムや生活日常品とかが沢山出てくるでしょ。
その辺が苦手。

228 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/10(水) 23:59:32.17
まあ1級に受かりやすいのは推理小説よりTIMEだな

229 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/11(木) 00:05:39.78
ネットでアメリカのアニメおたくのレビューとか読んでても
結構なレベルの表現使ってる。ネイティブの英語力は相当上。

230 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/11(木) 00:09:42.27
英検1級に受かった今は、正しいビジネスレターが書けるとかよりも
世間話程度の英語が簡単に話せるようになりたいなあ。

231 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/11(木) 00:27:12.82
>>227
俺もダヴィンチコード読んでみてそういう言葉多くて挫折した思い出がある

232 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/11(木) 00:41:40.66
俺なんかハリポタですら挫折したっちゅうに

233 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/11(木) 00:44:14.21
これでも英検1級、昔よりは難易度増してるんだけどね。


234 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/11(木) 00:48:42.05
でも一般社会では英検1級、TOEIC950とかいうとスゲーって思われてるよ。

235 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/11(木) 01:58:09.40
ハリポタって何歳向けだっけ?

236 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/11(木) 02:44:56.94
ハリーポッター読んだことないからわからないけど
子供向けの本だと単語の種類が違ったりするんじゃないかな

237 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/11(木) 13:36:14.64
あっちでは小学生が読む本
でもpetrifyとかさらっと出てくるからかなり難しい

238 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/11(木) 14:11:35.85
子供向けだけど一大ブームになったから
大人も堂々と地下鉄で広げて読んだりしてたよ
あっちの人は本にカバーをかける習慣がないから
何読んでるかまるわかり

239 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/11(木) 17:00:37.60
英語の小説は、意味は分っても、面白さがよくわからない。
特に、村上春樹の訳している純文学とかはサッパリ。
まあ、日本語訳読んでもおもしろくないけどね。

240 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/11(木) 18:51:05.84
小説楽しめないのは色々損してると思うが人それぞれか
いろんなジャンルがあるから自分に合うの読めばいい

241 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/11(木) 19:01:44.24
http://uwl.weblio.jp/vt/take?bc=exam&mc=EIKEN
あっちのスレにあった
前回1級受かったけどこれはC判定だった

242 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/11(木) 23:33:55.60
>>241
語彙問題には出ない単語だと書いていた人もいたので、
終わったことは忘れよう。正真正銘の1級合格者だし。

243 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/11(木) 23:57:37.00
1級Cで癪だったから準1やったら満点だった

推定カバー率 100%
判定 A
合否 合格安全圏
回答時間 1分36秒
コメント 語彙力については、合格確実なレベルです。既に過去問のほぼ全ての英単語を理解しています。

244 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/12(金) 21:10:43.49
昨日、1級を合格した人に会い、合格の秘訣等を教えていただきました。

その際、その人が「準1級合格から3年で合格できた」と
言っているのを聞き、「凄い!早いですね。」と表面上は答えたのですが、
内心「他に仕事があるとはいえ3年もかかるのか・・遅すぎる」と
ちらっと思いました。

ここにいる皆は、準1級を合格してからどれくらいで
1級に合格しましたか?1級以下を受けていないなら、それまで
どれくらい勉強してましたか?

各種試験と同様、かかっても2年までかな(仕事や学業がある場合)
と思うのですが、合格者の考えは私のものと違うのでしょうか。

245 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/12(金) 22:17:37.82
3年で遅すぎるとか、まず自分が合格してから言えよ

246 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/12(金) 22:25:26.14
>>244
真上にある準1のボキャブラリーテスト満点取ってる奴が
1級だとC判定になってるのを見て何も感じないのか?

247 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 02:43:41.92
小説は読みにくい。文化的な背景とかわからないと楽しめない。
一番簡単なのはアメリカの大学のテキストかな。

248 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 02:54:53.65
>244
いいな、俺も2008年に準1級取ったんだよな・・・。
逃げずに頑張ろ。

249 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 04:34:20.47
1級
40日でとったやついる
まじで
準1をこのまえとって
今回1級
試験の40日前に
「うけよっかな」
て、ふざけてんのかと思ったら
まじで受けて合格
高校2年
留学経験なし

250 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 07:35:12.36
>>245
ありがとうございました。
確かに人それぞれ事情があるのかなと思いました。

>>248
私の知人について、2000年付近で準1合格、2003年付近で
1級合格と言ってました。

暑いので私も逃げてしまいたくなりますが、頑張ります。

>>249
高校生で1級!凄いなぁ。

その方は準1級を余裕で合格しているんでしょうね。
成績表を見ると満点を取って合格しておられる方が
いますが、そのような方と思います。

251 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 08:24:06.16
結論:人による

252 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 09:18:36.05
2010年第二回準1合格
2010年第三回1級不合格
2011年第一回1級合格

253 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 11:27:44.84
一級のライティングについて聞きたいんですが、英検ホームページで見ることができる
模範解答って最低限求められるようなレベルですか?
自分的にはSVL3000までの単語と中学、高校初級レベルの文法で乗り切るつもりでいたので
レベルが高くて面食らったんですが、やっぱりある程度高度に見える文章書かないと減点されますか?


254 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 11:44:08.16
>>253
他の問題やって自分がどのくらい取れるかによる
あの模範解答書けたらほぼ満点に近いんじゃないかな
実際は高校までの語彙でルールに従ってかけてたら合格点には届く
というか俺がそれで受かった

255 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 13:54:21.09
高学歴ほど、受かるまでにかかる時間は少ないよ
当たり前だけど

256 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 14:04:42.17
受かる気でないとダメだし、目標が明確でなくて
「TOEICにしよっかな〜、いや、TOEFLも受けてみよっかな〜、どうせだから英検も〜」みたいなことしているとなかなかね
能力の差には、目標を明確にできる力が大きい
受からない場合には、そこら辺がぼやけているから集中できないんだよ
まず、「英検1級に受かる」と定義してしまう。
すると、それに向けた準備を考える必要が出てくる。
時間も作らないといけないし、どうしたら受かるのかいろいろな情報も
集めないといけない・・・そんな風に、一つ一つ、些細な事も含めて
英検1級に向かって運命が転がり出す。
途中でやめたり、やっぱTOEICとか言って目標をぼやかすと
せっかく自分を取り巻く場の気というものが、自分の思いを実現して
くれようとして環境を整えてくれているのをプツッと断ち切ってしまう。
たいていは、これで失敗する。

257 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 16:07:27.86
早稲田卒
大学時代の4年間ほぼ無勉(経済系だったんで大学時代の英語の講義は高校レベル)
社会人の4年間完全無勉

ヒキコモリ英語漬け生活して3ヶ月で準1合格  1年で1級合格した
条件によって誤差は出ると思うが、ヒキコモリ英語漬け生活してるなら俺ぐらいが平均・もしくはやや遅いぐらいだと思う



258 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 17:51:48.36
帰国生だが英検1級の問題は中学程度だなぁ。
あれを3割間違っていいんだから、小学5,6年生のレベルかなあ。
実は簡単なのが英検1級。

259 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 18:15:48.73
>>258
そうだね
俺も英米人向けの日本語検定なら、小中で一級受かるわ

260 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 19:13:42.59
>>257
再就職はできたん?
私も早稲田だから解るけど、一度ヒキになると
英検1級ホルダーとはいえ再就職難しいやろ。

261 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 19:15:52.25
ヒキになった理由にもよるが英会話スクールくらいしかなさそうだな

262 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 19:23:47.68
>>258
頭のいい小学生ね

263 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 19:27:31.60
アメリカの大学は出たのはいいけど、英語がわからなくて頭を抱えていた
俺だけど英検1級は一発で受かった。
あんまりレベル高くない。

264 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 19:35:16.02
ボキャブラリーの増やしかたはどうしてますか?
どうしても上手く覚えられないです。

265 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 19:35:45.68
俺もアメリカで修士取ったけどそのあと欝になって帰国して
2年間全く英語使わなかったけど無勉強でとりあえず受けたら1級受かった
難しいのは最初の単語くらいであとは簡単

266 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 19:41:54.94
帰国とか留学組なら受かって当然

267 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 19:47:43.50
成功した留学組は実は大変な苦学を強いられてそれを乗り越えた
勝ち組だからな。
ただアメリカに行っても学位は取れない。

268 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 19:50:38.34
大学入る前に既に英検1級ぐらいの英語力がなければ
授業なんかについていけるわけないからな。
こっちは大学や大学院だ。
小学校じゃない。

269 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 19:56:59.94
留学っていっても語学留学と学位とったやつとの間には天と地ほどの差があるよ

270 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 20:03:49.97
留学時代はどれだけ我慢が出来るかがポイント。
屈辱的なことも多かった・・・。

271 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 20:22:29.89
英検1級簡単だった。
という書き込みはたくさんあるみたいですが、合格証のupは無いみたいですね。

272 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 20:34:14.38
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1898885.jpg
別にこんなの上げてもいいけど
だから何?って話だしな

273 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 20:57:05.08
ご苦労
下がってよいぞ

274 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 21:02:13.57
合格証が上がると荒らしが黙るなw

275 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 21:05:44.87
見て肛門の印籠だからね

276 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 21:09:09.89
おれなら自慢の英検バッヂを晒すのにな
( ´ ▽ ` )

277 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 21:10:43.33
バッヂ買ったやついたなそういえば
いつどこで使うんだろう

278 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 22:02:06.98
英検バッヂ(猛苦笑)

279 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 22:11:02.74
合格証?
うpしろよ!→これでどう?
自演乙w

280 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 22:18:22.08
ボキャブリテストで英検1級超えが何人もいることはわかってるし

281 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/13(土) 22:21:51.56
バッヂとか小学校低学年で卒業しろよ。

282 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/14(日) 19:56:47.74
さあ、そろそろ英検1級合格した人に、収入がどれだけアップしたか聴いてみようか・・・

283 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/14(日) 21:51:46.02
収入が上がるのはTOEICの方じゃないか?

284 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/14(日) 21:59:15.88
>>283
密かに頑張ってもTOEICの点数が伸びない上司に睨まれて左遷だろ

285 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/14(日) 22:14:57.51
>>284
ニートは黙ってハロワ行け

286 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/14(日) 22:49:59.69
2009年第二回準1不合格
2009年第二回準1合格
2010年第一回1級不合格
2010年第二回1級不合格
2010年第三回1級合格
2011年第一回準1級不合格

287 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 01:11:53.03
なぜ落ちるw

288 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 01:13:12.97
一級合格者の平均年齢ってどんな感じ?

289 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 01:18:05.87
俺が面接行ったときは大学生がそこそこであとはおっさんおばさんな感じ
そのあとどれくらいが受かったかはわからんなあ
20代後半から30代前半が平均なんじゃないかな

290 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 01:24:27.09
そっか。準一級とは層が違う感じかな
大学生のうちに受かっておきたい

291 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 01:26:12.23
1次は大学生多いけどほとんど落ちてる感じ
2次は年齢層高い

292 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 01:47:35.48
自分が行った会場は、帰国の中高生ばかりだった。

293 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 01:47:52.38
あ、二次ね

294 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 02:21:20.75
帰国と二十代後半が二次だな
年寄りは見かけなかった

295 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 07:55:21.01
うちのド田舎じゃ、教室で10人いないくらいの人数で、年齢層は40代〜50代っぽい人達しかいないよ。
準1なら、高校生、大学生もいたけど…、二次には自分いれて三人だけだったw恐らく準1の二次にいたのは、大学生か比較的若い大卒って感じの人。
うち方から高校生で準1は、かなりキツいと思う。年間合格者は毎年30人未満だもん。因みに1級の年間合格者も毎年三人未満w今年は、オレが加わりたいっ!!

296 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 09:33:55.94
東京とか神奈川だと若い人ばっかの会場もあるのかもしれんね
地方都市は中年が半分以上なんじゃないかな

297 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 10:35:04.45
まあ実用検定なんだから、10代のうちにさっさと合格してしまわないとね

298 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 12:25:23.46
うん。自分大学生だけど、帰国の中高生ばかりで少し浮いてた。中には保護者同伴で小学生の女の子いたしハーフぽい子もいた。ちなみに横浜の会場ね

299 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 13:23:41.60
オレが横須賀会場の時は大学生がほとんどかな。でも、中年も割といたかな。小学生っぽいのは数名はいた。

300 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 13:31:04.46
高校の時に取ったよ〜。海外経験なしだけど。語学好きなんで。好きなのが1番だわな。TOEIC満点だよ。こんなこと言うと、英検やTOEIC満点なんて簡単で誰でも取れるとか言われるんだろうが。

301 :298:2011/08/15(月) 13:38:12.78
今回横浜で2次落ちたんで、次回は名古屋にした。笑 あまりに帰国の中高生が多かったんで。全体の7割くらい。

302 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 14:10:58.71
てことは、合格者の半分以上は帰国生のようだな
厳しいな

303 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 15:01:59.99
純ジャパ+やる気無し&粗悪な日教組教育の被害者 = 何度受けても不合格

304 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 16:02:21.37
俺も二次試験会場は横浜だったけど、二次面接は大学生っぽい若者が半数強。
30歳以上っぽいおっさんおばさんは結構見たけど、中高生なんてほとんどいなかった。
>>298は準1級を受けてきたんじゃないか?w


305 :298:2011/08/15(月) 16:21:39.49
>>304
いや一級ですw
ちなみに、前回の試験で会場は横浜聖光学院の午前組。たぶん、たまたま中高生ばかりだったとは思うけど、一級は年齢がぐんって上がるて聞いててから、面接の前から受ける気失せた。
全員で35人くらいで、30、40のおじさんたち(おばさんはいなかった)は2、3人しかいなかった。あとは、全員学生ぽかった

306 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 17:29:40.63
677 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 11:27:10.89
英検の試験会場によくある風景


          【試験官】
中学生 高校生 小学生 中学生 小学生
小学生 中学生 高校生 小学生 高校生
中学生 高校生 小学生 中学生 高校生
小学生 中学生 おっさん 小学生 中学生
中学生 高校生 小学生 中学生 小学生
小学生 中学生 高校生 小学生 高校生
中学生 高校生 小学生 中学生 高校生


307 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 19:33:14.80
>>301
帰国かどうか、どうやって見分けた?

308 :298:2011/08/15(月) 19:53:13.15
>>307
言われてみれば、帰国かどうかは分からない、ごめん。でも、明らかにあどけなさが残った中高生たちばかりだった。

309 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 19:55:14.21
まあ1級の二次に来てる中高生はほとんど帰国だろうな
国内だったら別の意味ですごいがごくわずかだろう

310 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 20:07:46.04
>>301
名古屋はおっさんおばさん多いから安心しろw

311 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 20:12:40.46
前回受かったけど79点が合格のギリギリ79点だったからもう一回受けようかなとか思ってたり
次は90点目指すとかどうかな

312 :298:2011/08/15(月) 20:27:56.71
>>310
本当?情報ありがと :D

313 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/15(月) 23:51:14.17
海外赴任する家庭の子供たちが住んでるのは主に首都圏だからな。
東京、横浜は中高生が多いと思う。
逆に地方は地道に長く英語学習をしてきたオジサンが多いんだろう。

314 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/16(火) 09:39:48.35
確かに、関東圏でさえ純ジャパだと高校で準一以上はまれ。二級までは割と受かる。

315 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/16(火) 19:11:54.18
>>286
半年ぐらい英語の勉強しないと英語力が衰えるって事?

316 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/16(火) 20:05:09.05
>>314
準1=最難関大学受験レベル

317 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/16(火) 21:46:57.55
>>316
だからこそ、現役で受かるのが難しい。高校卒業レベルは、一応二級とされている。学校だけの勉強だと、二級すら大変だと思うな。筆記で割と解けても、リスニングで挫ける人が多いと思う。

318 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/16(火) 22:14:17.67
英語だけだったら東大、上智の国際教養レベル

319 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/16(火) 22:51:30.59
>>309
それも疑問だな。
俺の周辺で海外未経験なのに高校で1級取った女が2人いる。
帰国子女で1級の知り合いはいない。
「中高生=帰国」という固定観念はそろそろ通用しないのでは?w

320 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/16(火) 23:09:11.38
まあネットの落書きは自由だからね

321 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/16(火) 23:22:07.06
高校の教員だが帰国じゃなくて1級とったって話は聞いたことがない
夏休みにホームステイしてた子が取ったのは知ってるけど

322 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/16(火) 23:24:03.52
英語を話せない教師が平気で英語を教えていられるのは世界で日本だけ

323 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/16(火) 23:25:40.19
>>322
俺はアメリカに2年いたし1級も持ってるが
そういう教師が少ないのは事実
でもいないわけじゃないよ

324 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/16(火) 23:27:49.96
学習指導要領が変わって高校の授業は英語でやるようになるから
今後はしゃべれる教員が増えていくんじゃないかな

325 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/16(火) 23:34:43.24
バンドのコンサートツアーに同行してきたスエーデンの女の子が喫茶店で偶然に自分の隣の席に座ってた。
彼女と同席していた女性が英語に慣れていないようで、コミュニケーションがうまくいっていないようだった。
思わず、手助けじゃないけど、かみ合っていないのが見ていられなくて横から口出しちゃったことがある。
それでその子といろんな話になって、外交官になりたいと言っていたので理由を聞いたら、学校の先生が英語がぺらぺらなだけじゃなく、世界のことをたくさん話してくれるので、もの凄く興味を持ったらしい。
日本の英語教師は体験がないし、英語の力量も「それで教師なんてやっててバチ当たらないの?」ってレベルだから、少しでも海外の風に触れると、日本の教師の意識の低さも相まって絶望的な気持ちになる。

326 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/16(火) 23:44:17.87
多少はしゃべれて多少は読めないとな
これでトイック950以上はなくちゃダメなんだが


327 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/16(火) 23:44:53.35
>>325
すまん
オレの英検1級の読解力を持ってしても
何言ってるのか分からん

328 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/16(火) 23:49:06.38
>>327
教職課程取るだけで教師になれるからな
英語なんてできなくていいし、世界の匂いも一切知らなくても
英語の先生って言い張って定年まで生きられる
それでいいのか?ってことだよ

329 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/16(火) 23:59:00.13
>>321
>高校の教員だが帰国じゃなくて1級とったって話は聞いたことがない
>夏休みにホームステイしてた子が取ったのは知ってるけど

夏休みホームステイ組は「帰国子女」か?
ほんとに高校の教員かよw

330 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 00:18:30.00
>>329
「帰国子女でもない高校生が受かる試験」だと権威がないんだよw

331 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 01:19:10.29
>>330
権威とか関係ないと思う。

332 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 01:42:41.68
まあでも日本の純ジャパ大学生に「在学中に1級取れ」って言っても出来る奴少ないっしょ
勉強しに大学行く奴なんてほとんどいないし
俺なんか勉強キツくて上智の英語科辞めて他大の経済学部に移ったからなwwww リアルに


333 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 03:37:52.58
夏休みにホームステイして取れるレベルだったとは・・・・。

334 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 04:30:14.76
もっとも本文に適してるのはどれか選びなさい
1 国内では全く勉強せずに夏休みホームステイしただけで1級に受かった
2 国内で猛勉強してホームステイもして1級に受かった
3 ホームステイしてた子が取ったのを知ってるだけ
4 ホームレスのうわ言

335 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 07:36:04.23
ってか留学しても、受動的に身に付くのはリスニング力だけで、自分から勉強しない限り、リーディング力とかスピーキング力はつかないと思う。一年留学しても、たどたどしい英語しか喋れない人いるよね。

336 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 07:49:30.68
a

337 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 08:52:30.95
ホームスティってもいろいろあるからな
駅のホームに寝泊りしてるやつとか

338 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 09:04:30.24
>>337
何年も家で引きこもってるヤツもなw
それより、夏休みホームスティ参加すると帰国子女になるのは何県でしょう?

339 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 09:56:02.71
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_new-seiken091014j-03-w360
シモジモを笑うお役人の世界

340 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 10:21:40.01
>>332
あのねえ、あんた自身が落ちこぼれただけ、他の大学生もユルいと思わないようにw
ま、思うのは勝手かもしれないけど、自分を基準に判断してもなあ・・・

341 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 10:47:13.65
二ヶ月の語学留学でも行く前からしっかり勉強してれば
現地で実践することで見違えるように話せるようになることもある
遊びに行っただけの奴は何も上達しないで帰ってくるけど

342 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 10:50:37.49
>>328
採用試験受けてみろよ
お前じゃ受からんからw
免許取るのは誰でもできるが受かるのは別の話

343 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 11:17:12.49
>>341
いるよなw
1ヶ月語学留学の成果が"-- right?と巻き舌だけのやつw

344 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 11:18:55.48
s外務省
国連

A英語教師
B英会話講師(笑)


英語職のランクってどんな感じだ?

345 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 11:42:21.49
F 344

346 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 12:24:11.37
>>338
>夏休みホームスティ参加すると帰国子女になるのは何県でしょう?

名古屋以西

347 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 12:38:53.50
つまんね
もっとヒネレ

348 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 18:45:47.58
二次試験会場の横浜ってどこでしたか?
今回初めて受けるので、東京か横浜で迷ってます。

349 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 19:51:53.08
別にどこでもやることは一緒だろ

350 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 19:53:24.74
近いほうがいいじゃん

351 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 20:54:01.70
>>348
横浜聖光学院

352 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/17(水) 22:42:30.35
http://blog.livedoor.jp/daishougun/archives/3479327.html


トモ君東大の入学アルバムが偽物と思いこみぎりぎり精神状態を保っているWWW

353 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/18(木) 00:56:26.66
苦労して英検1級受かったんだが、英文にほとんど触れずに暮らしてるうちに
物凄いレベルが落ちてしまった。
パス単の6割か7割しか覚えてない。
あんな楽勝だった単語でさえ瞬時に意味が出てこない。
ということで、もう一度気合い入れて勉強することにした。


354 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/18(木) 01:12:16.33
このスレにいる人達て、合格したあと英語力を維持するために何かしてる?それとも、英語力ダウンしまくりな状態?

355 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/18(木) 11:15:04.57
高校の英語教師で英検1級に合格できるレベルの人って何割くらいいますか?

356 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/18(木) 11:58:09.29
0.012%

357 :ななし:2011/08/18(木) 12:14:13.93
>>355
みんな持ってるのでは?

358 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/18(木) 12:18:54.10
直球をど真ん中に投げ込んじゃダメw

359 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/18(木) 14:06:20.94
そもそも大学受験が準1以下のレベルで
高校教師に求められてるのはそのレベルの英語を効率的にわかりやすく教える能力だから
1級の語彙力とか必要ないと思うが

うちの高校にも一人1級持ってる若い先生いたけど
ベテランの先生の授業のほうがわかりやすかった
当然だけど

360 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/18(木) 15:38:59.07
そりゃ、1級でも何でも持っていた方が良いに越したことはないけど、
外国語としての英語を日本人に教える能力は英検じゃ計れないからな。

ケースバイケースだけど、一般論としては、
ネイティブや帰国子女で苦労なく1級取りましたっていう先生よりは、
日本国内で苦労して準1級まで取りましたっていう先生の方が、
外国語を学ぶ苦労がわかる分だけ、日本人に英語を教える能力は高いんじゃないか?
少なくとも、日本の大学入試レベルまでだったら、準1級で十分だろ。

361 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/18(木) 17:34:18.98
英語になると教師とか教育制度に責任押し付けて文句たれるやつが多いよね
もちろん教科の特性上仕方ない部分もあるかもしれないけど
個人的にはたくさんの数学理科嫌いを生み出してる理系の教師のほうがちゃんとしろと言われるべきだと思う
まあ英語の教師やるくらいなら一級くらいの実力は持っててほしいって気持ちもあるが

362 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/18(木) 18:19:17.04
英語出来る奴は、英語教師以外にも選択肢があるからな。

363 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/18(木) 18:22:38.80
英語に宿命ラインがない人間は、英語に時間を取られずに
自由に他の世界に飛翔できる

364 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/18(木) 22:17:21.11
高校中退の俺でも英検1級合格出来たんだから、教師は1級位合格してなきゃおかしいだろ。
まあ俺の進学した高校は日本を代表する超難関校だったから基礎はしっかり出来てたが。
英検受かってから大学に進学したが、キチガイのように気合い入れたら誰でも合格できるよな。
合格するまでは徹底的に日常生活から日本語を排除したが、合格出来たの飯室先生のお陰でもあったな。
あの時は毎日ジャパンタイムズ読んで、毎週タイムとニューズウイーク読んで、隔週でエコノミスト読んで
本屋ではフォーリンアフェアーの興味ある記事だけ座り読みしてたな。
PBはその間20冊くらいしか読んでなかった。
テレビはCNNとNBCしか見てなかったので、日本で誰が人気あって、何が流行ってるのかもわからなかった。
社会問題なんか一切関心なかったから、2次試験は苦労したな。
1次試験は3回目、2次試験は2回目で合格出来た。
何でもそうだけど気合いと集中で何とかなるよな。



365 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/18(木) 22:42:10.41
>>364
おかしくはないと思う。
お前みたいにキチ○イになれるやつは少ないからw

366 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/18(木) 23:24:56.08
>>364
英語教師って、英語が出来るだけじゃダメなんだけどな。

367 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/18(木) 23:28:36.07
ネイティブで美人で日本語で文法説明できる先生が最強。
俺の先生。

368 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/18(木) 23:30:47.71
説明は英語で十分だな。


369 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 00:28:42.28
2011-08-18 12:21:24
英検1級英作文 2009年第3回
テーマ:英単語・英作文

2009年度第3回(2010年1月実施)
TOPIC: Agree or disagree: Gambling should be banned.
POINTS:
Criminal activity
Employment opportunities
Family relations
Health
Personal freedom
Tax revenue

オレの解答:
It may well be true that if you were totally allowed to gamble, the crime rate in the society would steadily go up.
But on the other hand, the tax revenue and the employment rate would be dramatically improved. Therefore, the
negative effect of gambling could be compensated by the positive one.

Opponents of liberalizing gambling laws argue that without any restrictions, people are more likely to get involved
in financial problems with gambling. They also say that the crime rate in casino areas tend to be higher than others.

But there is another side of gambling. To promote its industry, the government can largely increase their tax revenue.
As a result, they can hire more police officers to patrol casino areas and the crime rate in that areas won't go up so high.

Another advantage is that it can provide a great number of employment opportunities. Today, most developed countries
are suffering from economic recession. They are losing their jobs because of emerging from developing countries.
Encouraging gambling is a promising solution of the problem.

On the whole, the benefit of gambling far outweighs the risks, so it should not be banned.(193語)

370 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 00:37:23.70
>>369
朝鮮人はこのスレから出ていけ!


371 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 02:39:20.67
>>369
先ずはagree or disagreeに答えること
冗長な構文は不要
結論→理由、抽象→具体、を守ること

時間内に書けない作文は意味がない

単純に「オレの友人はギャンブルにハマってカネ欲しさに犯罪を犯した」
なんて理由でもきちんとした文章になってれば点数は付くんだからな

372 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 03:03:03.06
トモ君ばっかりズルい
俺も書こう
眠いけど

373 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 03:08:54.51
やっぱやめた
めんどくせ

374 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 05:21:47.22
>>367
日本語が多少わかるネイティブから学ぶのはいいね。
俺もそうしてた。

375 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 06:02:45.67
>>374
ここは1級スレなので2級スレにいってくんない?
1級スレなのに大量に違う奴が紛れ込んでんな

376 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 06:50:35.63
>>364
それだけの雑誌、本、テレビを読んだり見たりして社会問題に興味がないってどうなの?

377 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 08:03:56.26
英検1級に受かるための勉強量は医師免許取得にかかる勉強量と
同程度だってよ
お前ら、医者目指したほうがいいぞ、英検1級じゃ食えないぞ

378 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 08:37:06.81
>>377
医者の免許試験は落ちる試験じゃねえよ
国立の医学部の入学が大変なだけで
金があれば医者は誰でも(文字通り誰でも)なれる
ただの偏見

379 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 11:12:57.12
>>377
それはどこ情報ですか?

380 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 11:17:47.24
tomo君辞書引きながら検索しながら2〜3時間かけてあれだからな
本番は200語埋めることすらできないよ

381 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 11:45:30.21
英検1級と通訳案内士どっちが食える?

382 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 12:05:44.48
>>377
医師免許とか全く興味ない。
そもそも人体に興味がない。家庭の医学程度なら知りたいと思うけど、
ためして合点で十分だから。
金になるかどうかが人生の基準になってる奴って、そうとうかわいそう。w

383 :ななし:2011/08/19(金) 13:10:36.42
>>381
英検1級ではメシ食えないよ。海外営業ならほんの少しだけ重宝される程度。


384 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 13:15:56.71
>>376
合格するために読んだだけ。
国内問題には興味なかったなあ。
でも国際問題には多少関心があったけどね。
語学が少し出来ることと、社会問題への関心とは何の関係もないでしょ。
2次試験用に試験監に受けがいいように、リベラルな答えは容易した。
実際は移民を受け入れることで、ハンティントンが言ってるように文化的衝突を
生み出すので安易に賛成は出来ないけど、2次試験用に 「移民は受け入れるべき」というスピーチ考えたり
とかしてたな。
外国人がジャッジするから、やはりリベラルな意見でないと、心証悪くするしね。
と、英検1級の勉強してた時に先生からアドバイスされた。

今はもう英語力落ちてるし、気力もないが、あの勢いのあった時に
サルマンラシディーの「悪魔の詩」は読んどくべきだった。
分厚い本で今読む根気もないし、読解力、語彙力も落ちてるから苦痛に感じるだろうな。




385 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 14:15:32.37
シニアパワー(senior power)って英語ですか?
それとも日本でだけ通じる言葉?

誰か教えて!


386 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 14:21:45.15
俺が世界で通じる言葉にしてみせる。
これからの時代にはそういう気概が大切です。

387 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 14:25:52.03
景気の踊り場って表現はどうすればいいですかね?


388 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 14:39:15.22
景気の踊り場
temporary lull of the economy

389 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 14:40:20.71
weblioのままでいいのか?

390 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 14:51:35.92
>>364>>384
英検一級ってそこまで背負い込んで目指すものなのか?
俺は言葉を知ってるだけでは語学ができるとはいえないってことを外国人とやり取りするときに痛感した
「やばい」「うざい」だけのやり取りじゃなくて、例えばある問題に対して自分の意見を理論的に説明できる能力が必要なんだよね
だから少なくとも実用的に語学ができるということは社会問題に対してある程度の知識・関心があることが前提だと思う
散々言われてるが中高校生に教えるために一級の知識は必要ない
第一あなたが示してるように少し経ったら力が衰えるくらいの試験なんだし
高校中退にトラウマでもあるの?たくさん勉強をしたことを評価してほしいの?
気合いと集中()で教師の英検一級取得を義務化させる運動でもしてれば?w

391 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 14:53:42.24
英検などなくても生きていけるし、またそういう社会にしないといけない

392 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 15:11:09.26
教師が英検一級とか言ってる奴って救いがたい馬鹿なんだろうな。
教師の教える英語と英検で求められる英語なんて
タクシードライバーに求められる能力とレースドライバーに求められる能力並みに違うのに。
高校教師に求められる能力は分かりやすい文法の解説能力だけ。
リスニングとスピーキングなんて外人にやらせればいいし語彙は本人の努力。
英検1級で文法の解説能力なんて一切求められないし、英検1級の勉強なんてしてる時間があったら
授業についていけない生徒を少しでも減らす学習要綱を作る時間に当てたほうがマシ。
単語覚えて英検取るだけなんて時間さえかければ誰でも出来る。
本当に難しいのは自分が賢くなる事じゃなくて他人を賢くすること。




393 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 15:14:34.20
教師が英検一級取らないのとオマエみたいに取れないのとは違う。

394 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 15:17:29.95
教師は取る必要がない
なぜなら、国が高給と安楽と生涯保証を約束しているから
民間人は英検の有る無しでケンカしてなさい、イジメあっていなさい

395 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 15:20:19.90
教師は取る必要がない
なぜなら、国が高給と安楽と生涯保証を約束しているから
民間人は英検の有る無しでケンカしてなさい、イジメあっていなさい


396 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 15:21:30.29
じゃあ数学教師に数検一級とらせようぜ

397 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 15:23:19.76
夏休みでやることなく暇な英語教師が
英検1級は無駄だとか言ってるのかw
負け惜しみが凄いわw
だから教師はカスだと世間で馬鹿にされる。
安倍ちゃんの改革じゃ足りないな。

398 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 15:27:40.81
何万円も払って英検用の塾に行くやつってどういう狙いで通ってるのだろうか
TOEFL対策ならわからんでもないが
英検とったところで就職できるわけではないし大して社会的地位が上がるわけではないし…
こういう検定って自分の力を証明するためのものでテクニック教えてもらって受かっても仕方ないでしょ

399 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 15:27:55.44
>>392
>本当に難しいのは自分が賢くなる事じゃなくて他人を賢くすること。

当たり前じゃん。バカが他人を賢くなんて出来るわけない。
身の程知らずが何を言ってるんだ。


400 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 15:28:46.78
英検一級持たずに必要ないと言っても僻みにしか聞こえない
そこが問題
卑しくも教壇の上に立つ者は
必要以上の努力をしなければならない



401 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 15:30:54.60
>>398
趣味だろ?なんで他人の趣味にケチつけるのさ。何に金かけたっていいじゃん。
70歳過ぎた婆さんが社交ダンス習うのと一緒だろうが。
「そんな歳とってから習ってどうするの?プロになれるわけじゃないのに」
とか言うのか?狭いな、おまえ。

402 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 15:33:12.83
教師批判するのは英語コンプあるやつだけだろ
英語以外の教科の教師の質は問題にならないし
ちゃんと勉強してできてやつは教師の質とか気にしてなかったぞ
どうせやることは教科書と問題集程度なわけで
一級持ってる人と持ってない人とで授業の内容も受けてる生徒の理解度も大きな差はなかった

403 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 15:34:57.29
  __________________
/                                   \
|  教師に英検1級なんて必要ないよ        |
\___ ___________ ___/
        V                      V
モッテネーケド            イチオモッテマスケド
                     |        /|__
   / ̄ ̄三 ̄\       |    _,-"     /
  (      三      )     |   / T\     \  
  || ̄ノ ̄三ヾ- ̄||      |   i' ,iノ_,`\|\ | 
 (σヾ-◎三◎ツ-δ)    |  { i ,-、 i ,-、 | _!
 ( ::::::: )(_  _)( ::::::: )     | ( !!   _|   レ_}ヽ
  ゝ  // ̄ ̄i i  ノ     |   ヽ!  、_,  ノ
  r"ヽ!ゝ二二ノ- '      |    !!\__//
 {     }        ヽ__   |   ̄ \||  ||/  ̄'ー、  _,--∩__
 ゝ    \_ ,i|-|i,,、 i /  |        V      ー''  \\ _ノ
   \___|___}  ノ >  |      |    _     __/
               \|    |      |    |
 きもい先生             さわやか先生

404 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 15:38:13.69
このスレはキモイ先生しかいません。
さわやか先生は昼間から2ちゃんやりません。

405 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 15:38:38.35
今度1級スレを立てる時は「持ってる人スレ」「持たざる人スレ」にわけろよw

406 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 15:47:23.32
>>401
いや、大学受験も含めて勉強するのに塾行くという選択肢しかない人間のほうが視野が狭いと思うがな
費用のこと考えても一度受けるだけでも問題集合わせて一万程度の支出があるのに72000円も落とす必要があるのかなと思うし
それなら旅行にでも行ったほうがいいわw
受かる見込みもないのに無駄に何度も受験して金捨てたりタダでできることに金をかけたり、そういうことしてる人ってどういう金銭感覚してんのかなーって思って
社交ダンスの例は適当ではないな。俺が言いたいのはむしろ塾なんて行かないで英語で外国人と話したり本読んだりすればいいのにってこと

407 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 15:53:59.93
>>406
みんな塾に行かなければ学習塾産業も廃れて雇用が失われます。
お金を落とすことで経済活動に貢献してるんです。
たかだか72000円もけちるほど貧乏なんですか?
お金の使い方はどこに使おうが本人の自由。
時間の使い方も本人の自由だよな。
世間的に見れば、何の生産性もない2ちゃんへの書き込みを
真昼間に行ってるとか、まさに時間の無駄にしか見なされない。
それなら本でも読んでた方がいいからな。
ストレス解消だろ?
ストレス解消ならパチンコでもやった方がお金は回るよな。
下手な英語を聞いてくれる殊勝なネイティブはいませんよ。
時は金なりですよ。
72000円をけちってるドけち野郎はその時間にお金生み出しなさい。
教師のバイトは禁止かw?

408 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 15:55:03.30
>>406
社交ダンスの例のどこが適当じゃないのよ?説明してくれ。
興味の無い他人から見りゃ一緒だよ。
その理屈だと婆ちゃんにもダンス留学しろってか?
10万やそこらで何をぶーぶー言ってるんだか。
それに仕事のある人はそんなに簡単に海外に滞在なんてできないんだよ。
おまえさん、学生さんかい?それとも無職さんかい?

409 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 15:57:09.01
>>406が受かる見込みもないのに一時は英検1級合格を目指して塾にお金を使ったが
今は外国人との会話で満足してるということか?

410 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 15:58:16.80
>>406
>適当ではないな

理由も述べずに勝手なこと言ってんな
ならあんたの意見も考え方も適当ではないな

411 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 16:00:19.90
>>409
多分そうだろう
大学受験にも英検にもお金を使ったがどっちも失敗
今はどこぞで知り合ったピーノとしゃべり放題でしあわせってことだろ

412 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 16:01:00.52
>>406
独力で出来るのら誰も苦労しないよ。
塾に行くことで、答えられなくって恥かいたり
モティベーションにもなる。
そんな君は塾とか予備校とかには行ったこともなく
いつも一人で練習してきたのかな?
単に引きこもりで行くのが怖いんじゃないの?

413 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 16:03:02.50
>>406の考え方は一般社会から外れていると言う事実が露呈してきたな

414 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 16:08:45.30
>>406
受かる見込みがある自分は塾に行く価値はありますか?
塾代に10万使うのもゴルフに10万使うのも1回の海外旅行の10万使うのも
人がとやかく言うものではないと思うけど。

「スーパーで夕方行けば、割引して寿司が買えるのに
わざわざ寿司屋で寿司食うなんて勿体ないわ。」と言ってるのと同じ理屈ですよ。
家計が苦しく、スーパーの寿司しか食えない人もいるでしょう。
お金に余裕があり銀座の名店で食える人もいるでしょう。
銀座の名店で食う人が馬鹿らしい行為に感じられるのでしょうね。

415 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 16:11:23.98
>>406はまた嵐にくるだろうな。
煽り方に特徴あるよ。
いつも金のこと言ってる。

416 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 16:16:32.59
>>406
72000円と随分具体的な数字なんだけど、何で塾の費用が72000円ということになってるの?
実際にどこかにある英検1級用の塾の費用なんじゃない、もしかして。
そして、もしそうだとすると、何でそんなこと知ってるの?
もしかして、実際に通ってたんじゃないの?

417 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 16:18:05.58
>>407-415
1人で何回書き込んでるんだw気持ち悪いな異常だよ。

まあ学生だから金銭感覚はあなたたち昼間に2ch見にくる層とは違うかもな
経済を活性化させる意図ならもっと生産性のある産業に投資してやれよw
もちろん自由だよ。別に通ってるやつを悪人にしてるわけじゃないから

社交ダンスは人と合うことが目的だろ?そのためにお金を払う価値はある
英語の能力を磨きたいなら一人でもできるし会話だって無料かもしかはもっと安く済ませられるし

塾にも予備校にもいってないけど大学受かったし準一級も受かったよ。高校も中退してないw
人にもよるけど学校の授業で充分だし俺は一人で理解してくのが面白かったからわざわざ金払ってモチベーションを買う必要もなかった
英語に関することなんて本・音楽・映画etc色んなもので楽しめるしね

>煽り方に特徴あるよ。
あなたも最後に句点つけますよね
>いつも金のこと言ってる。
胡散臭い経済の本とかは買うくせにこんな書き込みにいちゃもんつけんなよw

418 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 16:20:09.08
>>416
>>364の「飯室先生」でぐぐって出てきたところのだよ

419 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 16:20:44.88
英検1級もってないのかW僻んでるだけだなW

420 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 16:23:10.75
なーんだ 貧乏学生か

421 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 16:29:51.61
>>419
英検一級のスレなんだから当然だろ
ここに書き込みして悪い理由でもあるの?
あなたが一級持ってるならこんなにところいないで海外のフォーラムでも見てたら?
>>420
そうです貧乏学生です
留学のためにお金貯めてます
大人になってから英語ができるだのできないだのなんてことに振り回されたくないですし

422 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 16:31:53.29
役所の予算で親にNYに連れて行ってもらった
そんなこんなが積み重なって、おかげで、
自分のカネ使わずに英検1級も取れた
受験料も役所のカネ

423 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 16:33:40.98
留学資金なんて学生じゃ貯めることできないだろ
1500万は容易しないとな
金貯めたいのならバイトしろよ
バイトもしない友達もいないで引きこもって英語ヲタクの学生だろ

424 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 16:46:22.25
>>423
もちろん全額賄う予定はない
バイトはもちろんしてるし理系だから英語だけやってるわけじゃないよw

何の証拠もなく決め付けるのは負け宣言?w
あなた>>384でしょ?用意の変換ミスしてるし
自分の経験が否定されたみたいで辛かったのか?
一級持ってるならもっとましな場所探したほうがいいんじゃないか?
気合いと集中で何とかしようぜ!!

425 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 17:14:38.49
一級に合格するには単語はどれ位覚えたらいいのでしょうか?

426 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 17:18:52.63
過去問見て自分の実力と比較するのが一番わかる

427 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 17:22:01.62
>>425
12000〜20000

428 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 17:28:26.68
資格至上主義の弊害だな。
英検1級と英語を教える事の差すら理解できないのか。
TOEICやら英検やら資格だけで英語が出来ると思い込んでる馬鹿多すぎ。
一回英語の勉強が苦手な人間に英語を教えてみろ。
英検一級やTOEICなんてゴミみたいな資格何の役にもたたないって2秒で分かるから。
お前らの評価なんて英検1級持ってるのに教え方の下手な先生。そんなもんだよ。


429 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 17:29:06.13
>>425
英検協会が英検1級の出題範囲を

「広く社会生活に必要な英語を十分に理解し、自分の意思を表現できる。
(大学終了程度、約10,000語〜15,000語レベル)」

としているのでその範囲内に収まれば十分。

430 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 17:38:31.34
読解力をあげるのはどうすればいいのでしょうか?
兎に角読んで読んで読むまくる多読とじっくり読む精読は
どっちか一方に力入れろと言われたら多読の方ですか?

431 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 17:38:38.03
72000円って俺が非常勤でいってるとこからもらってる日給じゃんw

432 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 17:38:56.34
教えるって、適正(才能)がないとできないからね。
まず他人に奉仕する気持ちがないとできない。殆どの人間は
自分が成長することには興味があるけど、自分の成長をストップさせてでも
他人を成長させるということに熱意があるという人は少ない。
英検1級等の知識は立派でも、わかりづらい先生とかは、本当に教えるセンスがないんだと
思うよ。

433 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 17:39:18.18
なんの証拠もなく決めつけるのは・・・とか言ってるけど
>まあ学生だから金銭感覚はあなたたち昼間に2ch見にくる層とは違うかもな
ってさ、昼間2chを見に来る層ってどんな層だよw
今はまだ盆休みの会社もあるし交代制の仕事の人も世の中にはいるんだよ
勝手に「見にくる層」とか決めつけてる時点でまだまだ子供だな

434 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 17:41:59.28
>>430
両方必要だよ。
精読だけでも駄目だしな。早く読む訓練も必要だし。
多読だけだと理解できない箇所をそのままにしてしまうし。

435 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 17:44:01.81
俺が学生の頃は、
勉強→オナニー→勉強→オナニー(以下繰り返し
だったけどな
親のすねかじってるうちは偉そうなこというんじゃないよ


436 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 17:46:40.40
高校生の頃は毎日5回以上はオナニーしてた
365日1日も休まなかった
性欲が支配して女のことしか頭になかった
今でも女のことだけ考えてるようなもんだけど

437 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 17:50:48.77
男子は平和でいいわね

438 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 17:52:43.94
>>433
昼間って言葉を出したのは>>407が使ってたからね
勝手に無職や引きこもりって言われるよりはましだろ
まだあら捜し続けるの?大人って自覚あるならもっとまともなこと言えないの?
>>435
勉強して親から自立した結果こんなスレで最近の若者にわしが学生の頃は…って説教か…
いやぁ〜勉強になるな

439 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 17:58:05.87
>>438
外じゃなんにも言えないガキが匿名掲示板で大口叩いて
大人のみなさんに遊んでもらってるだけじゃん
遊んでくれてる奇特な大人のみなさんに感謝しろよ
これからおまえさんが出ていく社会はこんなもんじゃない
子育てに失敗したパパとママによろしくな

440 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 17:58:16.05

社会人になりゃ、金を英検の予備校に使おうが、社交ダンスに使おうが
それはそいつの経済力の話だから
学生のおまえにとやかく言われることじゃないってこった

441 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 17:58:30.85
438さんは人生で一番楽しいだろう学生時代に2ちゃん三昧で寂しくないですか?
大学でお友達とかできなかったの?
理系だそうだけどみんなから暗いとか言われるのではないですか?
合コンとか行ったことないでしょ?
洋服にも興味なさそうですね

442 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 18:05:10.64
>>438
実社会でも理屈ぽいとか言われてそうだな
お金の使い方に文句をつけたお前が喧嘩売ってきたんだろ
合法的な金の使い方で、しかも趣味や自己啓発で勉強してる人を
ネットで貶してストレス発散したいのかよ

443 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 18:09:44.04
理系大学生君は童貞だな
今まで女友達さえできたことないはず
でもオナニーはするんだよね
ズリネタはアニメかな
池袋のヘルスか巣鴨のピンサロでも行ってこいよ

444 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 18:20:32.02
人生にセクロスは要らない

445 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 18:22:07.83
ゆとり世代にも学力で劣るwwwww
くやしいのうwww
社会は厳しいとかお前らも親や教師に言われてきたんだろw
そのくせ碌な勉強してなかったからこんなところでガキ相手に熱くなってるんでしょ?w
自分はただ年をとっただけで何も成し遂げてないのに偉そうに経験豊富ぶって語るなよw
せいぜい英語の勉強して逆転目指してくださいw

理屈っぽいっていうのは逃げの言葉?
物事を論理的に考えるのと感情的に考えるのは分けて当然じゃない?
自分が有意義にお金を消費してるって思うなら自信をもってそう主張してればいいよ
別にそういう学校は禁止されるべきなんて話をしてるわけじゃないから
俺はそういう方法についてどう思うのか話したかったのに勝手な根拠のない憶測で罵倒してきた(今もそうだけど)から変にこじれただけであって
ここまで反抗してくるから学校行って一級受かりましたとか英語で話せるようになりましたとかいう話もあるかと思ったけど人格批判みたいなレスばっかりだし

446 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 18:29:37.53
童貞とか友達いないとか全部図星だったようだな
一番痛いところ突かれて切れてしまったようだ
>>445の切れ方をみたら明らかだ
本人も実は一番気にしてるんだろうな
可哀そうな童貞君の>>445であった・・・・・・


447 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 18:36:35.06
>>445
学生時代は2ちゃんなんかやらなかったよ。社会人になってから暇な時に見るようになった。
学生の時は他にやることあるのではないの?ママから毎月お小遣いいくらもらってるの?


448 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 18:42:42.87
はいはい負け宣言乙
いつまでも自分の価値観押し付けんなよ
「日本人 議論」でググってでてきたやつ適当に↓
ttp://yakudatsu.livedoor.biz/archives/51681951.html
ttp://www.kanshin.com/diary/974361

449 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 19:03:02.43
大学生 
20歳〜22歳
童貞
バイト経験なし
実家住まい
友達なし
彼女いない歴=年齢
特技 ネット検索
趣味 2チャンでの荒らし


450 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 19:38:25.95
そろそろグロ画像を貼り出すんじゃないか?

451 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 21:07:04.83
準1級荒しのグロ画像注意に注意>>448


452 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 21:38:32.95
>>451
なんだ構ってほしいのか?悔しいのか?
準一級のスレなんて見てないんだけどなんなの?
こんなこと言いたくないがあなた病気なんじゃない?

453 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 21:43:32.57
「準一級のスレなんて見てないんだけど」(猛苦笑)

454 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 21:48:16.79
あなたは見てるそうだが、準一級に受かった人間が何故準一級のスレを見る必要があるの?
いいたいことあるならそういう茶化して誤魔化してないでちゃんと文章にして言えよな
そもそもあなた本当に英語勉強してるの?

455 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 21:49:21.75
訂正
そういう→そうやって

456 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 21:55:58.55
>>454
そもそもあなた本当に英語勉強してるの?





457 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 21:58:19.45
「準一級のスレなんて見てないんだけど」(猛苦笑)


458 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 22:00:36.13
自称準一級合格者のネット番長は今日も調子いいねw
毎日毎日御苦労さまですw

459 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 22:14:18.24
「準一級に受かった人間が何故準一級のスレを見る必要があるの?」(猛苦笑)

460 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 22:16:53.81
俺も準1通って1級スレ見てるけど同じ立場でもこんな人がいるのが信じられない。
恐らく準1合格したとかも嘘だろうと思う。


461 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 22:25:34.23
こいつ有名な荒らしだから大学生とか理系だとか準一級だとか全部ウソだよ
相手にしてもらいたいから設定を日々変えてるんだよ

462 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 22:34:00.05
もう話にならんわ
どうすれば俺の話が嘘ってことになるんだよ
何が有名な荒らしだよ
2chに浸りすぎて妄想と現実の区別がついてないんじゃね?
文の書き方とか一緒だしずっと一人で書き込んでたんだろ?
お前まじで病院行ったほうがいいよ

463 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 22:43:54.42
2ch中毒者の典型的な症状
自分に反する意見の投稿は全て同一人物によるものと思い込む傾向にある

462は2chに浸りすぎて妄想と現実の区別がついてないんじゃね?
少し2chから離れて外出たほうがいいぞ

464 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 22:48:45.89
>>454
夜間は真面目な学習者が書き込みますので荒らし行為はやめて
あなたの目標としてる英検準1級のスレに移動願います

実用英語技能検定準1級英検準1級スレpart91
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1312042555/



465 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 22:56:20.51
煽りが幼稚
結局根拠のない決めつけと人格批判
マイナー板にはこんな日本語の通じない基地外がいるんだな

466 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 23:03:20.18
塾行く必要ないとか、準一級合格したら必要ないとか、ほんと決めつけばかりだよな
こんな基地外だからマイナーなスレしか常駐できないだろ


467 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 23:03:55.50
おまえら暇そうで何よりだな

468 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 23:54:02.95
こんなとこ見てる暇があったら一つでも語彙を増やせ

469 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/19(金) 23:58:31.75
こんなとこ書いてる暇があったら一つでも語彙を増やせ

470 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 00:34:22.60
あと2カ月で語彙を5千から1万5千に増やす方法を教えてください。
1日160語です。
可能ですよね?

471 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 00:35:28.64
>>470
可能です

472 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 00:40:22.11
>>470
全然可能
1日160語だからと1日160語づつやるような馬鹿だったらそこまでだけど

473 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 02:30:39.47
Tボキャブラビルデをすれば単語はどれくらい取れますか?アルク究極セレも必要ですか?
U長文対策は過去問,旺文社長文問題集を地道にこなすのがベストですか?
回答お願いします!

474 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 02:36:25.43
>>473
パス単、文単、究極セレ
全部覚えろ
時間あるんだから選ぶな


475 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 02:45:09.63
最初の語彙問題をたくさん正解しようと単語を覚えるより
リスニング問題で満点を取るほうが楽で確実だと気付いた
俺の場合の話だけど

476 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 02:51:51.30
なわけねー

477 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 02:57:14.07
いやマジ

478 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 03:18:36.06
>>475
取れるわけねえだろ
リスニングで合否が分けてるのに

479 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 03:21:59.02
>>475
帰国ならそうかもな

480 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 10:05:07.89
いや、あながち間違っても無いよ。
リスニングの勉強はなめられてるっていうか
語彙や読解や文法に結構な時間割く人でも集中してリスニングに
時間割く人は多くない。ながらリスニングみたいのやってたりして
純粋なリスニングに多くの時間を割く人ってあんまりいない。
英検の問題程度のリスニングなら半年くらいかければ満点狙える。
単語も読解も半年やったくらいで満点は取れない。


481 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 10:51:33.66
ところで、2次対策のワタナベキョウコたん

設定は都内の法律事務所勤務のアカウンタントだったよな

会計士(公認会計士か税理士?)だったら、相当spec高いよなあ

経理なら何で英語がいんねん?みたいな感じやけどw

482 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 11:29:35.53
努力で満点狙えるのは読解だろw
明らかに難易度低いしな
リスニングもまあセンスあるやつは行く

483 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 12:25:02.64
一次で最も簡単なのは読解。
これは間違いない。
あの簡単な読解で満点取れないようじゃ、
最終合格は難しいよ。


484 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 13:03:12.85
うん、どう考えても読解が一番簡単

485 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 14:30:15.04
そんなモン人それぞれにきまってんやがな
ま、日本の英語教育を影響まともに受けた人間は、殆ど文字言語しか学んでいないので
音声言語はさっぱりだと思うけどね。
普通に英語が音声の言葉だということを考えれば、世界的に見れば読解よりリスニングのほーが
出来る人間の方が遙かに多いはずだよん。
読解が一番出来るっていうぼんちくれは、もうちっとばか言語っつーもんに
やさしくならにゃいかんな。えいごっつー言語は元来音とともに記憶するモンやがな


486 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 14:46:39.15
聞けるなら読めるw

487 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 14:47:12.88
読解合格平均9割
あとは7割

488 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 15:33:23.28
普通に考えれば分かるだろうけどネイティブに読めない奴や書けないは多くいるけど
聞けないやつってのはまずいない。
日本人でも読解力と書く力は人によって大きく違うけど、聞く力なんてみんな同じ。
だからリスニングが一番簡単。

489 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 15:43:48.55
は?
読めない内容聞けるやついるわけないんだがw

490 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 16:19:45.47
当たり前だろ。1から10まで説明しないと分からないのかアホが。
英検1級のリスニングの文章なんて語彙や文法で言ったら2級レベルだろ。
リスニング用の文章と読解用の文章じゃリスニング用の文章の方が断然レベルが下がるんだよ。
こんな事説明しないでも分かって欲しいんだけどね。つーか自分の頭で考えれば簡単に分かりそうなことなのに。ゆとりには難しいのか。


491 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 16:27:01.84
やれやれ
絶対その理論使うと思ったw自爆かよ

>ネイティブに読めない奴や書けないは多くいるけど
聞けないやつってのはまずいない。

ネイティブで読めないのにしゃべってるやつって単にぎりぎり意味が伝達ができてるだけだろw
しゃべってるのと同じ内容なら当然読めるし書ける。

492 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 17:43:08.62
世の中に「識字率」って言葉があるくらいだから
話せるけど読み書きが出来ない人ってのは結構いるんだと思うよ。
昔の年寄りなんかは「学校に行けなかったから字が書けない」って言って
夜間中学校に行きなおすってのも聞いたことある。
読み書きの力と聞いて話す力はイコールではないと思う。
読めないけどその内容を言い換えて話してもらえば伝わるケースを考えると
読める=理解できる、ってのも違うと思う。

493 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/20(土) 21:11:01.71
リーディングの練習は後戻りしてもいいし辞書引きながら
理解できるから内容を楽しんだり知識を得たりするので続けやすい
従って伸びやすい
リスニングは最初訳の分からん音を繰り返し聞くので
退屈で退屈でついサボってしまう
なのでなかなか伸びない俺

494 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/21(日) 00:04:08.11
>>490あたりは当然1級持ってるんだよな?

おれは語彙苦手、リスニング苦手、英作苦手、読解得意
だから不合格A落ちが続いた
でも何回か受けると問題との相性が良くて苦手な分野でたまにいい点数が取れることがあるんだわ
それで何とか受かったわけ

まあ、そういう回に早いうちに出くわせばすんなり受かると思うぜ

495 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/21(日) 14:39:04.76
pass単1級の変な例文
The atom bomb was developed by splitting the nucleus of an atom.
原子爆弾の原材料であるウラン238は、ウラン鉱石から天然に僅かに存在するウラン238を濃縮したものであって、原子を割って作ったものではない。

496 :本日9時よりニコ生!!:2011/08/21(日) 15:13:41.13
2011-08-20 23:23:55
8月20日
テーマ:勉強記録

今日の勉強 4.7時間
河合塾東大即応オープン
ライ麦畑でつかまえて(原著+オーディオブック)

明日は早いから、もう寝なきゃ。なんか急に涼しくなってきたね。雨が降ったからかな?
セミも鳴かなくなっちゃったな。クマゼミはもう時期が終わったのか。名古屋はクマゼミ
ばっかなのかな?他のセミはまだ鳴いてるのもいるはずだけどね。

夜も虫が鳴くようになったし。これなんだろうな?と思って検索してみたら、エンマコウ
ロギだった。今はネット上に虫の鳴き声までアップされてるんだね。ホント便利になった
もんだわ。

予定通り、明日ニコ生やりまーす。9時です。久しぶりにトモくんのイケメンフェイスが見れるね♪

数学の話ですが、オレ今の正解率でも多分理Tの合格者平均くらい行くと思うよ^^。
理Tなんて公立医学部よりも簡単だしなww

497 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/21(日) 19:19:33.02
イケメンともくん もちろん、上の人ね
ttp://blog.livedoor.jp/daishougun/archives/3488712.html

498 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/21(日) 19:47:59.51
夜9時から生放送だぞ! 見ろよ!!
今日は即応オープンの感想だ!!!
ttp://com.nicovideo.jp/community/co547010

499 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/21(日) 21:25:49.73
高校の英語教員はバカが多すぎるから、英検1級とれないのがほとんど。

じじい、ばばあで昭和に取った英検1級は無効。今の2級か、下手したらそれ以下。

500 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/21(日) 21:37:05.28
たかだか就職程度ですら英検1級が必要だったり、持ってないと会社でいじめられたりする民間って可哀相。
英検1級持っていても、たいした給料になるわけじゃないんでしょ?
教師なら、英検1級無くても800〜900万は楽に稼げるし、退職金も年金も民間より破格だしね。
英検の苦労も要らない教職の生涯保証を取るのか、英検取って民間で貧乏人生を選ぶのか?
そりゃ〜、常識で考えても楽して儲かる教師だよね。

501 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/21(日) 21:56:42.10
>>500
ふっふっふ、そんなことは誰でもしっている!
知っているからこそ教員なんかにはならないのだよw
中学教師は荒れる生徒にイジメられ、高校では出来る生徒にバカにされる。
待遇だけいいけど、自尊心を完璧に否定される職業だからみんな嫌がるということ。

502 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/21(日) 22:00:23.06
>>500
キミ、世間知らずだね。

教職はバカでもなれるから競争が激しくて、コネがないと職に就けない。
有力なコネがなけりゃ、一般の民間に行くしか無いだろ。

こんなこともわからないなら、教師になるぐらいしか道はないな。


503 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/21(日) 22:06:16.42
コネのない人たちって可哀相だね
英検1級はコネられるの?

504 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/21(日) 22:15:31.22
>>503
コネはないと思うが、英検協会の講習はあるから行ってみたら?
出題元だから効果ないはずないよなw

505 :ななし:2011/08/21(日) 22:54:52.13
>>499
だから皆1級持ってるっつうの。


506 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/21(日) 23:03:00.31
教師より医師になったほうが、、、もう遅いか ぷ

507 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/21(日) 23:25:06.45
英検1級持って仕事していると、健康保険ならぬ英検1級保険から、例えば個人負担3割の残りを保険点数で補填してもらえるの?

508 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/21(日) 23:38:07.10
>>507
認知症 乙!

509 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/21(日) 23:56:25.05
>>500
英検の苦労も要らない教職の生涯保証を取るのか、英検取って民間で貧乏人生を選ぶのか?

こういうバカな2択の選択肢出しちゃうあたりが、現場の教員のバカさ加減だな。
英検1級のライティングどころか、日本語のライティングもままならん池沼

510 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 00:20:00.69
教師の教えているのは英語じゃなくて、文愚真理教の役人が霞ヶ関に籠もって妄想した「英語っぽいもの」をヒエラルキーの踏み絵たる指導要領に背腹面従で無機質にこなしているだけのものでしょ?

511 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 00:53:08.85
>>505
ほんと?
俺の中学の英語教師は準二だったけど。

512 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 01:08:34.71
準二で年収870万ならまずまずだよね

513 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 02:05:41.40
>>511
それは酷いな
俺の中学の英語教師はリアルに2級だった
他の教師がバラした

514 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 02:06:55.07
2級がどれくらいか分からないから
「○○先生は○○大学卒で英検2級持ってるですよ」とバラした

515 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 02:07:43.62
その大学が結構1流だから英検2級もすごいんだろうと思ったみたい

516 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 07:45:26.48
中学教員で2級は平均的かな。高校教員なら準1級以上が多いだろうけど。

517 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 11:10:24.71
2級で教師できるなら中学生でも教壇に立てるよなww
常識ある教師なら狂死しちゃうけど、厚顔が必要なんだな

518 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 12:18:38.29
定期的に英語教師コンプレックスが湧いてくるな。
英検1級持ってたって、英語を上手く教えられなきゃ無意味なんだよ。
逆に、英検準1級だって指導力がしっかりしていれば、大学入試レベルまでは
問題なく教えられる。2級持っていれば、高校入試レベルまでは問題ない。
つまり、求められている能力が違うんだよ。

タクシーの運転手に国際A級ライセンス持ってないのかよってバカにしても
基地外扱いされるだけだ。

519 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 12:21:23.94
2級で生涯安泰なのに、苦労して1級取って・・・なにかと戦っているのってどうなの?

520 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 12:22:02.38
そんなにうらやましいなら、こんなところでぐちぐち文句言ってないで、
さっさと英検1級取って学校の英語教師になったら?なれるものならなwww

521 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 12:22:39.01
さっさと英検「2級」取って・・・でしょw

522 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 12:25:16.35
そういえば、高校の頃にやたらと英語が出来る教師がいたけど、
教え方が全然ダメで、生徒からは嫌われていたなぁ・・・。

523 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 12:34:23.35
>>521
いやいや、ここで1級、1級と騒いでいるんだから、きっちり1級取らないとダメだろ。
それで、実際に教師になって実際に苦労すれば、やっと教師に求められる能力が
英検1級じゃななかったと言う事に気付くだろ。

・・・まぁ、こんなところで醜いコンプ丸出しの恨み言ばかり
こぼしているような奴は、英語教師にさえなれないクズばかりなんだけどなw


524 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 12:34:49.67
教師は英語ができなくてもいいと言いたいわけね

525 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 18:00:16.27
オマエら指導力もあってなおかつ英検1級も取ろうという
気概はないのか

526 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 18:02:51.20
必要最低限
教師に英検2級より上はオバークアリファイドゥ

527 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 18:39:25.91
教え方が上手いって、英検2級レベルの奴は簡単な会話も話す事すら出来ないやつだぞ
そんな偽英語を上手く教えて貰っても自分もその教師と同じ状態になるだけだろ
考え方が間違ってるな

528 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 22:09:17.32
教師を貶しさえすればそれだけで教育改革唱えている気になれるんだから不思議なもんだなw

教師なんて仕事、この世から無くしてみたら?
「教師のいない学校」創設を提言してみたら?

馬鹿扱い必至だがw


529 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 22:29:02.04
英語が出来ない癖に使い物にならない英語モドキを教えて
教え方が上手いとか言ってる英語教師がいらないって話なのに
教え方が上手いって、その教えてるモノが英語じゃなくてアルファベットを使っている英語っぽい何かなのが問題となっている

530 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 23:09:01.47
>>529
一つ言っていいかな?

キミが求める「使い物になる英語」とやらを「生徒のモチベーションも糞味噌な現行の学校で」(←ここ最重要ポイント!)教授できる人材が今の日本に何人いると思っているんだ?


531 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/22(月) 23:19:26.71
受験が変わらん限り教師も変わらんよ
英会話なんか教えたら保護者から「受験にでない」ってクレームが来る

532 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 00:08:29.02
>>530
教師の英語力が2級レベルだから糞面白くないの
俺が教えたら目から鱗の話どんどんするし、単語もアーっていう関連づけするから面白い
あっそういう事なのか!って俺に教えて貰った奴は目を輝かせる
これは知識が無いと出来ない
2級の教師が何故面白くないかってのはそこにある

533 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 00:09:56.38
>>531
それは正しい
英会話出来ない奴が落ちるような試験方法はないのかね
リスニング導入だけでも全然進歩だけど

534 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 00:28:05.06
つうかリーディングに関しては(恐らくリスニングやライティングに関しても)
多読のための週刊雑誌作りゃいいだけの話なんだよな
読み切れないぐらいの分量があって全文日本語訳と読み上げ音声付きみたいなの 背景事情とか文法解説は省略して。
学校でやる文法学習すら理解できなかった奴はしょうがないけど、それ以上のレベルに行こうとすると、教材の質の悪さがネックになるじゃん
使えない情報与えるやつか、使えるんだけど分量少ないやつのどっちかだから


数年かけてTIMEや英語圏の新聞読めるレベルになったけど、そういう雑誌があったら半年で今のレベルに到達してただろうな
そんなもん作ったら英語産業で飯食ってる奴の仕事無くなっちゃうだろうけどwwwww



535 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 01:29:24.16
>>534
そういう月刊誌が4種類ぐらいあるだろ…

536 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 01:51:14.75
>>534
日本語訳はダメだ
日本人の英会話が出来ない理由がそこにある
日本語訳は日本語であって英語ではない
TOEIC850くらいはそれで取れる
けど、それは英語ではなくて、英日本語だよ
今その日本語訳方式でTIMEが読めてるとしたら問題だぜ
全部後で英→英方式にやり直しになる

537 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 01:53:51.88
俺はTOEIC700まで受験英語式に日本語訳していた
けどそれは英語ではないので全部 英→英 にやり直した
TOEIC900でそこの気づいたら数年のロスになる


538 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 01:55:12.42
英語で重要なのは発信出来る事
TIME読めます。自分の意見は言えません。これはTOEIC500と一緒だからな

539 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 03:33:38.53
まず読んだり聞いたり出来ないと発信できないだろ
だいたいTOEIC500でTIMEが読めるかバカ

540 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 03:46:46.47
>>539
日本語を理解しろ
英語の前に語学出来ない奴は1級スレにくんな

541 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 03:48:05.98
>>539
日本語に訳してTIME読むのは英語が出来るんじゃねえってのばーか
お前絶対TOEIC800いってねえだろ
TOEICリアル500は1級スレにくんなよ

542 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 03:49:03.85
TIMEって何?

543 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 03:53:26.90
英→英が何を指して言ってるのかが分からない
「読み下す」って意味で言ってるのか 
自分の思考を全て英語で賄え意味で言ってるのか

恐らく前者の意味で言ってるんだろうけど、読み上げCD使って多読するって時点で達成されてるじゃん
俺だって読む時は返し読みなんかしないよwww というかやってたらCDの音声聴けないじゃん
「全文日本語訳が必要」っつのは、意味を取るのが難しくて、辞書引いても分からなくて、なおかつ注釈もついてない文が時々あるから、
それをカバーできるようにしろって意味だよ 時間の節約になるから
すべての文に和訳つけながら読めって意味じゃないんだけどね





544 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 03:57:14.95
>>543
お前絶対1級レベルじゃねえだろ?
だから2級スレにいけっての
日本語和訳してるやつが1級うけるかよ
俺等1級は英語を英語で考えてるんだよ
日本語と同じにな
それが分からん時点で絶対違うわ

545 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 03:59:08.98
脳内で英語→日本語に受験式にやってる奴が1級の訳ねえだよ
1級スレに入ってくるんじゃねえよ
英語→英語の意味すら分からねえんだろ?
俺の高校時代と同じレベルだろ
英語→英語が想像もつかないんだろ?

546 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 04:03:08.51
>>543
英語聞いたり読んでる時は一切日本語はないんだっての
それが1級レベルなんだよ
それが分からん時点でお前は1級レベルじゃなくて2chだから勝手に1級スレに入ってきていると言ってるのと同じなんだよ
アホだな

547 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 04:07:18.63
>>544
嘘くせーのはお前だよ
「英語を英語で考える」って単語の意味を英英辞典方式で変換できて
心の中のつぶやきまで英語でやって、興味ある事柄に関しては造語作れるレベルだぞ

どうせお前の「英語を英語で考える」って読み下すって意味だろ
誰でもやってんじゃんそれ

548 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 04:10:04.45
話がオカシいと思ったら
なんかこいつ人違いしてるしwww
本物のバカだなww
それにしても1時くらいから今までずっと粘着してたらしいなww
死ねキチガイ


549 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 04:11:07.59
>>546
それあんまり当たり前すぎて
意味が分からんかった

550 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 04:11:28.28
>>547
呆れたな
お前は絶対最高でもTOEIC700レベル
おそらく500代だと思う
何故なら俺の高校時代の思考回路と同じだから
英語を英語で考える、ってのは俺等合格ライン以上にとっては当たり前
想像もつかないんだろうけど、ここまで来れば分かるよ
お前がここまで来るのに数年も待ってられないので話にならない。さいなら

551 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 04:13:11.64
何で1級スレに関係無い2級レベルの奴が入ってきてんの?
昔から疑問だわ
憧れてるからか?最高級だからか?

552 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 04:26:18.72
>500代

どんだけ続いてんだよw

553 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 04:37:24.56
>>551
語学のscaffolding も知らんお前こそモグリだと思うが

554 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 08:45:41.93
>>552
おまえが優勝w

555 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 09:08:40.58
英語を英語で考えて英語を発信する人の英語を見てみたいな。大抵、日本人の英語ってわかる時点で、英語を英語で考えてないって感じるんだが(自分が使ってる英語を含めて)?
オレは英語は喋るが、日本で育ってるせいか、どうしても日本語が入ってくる。でも、英語と同時進行で入ってくるから大して問題ではない。勿論、ネイティブと同じ英語を喋るというよりは、やはり学校で習った英語を使って喋る。
あと、英語ペラペラの日本人も何人か知っているが、TOEICなら700点前後でも十分ペラペラなヤツがいっぱいいる。そいつらも、やっぱりオレと同じ日本人の英語を喋る。だから、英語で考えて英語を操る人の英語を見てみたいなぁと。
My English is just for Japanese people. Native speakers usually use other ways to communicate, so I wanna hear English in real ways. Tell me somebody, somebody who speaks a real English.

556 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 09:19:18.35
たぶん英検1級受けたことすらないから過大評価してるんだろうけど
英検1級取ったくらいじゃ英語を英語で考えるなんて夢のまた夢の話だよ。
英検1級とった人間の中にそういうレベルの人がいるって事はあり得るけど
日本に住んでて大部分の生活を日本語で送ってるようなまともな社会人はそんなレベルに達しないよ。


557 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 09:36:47.54
デーブスペクターですら不自然な日本語使うしな
よく力士が日本語上手いって言われるけど、上手いのは発音だけで内容自体は不自然だし
ネイティブじゃなければ、母国語が混ざるのは宿命だろうな

558 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 10:14:17.92
>>556
旺文社の教材をあらかた買いました
そんなことをお示しして「ういやつじゃ」とナデナデしてもらう試験でそ?
踏み絵じゃん

559 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 10:16:28.32
やっぱりそうですよね。確かに、英語を英語のまま理解してるのもあります。例えば、cat、dog、earthみたいな名詞はcatはcat!みたいに頭に直で英語のまま入ります。でも、文章が入る時は、同時に日本語が入ってしまいます。
I went to school to study English, but English was difficult for me.とか、文章になると無意識に日本語が出て来ます。
勿論、英語と同時進行で流れるので、話が遅れることはありませんが。


560 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 10:21:58.55
厳密に言ったら同時進行ってのは無理じゃね?
私は行った学校へ英語の勉強をするために
とか変な順番で流れてるならともかく
長い文になればなるほど、耳に入ってきた順に訳していくなんて無理だろ
翻訳してる限りは、絶対遅れるよ

561 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 10:42:14.59
>>559
1.英語に触れる量の問題
2.単語のインプットの仕方の問題
3.英語のアウトプットの量の問題

1について、簡単なものでよいので、多読多聴してますか?
2について、単語集なり使ってるとして英語みて和訳が一つ時間をかけて出てくれば良しとしてませんか?
3について、日記なり頭の中で英文を作るなりで自分で出来る限りの練習してますか?

562 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 10:46:10.31
それが不思議な事に同時に流れるんです。同時に流れるから一級を受けるんです。
遅れがあれば、一級リスニングのパート2以降は解けないと思いますが、どうでしょう?
英検準一以上は聞けるのは当たり前で、その後のリテンション能力が重要かと思います。

563 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 10:50:50.02
>>562
>遅れがあれば、一級リスニングのパート2以降は解けないと思いますが、どうでしょう?

自分は帰国だから、知らんよ
でもどんなに優秀な同時通訳者でも文の最後まで聞かないと
訳せないことっていっぱいあるみたいなんだけど、あなたは超優秀
というかサイキックがかってるみたいだから、まあ、がんばってw

564 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 10:58:24.14
ええ、もちろんがんばりますが。
同時に流れちゃうんだから仕方がない。こんなの当たり前のことだと
思っていたんですけど、そうでもないんですかね。
サイキックパワーを持っているつもりはさらさらないんですけどね。

565 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 11:02:29.21
「日本語を日本語で理解する」って状態から照らし合わせると、英語を英語で理解するなんてのは途方も無く遠い世界だな
今テレビに出てるコメンテーターの発言を30秒聞くだけでも、脳内で凄まじく複雑な作業してるのがわかるからな



566 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 11:10:05.43
デーブは日本語でしゃべってるときは日本語で思考してると思う
馬鹿ばっか言ってるけど、語彙力が相当高いことはちょっと話をきけばわかるし
長年日本人と日本語に囲まれて生活してるのにいまだに翻訳してるってことはないわな

567 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 12:37:01.34
>>565
(_ _ )   <乙
 ヽノ)
  ll

568 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 13:19:11.71
>>555
>I wanna hear

ちょっと前に某スレでも話題に上がってたんだけど
日本人って書き言葉として wanna を平気で使うんだよね
これは発音上聞こえてくる単語であって実際には存在しない単語なんだよ
ネイティブの意見として「これを書いてる人の英語力は上っ面だけ」って結論だった
ちゃんとした英語力を持ってる人はこれは書かないんだよ
つまりこれを書くような人は「日本人英語」ってことだから
あなたの英語は完璧な日本人英語ってことで大正解

569 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 13:23:31.67
>>559
そんなに短い1文の中にEnglishが2回出てくる時点で変
その文をあんたが作ったんだとしたらまだ1級は無理だわ

570 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 13:27:16.49
you know もバカみたいに乱発する人いるよね
相手がうんざりして、それでも本人はまったく気がつかない鈍感さ。
you know , you know, you know.....

で、相手に
I don't know.
って一発かまされて沈没

571 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 13:32:43.15
>>570
あー居た居た。
何回も一級の二次試験に落ちてる人でyou knowばっか言ってる人。
大手の英会話学校で講師をしててTOEICは900あるのに
話をし出すとyou know,you know・・・落ちるわな、そりゃ。

572 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 15:54:20.11
>>534
CNNENGLISHEXPRESS

http://blog.livedoor.jp/daishougun/archives/3491584.html

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1313581107/l50


スレにも強烈なアンチ工作員ついてるwww

573 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 18:57:59.82
wannaは話し言葉なら言うし書くよ。facebookのネイティブのメッセージ見ればわかるでしょ?
まさか、この2チャンで文語っぽく書けと?学校の先生ならそう言うだろうけど…

574 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 20:59:45.75
>>532
全然>>530に対する答えになっていない。
キミは英語力以前に日本語の読解に難があるんじゃないか?

>>566
デープは実は英語が・・
まあこれ以上言うと荒れるからやめておこうw

長年そこで暮らして生活の中でその国の言葉で思考できるってことと、英語学習者が努力でその域に達せられるのか、ってことは全然違う話だろ。

オレの知り合いにフランス系(正確にはややこしいことにハンガリー系)オーストラリア人の男でメルボルンの高校で数学教師をやっているのがいる。
その男は12才の時に家族で豪に引っ越してきた。
当時、英語は全く話せなかったが、日常生活する中で、何ら支障なく英語が使えるようになった。
しかし30年以上たった今でも、複雑な思考を要する時はフランス語で考えるそうだ。
睡眠時の夢では英仏の割合は4対6ぐらいらしい。

第二外国語で思考するということはどの範疇までを言うのか、興味深い話である。





575 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 21:11:12.64
あの、突然ですが、日本文を英訳していただけませんでしょうか?

576 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 21:15:29.01
575です。
スレチ申し訳ありませんでした。

577 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/23(火) 21:36:20.96
和んだわ

578 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 01:27:09.65
>>574
ヨーロッパ語同士ならそれでもわりとうまく行くが、
それくらいの年で親の赴任で系統の違う言語圏に中途半端に移った結果
セミリンガル
(なんとなく話せはするがどちらの言語でも深い思考ができない)になってしまう話も聞くな

579 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 03:31:53.16
>>573
そういう日本人に限って発音が下手でネイティブから疎まれてるって知ってる?
日本人の知識先行の発音は勘弁してくれ、ってのが結論なんだよ。
いい機会だからネットなんかで判断しないで身近なネイティブに聞いてごらん。
多分あなたはwaterを「ウォーラー」とか言ってるでしょ?

580 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 05:08:51.62
ネットで判断しないで身近なネイティブに聞きたいですが、facebookにいるのは、ほとんどが自分の知り合い…というか友達です。オレの友達がみんな悪いんだろうか。

581 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 05:25:37.12
どうも否定ばかりする人が多いね。あっ、2チャンだからかw英検1級を取るには懐の深さが重要だ。
発音が悪い日本人はネイティブから疎まれる?確かにそういう人もいるだろう。でも日本人は英語を喋る人自体少ない。だから多少発音が悪くとも英語を使う日本人の方が好まれると思う。
勿論、発音が良いにこしたことはないけどね。発音にこだわり過ぎて、喋りが苦手になってる人もいるみたいだけど。

582 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 08:01:18.93
発音なんて学習効率が充分あがる程度にできてりゃいいんですよ
発音があまりに悪いと学習効率落ちるが、発音気にしすぎて学習効率落ちるのも駄目ってことでしょ

英検1級レベルになってくると、発音が悪いといっても
発音がネックになってるような人はいないわけで
このさい発音はもうどっちでもいいというくらいで考えた方がいいよ
というぜんぜん発音気にしてなかった俺

583 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 09:44:29.83
発音出来ないものはネイティブの速度になった時聞き取れない
実は英語学習で最初に身につけたかでのちの学習効率もぜんぜん違うのが発音

584 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 14:46:21.56
と、いうのはこのスレに来るくらいなら皆実感してることだと思うよ
しかしそのうえで、ボイシングだの本当に細々した「ネイティブらしさ」までは要らないということ

ブリティッシュはこういう発音、オージーはこういう発音、なんてのは
ネイティブ自体、自分がまねして発音しようとするとやりづらいけど
聞き取れるのは聞き取れちゃったりするからね
まあまったく知らないシングリッシュとかは聞き取れないんだろうけど

585 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 15:33:04.94
毎度どのスレでもそうだけど発音の話となるとみんな食いつくね。
「綺麗な」発音が出来る人にはなんてことないんだけど
出来ない人にとっては物凄いコンプレックスらしいよ。
特に、
「文法やリーディング、語彙に関しては得意なんだけど発音だけは・・・」
って人にとてはかなり屈辱らしい。
だからこのネタに必死で反論したり擁護しながら食いついてくる人がどんな人なのかは推して知るべし。

なんであえて「綺麗な」と書いたかと言うと「通じればいいじゃん」ってのと区別しただけで
アメリカの発音だろうがイギリスの発音だろうがそんなのは問わないってこと。
ま、「日本の発音」って言い張るならそれでもいいんじゃないでしょうかね。

586 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 15:35:26.76
発音なんかどうでもいいよ
試験の合否に関係ない
受かってない奴が何言っても滑稽

587 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 15:39:37.63
>毎度どのスレでもそうだけど発音の話となるとみんな食いつくね。

ここにいるのは、俺とお前だけだが?

588 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 15:39:55.81
発音の話に食いつくのはみんな主語を間違えてるからだね
日本人の悪い癖です

(会話するには)発音が悪くても大丈夫
(学習効率では)発音が良くないと駄目

みんな主語つけようよ

589 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 15:40:34.64
ここまで全部俺様の自演www

590 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 15:41:59.56
そもそも英検1級のスレで発音の話は無駄
ちゃんとした発音してる人はこんな場所に来ない

591 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 15:43:59.29
英検と発音ってのはお互い一番遠い場所にいる位置関係

592 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 15:46:29.19
>>586
おまえまんまと釣られてるなw
自己紹介乙w

593 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 15:58:26.04
二次試験は発音も採点される

594 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 19:48:25.73
発音は採点しないで欲しい。
思いっきり日本訛りでも空気読んで合格させてよ。
アイ ウワント トゥー パス ザ イグザム
ってカタカナで言っても、日本人なら何を言おうとしてるのか分かるだろ。
発音採点されると帰国子女に勝てない。

595 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 19:58:23.24
勝つんじゃなくて合格が趣旨の試験やろ

596 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 21:46:59.71
留学してた時にネイティブの先生が言った言葉
「文法の間違いがコミュニケーションを阻害するのは5%、
 コミュニケーションを阻害する80%の原因が発音の間違い」
もちろん、複雑なことを喋る時は文法の間違いは痛いだろうけど、
単語の正しいアクセントを踏むことなんかは超大事だと思う

イタリア人とかブラジル人もレベル低いクラスだと相当訛ひどかった
イタリア人とか特に語尾が上がるし、なんか単語をいちいち伸ばすw
でも、クラスのレベルが上がっていくにつれて、出会っていくイタリア人達の発音も
よりクリアーな人達が多かった
ネイティブ並みの発音というか、どんだけclearlyに喋れるようになるかが重要だと思うよ

597 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 21:59:51.66
>>596
>留学してた時にネイティブの先生が言った言葉

うはっ!
どこの誰だか知らないが、ともかくネイティブなら信じてしまうw
今進行しているのは「アクセントの間違いレベル」の話じゃないんだね
アクセントを間違えるようじゃ大学入試も危ないw

598 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 22:00:53.32
文法なくても単語力と発音があれば通じるというのはよく言われるが
特にノンネイティブと話すことになれた奴は、
単語を一回言って通じなかったら別の言葉で言い直す
あるいは聞き取れなかったら別の言葉で言い直させる

"where?" "…?" "where?" ←単純な言葉なので聞き取れるだろうと思っているとこうやって聞き返すことになる

599 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 22:02:07.60
"where?" "…?" "direction?" "ooh, going up north."

600 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 22:11:10.88
>>596
>単語の正しいアクセントを踏むことなんかは超大事だと思う

「単語の正しいアクセント」を具体的に説明してください。
アメリカの場合だけでも地域によりいろいろなアクセントがあり、どれが「正しい」とは
いえないのでは?
まして、イギリスのアクセントも含めると「正しいアクセント」の定義などできないと思う。

601 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 22:12:40.61
そんなどこそこの地域に特化した正しさなんか誰も求めちゃいないよ。
正しい感覚があればいい


602 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 22:13:36.41
・・・

603 :600:2011/08/24(水) 22:35:34.85
>>601
>正しい感覚があればいい

だから、その「正しい感覚」は何か?と聞いているんです。

604 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 22:51:36.49
さあ601さん
「正しい感覚」とは?
お答えください!!

605 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 22:57:14.45
来年、また英検1級受けてみようかな。
合格したの10年前、今でもその実力があるとは思えない。

606 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 23:14:05.04
アクセントのようでアクセントでない!
ストレスのようでストレスでない!
それは何かと尋ねたらw

607 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 23:17:57.38
>>606
ただの訛りや。お国表現いうやつや。
訛りなつかし停車場のいうやつやな。

608 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 23:53:06.51
>留学してた時にネイティブの先生が言った言葉
この言葉に批判してるやつらは誰のことを信じるんだ?ww
日本人の書いた参考書に書かれたことを一番正しいと信じるのか?w

ていうか、アクセントを知っててもその通り発音しない日本人が多いってことだろうよ
上級文法や単語の知識あって文章は読めるけど、それを使って会話できないのと同じ事

1級にもなって発音を採点しないでほしいとか馬鹿かwww
いつまでたっても発音を軽んじるから、帰国子女様に劣等感を抱き続けるんだろうがww
帰国子女じゃなくても、英語力は高められる
時間かかるけどな


609 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/24(水) 23:56:27.15
発音は大事だけど
なんでここで青筋立てて力説してるんだろうか

610 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 00:03:47.89
正しい感覚教えろとかアメリカとイギリスによって違うとかご託は並べすぎ
好きな発音おぼえればいい
英でも米でも発音に関する参考書は腐るほど出てるよ
1級受けるレベルならそういった本も楽に読めるはずだが





611 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 00:08:35.40
英検1級持ってるのにクソみたいな発音なら1級取らん方がいいよな
英語喋る度に恥をさらすようなもんだし
まぁ、そういうやつに限ってプライドだけは満点なんだけどな(笑

612 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 00:19:04.89
English Pronunciation in Use Elementaryにでさえ、
イギリス、アイリッシュ、アメリカの違いは載ってるというのに・・・
ここは英検1級のスレですよね?
別の話題に変えましょうよ
それよりライティングの対策についての話がしたい


613 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 02:08:31.50
thの発音が出来なくて"I sink so,too."とかって言っちゃう人多すぎ。
私もその様に沈みます・・・・w
アイ シンク ソー ツー

これで「英検1級持ってます」なんて外国人に言う人が居たら
「なーんだ。そのレベルの英語力の人が持ってる資格か。」
って思われても仕方ないですよね。ってか思われたら困るわ。
最低限の発音くらい出来るようになりましょうよ、おじさん達!

614 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 02:23:05.14
自分は発音得意で良かったわw
ゲラゲラ笑いながらここまで読んだ

615 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/08/25(木) 02:26:22.67
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1314166976/l50

616 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 07:30:56.98
>>613
だって話すスピードでthを発音するの大変じゃん。
舌がチロチロ相手から見えるのも恥ずかしい。
そもそもsinkと発音しても、話の流れで、
thinkだって分かるだろ。


617 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 07:45:19.48
「正しいアクセント」とは何か?という質問に、
発音は大事だ!とか当たり前の話でごまかすなよw
誰も「発音はどうでもいい」なんて言ってないだろ
596が言う「アクセント」が、単に「強勢(ストレス)」の意味か、
アメリカ、イギリスなどのいわゆる「訛り」なのか、どっちなんだ?
ストレスの間違いなら597みたいに、英検1級の話ではないしな

>「コミュニケーションを阻害する80%の原因が発音の間違い」
1級レベルでコミュニケーションを阻害するような発音の間違いを
するか?
そんなやつは1級受からないから心配するなw

618 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 07:50:12.73
>>616
えっ
俺はthinkを「sink」って発音する方が難しい。
ていうか気持ち悪い。ネイティブもみんなそんな感覚でしょ。


619 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 07:58:46.67
>>618
逆はジョークとしてあるぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=yR0lWICH3rY

620 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 08:04:25.69
617だけど、少し追加
もしその「アクセント」が英米で違う「訛り」の意味だったら、「正しい」はおかしいだろ?
楽天の三木谷の英語聞いたことあるか?
典型的な日本人アクセントだけど、コミュニケーションに何の問題もない
596さんよお、この三木谷のアクセントは「正しい」のか「正しくない」のか、ハッキリ答えてくれよw

621 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 08:06:43.23
>>619
オチだけ理解した

622 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 08:07:21.28
ていうかオレの場合は逆だったんだけど

発音もできたし、タイムだのCNNだの聞いてると
決まって他人は「英語できるんですか?1級とか持ってるんですか?」とか聞いてくる
その度に持ってないとか答えると、「な〜んだカッコつけやあ〜w」みたいに見られてるの感じた

受かってからは堂々としていられるのがイイですな

623 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 08:08:40.15
>>616
>だって話すスピードでthを発音するの大変じゃん。

発音が下手糞な人ってこんなこと考えてるのか。
話の流れでって・・・・どれだけ自分勝手な奴なんだ。
「俺様の言うことは間違ってても察して納得しろ」ってことか。
意味の全然違う言葉を平気で使っておいて。ほほぅ。

624 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 08:13:45.32
コミュニケーションはオナニー精神では成り立たない
という典型的なお話ですな

625 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 08:19:38.22
準1までの邦人試験官や日本にいるネイティブは
日本人のよく間違う発音に慣れてるから許容
してしまうってのはあるだろうね。
下手下手言われても
自分の発音がどんだけ下手糞なんだか分からんから
嫌味書かれてもぽかーんだわ。


626 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 08:23:28.40
テレビでよく聞くけど、外国人が迷ってる言葉に「かわいい」と「こわい」がある。

『あなたこわいね』って言われて『あら、私ってかわいいのね♪』

って、こう考えろってことですね。もうコミュニケーションの意味ゼロだな。

627 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 08:39:10.36
ちくわ大明神みたいなことだな
突然意味不明な言葉が出てきても理解しろってかw

628 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 08:52:37.91
>>625
別に許容はしてないよ
ちゃんと採点の対象になってる
ただ、1回ミスるごとに1点減点とかいう採点システムじゃないだけ

629 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 08:57:09.36
>>620
俺は日本人アクセントで全然いいと思うよ。
海外で働いている日本人のほとんどは日本人アクセントで、別に困らない。
ネイティブみたいは発音を真似する必要はないし、そんなヒマもない。

630 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 09:19:16.45
お互いの関係性の問題だろ
ネイティブに「てめー何言ってるかわかんねー
一昨日来い」って言われたらそもそも興味ないってことだよ
おれたちコミュニケーションど素人だって訪日外国人の日本語が
正しいと思わずに聞きなおしたり言い直したりするのに
日本車が1台1万円相当で買えるなら向こうも必死でコミュニケーションする筈だw

631 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 09:29:36.83
国際会議に出りゃわかるがインド人はインド英語でフィリピン人はフィリピン英語で
オージーはオージー英語で堂々と話してるから
日本人も気にしないで話せばいい
中身がしっかりしてりゃ話は通じる

632 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 09:54:57.95
>>630
おまえがコミュニケーションど素人だってことはよくわかったw

633 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 10:26:39.86
>>631
そう、堂々としているのは重要。
トヨタのボンボン社長がアメリカで泣いたが、あれ恥ずかしかったな。

634 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 10:36:17.54
自演も堂々とやれば分かりにくい。

635 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 13:07:26.56
カタカナ発音人が必死の自演ですか

636 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 13:17:50.16
うんこψ(`∇´)ψ

637 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 15:02:57.07
ある本に、英語教員に求められる英語力はTOEIC730点、英検準1級レベルが望ましいって書いてあった。
この程度だと進学校ではきついのでは?準1級なんて高校生でも合格してるの珍しくないのに。

638 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 15:09:13.21
なんのために指導要領と教師用教科書があると思ってんの?
英語教師なんて、手と足さえついていれば誰でもできるんだよ。
それさえなくてもできる勝ち組。

639 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 15:14:12.32
>>638
いや・・・学校以外の参考書とか問題集の内容を質問されて即答できなかったら生徒に信頼されないだろ。
英作文添削してくださいって言われて、出来ないって言えるか?


640 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 15:19:57.61
お前ら>>596の最後に結論書いてあるじゃん
>ネイティブ並みの発音というか、どんだけclearlyに喋れるようになるかが重要だと思うよ
ごちゃごちゃ言い訳書いてるやつは最初の方だけ読んだだけで最後まで読めなかったやつらかよw

641 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 15:28:15.02
>>637
森一郎や伊藤和夫が英検1級やTOEICのスコア持ってるとか
いった話は聞いたことがないが、
英語教えるのに英検やTOEICがそんなに大事?

642 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 15:37:14.08
電子辞書こうてきた

643 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 15:39:40.05
電子辞書を紛失した
エネループ充電しようと取り出したあと、どこへ神隠しにあったのか。。。
もう一ヶ月以上出てこない。。。

644 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 15:41:58.38
>>640
今まで考えてもアクセントの質問に答えられなかったのかい?
だからって八つ当たりするなよw

645 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 16:22:24.40
ガチンコ 理Vで検索www

トモ君の本名見れるよwwwwwww

646 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 16:24:13.60
オリンピックにでるような生徒を指導する、体育の教師もいるんだよなあ。
プロの歌手を教える、音楽の教師とか。
ベストセラー作家を教える、国語教師とかも。
英語教師だけが特別じゃあない。ましてネイティブならともかく英検1級程度なんて。

647 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 16:25:27.18
進学校には1級持ってる先生は一人くらいいるが

648 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 16:29:16.90
宅建じゃあねえんだから。

649 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 16:36:05.84
客観的に英語力を示すものとしては有効だろ。

650 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 19:09:52.42
To know is one thing, and to teach is quite another.

651 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/25(木) 19:19:21.34
知識は前提条件。問題は知識がないのに教えてるバカが多い事。

652 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/26(金) 16:46:22.65
>>637
難関大学の入試のレベルが準1ぐらいだよね。
なんとかぎりぎりなんとかなるんじゃね

653 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/26(金) 17:16:01.92
>>646
世界最高峰のフットボールクラブであるレアルマドリードを
指揮しているのは選手時代アマチュア止まりだったモウリーニョという男。
彼は現在世界一の監督と言われている。

654 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/26(金) 22:57:33.95
>>653
そういうのは珍しいから話題になるのだよw
特殊な例を取り上げても無意味。

655 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/26(金) 23:20:10.02
日本以外では元スター選手じゃない監督が大成功を収めるのは珍しくないと思うが

656 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/26(金) 23:53:44.96
日本の英語教師の話をしているのに、日本以外ではと言われてもなあw

657 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 00:03:35.94
誰も英語教師の話なんかしてないし
お前にレスしてるわけでもない
自意識過剰 とも

658 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 00:19:47.81
>>641 
横からで申し訳ないんだけれど、森一郎や伊藤和夫は本当に英語ができたのだろうか? 
この2人の英語力を客観的に証明できる証拠って存在するの?


659 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 01:46:43.19
>>620
>単語の正しいアクセントを踏むことなんかは超大事
お前、アクセントの意味わかってないだろ

>>596が言ってる「アクセントを踏む」ということは「シラボルを正しく強調する」という意味だろ
例えば ambitious を発音する時は第2シラボルを強調して読むが、単語によっては英米で違いがある
だが、三木谷の喋る英語はアクセントしっかりしてるし、>>596が最後に言ってることを満たしてると個人的に思う
>どんだけclearlyに喋れるようになるかが重要だと思うよ
お前は何が気に入らないの?w
アクセントの意味もここで聞く位なら君は英検2級からやり直したまえ


660 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 01:58:22.37
>>658
英語力とはどの範囲で?
読む力は相当あったろうよ
ただ、伊藤和夫の勉強法って本に発音は苦手で
若い人に時折感心みたいなこと書いてた気がする
喋る力はどうだったんだろね

661 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 03:45:54.20
・・・シラボル?・・・・・・・www

662 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 04:17:14.67
帰国子女が知ったかぶりするとこーなる

663 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 05:47:39.22
>>658
>>660
A tree is known by its fruit; a man by his deeds.

伊藤先生も、森先生もいまだに本が売れている。
特に伊藤先生の場合は、教える立場の人からの
需要も多いのではないか。

伊藤先生の発音については下とその続きを。
昭和50年代の駿台の普段の授業もこんな感じ。

伊藤和夫の東大英語解説(英文解釈その1)
http://www.youtube.com/watch?v=JxKr8L2r-yA

664 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 07:05:28.79
>>659
「単語の正しいアクセント(ストレス)が超大事」
これは高校受験英語レベルの話だよw
お前こそ4級からやりなおせ、それから日本語検定も受けれw

665 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 07:53:37.77
>>657
おまえがレスつけた>>646は英語教師の話だ。
よく読んでから発言しろな!
おまえの日本語も超あぶねーよw

666 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 08:02:30.97
ミキタニの英語はなーんかカタカナで聞きにくいけど
あれでもトイックは900以上はありだろう
英検は語彙がわからないのでしらん。

でも、社内全部英語にするにはミキタニでもつらいと思うw

667 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 08:10:54.23
>>666
ん?
三木谷さんは一応ハーバードMBAだぜ?
英語で困ることはないな

668 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 08:38:32.70
いやハーバードMBA出ようと英語が下手な人は下手だぜ。
学歴に関係ない。

669 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 08:47:30.06
>>668
そうかなあ・・・・
俺は留学したことないからわからないけど、MBA at Harvard がTOEIC 900 程度
なんてちょっと信じにくい。
誰か詳しい人いる?

670 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 08:50:11.79
ミキタニの英語聞けばわかるじゃん。
カタカナの日本人英語。愛情を持って聞こうとすれば理解できるが
中西部の田舎の人に話しかけても向こうは半分ぐらいしか理解できない
レベルだぞ。
ソースは帰国子女の俺。

671 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 09:19:38.30
孫も英語下手だな。
ビジネスは本当に最低限の英語でいいんだろ。
英語にはまりすぎるのは考えもの。

672 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 10:01:30.64
三木谷はハーバードMBAだ仕事で使うにはしあの程度で十分なんだろ

673 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 10:33:19.59
楽天もソフトバンクも斜陽だね

674 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 10:38:20.53
ソフトバンクは、「再生可能エネルギー買い取り法案」
通称「ソフトバンク・チューリップ開いた状態777法案」
成立で作った電力はぜんぶ電力会社に高値で買い取らせる
取りっぱぐれのない高笑いビジネスが待ってる。
電力料金は、その分、国民に値上げという形で表れるから、
携帯を使っていなくても毟られることになった。
管政権は村に完全に丸め込まれたね。

675 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 10:39:47.39
帰国でMBAなら語彙も思考会話力もあるだろ
発音が完璧じゃないからってミキタニ下げ過ぎ
むしろ日常的に日本人英語で生活するような会社ならあの方がいいのかもしれん


676 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 10:42:49.79
帰国って何年、何歳ごろに英語圏にいたんだよ?

677 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 10:43:16.73
英語圏に渉外活動する人間だけ勉強すりゃいいだけの話だと思うんだけどな
入社試験の時点で別枠にしてさ
社内完全英語化とか外人の笑い種じゃん

678 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 10:46:35.84
あの英語力、発音は思われているところの「帰国子女」の英語でないな。
頑張って日本人がやっとこさ習ったカタカナ英語。

679 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 10:54:30.88
実際問題元々英語に馴染みのない人間に「ビジネス英語話せ」とか言ってもできるわけねーよなwwww
カルチャースクールでやってるマナー講座みたいに、
元々英語を知ってる人間だけ集めて「ビジネス英語講座」開くなら分かるけど

680 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 10:55:01.40
社内完全英語化された時の悲惨な状況を中継して欲しいな
相当笑えるぞ

681 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 12:49:20.58
会社で特許調査以外で英語つかったことない

682 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 13:08:37.01
そんなこと言っているからサムスンやLGに負けるんだ。
負け癖がついてしまった日本に未来はない。

683 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 15:10:26.18
社内英語化のpros and consについて、
準備なしで英語で話せるレベルなら英検一級の二次に受かりますかね?

684 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 15:33:59.89
>>665
アンカつけてないのに「お前がレスつけた」とか言われてもな
話題変えちゃいけないのかよ
自意識過剰ちゃんはワガママだな

685 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 15:52:15.29
>>683
1級の2次は全くしゃべれない奴以外は受かるよ。


686 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 16:15:55.41
人前で口訊けないから、一次は3回合格してるけど
二次はいつもパスしてる
対人恐怖症治さないといけないのはわかってるけど・・・
外人恐怖症もあるしなあ

687 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 17:21:04.59
発音まとめ
accent
the way in which people in a particular area, country or social group pronounce words

syllable
a single unit of speech, either a whole word or one of the parts into which a word can be separated,
usually containing a vowel

stress
when a word or syllable is pronounced with greater force than other words in the same sentence or other syllables in the same word,
or a musical note is played with greater force than others in a group

シラブルってカタカタ英語だなw
>>686はどうやって準1面接合格したの?w

688 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 18:49:55.79
>>686
お前、それ英語以前の問題だぞ

689 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 21:19:36.92
>>686
サングラスかけて受験したら?
俺も我慢して受けたよ。ものすごく疲れたけど。おまけに落ちたけど。

690 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/27(土) 22:42:12.77
三木谷はわかったけど(何が?)トヨタの豊田章男はどうなのよw
MBAもらってるらしいけど、メモ棒読みで発音もひどくない?

691 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 00:40:05.46
なんのために受けてんだよww
ひきこもりイングリッシュモンスター?
高校時代からいっさい勉強意外せず
高卒後英語にはまったとか?

692 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 00:47:11.44
なんのために受けてんだよww
ひきこもりイングリッシュモンスター?
高校時代からいっさい勉強意外せず
高卒後英語にはまったとか?

693 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 01:21:18.35
>>690
不祥事の時、英語話したのちらって聞いたけど、あれが日本のMBAだと
思うよ。
世界企業のトップでさえあの程度。
逆に言ったら英語が出来なくても金儲けはできるよってこと。

694 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 01:32:26.53
ミキタニが痛いところは自分は英語がわかると勘違いしてるところ。
でも実際の仕事場ではあんなのでも十分仕事になる。
ただあの程度、あるいはあれ以下の英語が飛びかう職場には行きたくないw

695 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 01:53:51.80
英語が少し出来るだけの平社員が何言っても虚しいだけだけどな
死ぬまで働いても三木谷より稼げない

696 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 03:03:18.37
三木谷は相当英語できるほうでしょ、日本人の中では
英検1級レベルとか軽く超えてる

697 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 05:02:33.19
つか「ビジネス英語」教える人間からしたら、
教養があるけど英語ヘタクソな人間(ミキタニ)より、多少教養なくても英語に慣れてる人間(ワガママな帰国子女)のがラクだよなwwww
後者は「敬語英語の意味は分かるけど使う機会を持たなかった人間」で、前者は「敬語英語が何であるかすら分からない人間」だからな


698 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 05:02:33.23
平均的な英検1級持ってる人はそんなにレベルが低いのか?
三木谷の英語、少なくともスピーキングはしょぼいよ。

699 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 05:39:10.24
教養がない奴は英検1級持ってても会話ができないのと同義と思うがな

アホだと会話が成立しないのは日本語でも変わらんでしょ

理想は英検1級+専門技能であって
オレは英検1級がとりあえずの最終目標だったから、取得した今は洋書とか読まない
TOEICが915しかないので950目指すか悩み中だがねw

700 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 05:55:26.52
>>699
まぁ、次はケンブリッジ英検のcpeのA判定合格目指すってのはどうね

701 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 05:59:06.37
三木谷さんは日本人の英語上級者の犯すミスを犯している。
彼はまだRとLの違いも発音できていないのに早く話してフルーエントに
見せてる。ネイティブはわかるだろうが一つ一つの発音が不明瞭。
インド人やシンガポール人には伝わりづらいだろう。

702 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 06:19:33.89
楽天の公用語が英語になる日が楽しみです

703 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 06:42:23.42
三木谷は個人的に米国に出張してもアメリカのアメリカ企業で働いても
まあ、なんとかなるかもしれない、難しいかもしれないレベル
日本人としてはお上手
ただ自分の会社の公用語を英語にするっていうほど、英語ができていないの

704 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 06:57:22.53
孫の英語は?
ttp://www.youtube.com/watch?v=kbFyk_wGbQE

705 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 07:25:51.18
>>704
発音バリバリ日本人ナマリだけど、日本人の自分にとっては聞き取りやすいw
つか、そもそも世界規模のビジネスするEnglish speaker(ネイティブ・非ネイティブ)は
色んな発音になれてるから問題ないと思われ
それに三木谷・孫世代にもう発音求めてもしょーがないっしょ
今の10〜30代ならともかく、彼らの時代は今の発音矯正教材なんかも容易に手に入らなかった訳だし
まぁ、今の時代はインターネットも使えるし、アマゾンなんかで容易に発音特訓もできるわけだが

http://www.teachingenglish.org.uk/try/activities/phonemic-chart
1から発音やり直したいひとはこれお勧め
本はGet Rid of Your Accentシリーズ
このスレは頑に日本人ナマリでもいいと思ってる人がいるけど、
ただでさえ聞き取りにくいとされてる日本人英語で、
少しでも円滑にコミュニケーション取りたいならやっぱ発音は大事


706 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 07:29:38.95
まあ、英語は使えるけど国際水準ではないって印象
でも日本人は朝鮮人はこの程度でいいんだろう 言語的に違いすぎるから

707 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 07:37:36.11
ある意味、世界企業の留学経験者の英語力がこの程度で安心した
バイリンガルにはなれんということだ

708 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 07:41:12.79
ネイティブと同じ英語語感を身につけるのは無理とか知り合いのスイス人が言ってたなw
言語系統が同じフランス語母語であり、20年英語学習やってる人がいってるから、
あながち間違いでもないかも
まぁ、30〜40年英語学習続ければわからんが・・・

日本人の場合はほんと年少期からずっと英語圏いないとネイティブ語感は無理なんだろうな・・・
その点海外育ち海外生まれの日本人にとっては、日本語のネイティブ語感の習得が難しいんだろうか

709 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 07:44:48.06
英語を勉強してる俺が言うのも何だけど、アメリカ人ってとんでもなく寛容に思えてくるわ
俺なんか外国語訛りの日本語聞いた時点で面接不採用決定・コミュニケーション拒否が当然だろって思っちゃうからな

点数をつけるんであれば、日本語に不自由しない日本人が10だとしたら、
バックボーン(出身大学・祖国での富裕度)が良くてなおかつ日本語で用を足せる奴が6
バックボーンは良いけど日本語が全くできない奴が3
バックボーンは悪いが日本語で用が足せるやつが1
その他の外人は全てコミュニケーション拒否(0)だわ 


710 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 07:45:19.27
漢字が読めない、書けない状態になるでしょうね。
アジア人にとって英語は本当に厄介。

711 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 07:45:37.43
1次まで50日を切りました。
今回、初受験の方、対策はすすんでいますか?

712 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 07:52:01.55
三木谷さんも孫さんの英語は大体、20年前のアグネスチャンの日本語と
同程度でしょう。言ってることはわかるけど、こっちが思い切って突っ込んだら
わからなくなるレベル
でも通じるよーw

713 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 07:56:30.77
>>709
ロンドンもその点は寛容だと思う
日本での業界経験と英語がそこそこ使えれば雇ってもらえるみたい
やっぱ、日本企業は必ず足下みるよなw
まぁ、終身雇用ってある種独特な文化があるから人選に慎重になるのもわかるが・・・
その点、アメリカなんかは使えなかったら、もしくは使えなくなったらクビだし、
どっちが自分に合うかだよなあ

714 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 08:05:07.50
>>バックボーン(出身大学・祖国での富裕度)が良くてなおかつ日本語で用を足せる奴が6

これが望ましいけど、今の日本にそんなレベルのいい外国人がのこのこ
やってくるとはとても思えないなぁ。

>>713
日本人でネイティブに混ざって仕事するのか無理だろ。極端な特殊技術の
持ち主か日本人が必要!って言う職場以外は。孫や三木谷だって電話で
応対できそうもないしな。


715 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 08:11:09.01
>>713
公用語が上手く話せない人間を受け入れるって感覚は俺には理解不能だわ。
そういう国の国民は、就職面接にアジア人が来たら、「うわっ外人来ちゃったよ ヘッタクソな英語使うなこいつ ウチで働くなんて無理に決まってんだろ」
とか思わないんだろうか
俺は「寛容」って言葉を使ったが、単純労働以外で外国人を採用するなんてのは、寛容を通り越してるように思えちゃう
まああくまでも日本で生まれ育って日本文化に凝り固まった俺の意見だけどね

716 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 08:12:37.31
>>714
なんの根拠もなく無理だというお前の馬鹿さ加減に脱帽w

717 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 08:18:32.99
日本語が片言でも頑張ってコンビニで働いてる中国人は偉いと思う。
接客業だぜ!

718 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 08:24:56.70
>>715
文化の違いだと思う
今、ヨーロッパは移民受け入れてるけど、日本はアジア系の移民を受け入れるのを嫌う(歴史的経緯もあるが)
日本人はやっぱり保守的って感じる

ヘタクソの定義にも色々あるけど、
こちらの言った「そこそこ」はネイティブの大学は入れるレベルを指してる
IELTSの6.0~6.5ぐらいよ

719 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 08:32:20.85
>>今、ヨーロッパは移民受け入れてるけど

受け入れた結果、大問題になっているっていうのが現状では?

日本は移民ではないけど、研修生とかの名目で外国人労働者が
相当は言ってるゾ 地震で少なくなったらしいけど、また戻ってくる
日本も必要 奴隷労働者がね

720 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 08:40:08.11
孫とか三木谷とかそんなに上手くはないけど、あれでも英検1級合格者の中では
上位合格者だと思うよ。英検1級ってとってみるといかにしょぼいか
わかるよ。

721 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 08:53:35.92
>>719
どういった大問題を指してるのかわからないけど、
イランとトルコ系移民のドイツ人の友達の話だと言葉が全く喋れない地域のマイノリティが問題になる
つまり、ゲットー化した地域ね
現地にとけ込んだ人達はそんなに問題起こさないし
日本における中華街で反乱とか起きないのもその例だと思う

まぁ、日本も移民受け入れてみればいいと思うけどなあ
なんかやりゃ閉め出せばいいじゃん
日本人はびびりすぎ


722 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 09:07:16.45
テレビ東京のワールドサテライトに出演する外国証券会社のアメリカ人達は
感心するほど日本語うまい。経済以外の話ふられても余裕で対応している。
あれの逆パターンの日本人はいないか?
むこうのテレビで解説できるやつとか。

723 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 09:12:30.16
見てないからわからんわ

724 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 09:31:51.53
孫は自分の英語力がわかっていてゆっくりクリアーに話していると思う。
三木谷さんは自分の英語力を過大評価し、早くナチュラルに話している「つもり」
だと思う。そこが三木谷さんの英語を下手にしている問題点だと思います。
上級者にはありがちですし、もう誰も注意出来ないポジションなのでしょう。

725 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 10:00:12.54
移民を受け入れるなら日本人の平均以上の能力を持った人じゃないとダメ
もちろん最終的に日本語を覚えてもらう
日本人が英語で移民と会話なんかするべきじゃない
むしろ積極的に日本に来る外国人に日本語を教えていくべき
グローバリズムといっても無政府地帯で交流が行われるわけじゃない
日本で行われる国際交流は当然日本語で行われなければならない

726 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 10:08:08.08
>>723
モルガン証券のフェルドマンとかいう人だよ
http://www.rieti.go.jp/jp/special/special_report/009.html

727 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 10:19:27.08
>>726

誰だかわかった。私はこの人は英語圏の人の発音とイントネーションが
結構残っている人という印象。

略歴を見てみたら、なんと日本と関わってから40年経ってますよ。40年です。

>>1970年、AFS交換留学生として初来日

728 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 10:40:23.73
20から40年英語勉強したら退職する年になってしまう・・・。

729 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 11:11:42.15
会社勤めならな

730 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 11:16:06.52
日本の財務省なんて鼻にもかけずに法律破りまくって、暴れたい放題の證券会社。
財務省に資料提出求められると、わざと膨大な資料を作って「あいつらバカだから読めないべ」って、わざと英語でw
それでも違法行為に難癖つけてくると、アメリカ政府に泣きついて国のエゴパワーで日本政府を叩き、財務省も泣き寝入りの図。
いつものことだ。

731 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 11:18:10.61
この人は日本語だけじゃなく経済学のことも頭に詰まってるわけで。
語学プラスアルファってことだ。

732 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 11:22:10.76
>>725
素人意見で間違ってたら申し訳ないが、日本人の平均以上に優秀な移民受け入れっていっても
今だって労働ビザはほぼ無制限に発給しているし、日本に住もうと思えば簡単に住める。
優秀なら永住権だって簡単に貰えるでしょ

もう実質、日本に来たい優秀な移民志願者は来日してると思う
枠広げても、今労働ビザも永住権も取れない馬鹿が入ってくるだけでは

馬鹿入れるのがいいかは別問題で

733 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 11:24:40.03
日本に来るのはスパイだけ

734 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 11:28:56.77
アメリカの投資会社とか証券会社ってわざわざ日本にまでやってきて
手先で上手いことやって大金を作って本国に送金しようとしてる「植民地
主義者」みたいなもんだからね。そこで働いてる日本人社員はその植民地主義者の
現地の走狗みたいなもん。

735 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 11:43:22.20
日本も外人の受け入れをもっと増やせと工作員の潜入を手引きしているウジTVのおっちゃんキム・キャスターがいるけど、まったく逆。
若い奴らがどんどん海外に出て、穴が開くほど見て感じて匂いを嗅いでこない限り日本の明日はない。

736 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 11:53:21.31
若い奴らがどんどん海外に出ると
日本の未来にどんな良い影響があるの?

抽象的な話をしても誰も説得できないよ。

737 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 11:59:52.04
>>736
たぶん735は高齢者。大昔にそんなこと言ってたマスコミとか小説家とか
いたらしい。昭和の人は頭悪いから。

738 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 12:01:09.28
ああ、インターネットが普及してなかった時代の人か。


739 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 12:01:51.00
「どうよ、寿司うめえべ」⇒寿司盗られただけでなく、
「もう日本にはマグロやんねえ」と輸入量激減。
「どうよ、新幹線速いべ」⇒ 中国にパクラれた

見る聞く嗅ぐ・・・すべての行為が諜報
>>736みたいな質問している時点でヤバイと思うよ
訊く以前の常識だから

740 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 12:09:04.72
ほら何を言ってるかわからないw

741 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 13:26:30.69
日本のエリートは、中国や韓国のエリートに負けるから、一般階級もそうだと思っている。
どっこい、エリートがさんざん失敗してダメにした日本を底辺でささえているのは、優秀な一般階級。
中国や韓国には、負けない。

742 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 14:54:23.14
日本語検定1級の問題見てみ 実用性皆無だわこれ
http://www.nihongokentei.jp/challenge/kentei_top.html

743 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 15:44:11.70
貧しすぎる中国人はともかく
大学進学率が高くて
TOEICと学力テスト全般で日本に買ってる韓国人に勝ってるとは思えないが

744 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 16:20:42.82
>>742
大昔国語ができなくて受験に失敗
仕方なく早稲田の一文に行ったような記憶があるが、
一問目から間違えたw

745 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 16:24:04.07
今の20は互角か負けてるなw
50とかはまだかってたからその余韻だろ

746 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 21:42:15.53
韓国の未来が楽しみだなあ・・・マジで。経済破綻か戦争再開か。もうすぐはっきりするはず。がんばって英語でニュースを読もう。

747 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 21:49:38.12
韓国そんなに経済悪いのか?北朝鮮関連は戦争ないんじゃないのかな?北朝鮮は
物資がないから戦争しても勝てないのは目に見えてる。

英語ニュースで読めばためになるものってたくさんあるんだろうが、日本の核関連の
ニュースは日本のニュースよりもいいから読むとためになるんじゃないかな。
原発ニュースは日本の新聞社で信用できるのは東京新聞と赤旗くらいかな。朝日も
いいけどな。あとは、平和な新聞ばかりだな。朝日も幸せだけど。


748 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 22:52:26.44
>>747 韓国ネタはスレ違いだと思うけど、工作員らしき野郎がウザいので、韓国の危機についての英語ニュースを紹介してお

こう。

韓国の株式市場でカラ売りが禁止されたようだが、これはギリシャがやっていることと同じ。
ということは、韓国はギリシャ並に危ない?
http://www.voanews.com/english/news/economy-and-business/Greece-South-Korea-Ban-Stock-Short-Sells-

127313518.html

韓国国内には北朝鮮のスパイがいっぱい。大事な情報が筒抜け。
http://www.voanews.com/english/news/asia/east-pacific/South-Korea-Indicts-5-Men-Accused-of-Spying-for-North-

128383308.html

撃たれたのがソウルじゃなくて良かったね。ソウルも射程距離内にあるらしいね。ソウルが撃たれたらどうなるんだろうね。
http://www.voanews.com/english/news/North-Korea-Artillery-Hits-Homes-on-South-Korean-Island-110067274.html

こういうニュースは英語で読む方が面白いね。1級に出てきた単語もいっぱいだ。いい復習にもなるよ。

749 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/28(日) 23:26:54.16
>>742
これ日本人向けの検定じゃん。
何を思って英検スレに貼ったの?

英検1級と漢検1級を比較したりとか、こういうバカよくいるよね。

750 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 00:35:58.05
1級スレだけど1級にはほど遠い奴等が書き込みの大半を占めているよな
語学出来る奴が偏見まみれのネトウヨなんかやってる訳ないし
2chは1級スレの意味が全然無い

751 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 00:46:24.24
ENGLISH板全部がゴミなんだから仕方が無い
まともな奴はこんなところにいないで自分で勉強してるよ

752 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 01:17:40.32
というよりみんな1級持ってるし、1級対策とか英語勉強法とか既に語りつくしていて
話題にならないんだよ

753 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 05:00:25.91
>>748
なんで株式先物の空売りが禁止されると、今の株価の下落をいくぶんか避ける事が
できるんでしょう?

I don´t know why if the short -selling of the future of the share is prohibited the plunge of
the values of stocks will be avoided to some degree.
Please teach me about it.



754 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 06:16:03.09
ネトウヨに分かる訳ねえだろ
そいつらの目的は韓国や中国の印象を悪くするサイトやblogをコピペする事なんだから

755 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 12:33:08.87
>>753
748じゃないが・・・空売りってどういうものか知ってる?
株を実際は持ってない(名義上借りたり)で、売り浴びせたうえで
価格が下がったところで買い戻して返還するんだよ。
うまくいくとと元の値よりも値段が下がった分儲けるわけ。
株価が下落局面で仕掛けるわな・・・空売りするほうからすれば
元の値よりも下落すればするほど利益が得られる。


756 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 12:38:17.57
英検1級に受かったノウハウがあれば、ドイツ語、フランス語あたりなら1年あればとれるものですか?
中国語でも3年あれば・・・

757 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 12:41:14.72
>>756

http://www.youtube.com/watch?v=aZ32pTG2aJA

この動画ですごくいいこと言ってるよ。

758 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 13:32:55.26
>>755

僕が書いたのは株式の先物の空売りであって、現物の空売りのことじゃないよ。

What I wrote is a short-selling of the future of stocks, not that of the present stock.


759 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 14:10:50.82
>>758
だから・・・頭悪いの?先物だと手元に現物もってなくて
取引できるんだよ。


760 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 14:23:06.23
空売りまで仕掛けるような勝負掛かりで、現物を売り払わずに残しておくなんてことなんて無いだろ

761 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 14:25:09.89
英検1級スレで、とんだ空騒ぎですなw

762 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 15:03:28.36
カーペ

763 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 16:00:25.24
簿記のスレで聞いてこいよ
アホか


764 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 16:08:26.50
>>763
日商の1級持ってますが、簿記ではやりません。そんなこと。
FP2級も持ってますがFPでもやりません。そこまでは。
株もしないのでよくわかりませんが、どちらかというと、
価格理論や投資者心理とかをひっくるめた経済学では?

765 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 16:14:23.22
>>764
ウソつくんじゃねえよ
先物なんて簿記2級の知識だろ
何ウソぶっこいてんだよ


766 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 16:15:58.52
>>765
取引の仕分けと実物経済の分析は別物だろうよ。

767 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 16:17:38.79
幾ら勉強してもちょっと形が変わったら全く分からなくなるタイプだろ?
そういう奴は全然役に立たない

768 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 16:18:37.69
>>766
かっこつけてしゃべんなよ
知的ぶってはったりかます癖は止めた方がいい

769 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 16:21:48.08
自分でこれはこうだと言わない人間は言いたい放題だな。

770 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 16:22:18.54
>>753
> >>748
> なんで株式先物の空売りが禁止されると、今の株価の下落をいくぶんか避ける事が
> できるんでしょう?
大体日商1級とFP2級持ってる奴がこんなこと分からんわけねえだろ
持ってて分からんとしたら本当に役立たずの人間


771 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 16:28:57.80
英語のスレって怒ってる人多いよね
なぜだ?

772 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 16:29:52.65
>>771
勉強がうまいってないから、
当たれるところにはどこにでも当たるんだろう。きっと。

773 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 16:31:18.85
関係ねえ話ばっかしてるからだろ
ネトウヨの嫌韓コピペも簿記の話も1級に全然関係無い
それに日商1級持ってるだのFP2級持ってるだのウソばっかりだし

774 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 16:51:26.64
>>773
人を疑って何になるよ。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up54951.jpg

775 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 18:57:06.97
PASS単の一個上の単語帳ってないのか?
1級まで覚えてせいぜい8000語レベルだとおもうが?
パート16〜7割が限度でまあぎりぎり受かるという程度だろ?

776 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 21:35:14.85
>>775
Passの1級で物足りなくなったらもう辞書暗記しろよ。

777 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 23:31:03.09
>>774
何もアップロードされてねえよ
FPってのはファイナンシャルプランナーの事だ
中学の社会科の教科書に3ページで解説が載ってるような価格Pの決定プロセスを知らないとかはあり得ない
それに先物関係の仕組みなんて簿記で確実にやっている
本当に資格を持っていて、市場の仕組みが分からないならそんな奴はなんの役にも立たないし、そんなFPに資産運用させる奴はいない

778 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 23:41:20.99
>>775
Word Power Made Easy 辺りの洋書になると思うが…
このレベル日本で発売しても採算取れそうにないし

779 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/29(月) 23:48:16.14
七五〇

>語学出来る奴が偏見まみれのネトウヨなんかやってる訳ないし
突っ込みどころが多くてレスしにくいな。一期一会の精神でやってみるか。

・「ネトウヨ」
「ネトウヨ」認定 キタ━(゜∀゜)━!!!!! ちょっとうれしい。 「ネトウヨ」って「ネット・ウヨク」の略だよね。 
「ネット・ウヨク」という言葉を使っていたのは『民団新聞』の方だったんだよね。
事情がわかるまとめブログはこちら。 このブログからオリジナルの『民団新聞』の記事にも行けるよ。
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1272.html
ネトウヨ君も『民団新聞』を読んでるの? ここに書き込むと報酬が出るの?

・「偏見まみれ」
「偏見まみれ」はひどいな。俺はVOAの記事を紹介して、それに基づいた俺の判断を書いただけだぜ。
俺の判断が気に入らないなら、同じ記事に対するネトウヨ君の判断を聞かせてくれよ。

・「語学出来る奴が〜訳ないし」
英検1級しか持っていなくて、すまんね。これでは「語学出来る」とは言えないから、もっとハイレベルの資格も目指すよ。

>2chは1級スレの意味が全然無い
上手に尋ねると教えてくれる人が現れる。情報を提供するともっと良い情報が返ってくる。それが2ch。宝の山。

780 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/30(火) 00:19:39.23
>>779
> ・「語学出来る奴が〜訳ないし」
> 英検1級しか持っていなくて、すまんね。これでは「語学出来る」とは言えないから、もっとハイレベルの資格も目指すよ。
持ってないのも分かってるし、準1級程度の英語力もないってのは分かってる
英語出来る奴は世界中の奴と実際に話が出来るからそんな2ch情報を元にした思想にはならない


781 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/30(火) 09:46:22.66
>>777
昨日のは流れんたんだろ。昨日アップロードしたものと同じものだ。
あなたがなんと言おうと>>764に書いたとおりだ。
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps212834.jpg

782 :781:2011/08/30(火) 09:55:59.77
>>781
簿記やFPの検定に合格後、独自に勉強する中で学ぶ
人がいるということまでは否定はしません。
ただ、テスト勉強で試験に合格したからといって、
合格するための授業ないし本で扱うような内容ではないです。

>>781の画像、いったん下を経由するようだけど、
下を経由してエラーがでる場合、urlを直接アドレスバーにコピペして飛んでみて。
http://ime.nu/petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps212834.jpg

783 :781:2011/08/30(火) 10:05:41.36
>>781
>あなたがなんと言おうと>>764に書いたとおりだ。>>753

784 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/30(火) 11:09:16.53
>>777
>本当に資格を持っていて、市場の仕組みが分からないならそんな奴は
>なんの役にも立たないし、そんなFPに資産運用させる奴はいない

その方面に進んで必要だと思えば勉強するだろう。
鎌倉に人を案内するから歴史や名所についてちょっと勉強しとくか、
医療・福祉関係の通訳もしたいので腰を据えて勉強しなければ、
といったことと同じこと。

試験合格は建物の基礎部分。その上に何を建てるかは本人の勝手。
試験合格の紙切れにあれもこれもを期待されたら赤面資格だらけだろうよ。
ただ、試験対策で扱われる内容ははっきりとしている。

785 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/30(火) 14:34:54.94
英検1級受かったけど、直後にTOEICはギリギリ900点だった。
TOEIC945点の友人は1級落ちた。

786 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/30(火) 19:20:33.48
>>785
1級受かってTOEICが900あれば、
もうTOEICなんてどうでもいいじゃん。
おめでとうございます。

787 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/30(火) 20:39:21.16
>>781
一つ重要な事を教えよう
「使えない知識は何の価値も無い」
これは憶えて置いた方が良い
簿記を1級までやって、その後専門分野のFP2級までやって、市場原理が分からないってのは勉強に対する根本的な考え方を変えた方が良い
株価の操作がどうこうの話だったが持ってる知識で確実に分かる話
簿記の後に他人の資産運用をするFPまでとっていながら、おそらく日本を不景気に追い込む原因となったバブル経済が何かすら分かってないと思う
俺からしたら何の目的でFPまで勉強してんの?って思うんだよ
まず簿記の起源から調べてみな。そっから興味を持つことだよ



788 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/30(火) 21:33:27.87
FPや簿記を極めたところで、そんなことがわかるわけがない。
見える力や洞察はは生まれつきの才覚だからね。
資格では視覚障害を起こすだけ。

789 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/30(火) 21:49:20.02
>>787
あんたもおかしな人だな。>>764>>763へのコメントだろ。
きくなら直接証券とか経済学の板だろ。簿記じゃなくて。
そんなに物知りだったら>>753への答えとなる考え方を1行でも書いたら。
人間知ったかぶりをしない、確信のないことには答えないというのも
ひとつの処世術(英検スレで調べてまで答えるようなものでもないし)。

790 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/30(火) 21:58:30.26
>>789
一連の>>781に絡んでるレスは全部俺だよ
それに株価の操作がどうこうの話は経済学なんて大げさな話じゃなくて中学校の社会科レベルの話
>>789=781か?だったら大ヒントだすよ?
FP2級、かつ、日商1級なんて逆に聞かれる立場だぜ?壱聞いて10分かるくらいじゃなきゃいけないのに
実務の世界なんて問題を解いて下さいじゃないからな
その元となる資料を集めるのが実務なんだよ

791 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/30(火) 22:01:44.81
>>790
東大の勉強しっかりしろよ。

792 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/30(火) 22:10:00.94
最近トモくんいないな

793 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/30(火) 22:12:14.81
>>792
準1スレには来てる。

794 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/30(火) 22:22:48.85
本当だ、相変わらずだったw

795 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 01:47:31.27
いまさらだが、単語ってどうやって覚えるの?
いままで(現在8千語くらい)ボキャブラなんてやったことないから、わからない。
英検の単語は、難しい。

796 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 01:48:47.56
ボキャブラじゃなくてボキャビルねwww

797 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 01:55:07.34
>>795のいいたいことはあくまで、ボキャブラの経験だ。

798 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 01:58:50.82
単語覚えるのが得意な奴は洋書のボキャビルでもやればいい
俺は苦手だからひたすら本読んで1級受かった

799 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 07:12:17.27
英検1級保持者だが、いい気になっていても、ABSnewsのステファナポリスの早口の
コメントとか、普通の街のおっさんの英語とかの半分も分からない。落ちこむよ。
やっぱ本当のバイリンガルになるには小さいころから海外で暮さないとだめだわ。
単語量、長文読解力とかとは別次元の問題だと思う。でも周りの日本人は英語ぺら
ぺらだと期待するという重い十字架を背負うことになる。だから英検1級であること
は周りに言わないことにしている。


800 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 08:22:55.71
バイリンガルって無駄に羨ましがられるけど器用貧乏で中途半端な二つの言語が
話せるだけであとは他に何も出来ない人が多いよ。
パソコンも無駄にでかい常駐ソフトが入ってると動作が遅くなるでしょ?
人間の脳ってよくコンピューターに例えられるけど、本当に人間の脳とコンピューターってそっくりなんだよ。
バイリンガルはモノリンガルに比べて成績が悪いしスペシャリストになりにくいって研究結果が出てたけど
納得できるわ。人の容量なんてみんな同じなんだから何かに力を割けばどこかで足りなくなる。




801 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 08:24:23.82
蝉リンガルw

802 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 09:41:26.29
鳥リンガルw

803 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 09:55:33.21
587 :トモくん ◆DAIKEN.tF4mv :2011/08/30(火) 23:21:00.94
2次試験語彙の推定カバー率 40%
ランク Dランク
語彙力偏差値 51〜52
回答時間 1分39秒
コメント 二次試験の語彙の基礎が、身についてきているレベルです。
引き続き、語彙力を強化して行きましょう。
あなたにお勧めの大学・学部

なにこれ?
みんな見栄はってるっぽいなwww


804 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 11:50:35.22
>>792
こっちで絶好調だぜw

トモくん(大検生) ◆soTOe4FnAI
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/21000/1314479820/

805 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 11:53:22.13
2011-08-29 18:59:01
英検1級やめよっかなー

来年受けよっかな。準1級は受けるけどね。あとは面接だけだし。

今数学やってるんだけど、やっぱ4割くらい間違えるわwww。計算ミスとか多いんだけどね。数学も11月の東大模試
までに、偏差値65以上取れるようになりたいから、これからしばらく数学中心にやることにしようと思ってます。

やるのはやさ理とプラチカ両方です。ただし、苦手な分野だけ。もう確率は両方とも終わったんで、これから2次関数・
平面図形・図形と式・三角関数やろうと思ってます。微積と数列はもうある程度できてるからいいかな。ベクトルと対数
はほとんど出ないしね。ただし指数はけっこう出るような気がする。時間があったら整数もやろうと思います。

もちろん英語もやりますよ。ちゃーりーさんからもアドバイスありましたが、英語と数学はやらないとすぐに勘が鈍っちゃ
いますしね。だいたい数学7、英語3くらいの割合でやろうと思います。

でもこの勉強時間だと1級はちょっと無理なんで、受験終わってからにするしかないですね。しょうがないかな。

806 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 14:33:31.39
>>786
次の目標がなくて困ってる・・・・

807 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 14:42:58.54
>>806
語学で食っていくんじゃなかったら、お金は少しかかるけど、
日本でも受験できるUSCPAなんかいいんじゃ?

英検1級 USCPA(米国公認会計士)

TOEIC990よりもかっこいいと思うんだが。勉強の中身も得られる知識も。

808 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 15:51:06.99
CPAは難しいぞ

809 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 16:04:46.91
難しくない
アメリカの試験は落とす試験では無い
アメリカは受かった後に競争で選別するという考えかた
なので1流大学も入るのは簡単だし、司法試験も大量に受かる
CPAもまた然り


810 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 16:11:06.56
また然り



811 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 16:14:52.11
またりかし

812 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 17:56:05.74
また叱り

813 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 18:29:05.64
>>なので1流大学も入るのは簡単だし、司法試験も大量に受かる
CPAもまた然り

嘘つきもいい加減にしろ、この糞ジャップw



814 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 21:24:50.64
ちょいとちょいとお尋ね

i would have enjoyed that film,so i'm sorry i didn't see it.
っておかしいよね?

815 :ななし:2011/08/31(水) 21:30:45.35
>>814
あり得ない文章

816 :814:2011/08/31(水) 21:33:27.99
だよね。すみません基本的なこと聞いて。

グラマーインユースにくっついてたCDロムの正答です。
誤植?か。。

817 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 21:53:51.31
>>814
おかしくないよ
あの映画は楽しめただろうから、見られなくて残念だ

818 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 21:56:37.45
THE EIKEN TIMESで英語上級者への道というpodcastがはじまったぞ

819 :名無しさん@英語勉強中:2011/08/31(水) 21:56:56.68
冒頭のIが条件になってるだね。

820 :748:2011/08/31(水) 22:55:54.53
>>753、758
ネトウヨ君もいなくなったようですので、お返事いたします。お待たせしました。

>なんで株式先物の空売りが禁止されると、今の株価の下落をいくぶんか避ける事ができるんでしょう?
実のところ、僕にはわかりません。VOAの記事は株式「先物」についての記事では「ない」と思います。
http://www.voanews.com/english/news/economy-and-business/Greece-South-Korea-Ban-Stock-Short-Sells-127313518.html

もう少し詳しい日経の記事によると、空売りが禁止されたのは
「韓国総合株価指数(KOSPI)を算出する「有価証券市場」とベンチャー企業向け「コスダック市場」の全上場銘柄。」
とのことです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312906981/
(オリジナルの記事が消されてしまっているようなので、2chのスレッドの>1で代用)

上記のVOAの記事を紹介した意図は、しばらく前に「日本もギリシャと同じになる!」とマスコミが騒いでいましたが、韓国はすでにギリシャと同じになっているぞ、と指摘したかったということです。質問に答えることができなくて、ごめんなさい。

821 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/01(木) 01:36:42.07
>>820
> 実のところ、僕にはわかりません。VOAの記事は株式「先物」についての記事では「ない」と思います。

だから言っただろ
ネトウヨは韓国の印象を悪くするためにコピペをしているだけで空売りの事を聞いても答えられるわけないって
その通りだったじゃねえか

822 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/01(木) 01:39:30.68
先物と現物の鞘は基本的に縮む方向に動くので、先物で売りが禁止されると、先物の価格が下がりにくくなり、それが現物も下がりにくくするのでは。
よくいう、先物始動の上げ、下げでは?

823 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/01(木) 01:42:48.60
>>748
> ということは、韓国はギリシャ並に危ない?
この時点でこのネトウヨは経済に何の興味もないし知識もないって一発でわかんじゃん
こんな奴に聞くのがおかしい

824 :814:2011/09/01(木) 06:41:21.24
>>817あーほんとだ、、
だめだ勝手に脳内で
 I'm sorry を「(誘ってくれたのにor勧めてくれたのに)ごめん」
と解釈してた。
思いこみコワス…思いこんじゃうのがやばい

基礎からやり直しますです

825 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/01(木) 16:42:04.91
English Fairy Tales (by Joseph Jacobs)
http://www.authorama.com/english-fairy-tales-1.html

英語圏のガキの読み物


826 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/01(木) 18:57:55.39
英検1級の単語の覚え方

1.PASS単1級の例文を読む
2.意味を思い出す
3.PCでLONGMANの辞書を引いて読む、発音を確認する
  →意味を知っているものは、チェックをつけて除外する。
4.コロケーションをレポート用紙に書き出す(common sense prevaileなど1つ)
5.書き出た内容で意味を覚えているかチェックする(3日くらい繰り返す)

1ページ25word覚えるのに2時間以上かかる。定着率50%以下。
この記憶力の悪さは致命的。
いい方法があったら教えてください。

827 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/01(木) 19:32:57.34
例文ではまず覚えない
実際に使われてる場面でないと覚えない


828 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/01(木) 19:47:15.33
本読めよ
単語帳は確認のために使う

829 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/01(木) 20:21:42.07
私も実際使われてないと派で何度も挫折したけど
英検用に、完全に定着しないまでも雰囲気だけでも記憶がひっかかってくれればと思って
眺めてるwつらつらと。
覚えるっていうよりジロジロ見てる。
どうしても暗記がだめで…

ゴリゴリ暗記したら抜けていくんですよね。
漆塗りのように重ねる戦略であと1か月、頑張ってみます。
ちなみに文で覚えるパス単一回通読してみたけど、
8,5割以上知らんかったw受けない方がいいかなw

830 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/01(木) 20:22:50.85
本を読む習慣無いから1冊だけかった洋書を10ページで放置
CNNの記事を読んでるけど代わりにはならないかな?

831 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/01(木) 20:24:24.84
>>826
何割かは知ってる単語でしょ?
最初に一度、まだやっていないところも含めてすべての単語を知っているものと
知らないものとに色分けしてみては。もちろん知らないものの方が多いだろうから、
たとえば、知っている単語のチェックボックスを青のマーカーで塗りつぶすとか。
あと、問題集やネットの書き物とか読んでいるときに出てきた単語をPass単熟語で
チェックして、もし派生語も含め収録語として入っているようだったら、
今度は黄緑のマーカーでチェックボックスにチェックするとか。

そこまで済んだら、あとは完璧を目指さず、例文読まずにPSSとかに入れて根気よく
やってればいいんじゃないの?最初は三つ意味がある単語でも、ひとつ、二つ、
意味が浮かんでくればよしとするとか。

毎日の学習は、たとえば、1日何語と決めといて、前日までの復習もやりながら、
Part1の動詞がすべて終わったら、1週間くらいかけてその範囲だけ毎日繰り返し
チェックし(そのときに三つ目の意味も覚えるようにする)、その次の週に
名詞に進むとか。

途中、どうしても意味が記憶に残らない単語も出てくるだろうから、そういう単語だけ
集めたリストを作って(必要なら例文も記入)、復習する週に毎日、学習の最初に
そのリストをチェックすればいいよ。ぱっと見ただけで覚えられる単語もあれば、
毎日見てるのに記憶に残りにくい単語もあるからね。

832 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/01(木) 20:39:00.00
>>830
英検の過去問とか問題集とかの方が、
単語集に載ってる単語に出会える可能性は高いんじゃ?

833 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/01(木) 20:40:17.50
>>830
CNNはぬるい
TIMEかNew York Times

834 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/01(木) 20:51:52.36
>>832
1つの記事に5個くらいですかね
問題集も買いましたが大問1で躓き、単語を覚えてから勉強しようと思っています。
>>833
NewYorkTimesもwebで見てましたがタダで見れる記事数が決まってて・・・


835 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/01(木) 20:53:38.52
>>834
じゃあワシントン・ポストとウォール・ストリート・ジャーナルも追加しとけ

836 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/01(木) 21:29:16.33
内容にもこだわって
英語版france24とアルジャジーラもすすめてみたり…
英米視点だけじゃなく多角的に…


837 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/01(木) 22:19:18.84
心も磨けます。インド英語の発音も学べます。
http://www.srisankaratv.net/web_tv.html

838 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/01(木) 22:42:56.75
俺の実力では、VOA Special Englishがせいいっぱいだ。
分らないのを見ていてもストレスがたまるだけだ。
英検1級は無理だろうか・・・

839 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/01(木) 23:56:12.22
>>838
普段好きでやっていること、
できるようになりたくて取り組んでること
の途中や延長線上にあるんじゃないでしょうか?英検1級。

何かに駆られてただ詰め込むだけというのはブロイラーと同じ。

840 :748:2011/09/02(金) 00:19:05.42
八二一
今までの書き込みでネトウヨ君の知的レベルが相当低いということは「分かってる」。
本当はもう無視してしまいたいが、最後の愛情を振り絞ってもう少しだけ書いてやる。これも「何かの縁」だ。

まず間違いの指摘から。>>753が質問しているのは一般的な株式の「空売り」についてでは「ない」。そのことは>>753>>758で言っているだろ。

次に「わかりません」と答えた理由だ。 そもそも、>>753の質問は相当に答えにくい問題だ。
「株式先物の空売りが禁止されると、今の株価の下落をいくぶんか避ける事ができる」という一般的な事実があるわけではない。
そういうこともあるのかもしれないが。
だから「『なんで』株式先物の空売りが禁止されると〜」と訊かれても困ってしまう。
例えて言うと「なぜ風が吹くと桶屋が儲かるのですか?」と訊かれているようなものだ。
そんなこと、わかるわけがない。 だから「わかりません」と答えたのだよ。

「わかりません」と答えた理由はもうひとつあるが、「本文が長すぎます!」が出て書き込めなかったので省略する。

おまけ情報。>>748のVOAの記事は『朝鮮日報』の英語版にもそのまま載せられていた。
http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2011/08/10/2011081000407.html
ということは、この記事は『朝鮮日報』公認のものであり、ネトウヨ君の言う「ネトウヨの嫌韓コピペ」には当たらない、ということだ。
そもそも「コピペ」じゃないしね。言葉は正確に使えよ。

じゃあな。アンニョンヒカセヨ。風邪ひくなよ。

841 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 00:40:10.37
>>839
お前が勇気づけるからまた>>840でネトウヨが復活しただろ
誰が書いてるかよく見ろよ
VOAっつった時点でネトウヨだと分かるだろ
洞察力や判断力が足んないよ
そういうのは大事だぜ

842 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 01:59:13.61
株の長文、誰も読んでないからもう書かなくていいよ。

843 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 02:50:37.00
トモくんってもう来てないの?

844 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 03:50:28.84
準一スレで相変わらず暴れてるよ

845 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 04:41:07.68
一番いいのは英検準1級ぐらいになったら、ネイティブの中で
生活し始めることなんだけどね

846 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 07:14:59.25
それはそうなんだけどね

847 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 07:37:41.00
いや英検1次突破までは独学でできる


848 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 08:28:26.42
でも話せない、聞けないじゃどうにもならないじゃんw

849 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 09:42:49.64
話せない、聞けないじゃ一級受からないでしょ。
何言ってるんだ?

850 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 10:35:39.45
848のおっちょこちょいのせいで全然話が噛みあってないw

851 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 13:02:27.54
次で受からないとこっちがトモくんスレになってしまいますよ?

852 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 14:15:34.26
俺なんて、準1の2次落ちたけど、来月1級うけるよ。

853 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 17:09:23.41
ディクテーションって初聴で聞き取れるような素材でやっても意味ないよね?
CNNとか見てて聞き取れてる場所は頭の中で聞き流して、聞き取れない部分だけ抜き出してやるのが
一番効率が良い?

854 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 20:36:11.16
語彙問題ってPASS単に載ってないのも出てる?

855 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 20:42:44.06
余裕で出るよ

856 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 21:06:24.15
>>854
語彙問題に出る「PASS単にない難単語」の多くは「飾り」と考えていい。
そんなんが選択語群の中に1個あれば、正解は他の選択肢にあり、自動的に排除できる存在だろ。
反対に、PASS単クラス語彙が全部誤りで、結果的にその1難単語を選ばざるを得ない場合もありうる。
いずれにしろ、1級PASS単をまじめにやれば語彙問題は楽勝(俺の経験から)。

857 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 21:14:30.61
準1じゃあるまいしCNNみたいな分かりやすくハッキリ平易な表現で話してくれる素材を延々と聞いてても上達しないだろ

858 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 21:43:08.37
見栄を張りたいお年ごろか

859 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 22:02:56.20
DQNネイティブの言葉が聞き取れるのを上達と勘違いしてるバカがいるな

860 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 22:10:15.27
実感として、TOEIC900点台より英検1級のほうが絶対難しい。


861 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 22:14:15.17
リスニングがケチョンケチョンな俺にとっては英検一級の方が楽だが

862 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 22:18:53.55
>>859
勘違いしてました

863 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 22:23:05.98
いや、普通に上達だろ

864 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/02(金) 22:25:04.85
ネイティブのパックンの英語が聞き取れればいいのでは?

865 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 00:31:26.07
英語自体はあらかた聞き取れてる素材でも、
意味内容理解が完全にはついてこないのって
何が足りないのかな。

なんか突き抜ける瞬間が欲しいけど練習の絶対量が足りなさそう

866 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 00:35:17.28
聴く絶対量を増やせば良い
オーディオブック一冊15時間くらいのマスターしろ

867 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 00:47:50.52
>>858
お前もいずれ分かるよ
俺も昔はビジネス英語が高尚だと思って「俺はビジネス英語の教材しか使わないんですよ」とか言ってたら
ばりばりの外資系の奴等に「難しいのはそこじゃねえよ。ビジネス英語なんて簡単なんだよ」と言われて理解出来なかったが
今はものすごく分かる
まあCNNとやらをとことんやってみ
俺の言ってる事がそのときに理解出来るから

868 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 06:05:53.45
>>867
横だがつまりどういうことですかいな
よくわからん。
そこじゃねえよの そこってどこ

869 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 06:06:50.93
それは英検1級超のレベルだからスレ違い
さよなら

870 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 09:27:58.87
>>867
救いようの無い馬鹿だな。外資系の奴の発言内容を全く理解できてない。
ビジネス英語が簡単なのは表面なぞるだけなら簡単って言う意味で発言してるんだよ。
経営学部を優秀な成績で卒業しても優秀な経営者になれないって事だ。
しかしつくづく馬鹿だな。ビジネス英語が簡単だって言われて英語の難易度の意味に捉えるなんて。
しかもCNNがビジネス英語ってのも笑える。The Economistとか知らないんだろうか。

871 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 09:29:14.09
経験がなく知ったかぶりでしか話せない
皆さん、これがニートです

872 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 10:17:44.90
専門分野は慣れるから案外なんとかなるけど
ジョークの感覚とか、細かい言い回しや、ニュアンスを理解するほうがたいへんってこと?

873 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 10:54:06.29
知った風な事を言いたかったって事です

874 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 11:00:04.13
>>870
それはお前のレベルが低いのと、仕事をした経験がないからだよ
ビジネス英語なんてパターンを憶えりゃいいから簡単なんだよ
今はそこが分からないだろうから言っても無駄だけど
まあCNNやらそのエコエコ何とかいう雑誌でも必死にやっとけ
10年くらいしないと俺の言っている事は分からないだろうからもう止めとく

875 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 11:07:10.98
普段仕事で使う英語なんか限られてるからどうでもいい

876 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 16:40:24.19
6月の試験で準1級に合格したんだけど、満点近く取れるようになるまで1級の勉強を始めない方が良いかな?

877 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 16:49:01.19
自分の気が済まないなら徹底的に準1を満点取れるまでやればいい
効率は悪いが潔癖症の性格なら仕方が無い

878 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 19:30:00.30
1級の勉強と準1級の勉強でなにか違うのか?

879 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 19:39:38.40
使うパス単が違う

880 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 20:11:52.83
>>877
9割弱取れるなら1級の勉強初めてOK?

881 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 20:46:46.09
>>880
自分が納得できるまでやればいい


882 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 21:09:24.84
>>881
thanks

883 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 21:49:53.43
http://www.av-opera.jp/images/works/opud/opud006/opud006jl-10.jpg
ttp://www.av-opera.jp/images/works/opud/opud003/opud003jl-6.jpg


884 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 21:50:01.49
進歩の秘訣:今の実力より上をめざすこと。
筋トレと同じ。弱い負荷で何回やっても時間のむだ。
ぎりぎりまで自分を追い込むべし。


でも、1回もあがらないバーベルと格闘するのも時間の無駄だけどねw

885 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 21:50:51.47
>>883はグロだから触らない事。

886 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 22:48:59.40
またグロ貼って喜ぶクズが湧いたか

887 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 23:41:45.32
リーディングはいいけどリスニングが退屈すぎ
音を認識できるまで繰り返し意味不明の音を聞き続けないといけない
こういうタスクは知的な人間には苦痛
いつもボケっとしてるアホ向き
1級も取れないでバカとか言う奴いるけどリスに関しては疑問
正確には忍耐力が無いとか言うべきではないか


888 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/03(土) 23:54:48.36
>>887
だからこういう苦行は中高のうちにすましとくべきなんだよね
出来れば小学生で

889 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 00:50:34.34
聴けない奴は英語読めてないよ
お前がバカなだけ

890 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 01:28:58.94
日本の小学生がいくらリスニングのトレーニングしたって、
日常語として英語を使う環境に無い限り時間の無駄だよ。



891 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 01:48:39.00
早期教育を理由にするアホは子供は覚えるのも早いが使わなければ忘れるのも早いって事実を都合よく無視してる
週3〜4時間の学校の英語の授業じゃ何も定着しない

892 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 02:32:23.98
>>888みたいな事を言う奴が結構いるけど、
結局、自分の英語の不出来を環境のせいにしているだけ。
早期教育を云々と文句言う前に、己の不勉強を何とかしろ。


893 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 07:23:28.60
まあリーディングだけが伸びると
どんどんリスニングが面倒ってか退屈になる

894 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 08:33:16.78
それはないわ
演説やオーディオブックを音だけで聞きとるのはやりがいがあって楽しいよ
そのレベルまで行ってないからつまらないと思うだけ

895 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 08:49:11.11
オレとしては英語が話せる=エミネムが歌える、なんだが

英検1級取っても未だそこには到達しない
永遠に到達しないかもしれんけど

896 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 08:54:36.55
そもそもエミネム何言ってるかわからん

897 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 08:55:22.95
リスニングが苦行になるようなレベルって事は自分でリーディングが出来ると
思い込んでるだけで実際リーディングも大したレベルじゃないんだよ。
本当にリーディングのレベルが高い奴は頭の中にある程度の文の塊が出来てるから
リスニングで個々の音なんて聞ける必要ない。
アメリカ住むと分かるけど今時ボーと本なんで読んでる人間ほとんどいないよ。老人くらい。
忙しい人間は車で通勤しながらオーディブルで教養を高めるのが一般的。


898 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 09:00:14.77
リーディングが出来ると勘違いしている奴は多いな
英語を日本語に訳しながら読むのはリーディングが出来ているとは言えない
リーディングもどき
受験英語はそれで出来るから自分は英語が出来ると勘違いしてしまう
結局英語を英語のまま理解出来ないからリスニングも当然出来ない
それが本当の実力

899 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 09:00:19.10
1級取っても使う場がない
次第にボロボロと退化。。。
あの頑張りはなんのためだったのかと後悔・・・

900 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 09:01:36.22
>>899
1級満点を目指せ
無事取れたらどうやって取ったのか教えてくれ

901 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 09:10:18.48
リスニングできない奴って1級やTOEICの問題を
時間かけてといてわかった気になってる奴なんじゃね?

時間かければだれにでも解ける問題だけど
TOEIC950以上や1級受かるやつはあの量の英文を
時間内に全部読んで瞬時に理解できてるからな

902 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 10:09:47.68
エッセイの200文字って、ちょうどB5のレポート用紙1枚分。
日本語ならたいしたことないのに、英語だとなんでこんなに疲れる。
採点してくれる人がいないから書いても徒労感だけが残る。

903 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 10:34:48.26
>>899
それが痛いよね。
仕事で使うって言っても英検1級レベルなんて必要ないし。
かといって通訳、翻訳業へ移る自信もリスクも犯したくないし。
日本って本当に英語、あんまり必要ないんだよねえ。

904 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 10:54:07.13
夢がないな

905 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 10:58:41.34
洋書読めるようになったとかメリットあると思うけどな
英語力を生かせないお前の人生設計が甘い

906 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 11:02:32.41
>>洋書読めるようになったとかメリットあると

それだけかよ・・・

907 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 11:06:43.62
英語仕事で使わない奴はそれくらいしかメリットないような

908 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 11:21:01.19
洋書が読めるようになる人生設計ってなによw
洋書読みたけりゃ、1級の勉強してないで読みたい洋書を読んでいけばいい
故児玉清さんは洋書2000冊読破らしいね
自分も洋書好きだからあやかりたいとは思うけど、全然届かないなあ

909 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 12:38:13.93
メリット(苦笑)
英語にメリット求めてる奴は2chに何のメリット求めて書き込みしてるわけ?


910 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 12:50:58.40
それは違うね
般人はそれなりに英語につぎ込んでる実質マネーが大きいから
2chで潰すコストとは比べようがない
投資が大きければメリットを求めても当然

911 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 13:09:51.12
>>910みたいなバカが牛肉の投資に引っかかるんだろうなw
自分でメリットも把握できずに金かけて英語勉強して
リターンが少ないってわめくとか知的障害を疑われるレベル

912 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 13:16:33.83
たかが英語に投資とかメリットとか必死すぎるだろ

913 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 13:22:21.11
メリットっつても教師が泊つける以外では1級の存在価値はないよな実際

914 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 13:58:46.79
うちの会社では英検一級受かったら3万円の祝い金が出るからメリットがある。
でも受験料はもらえない。



915 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 14:30:07.77
とってみれば大したレベルじゃないんだよね 実は

916 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 16:30:21.78
>>915
資格手当てが毎月3万円ついて、
毎週行われるテレビ会議の通訳任されるとかの方が嫌だろ。

917 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 17:30:42.67
毎月3万円も出るわけねえだろ


918 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 17:40:05.10
http://www.av-opera.jp/images/works/opud/opud006/opud006jl-10.jpg
ttp://www.av-opera.jp/images/works/opud/opud003/opud003jl-6.jpg

ウンコ味のカレーとカレー味のカレーならどっちを選びますか?


919 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 17:57:52.35
カレーに決まってるだろ
ウンコは食べ物じゃねえ

920 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 19:13:20.84
英検1級はコストパフォーマンスが低い

921 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 19:25:33.33
うちは凄くコンサバティヴな職場だから英語が多少できるだけで珍しがられる。

英検最上級合格って正直、それ自体は大したことないんだよね。
だけど見る人にとっては「こいつ(自分自身ができないことができるから)
怖いな」からはじまり、他のところへも良い効果が波及していく。
敗戦処理業務をまわされなくなったりね。。。
合格率5パーセントの試験って それなりの努力しないと合格できないよね。
英検1級合格自体が凄いんじゃなくて、
「そこまでの努力ができる人」って周囲からみられるよね。
そのオーラというか、後光こそが、英検1級合格の凄さなんだろうと思うけどね。

学歴が高い人が、学歴以外のことも凄く見える
(高学歴→衣食住もきちんとしてる)効果みたいに・・・・・・・・・
・・・・・・・・当然ながら高学歴でも
衣食住駄目な人沢山いるよね。

あと英語にからむ案件は自分のところに回ってくるから
他の職員が知らない重要な計画も、いち早く知れたり
する→他の一般職員とどんどん差がついて有利になってく

922 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 19:36:24.92
一級の問題で一番の単語選択問題以外は安定して8割〜9割程度とれるのですが、一番に関しては6割程度しかとれません。
全体としては合格点に達しそうですが合格者の皆様は一番も得点の稼ぎ頭と考えていましたか?
パス単を網羅した場合一番の得点率はどのくらいまであがるでしょうか?
参考に準一の単語は9割以上は分かります。toeicは955です。


923 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 19:42:02.82
うちは英語あきらめちゃってる奴のほうがすげーって思われてる。間違いなく。

外資系だけど、英語の使用頻度はそんなに多くない。
しかし、英語回避して会社にとどまるのは至難。ことあるごとにリストラあるし。
それでも、英語できないまま、切られずに居続けてる人は、100%できる奴。

俺含め、中くらいの奴は、本業もそうだし、英語もできるんだぞ!って努力して主張して
会社にしがみつき続けないといけない。

924 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 19:42:50.13
俺は語彙問題全くやらずに受かったよ
読解9割リスニング8割取れたからトータルで合格点に届けばいいかなと
単語帳は時間かかる割には記億に残らず応用効かないんで
その分一冊でも多く洋書を読む時間に当てた

925 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 19:52:20.63
英検のウエブサイトがかっこいい

けど、「おかげさまで」ってのがダサい・・・・

「2013年、日本英語検定は
(年に数万人受験生を不合格にしつつ、誰の世話になるでもなく
高尚な試験問題を作り続け、日本国民をインターナショナル化させて
あげた凄い協会なんですが、)50周年を迎えます」ってのくらいで
たぶんちょうど良い

こびないのがいい

926 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 20:02:29.42
>>922
パス単やると8割ぐらい正解できるよ


927 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 20:44:56.40
ここ覗いていると取れないのがお馬鹿みたいな感覚になって、
実生活で1が取れないとか言うと言い方によっては
嫌味に取られる可能性があると気づいた。

いい意味で自分追い込めるけど
世の中の多数はやっぱりまだ英語苦手な人多いからうっかりしたこといえない

928 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 21:23:20.55
>>927
ここは少なからず英語に時間掛けてる人ばかりが集まるからね・・・

私も英語には時間もお金も掛けてる自負はある
社会人になってからの英語関係費用って、受験料とかも
含めると多分10万超えてる
カードで払ってるものがおおいから、エクセルファイルの家計簿
見ると1円単位で解るけどね(怖いからやらないけど)

だけどその分犠牲にしてる物ってあるからさ・・・・・・
私は同じ年頃の方がやってるような、休日に遊び&飲みとか
ゆっくり美術館巡りとか、時間を忘れてカラオケとかパチンコとか、
友達とカフェで2時間雑談とか、あんまりない。

準1級合格→次はtoeic→そういえば英会話教室の予習→次は英検1級→toeicの結果
発表→次のTOEICの対策・・・とか
そのスパイラルで、いつも追いかけられている気がする。

どっちが良いか?は、多分人それぞれだよね・・・
私は今の努力が、将来報われると信じてる。
英語自体好きだしね。

929 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 21:59:48.95
帰国子女で単語覚えるのが大好きな人いるよね。
難しいマイナーな単語をかける人

結核のtuberculosisとかスラスラ書けるんだよね。

930 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 22:03:49.21
嫌いな分野の長文がでたときどう攻略しているの?

私はいわゆる自然科学系の文章って比較的とっつきやすいけど
いわゆる人文科学系、古代文明の謎が解明されたとかそれ系の
話題になると嫌気がさす。
読めないってわけではないけど精度が下がる

オールラウンドに読めれば越したことないんだろうけど、誰にも
苦手分野というか、とっつきにくさとかあると思う。
苦手な分野の文章が出た時合格者はどう読んでますか?

931 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 22:54:40.05
それはなかったな。どの文章も読めた。日ごろのリーディング不足なんじゃない。
失礼だけど落ちる人は落ちるのが試験だから。

932 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 23:00:06.82
俺なんか元ギャンブル中毒だから、今まで英語にかけた金なんて気にしたこと無いわ
英会話学校に通いつめても年間数十万だろ
今までで一番金かからない趣味なんだが


933 :927:2011/09/04(日) 23:06:22.52
>>927
似てるわ色々教材もやりかけとかあるし結構迷い道だったな
結局好きだから続く。
大学では違う言語やってたけど、英語のほうが好きすぎて入れ込んでる。
留学しましたか?
私は留学せずに使いこなせるようになりたくて半分実験なんだよね。
もちろん留学とか渡米渡英はいつかの段階で必要かもしれないけど
留学して戻ってきてもずっと維持するの大変って英語得意な人がいっていたので、
自家発電である程度運用能力というか運用しやすい状態に持っていけば、
維持にも負荷がかからないのではないかと考えてる。


934 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 23:09:07.32
専門分野とうい程の話題でもなくて雑学程度の話を読むだけなんだから
苦手とか関係ないだろ


935 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/04(日) 23:13:21.32
ま、基本的な語彙不足としかいいようがないな。

936 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 00:30:58.22
>>928
自分は去年英検落ちたとき、受験料の7,500円が痛いと思った。
そんな何十万円もかけられないよw

937 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 00:32:33.50
weblioの語彙テスト 大学入試

2次試験語彙の推定カバー率 100%
ランク S+ランク
語彙力偏差値 75
回答時間 1分18秒
コメント 語彙力については、超難関国立大学、有名私立大学など含め、ほぼ全ての過去問の英単語を理解しています。
あなたにお勧めの大学・学部 東京大学・理科三類、ハーバード大学など海外の大学への入学

でも英検1級の語彙テストの方が難しかった。

938 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 01:25:30.93
>>937
面白そうなのでやってみた。(バックグラウンドとしては一級は数年前に受かってて、以後日常的に英語に
接するように努めている。)

総合診断は? ttp://uwl.weblio.jp/vocab-index
俺はexpertで1万から1万千の語彙だと判定。画面消しちゃったから
覚えてないけどたぶん21/25の正解。

以下が大学関連

超難関第 C 推定カバー率56% 合格圏
難関大 A 96% 合格確実
二次試験頻出 C 56%% 合格圏 (なぜか上の難関大語彙よりも悪い成績)
センター試験 A 推定得点率 100%

入試語彙力総合模試 Bランク 語彙力偏差値 63から64
回答時間 1分39秒
コメント 難関大学対策に必要な語彙力がほぼ身についているレベルです。リスニングやライティングなども強化して行きましょう。
あなたにお勧めの大学・学部 筑波大学、東京工業大学、東京外国語大学、東北大学、大阪大学、早稲田大学、慶應義塾大学、青山学院大学、国立大学医学部など

英検1級

推定カバー率 60%
判定 C
合否 合格祈願
回答時間 2分2秒
コメント 合格に最低限必要な語彙は身についているレベルです。引き続き、語彙力を強化して行きましょう。

939 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 01:36:18.99
くやしいから超難関大と入試語彙力総合模試をもう一度トライ

「超難関大学」語彙力診断
推定カバー率 96%
判定 A
桜の開花予想 満開
回答時間 1分36秒
コメント 語彙力については、合格確実なレベルです。既に過去問のほぼ全ての英単語を理解しています。

「入試総合」語彙力診断
2次試験語彙の推定カバー率 100%
ランク S+ランク
語彙力偏差値 75
回答時間 1分46秒
コメント 語彙力については、超難関国立大学、有名私立大学など含め、ほぼ全ての過去問の英単語を理解しています。
あなたにお勧めの大学・学部 東京大学・理科三類、ハーバード大学など海外の大学への入学
------------------------
さっきよりかなりよくなった。慣れたからか、たまたま分かる単語が並んだからなのか。

940 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 01:44:37.15
準一級もやってみたら、悲惨な結果が。感覚としては一級の時と難しさ変わらなかった。

推定カバー率 56%
判定 C
合否 合格祈願
回答時間 2分8秒
コメント 合格に最低限必要な語彙は身についているレベルです。引き続き、語彙力を強化して行きましょう。

941 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 02:03:35.37
>938
938さん以降は同じかたでしょうか。
1級持ちさんでも難しいんですね、勉強になります
総合も1級も入試もやってみましたが、結果の差が大きいです
1級は判定DからAで、多いのがC、次にBぐらい。
続けてやってしまう気持ちわかります







942 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 02:31:12.96
>>941
938から940まで同じですよ。
そうですね。その時々によって結果にブレがありますね。

あと二回総合診断をやったけど、advanced(expertよりも下)とvaledictorian(advanced)
より下)だった。だいぶ昔にやった海外の単語テストサイトでは1万語くらいの
語彙力だったと思うので、語彙力は1万語前後かなと思います。

まあ、一級合格は語彙力に一喜一憂する必要はないかなと思う。語彙問題ができなくても
読解問題やリスニングで十分に取り返せるので。(ある程度の語彙力は必要だけど。)
二次の面接は2級レベルくらいの単語をどれだけ上手く使い回して言いたいことを
表現できるか、みたいな感じだと思うし。このような語彙テストはお遊びとしては楽しいね。

943 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 02:49:41.55
>>891
俺10才ぐらいから兄弟の影響で洋楽聞きだして、
歌詞カード見て歌ってたんで、
この前TOEICうけたらLは準備無しで満点だった


944 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 02:54:24.92
ふーん。で?

945 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 09:12:14.68
苦労してアメリカの4大出た。英語に自信がない。いいたいことも全然話せない。
でも英検1級はすんなり受かった。
あまりレベルの高くない試験だぞ、これは。

946 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 10:00:27.71
でも国内では凄い試験なんだよ

947 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 10:53:36.88
アメリカで学位とったけど欝になって帰国して
2年間全く英語使ってなかったし対策もゼロだけど1級は受かった
TOEICも無対策で880点だった
1級は地力があれば簡単に受かるね
逆にTOEICは攻略本みたいなの見ないとダメっぽい

948 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 11:15:28.81
俺もTOEIC初めて受けたときは800点台だったなあ
文法問題なんかも文章全部読んでじっくり解いてたら時間なくなった
対策本買ったら「まず回答の選択肢を確認して空欄の前後をみれば5秒で解ける」とか書いてあって
目からウロコだった
今は970点

949 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 11:25:05.93
TOEICなんてそんなもん
点数取ったところで糞の役にもたたん試験だからな


950 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 11:55:02.46
TOEICでしか点取れない奴のネガキャンが酷いな。
学士留学したくらいで英検1級に無勉で受かるような力が付くわけ無いだろ。
本当に学士留学してて英検1級に無勉で受かったならそんな単純なレスくらい
英語で書いてみろ。どうせ脳内留学だから書けないんだろうけど。


951 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 12:12:11.42
留学してたら受かるに決まってるだろ
バックパッカーしてただけの俺が無勉で5点足りなくて落ちただけの試験なんだから

952 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 12:47:46.95
>>942
ありがとうございます〜。
読解が苦手でつい投げ出して、まだやってて気が楽なボキャビルや
語彙テストに逃げてしまう。
まあ、読む英文の絶対量が足りないんでしょうね。


953 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 12:52:24.06
>>950
自分が取れないからって怒るなよ。
4大で授業を受けクラスをパスするには英検1級の上の英語力がなければ
無理だよ、クラスメート、ライバル、教授みんなネイティブなんだぜ。

954 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 13:41:47.19
アメリカの院いるけどそんなことないけどな
学問の理解そのものが大事
4大とかって古臭い言い回ししてるし大学すら出たことないの丸出し

あとついでにいうと大学教授は移民が多いよ
世界中の頭脳を集める場所がアメリカの大学だからな

955 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 13:49:00.92
レベル低いな
アメリカの院にいるけど2ちゃんかよw

956 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 13:51:40.65
ダメな奴は何をやってもダメ

957 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 14:31:26.32
アメリカ人に聞いたけど日本人の院生はほとんど話せないやつが結構いるらしい
ただ論文は綺麗に書けるんだと
TOEFLの点数で入学するのが原因だろうとも言っていた


958 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 14:47:02.20
それは、論文書きさえすれば学位がもらえるってやつ?

959 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 15:18:13.10
院生は少なくともバカじゃない 日本で大学で基礎は学んでる
その延長線上のことをするだけ 論文はチューターにリライトさせてから
提出すればいい 英語はもちろん片言しか話せない

960 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 15:22:31.11
一級スレが荒れるのは、一級がそれなりに難しいからなんだな。
合格までの道のりが見えない、本当に合格できるのかわからない、みたいな
ストレスを抱えている人が多い。

961 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 15:27:47.25
自己紹介はいいよ

962 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 15:28:01.44
英語のできない日本人の典型だなお前

963 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 15:29:31.55
1級に挑戦する人の大半は準1級保有者でしょ?なら語彙を増強してエッセイの練習すればいい。
長文読解は準1とそんなに大きな差はないから、その2点に絞って勉強すれば合格できるはず。
英語の基礎はあるんだから、後は引き出し(知識)の勝負。

964 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 16:25:20.15
最近、二次対策の講座に何度か参加しているんだけど、
かなり高い割合で強い不幸オーラだしている人がいる。

なんというか、否定的感情を何年にも渡ってため込んでしまった感じの人々
一緒にいると、こっちまでネガが伝染しそうでちと辛い。

やっぱ一級合格って根気いるし、地味な作業が続くからそうなってしまうのだろうか。

965 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 16:32:10.25
そりゃ二次対策の講座を受けるような奴は二次で落ちてるわけだからなw
普通は一次も二次もすんなり合格するもんなんだけどねー。

966 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 16:36:45.43
>>964
こういうことではないでしょうか
例えば、CPAの講座などではセレブな外資系のグラッド当たり前な垢抜けた人が
多く、合格してもCPAみたいな地味な仕事はするつもりなど端から無くて、投資や
M&Aが本業で数千万をライトに稼いじゃってる一方で、大原の税理士講座とかだと
会計事務所に席置いて一科目づつ何年も勉強しているから全身から苦労が臭い
立っている人が多くてビンボー臭い。
そういう対比みたいなモンじゃないですか?
英検1級二次ではなく、TOEFL講座でも覗いて見ると違いがわかると思います。

967 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 16:49:21.94
......@

968 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 16:59:14.23
>>959
院の人は確かに馬鹿な人は少ないけど、英語が話せる人が少ないというのも
これまた事実。院だと外国人が増えるからあまり気にならなくなるというのもある。
教授も外国人にアメリカ人と同程度の英語力は要求はしない。テストとペーパーが
なんとかできればパスさせてあげてるよ。

969 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 17:12:07.05
アメリカの大学行けば英検楽になると勘違いしてる馬鹿が多すぎてあきれるよな。
ジャーナリズムや英文学専攻しない限りテンプレ論文で卒業できるっつーの。
理系なんて英検で言えば2級レベルで院まで通用するし、経済も英語力なんて要らない。
反論は英語でどうぞ。

970 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 18:13:00.19
This is a pen!

971 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 18:13:26.64
I am a girl.

972 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 18:32:29.73
自分は英語使わないのに相手にだけ要求するw

973 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 19:08:42.22
1級とることの意義のどうのこうのとか、結構です。
ただとりたい人のために、有益な情報をやりとりしたいだけなんだな。
読解への時間のかけかたなんだけど、本番でどうしても、足りない。
800語ー500語ー500語ー穴埋めに順にやってるんだけど、穴埋めが、
前後だけ読んで選ぶことになっちゃってる。
それでも、なんとか、3〜4個のあなうめはあうんだが、前回2点足りずおちたので、
ここが、やはり、勝負にしどころだと思ってるんだが、どうするのがベストかなあ?
穴埋めを全部読まずに、節時間して正確に読むコツとかあるかな?

974 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 19:16:48.51
まずは日本語から勉強してみようw

975 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 21:00:50.76
まあ、俺は読解力あるからわかるけどな。
ただ7割取れれば通る一級で一番得点配分の低い穴埋めに拘る理由ってなんだろう。
他の分野はどのていどとれているのか。

976 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 23:11:52.37
ともくんは東大の勉強進んでるんだろうか?

秋が来るとセンターなんてもうすぐだよ。

977 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/05(月) 23:20:59.98
>>973
純粋に長文読む速度が遅い
英検なんか普通は時間が余って作文の直しやリスニングの先読みやるくらい
もっとたくさん新聞や洋書を読み込め

978 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 00:05:41.27
流れ切る

文で覚えるパス単語、初動捜査でパラっと見たところ、
長文と熟語以外の単語750個くらいの単語、
1-2割しかわからんかったww
追い込むためにさっさと受験料納入したんだけど、
追い込みすぎた

見たことないのばっかりだーよ。

979 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 00:09:41.93
>>978
単語は初見殺し
過去問の長文やってみろ
そんなにきつくないぞ実際は

980 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 00:20:55.58
そう?ほんと今崖に手一本でぶら下がっている心理状況なんだけどw

長文は実は準1受験するときに
1級用問題集といたことある。確かにそこまで差は感じなかったけど、
細かい処読み飛ばしてたら答え絞るとき苦戦したからあまり得点源として
よりかかりすぎてはだめかなとおもったんだけど
短時間で正確に読む訓練すれば精度あがるかな。

あとはエッセイが問題だ

、レスありがとっす

981 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 07:41:58.71
1級の長文と準1の長文じゃ差があるだろ
読めるかどうかじゃなくて正答を選べるかという話な

982 :973:2011/09/06(火) 08:19:53.85
>>977 新聞、雑誌は結構読んでるんだが、、。少し、予備知識がある内容だと、
120words/分くらいで読めるんだが、まったく知らない分野だと、100words/分を
きってしまう。
最近は、制限時間決めて読むようにしているのだが。
早く読めるようになるには、語彙力、文構成を瞬時にわかる能力、予備知識
が必要かなと思ってるんだが、ご意見どうだろうか?

983 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 08:33:45.58
英検1級ってTOEICと比べると全然良い試験だよな
穴埋めの前後だけ読んで回答っていうもはや英語力でも何でも無いテクニックが通用しないからな
これからもこの水準は維持して欲しい

984 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 08:43:15.58
何いってんだ。長文の大問3と4を除けば、
語彙もその次の大問2も前後読んで穴埋めだろ。

985 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 08:48:50.22
長文は俺のレベルじゃ楽々とは言えないけど合格者の平均レベルは取れた。
ただあの問題をTIMEやNEWSWEEKのような英文を読みこなす能力というのは言いすぎだろう。
個人的にはVOAやBBCレベルの記事で予備知識が無い分野でもそれなりに大意把握できる力があれば
受かると思う。

986 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 08:52:01.10
>>984
>>985
受かってから大口叩いてくれ
読んでたら時間足りないようじゃ他の受験者より下だよ

987 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 09:03:29.24
>>986
読んでたら時間が足りないなんて一言も言ってないんだが。
勝手に脳内変換するな。
大問1と2は、前後読む埋めテクニックで解くものだって話だろ。
おまえ日本語も怪しいな。

988 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 09:04:27.41
穴埋めテクニックな

989 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 09:19:08.95
>>986
受かったからいってるんだけど。
お前自分が苦戦してるからって英検を過大評価しすぎじゃないの?
1級の長文なんて不自然なほどレベル低いじゃん。
お前もいつか英語が出来るようになって1級受験してみれば分かるよ。
リスニング>語彙>>ライティング>>>>リーディング
こんなの英検1級合格者からすれば常識

990 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 09:20:07.67
そんなに難しい試験ではないなあ。
素直な常識的な問題だった。
変に偏ってるとかもない。
英語がそれなりにできれば受かるよ。

991 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 09:43:36.77
>>987
> 大問1と2は、前後読む埋めテクニックで解くものだって話だろ。
時間が足りないからテクニックや先読みじゃないと解けないんだろ
言ってる事が矛盾しすぎ


992 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 09:45:19.29
>>989
お前は>>984>>985か?

993 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 09:50:10.28
>>991
おまえ本格的に馬鹿だな。
手を抜く = 時間が足りないだと思ってんのか。
手を抜ける所にわざわざ無駄な時間かける必要ないだろ。
効率化って言葉しらないのか?

994 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 09:51:47.40
>>991は、英語の前に現代国語を勉強したほうが良い。
英語を勉強するのはまだ早い。

995 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 10:02:16.22
>>993
全部読んで時間余る俺>>>>>>>空欄以外読まないようにしないと間に合わないお前

996 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 10:06:00.84
大体大問1って語彙の問題か?
あんなたった2行の文章を読み飛ばすほど読むのが遅いってのは致命的
しかも短い文章を読み飛ばすと意味を読み違える可能性も高い
取り敢えず読むスピードが1級受験者のレベルではない

997 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 10:07:36.39
だめだ日本語が通じない。

998 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 10:11:10.59
大体語彙問題なんて無いように合致する単語を選ぶのが目的なのに
読み飛ばしたら選べないだろ
まぐれで大問4が3/4とれたって話だろ?
>>985
> 長文は俺のレベルじゃ楽々とは言えないけど合格者の平均レベルは取れた。
これは言い換えると自分は不合格だったと言ってるのと同じなんだよ
本人が気がついていないだけで間抜け

999 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 10:23:42.25
>>982
語彙力が足りない
いろんなジャンル読んでコツコツ調べて語彙増やしていけ
12000超えれば受かる

1000 :名無しさん@英語勉強中:2011/09/06(火) 10:27:38.85
いまだ
人生初の1000GET(^O^)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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