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大学でOPアンプ作ることになったwwwwwwww

1 :774ワット発電中さん:2011/10/04(火) 11:21:48.18 ID:9Cc3MvSf
何から手を付ければいいか教えて下しあ

2 :774ワット発電中さん:2011/10/04(火) 11:29:37.11 ID:Ks1YydaZ

        ∧_∧
        ( ´・ω・)
    _, ‐'´  \  / `ー、_   .          ___
   / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ  .    .     | i \ \  
   { 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl   ..        | i  l =l  
  /\ ̄ ̄ ̄ (;;゚;;) ̄ ̄旦 ̄\          | |__ノ  ノ  
/◇◆\_________\        | ̄ ̄| ̄ ̄|
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  \(ニニニニニニニニニニニニニ)

3 :774ワット発電中さん:2011/10/04(火) 13:07:27.22 ID:MVhd6wOx
製品を一つ買ってきて
ばらして
顕微鏡で観察
回路図起こして
真似することから
はじめなさい。

4 :のうし:2011/10/04(火) 17:08:41.56 ID:wCw1Qf61
こぉして
http://2chnull.info/r/denki/1137001435/

いけるし、儲かるぞ(?)

5 :4:2011/10/04(火) 19:38:10.46 ID:wCw1Qf61
んでもなぁ、こぉんなトランジスタが出てくるぞぉ
http://www.ops.dti.ne.jp/~yanaka/digital/digital_ic/jpeg/1_ttl.jpg

どする?

6 :774ワット発電中さん:2011/10/04(火) 22:12:14.38 ID:BMyDOTwL
パッケージ表面のツヤ出し方法をまず研究汁。

7 :774ワット発電中さん:2011/10/04(火) 23:07:54.69 ID:NymY3BqF
たしか定本にディスクリートでOPアンプ作るのが載ってたような希ガス

8 :5:2011/10/04(火) 23:22:34.09 ID:wCw1Qf61
こぉいう
http://picavr.uunyan.com/opamp_inverting.gif

のを割り箸で作って提出するとか。

9 :774ワット発電中さん:2011/10/04(火) 23:29:59.08 ID:D/VcxGH1
我が物顔で出来合いのOPアンプ使って何か作るより、楽しそうじゃないか。


10 :774ワット発電中さん:2011/10/05(水) 00:04:07.66 ID:N0J30Q4A
> ディスクリートでOPアンプ作る

たぶん、このあたりかな?

http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/I/I000026.htm
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/41/41721.htm
http://toragi.cqpub.co.jp/tabid/203/Default.aspx

11 :774ワット発電中さん:2011/10/05(水) 01:02:19.81 ID:ok7IedZO
VIPでやれ

12 :774ワット発電中さん:2011/10/05(水) 01:06:16.28 ID:ZhRSjbeX
谷口本買えば設計手順書いてあるな

13 :774ワット発電中さん :2011/10/05(水) 09:59:15.11 ID:WxopQcgj
ん? マスクから作るのか? 設計から始まり、前工程と後工程、かなりのステップがあるぞ。


14 :8:2011/10/05(水) 10:38:35.59 ID:YMdgrUdo
原理だかで、たしか2石とR2本ってのなかったっけ?
出力だかは双方のコレクタ同士で何たらとかだけど、どう解釈するのやら‥

15 :774ワット発電中さん:2011/10/05(水) 11:20:05.72 ID:NFAQEx7E
2つの入力の差を10000倍に増幅すりゃいいんだろ?
凝らなくていいと思うよ

16 :774ワット発電中さん:2011/10/05(水) 18:46:27.76 ID:JUKcsy8m
LH0032なら定数入りの完全回路図が手に入るだろ

17 :774ワット発電中さん:2011/10/05(水) 21:10:44.87 ID:FQCcKDrp
>>2-16
スレタイ良く見れ。
「オーピーアンプを・・・・」
と読むんだぞ。

それを踏まえて以降ドゾ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


18 :774ワット発電中さん:2011/10/06(木) 01:50:48.28 ID:JD/eCQXD
大学で作るってのはなんか仕様があって設計演習なのかね?
回路設計してそれを検討した考察とかひっつけてレポートにする程度なら、
アナログIC作ってるメーカが無料で公開してるSpiceダウソして(バークレイのでもいいけどUnix版)、
次にBB/Ti かアナデバのオペアンのマニュアルとスパイスリストもダウソして、
マニュアルに載ってる測定回路をSpiceで組んでみて走らせてみるとレポートとかは書きやすいんじゃないかな?

19 :14:2011/10/06(木) 09:19:30.39 ID:DaWKtY68
セイブンドーの懐古本にμA741や4558や386(はオペアンプじゃない?)とかの回路図が載っていた。
なんか面白そうだから、組んで動作させて舐めるようにオシロで各部を探ってみたかったことある。

20 :774ワット発電中さん:2011/10/06(木) 10:32:50.63 ID:BvhiDWP+
ディスクリート OPアンプで検索するといっぱい出てくるよ

21 :19:2011/10/06(木) 11:05:36.94 ID:DaWKtY68
千石のデータ付きのを買って、内部回路を見たけどけっこう面白い。
OP−07なんかいろんな段やら補正部やら複雑なのがイパイ絡んでいてトランジスタが100個以上あったような‥

だから4558なんかトレーニング用にしか見れなくなった。
一番複雑なオペアンプってどれ?

22 :774ワット発電中さん:2011/10/06(木) 11:21:27.69 ID:KOAftlLw
オペアン()笑

23 :774ワット発電中さん:2011/10/06(木) 15:08:17.69 ID:RPI8nH64
http://www.allaboutcircuits.com/vol_3/chpt_8/14.html
最初のOPAMPだそうだ

24 :774ワット発電中さん:2011/10/06(木) 17:50:03.89 ID:s6IN/cpZ
へぇ 大学でオペアンプの増幅回路作る人がいるんだ

凄い珍しいよね

この増幅回路 差動増幅回路だよね

C-MOSとかで増幅回路作ればいいじゃん

でもC-MOSの増幅回路作るにはウェハプロセス勉強しなきゃいけないよ

C-MOSでも8086のVシリーズとかあるしさ

25 :774ワット発電中さん:2011/10/06(木) 17:55:38.27 ID:s6IN/cpZ
大学って そこまで設計にこだわるのかね?

難しそうな大学ですね

26 :774ワット発電中さん:2011/10/06(木) 17:56:50.26 ID:s6IN/cpZ
あー 入力差で増幅するのか なるほどなるほど

27 :774ワット発電中さん:2011/10/06(木) 17:58:29.16 ID:s6IN/cpZ
何か オペアンプのご馳走欲しいな

28 :774ワット発電中さん:2011/10/06(木) 23:10:06.82 ID:FAesspXh
ディスクリートでOPアンプ作るとなると、
初段の差動回路にデュアルトランジスタが欲しいけど、
今やほとんどディスコンだよね

29 :774ワット発電中さん:2011/10/07(金) 00:09:10.89 ID:au3bAsHe
そういえば、RSコンポーネンツでデュアルトランジスタ見つけた。
BCM847BV/BCM857BV。
パッケージ小さいけどな。

30 :774ワット発電中さん:2011/10/07(金) 00:11:01.52 ID:uI8KQ2wR
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/30/30481.htm
定本 トランジスタ回路の設計 2,243円
第12章 OPアンプ回路の設計・製作
[ICに匹敵する回路の実現への試み]

これを参考にすれば自作できる。バイポーラトランジスタを使った増幅回路の基礎から始まって、
OPアンプを汎用トランジスタで作るところまでしっかり書かれている。
大学の教科書としても十分に使える内容。

31 :774ワット発電中さん:2011/10/07(金) 00:27:52.60 ID:0xNYC//H
なんでこの掲示板はOPAMPにこだわるの

それに無線にこだわるの

何か増幅器にお金をかけて設計する技術者が多いとか

もしくは増幅器に対して技術が投資できる人ばかりなのかね?

なんでOPAMPばかりなの 電気電子は




32 :774ワット発電中さん:2011/10/07(金) 00:28:03.53 ID:RU2zpS6z
これはほとんどトンデモ本です。伊達や酔狂以外では非水晶。

33 :774ワット発電中さん:2011/10/07(金) 00:31:41.05 ID:IaVwGtEq
>>31
おまえ上位のスレしか見えてねえんじゃね?
スレッド一覧ってのをクリックしろよ

34 :21:2011/10/07(金) 07:00:22.72 ID:ETjEHbjc
なんか>>1君がいなくなってねか?

35 :774ワット発電中さん:2011/10/09(日) 19:54:35.17 ID:JWuPLfd9
たぶん、フッ素ガス吸って死んじゃったんじゃね?

36 :774ワット発電中さん:2011/10/10(月) 00:19:37.19 ID:p37iKbxv
OPAMPを作る未来の大学生をいじめるのもやめよう

たぶんナチスアナログコンピュータとか

ソビエト宇宙アナログコンピュータの素子を目指してるんだよ

彼ならモールス信号の解読やレーダー工学に応用する回路ができる

彼なら軍事技術として真空管やトランジスターを扱えるよ

彼に会話する彼らエンジニアは未来の技術者としての目があったんだよ

ゆっくり彼のOPAMPについて育成しよう 真空管の航空機などのレーダー技術のサイトを作ってくれ

37 :774ワット発電中さん:2011/10/10(月) 00:20:39.81 ID:p37iKbxv
1さんは発想が貴重といえば貴重な技術者なんだよ

もう技術なんて滅びまくってるから 1さんの未来的思想のヒットを見よう

38 :774ワット発電中さん:2011/10/10(月) 00:22:36.11 ID:p37iKbxv
衛星のアナログコンピュータを目指してくれ

私は1さんのアナログコンピュータに対して未来の思想や頭脳を見たいな

39 :774ワット発電中さん:2011/10/10(月) 00:35:21.33 ID:p37iKbxv
潜水艦や宇宙のレーダーを目指してくれ 私は潜水艦のレーダーなどがみたいな

40 :774ワット発電中さん:2011/10/10(月) 00:38:54.38 ID:p37iKbxv
潜水艦のアンテナから考えるのも面白いよ

私は形からレーダー工学を読み取ることができる

もし潜水艦の基盤を見てしまったらまるで四角い基盤のつなぎ合わせの様に

戦闘機やスーパーコンピュータの基盤と思い込んでしまう

ようするに潜水艦のアンテナや配線やその機械工学からソナーのアナログ技術を読み取る分析の目は面白いものだよ

設計者の心得と機械の分析の目があれば ホームセンターの家の家材で戦車まで作れるよ

家の足場で戦車を作る映画のセット会社があってね 面白かったな 彼らの戦車に対する設計技術と溶接などの熱い力仕事は

41 :774ワット発電中さん:2011/10/10(月) 00:41:54.46 ID:p37iKbxv
1さんに対する疑問を言っちゃおうかな どうしようかな

OPAMPでなにやりたいんだ?

無線か?

博打の無線か?

42 :774ワット発電中さん:2011/10/10(月) 01:00:04.63 ID:p37iKbxv
http://sky.geocities.jp/ttl_ttl_ttl_pic/

マクロアセンブラでC言語のPRINTFの関数を作ってみないかい?

マクロアセンブラはC言語やビルゲイツのベーシック言語やアップル社のコンピュータのヴィスキャンの会計ソフトも作ってたんだよ

昔のマイクロソフトのMS-DOSはインテルのX86ハンドアセンブラの命令セットを利用してマクロアセンブラのソフトで開発してたんだよ

昔のパソコンはC言語がないからみんなマクロアセンブラでゲームを作ってたんだよ

君はOPAMPをトランジスターで作るアナログに長けた人種だからマクロアセンブラでゲームや関数を作るのも向いてると思うよ

私は多くの人にコンピュータ工学に興味を持って

昔のMASMのパッケージのように昔のコンピュータの開発を行って欲しいな

PC−9801はC言語がなかったんだよ 全部 マクロアセンブラだよ

43 :774ワット発電中さん:2011/10/10(月) 01:01:55.19 ID:p37iKbxv
http://sky.geocities.jp/ttl_ttl_ttl_pic/

PC-9801のNC工作機械や航空機のレーダーの制御は全部 MASMで行ってるよ

開発者が一から全部フローチャートでレーダーの人工知能やシステムを開発するからすごいよね



44 :774ワット発電中さん:2011/10/11(火) 02:21:02.65 ID:bx0f9eoK
ごちそう

DIFINE UNIXのシェルのような指示書

サブルーチン CALL関数

サブルーチンのCALL関数でDIFINEの指示書でモーターの秒数を制御する


メインルーチンサブルーチンのファイル抹消のループに対して停止スイッチ 割り込み処理

メインルーチンで割り込み処理を行う

DIFINEは指示書

UNIXのシェルより優れている



45 :774ワット発電中さん:2011/10/11(火) 02:25:01.21 ID:bx0f9eoK
シーケンスで
ロボット1 30秒 RUN
ロボット2 55秒 RUN
ロボット3 20秒 RUN

タイマーで順次的動作をする

46 :774ワット発電中さん:2011/10/11(火) 02:27:41.90 ID:bx0f9eoK
DIFINEの指示書
シーケンス

UNIXより帝王学

47 :774ワット発電中さん:2011/10/11(火) 05:39:01.66 ID:bx0f9eoK
名古屋の家電のじい様方がこの帝王学 愛してくれるだろうな

新人はサブルーチン じい様はメインルーチン

じい様はシーケンス そんで社長がスイッチオン

シーケンスはリレーの制御盤でもいいんだよ

48 :774ワット発電中さん:2011/10/11(火) 05:40:30.57 ID:bx0f9eoK
指示書は

社長が

モーターの秒数

これで指示書を書く

そんで調整すればいい


49 :774ワット発電中さん:2011/10/11(火) 05:43:37.14 ID:bx0f9eoK
1さん マクロアセンブラとシーケンス覚えなよ

シーケンスはENIACやレーダーのコンピュータの指令ボタンになるからさ

シーケンスだと大佐が扱いやすくてミサイル基地になる

50 :774ワット発電中さん:2011/10/12(水) 00:50:31.52 ID:K8ySYT+/
DIFINEの指示書はモーターの回転数やモーターの数の指示書として関数を作るのにいい

社長が委託書類の話し合いを行い指示書通りにモーターの調整ができる

51 :774ワット発電中さん:2011/10/12(水) 01:18:06.91 ID:PWdbgbA9
>>7
俺つい最近作ったばっかだ
社会人だけど感動しちまったよ
自分のレベルの低さには絶望したけど

52 :774ワット発電中さん:2011/10/12(水) 01:56:39.48 ID:GJKL8qDB
トランジスタ2本でカレントミラー作っただけで
お安く感動できた若くて純粋だった俺はもういない

53 :774ワット発電中さん:2011/10/12(水) 13:17:11.54 ID:J5ux13mU
>>52
カレントミラーが使われてるのわしってるが
どうして増幅できるかわかりません

54 :774ワット発電中さん:2011/10/12(水) 13:58:44.61 ID:fqbyIFpP
じゃ、俺はNOPアンプでもつくるか ミ゚仝  ゚  ミ

55 :774ワット発電中さん:2011/10/12(水) 19:53:04.73 ID:0XeEinSq
>>30
これ、まじで参考になる。
15年前に読んどけば、その後苦労しなかっただろうな・・・

56 :774ワット発電中さん:2011/10/12(水) 20:53:25.03 ID:K8ySYT+/
マクロアセンブラ ファイルの読み込み ファイルの書き込み バグになる

57 :774ワット発電中さん:2011/10/12(水) 21:05:58.32 ID:K8ySYT+/
マクロアセンブラ C言語の関数になりEXEになる

58 :774ワット発電中さん:2011/10/13(木) 00:16:43.46 ID:tQNzAngD
DIFINEのC言語のlimits.hの整数限界マクロを変更するとシステムダウンする

整数のマクロ命令が制限されてシステムダウンする

起動COMファイルをSYSTEM関数で削除するとシステムダウンする

59 :774ワット発電中さん:2011/10/13(木) 00:20:23.16 ID:tQNzAngD
KEYBORDでシーケンスのような指令ボタンになる

マクロアセンブラのI/OのシステムコールをC言語の関数にするとC言語でタイムシェアリングを作る



60 :774ワット発電中さん:2011/10/13(木) 00:22:00.41 ID:tQNzAngD
変数1=ON
変数2=ON

これでシーケンスのような指令ボタンになる

61 :774ワット発電中さん:2011/10/13(木) 00:24:30.59 ID:tQNzAngD
変数1=ON
変数2=ON

指令書にする



62 :774ワット発電中さん:2011/10/13(木) 00:48:12.20 ID:tQNzAngD
この指令書で制御盤の指令書の会談や話し合いができ

社長がメモした内容を指令書にできる

63 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/10/13(木) 22:03:13.70 ID:ypBm+Nke
kawanaが沸いてるようですね


64 :774ワット発電中さん:2011/10/14(金) 12:56:52.38 ID:N2hawI4q
シミュレーションでトランジスタ置いてオペアンプ設計したいんだけどトランジスタのサイズってどうやって決めるの?

65 :774ワット発電中さん:2011/10/14(金) 16:11:41.86 ID:hmWWd0+z
指示書 指令書をタイマーでループしたらタイムシェアリングになる

指示書 指令書を書類にする



工作活動などの日課になる

例外処理を入れると日課を行う人工知能になる
日課はシーケンスのタイムシェアリングの制御盤になる



66 :774ワット発電中さん:2011/10/14(金) 16:26:45.00 ID:hmWWd0+z
ディレクトリのソースでコードセグメントで感染する

67 :774ワット発電中さん:2011/10/14(金) 16:50:10.64 ID:hmWWd0+z
X86で実行ファイルとパソコンのUSERIDが一致する

68 :774ワット発電中さん:2011/10/15(土) 23:24:13.64 ID:ThW7VQzd
人口知能ルーチンで捨てて 例外処理を行う

ルーチンを捨てる

例外処理に対する実行 労働制がない
指令書に対する実行

69 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/10/15(土) 23:43:44.65 ID:ZcRgmutR
気持ち悪い
さらしあげ

70 :1:2011/10/17(月) 22:29:02.23 ID:8hACZcTU
久しぶりです。
とりあえず、利得80デービーのを作ったんですが、微笑電圧ならほとんどひずみなく増幅できるんですがわりかし大きな入力を入れると電源電圧に引っ付いたヽ( ̄д ̄;)ノ=3=3=3

何が起きた…


71 :774ワット発電中さん:2011/10/18(火) 10:03:03.20 ID:46HDZghf
入力電圧範囲は?

72 :1:2011/10/18(火) 10:16:08.26 ID:9ZRcPMfW
ボルテージフォロワーでいくなら1vppまです。

73 :774ワット発電中さん:2011/10/19(水) 20:36:43.10 ID:+l+tHgEX
システムコールの時刻型感染が一番 爆発的に感染する

74 :のうし:2011/10/19(水) 20:38:22.87 ID:yq0yYtx/
つうか、>>1くんはどした?

75 :1:2011/10/19(水) 21:08:31.36 ID:GDSnaz4T
ここですー

76 :774ワット発電中さん:2011/10/20(木) 05:29:28.82 ID:WBgwtTw/
>>30,>>55
これは、ほとんどトンデモ本です。
この悪書が社会に撒き散らす害悪の際たるものは、
「まったく理解していない(できないorむしろ錯覚・誤解している)人間」を
錯覚させて理解したつもりにさせるという何とも情けない状態に置くことがひとつ。


77 :774ワット発電中さん:2011/10/20(木) 06:25:23.42 ID:aKnHfzGH
定本って↑こういう自分は賢いと思い込んでる類の人間が
具体例を挙げずに批判してるのを見るけど、
具体的にどの辺が悪いと思うわけ?

俺にはこの本を読む人の目的と実際の内容から
的外れな事を言ってると感じてるんだけど


78 :774ワット発電中さん:2011/10/20(木) 11:39:54.23 ID:86TlivPp
オペアンプの要件ってこんなだろ?

1・入力インピーダンスが高い。
2・出力インピーダンスが低い。
3・入力電圧を十分大きな倍率で出力する。

1はベースコモン入力
2はトーテンポール出力
3は作動入力+数段の増幅


こんなかんじ

79 :774ワット発電中さん:2011/10/20(木) 18:18:55.16 ID:V02RJ2yg
元々は、名前通り(アナログだけど)電子計算機の実現が目標だったんだけどね。
>>78 は要件ではなく、逆に結果そう成っただけ。

80 :774ワット発電中さん:2011/10/21(金) 14:02:38.92 ID:Qhj2soK6
そうそう
だからのうしが言うように木製でもいいんだよね

こんな感じで合ってる?
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00048060.png

81 :774ワット発電中さん:2011/10/21(金) 14:35:02.40 ID:xoXs01eH
ん? どういうこと? 電気をつかわない機械式オベアンブ? ミ ゚ 仝゚ミ

82 :774ワット発電中さん:2011/10/21(金) 15:01:36.45 ID:YrU7ug1Y
よっ チョコ
オベアンブって何だオベアンブってw

83 :774ワット発電中さん:2011/10/22(土) 09:29:55.19 ID:gS3o7JwD
駄菓子やで売ってるんじゃないのか

84 :774ワット発電中さん:2011/10/27(木) 10:11:16.38 ID:U16WEub5
http://marutsumake.blog74.fc2.com/blog-entry-785.html
この講座、どう思う?Trを使って作って、面白そうなんだが・・・。
2SC1815と2SA1015以外のTrを使って作ってみたかったりもするんだよね。

85 :のうし:2011/10/27(木) 10:24:24.22 ID:8fjzT5Nx
発展して専門学校や大学なんなに乗り出しはじめたりして。

マルツ専門学校なんてどよ?

対抗してCQ出版社も始めたりして‥
でも、
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1286960866/599

86 :774ワット発電中さん:2011/10/27(木) 16:56:38.14 ID:ZIS3TS2p
マルツ専門学校通いたい!ww
料理教室や手芸教室みたいに、男の電子工作教室とかあったらいいのに

87 :85:2011/10/28(金) 07:41:40.67 ID:CatAsTLk
電脳死立脳内大学
http://2chnull.info/r/denki/1074366144/114-

なんての考えた奴がいた。どんなんだ?

88 :774ワット発電中さん:2011/10/28(金) 11:36:39.79 ID:eawM9B6P
トランジスタレベルで設計するときトランジスタのK値が必要じゃん?
あれってどうやって求めんの?
チャネル長効果を含むドレイン電流式から求めても一定の値にならなくて困ってる

89 :774ワット発電中さん:2011/10/28(金) 22:52:42.16 ID:g8xwrCcS
北陸の先っぽにマルツ先端技術大学って無かったっけ?

90 :774ワット発電中さん:2011/10/29(土) 02:57:45.65 ID:zF6c5Dcb
北陸は日本のシリコンペニンシュラ

91 :774ワット発電中さん:2011/10/29(土) 07:10:53.21 ID:2NQmILoh
>>84
結城健二って誰?ちゃんとした人なんだろね?
鈴木雅臣なんかと違って。

92 :774ワット発電中さん:2011/10/29(土) 07:27:55.21 ID:2NQmILoh
>>77
要するにさ、この著者はさ、デンキがわかってないのよ。
それが随所に出てるわけ。わかる奴が読めばそんなの一目瞭然なの。
んで理解してないやつが解説してるんだから、
その解説を読む奴が理解できるわけないんだよ。

実際これ読んでわかった!って奴に何か作らせてご覧。
作れないから。作れてもまともに動かないから。

93 :774ワット発電中さん:2011/10/29(土) 07:48:13.10 ID:zF6c5Dcb
分かってないのよ、一目瞭然なの。
という割に具体的には何一つ指摘できない俺ってちょっとカッコいいよね。

94 :774ワット発電中さん:2011/10/29(土) 08:06:47.90 ID:2NQmILoh
具体的な指摘ならいくらでも可能だよ。
それすらわからないあなたはとてもカッコわるいなw

95 :774ワット発電中さん:2011/10/29(土) 08:09:20.95 ID:2NQmILoh
それにしてもここ一応は【学問板】に分類されているというのに…
いったいいつから愚者の楽園化し始めたのかなぁ。

#ま、所詮は2ちゃんねるってことかw

96 :774ワット発電中さん:2011/10/29(土) 10:22:53.65 ID:4IswUlZv
死ねよ

97 :774ワット発電中さん:2011/10/29(土) 10:33:29.68 ID:J4SS56Zi
>>94
いくらでも可能なのにひとつも挙げられないのは低能の明石

98 :774ワット発電中さん:2011/10/29(土) 11:49:16.14 ID:2vKl/ygg
>>95
おまえみたいに出し渋りするケチが増えたからじゃね?

99 :774ワット発電中さん:2011/10/29(土) 14:23:05.95 ID:Rr9a0YUE
>>94
そもそも>>77の時点で具体例を求められてるのに
あ〜だこーだ誰でも実物見ないで言える様な事で茶を濁してるようじゃ
まるで裸の王様だなwおまえw

低脳さんご苦労様です。
まあ大方自分より賢い誰かがバックアップしてくれるのを待っているようですけど、
誰も来ないようですねwww

100 :774ワット発電中さん:2011/10/29(土) 23:49:14.78 ID:D8t8/f20
著者の経歴に必ず学歴を記載するようにして欲しいな。
デタラメなこと書いてる奴は、たいてい専卒の勘違い君だから。

101 :774ワット発電中さん:2011/10/30(日) 00:07:48.51 ID:iT/ofC+G
でもこの種の電子回路本の著者っていわゆる一流大の理系出身って少ないよね。

102 :774ワット発電中さん:2011/10/30(日) 00:32:57.97 ID:Y685Vf8j
実際の電流の値とか計算で求めてたら日が暮れるからな
だいたいの近似値でベース電流の200倍とかで設計する教え方したほうがわかりやすいし
教えやすいもんな。結果、専卒でも理解できる範囲で設計ができる。

大卒はシミュレータのモデルの値をできるだけ正確に算出する計算式でも考えてろwwwwww

103 :774ワット発電中さん:2011/10/30(日) 17:57:56.50 ID:svHUR+lj
いわゆるSランだけどオペアンプの設計とかできないれす^q^

104 :774ワット発電中さん:2011/10/30(日) 23:18:35.55 ID:LcRIHJIN
早慶専門学校の勘違い君?

105 :774ワット発電中さん:2011/10/31(月) 23:04:53.25 ID:aOXsIKRY
設計の第一歩として外形の設計をしよう。
まずはピンのピッチを検討する。
使いやすさを第一に据えるために
世の中に普及しているユニバーサル基板や
ブレッドボードの差しこみ部のピッチの
調査から手をつけよう。
なるべく多くのユニ基やブレボで使えるように
穴ピッチの傾向を慎重に観察しよう。

106 :のうし:2011/11/01(火) 06:47:06.74 ID:DM39161U
そしてどっかのCANタイプのOPアンプをバラして、これを埋め込んで接続する。
いつの時代かの〇プソンのPCみたいに、●ECのROMを吸い出して、焼いて作ったPCを売って、バレてカコワルかったみたいに。

107 :774ワット発電中さん:2011/11/01(火) 18:47:04.46 ID:acBsBM72
電流帰還は?

108 :774ワット発電中さん:2011/11/02(水) 00:54:19.15 ID:GoJVyr5l
>>1
俺は文系だけどOPアンプの設計も製作も簡単に出来るし
それを回路に組み込んでオシロスコープで波形観測もする。
理系の奴がそんなことも出来ずにこんなスレ立てるなんておかしいだろ。
まずは1石回路から順番に理解してけよ。


109 :774ワット発電中さん:2011/11/02(水) 21:44:07.62 ID:b+EAJXN0
なんか一石投じられた感じだな。

110 :774ワット発電中さん:2011/11/02(水) 23:07:38.11 ID:D0EMxWR2
誰うま

111 :774ワット発電中さん:2011/11/02(水) 23:55:14.87 ID:9++Q07dV
>>100-102
東大卒の岡山氏の本は買ってよい本?

112 :774ワット発電中さん:2011/11/03(木) 07:17:02.53 ID:D9XqzcgC
>>100
鈴木正臣:職業訓練学校

…って凄いの?

113 :774ワット発電中さん:2011/11/03(木) 07:24:13.39 ID:D9XqzcgC
>>108
>俺は文系だけどOPアンプの設計も製作も簡単に出来るし
>それを回路に組み込んでオシロスコープで波形観測もする。

俺的な経験では、↑この手の手合いは例外なくただの知っ鷹君。
自分では理解しているつもりでも、凄〜(ref)〜く浅〜い「理解」。
本当に理解してる人は絶対にこんなことほざかない。むしろ「私なんか
わからないことだらけでまだまだです」と謙遜する人が本物。
例外なく物凄く謙虚だよ。もっとも、それは「知っている」ことに対する
絶大なる自信の裏返しでもあるんだけどネ。

114 :774ワット発電中さん:2011/11/03(木) 07:39:04.05 ID:zrqWSB/u
俺は理系だけどOPアンプの設計も製作もわからないことだらけだし、
それを回路に組み込んでオシロスコープで波形観測もまだまだです。

115 :774ワット発電中さん:2011/11/03(木) 22:17:41.66 ID:b+VvMtW9
決めつけは良くないけど、opアンプ回路設計ならまだ電気回路の知識でなんとかなるけど、opアンプの設計となると大学に入って習うような理系の知識がある前提の専門書を何冊か読んだ上でようやくとっつけるもんだと思うんだが

116 :774ワット発電中さん:2011/11/03(木) 22:42:08.50 ID:HyHKMCuU
早い話が、>>108ウソ乙ってことだ。
まあ、仮にほんとだとしても、気にすることねえ話だ。

117 :774ワット発電中さん:2011/11/03(木) 23:23:07.64 ID:b+VvMtW9
opアンプを簡単に設計できるとかすごすぎるわ。とりあえずなんでもいいから設計さらしてくれ。

仕様は、100db以上、オペアンプと言われるが由縁の機能がおおむね発揮できるだけでいいからさ笑
周波数特性も特にこだわらないでやるから笑

118 :774ワット発電中さん:2011/11/03(木) 23:24:24.12 ID:b+VvMtW9
なんなら部品もicを除く好きなもの使っていいぞ笑

119 :774ワット発電中さん:2011/11/04(金) 06:27:53.39 ID:5OXBpcn2
そのオシロスコープの観測結果から群遅延を騙ってくれ。

120 :サムソン社員:2011/11/04(金) 11:19:30.30 ID:K2qkJDqg
>>117

設計って車輪の再発明でもするつもりか?
Spiceモデルにちゃーんとトランジスタ情報書いてるから朴ってしまい

121 :774ワット発電中さん:2011/11/05(土) 07:25:04.03 ID:USES/kji
別に周波数特性だけでなく、裸ゲイン 40 dB くらいでも、
出力インピーダンスが 1 kΩくらいあっても、
OP アンプと名乗っていけないわけではない。
差動入力すら反転専用とかいえば省略できる。

122 :774ワット発電中さん:2011/11/05(土) 09:48:58.62 ID:Fcq0TxnB
いやそれたぶん使えないだろw

123 :774ワット発電中さん:2011/11/05(土) 13:29:15.06 ID:USES/kji
実用になるかどうかは問題ではない。
-1 倍とかの回路を組んでそれらしい動きをすれば無問題。
大学の実験なんてそんなんばっかだろ。

124 :774ワット発電中さん:2011/11/05(土) 14:12:08.67 ID:6/2HccVZ
>>それらしい動きをすれば
しないからやっぱアウトだわ

125 :774ワット発電中さん:2011/11/05(土) 19:33:59.12 ID:A2pybImh
スレタイと1をを吟味しなおしてみたんだが、
「大学でOPアンプ作ることになったwwwwwwww」
「何から手を付ければいいか教えて下しあ」

下しあっていうのはちょっとわからなかったけど、
要するにあれだろ?

大学も最近は経営が苦しい。
よし、いっちょOPアンプでも製造販売して利益を出し
経営を安定させて研究や教育内容の充実の助けにしようか!
と学長様が思い立ったということだ。

国立でさえ独立行政法人云々で厳しい時代だからな。
ホント気持ちが痛いほどわかるよ。


>何から手を付ければいいか教えて下しあ

事業計画を策定し、投資家を募るところから手をつけるべきじゃね?

126 :774ワット発電中さん:2011/11/06(日) 11:50:57.35 ID:F4zITKaM
学生が作るアンプが実用できてなおかつ販売しても差し支えないほどデータが取れると?

127 :774ワット発電中さん:2011/11/06(日) 12:28:38.01 ID:TPMoNGKs
学生とは限らないって事では?
マジで投資してくれる人がいるなら工場を立てればいいんだから。

128 :774ワット発電中さん:2011/11/06(日) 12:28:54.09 ID:TPMoNGKs
ageスマソ

129 :774ワット発電中さん:2011/11/06(日) 12:41:27.97 ID:VWDcXhnx
野菜や果物つくって校門前で朝市でも開いた方が儲かると思うヨ

130 :774ワット発電中さん:2011/11/06(日) 12:45:40.35 ID:VWDcXhnx
学生はいいよね。
実習とか言っとけば人件費タダで使える。
教材費とか言っとけば材料費も取れる。
おまけに授業料まで払ってくれる。

131 :774ワット発電中さん:2011/11/08(火) 15:20:04.51 ID:8kRCjqDM
>>130
あのさぁ、みんなナニか大きく誤解してるようだけど、
この課題を出したセンセエは凄っごく親切な教授だと思うよ。

小売で数百円、数十円で買えるオペアンプを何が悲しくて
学生に一から設計させなきゃならんの?

隠れた目的があるとすれば、学生の教育のため、これしかないじゃんwww



132 :774ワット発電中さん:2011/11/08(火) 16:03:25.18 ID:wBAaRG/t
>>131
そこからどうやって話をふくらませるんだ?

133 :774ワット発電中さん:2011/11/08(火) 18:09:41.12 ID:EiWlC6aS
つーか、電気系の大学出てないのにこの学問スレで何してるのってやつ多すぎるな
普通、設計実習とか電気系なら普通にあるだろ。
他によくあるのは、モータ設計とかトランス設計とか。最後はレポート書いてナンボなので、
パラメータを乱数で揺らせて、自動設計ソフト出回ったりさ。

134 :774ワット発電中さん:2011/11/08(火) 19:45:36.73 ID:KG1J0QSO
電々板は趣味と土方板です。

135 :774ワット発電中さん:2011/11/08(火) 20:17:35.28 ID:4DP5/flR
シミュレータねえと無理

136 :774ワット発電中さん:2011/11/08(火) 23:26:22.33 ID:GqQ2bX1J
>>131
隠れた目的なのかよww

137 :774ワット発電中さん:2011/11/09(水) 00:52:58.05 ID:wpXia8XZ
>>134
研究奴隷もいるよ
土方でも給料もらえるだけマシだよ・・・

138 :774ワット発電中さん:2011/11/09(水) 23:05:16.69 ID:pXOmgnO3
>>133
>つーか、電気系の大学出てないのに
…アンプの設計(注:自称w)までやって、それを
個人レベルで販売して、そのうち株式会社まで起こして、
いいとこ2〜3万の製品を16万弱で売ってる人も出現w

http://www.emilai-ec.com/item/fiQ_em_edition.html

139 :774ワット発電中さん:2011/11/09(水) 23:28:50.66 ID:ewZWUYEM
>138
結構音が良さそうな外観ジャン?

140 :774ワット発電中さん:2011/11/12(土) 03:09:52.18 ID:7IVYMcaU
>>139
ここが(中華のハイエンドだそうだw)設計・製造している
http://ime.nu/www.ibasso.com/en/home/
モノを、ごにょごにょして、
あたかも自分とこで設計・製造したかの如く謳って
2〜3万円の製品を、16万円で売ってる。
誰が呼んだか「日本のゴールド・ムント」

141 :774ワット発電中さん:2011/11/12(土) 06:57:25.67 ID:nhgcSKQ1
音質は99%の値段と1%の外観から成り立つからなw

142 :774ワット発電中さん:2011/11/12(土) 14:40:04.96 ID:C2tsrWH0
いやぁ、外観の比率はもっと高いだろう。
あと、質量も結構な比率があるはず。

143 :774ワット発電中さん:2011/11/12(土) 15:11:30.08 ID:o+13a6VT
一番大きいのは思い込みだと思う

144 :774ワット発電中さん:2011/11/12(土) 18:32:48.87 ID:3FvAZOKG
>2〜3万円の製品を、16万円で売ってる。
>誰が呼んだか「日本のゴールド・ムント」

本家ゴールドムントはどーみても2~3万の直材費の製品を2~3百万で売ってるけどな



145 :774ワット発電中さん:2011/11/12(土) 18:36:58.26 ID:3FvAZOKG
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
こことか。
こういう製品はまっとうなメディアなら注意喚起を促すべき製品なのに、
オーディオ雑誌とか提灯記事書くだけだからな。
ユーザは実物が手元にあるんで騙されてることに気づかないんだろーな。

146 :774ワット発電中さん:2011/11/12(土) 19:51:50.47 ID:nhgcSKQ1
その有名なページは
Pioneerが素晴らしい価値のものを良心的な価格で売ってるという趣旨で
ゴールドムントをおとしめるものではないよ。

147 :774ワット発電中さん:2011/11/12(土) 21:07:52.01 ID:mwr0+gfq
本人達がどう思うかよりも第三者に与える印象の問題でしょ
誰が>>145を見てゴールドムント製のアンプを買おうと思うわけ?
実際に購入した客がもし購入前にページを見てたらどう思う?

結果的にゴールドムントをおとしめることにつながるのは明らか

148 :774ワット発電中さん:2011/11/15(火) 08:39:09.45 ID:ilNMDsrG
>こことか。

何が?

149 :774ワット発電中さん:2011/11/15(火) 09:12:26.90 ID:6czdInKZ
>>140
お前があんまりネガティブキャンペーンやるんで
日本市場から閉めだされることになったよ。
おー恐っ!

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111114_490853.html
>ステラヴォックス、GOLDMUND製品の輸入販売を終了

150 :774ワット発電中さん:2011/11/16(水) 22:44:24.35 ID:2Cazm3W5
高級オーディオの世界勢力地図を塗り替える>>140って凄いな。

151 :774ワット発電中さん:2011/11/18(金) 11:34:43.37 ID:UiMT/axh
電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

152 :774ワット発電中さん:2011/11/18(金) 22:40:54.88 ID:s6IxVDi4
15年くらい前かな?
死んだ井上卓也が、分解したムンドのパワーアンプのスカスカぶりを見て、
この空間が音の決め手とかわけのわからん戯言ほざいとったよな。
空間が重要なんだったら筐体なんかで隠さず、広大な宇宙空間に剥き出しで売れよ。


153 :774ワット発電中さん:2011/11/18(金) 23:18:30.45 ID:836UVcrA
オーディオ好きな人は、オカルトチックな発言が多いよな。


154 :774ワット発電中さん:2011/11/19(土) 01:42:07.91 ID:BS5+Thym
ニンゲンというものは、
「至高のものは、手の届かないところにあって欲しい。
 でも、そこに向かって手を伸ばす俺って素敵」
と思いたいものなのです。
世界に広まっている宗教の修行でさえこの原理に基づいているのです。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/02(金) 06:25:46.59 ID:+Y+KgOTx
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
 僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。



156 :774ワット発電中さん:2011/12/02(金) 06:49:23.01 ID:6e1KSUyi
ほのぼのとした大阪の日常(笑)

157 :774ワット発電中さん:2011/12/02(金) 15:41:55.23 ID:6MLX/Tz/
日本橋の電気街から一本裏道に入ったところ(通天閣が良く見える通り)でカツ上げされかけたのを思い出した
共立が地下鉄恵美須町の駅出口すぐのビル2階のジャンク屋だった頃の話だ
ほのぼのとした大阪の日常(笑)

158 :774ワット発電中さん:2011/12/02(金) 23:46:44.32 ID:xhYboxmV
回路シミュレータでトランジスタから設計したいんだけど
谷口本に載ってる設計例じゃ主流プロセスで設計しても無駄?

159 :774ワット発電中さん:2011/12/03(土) 00:14:42.60 ID:SFmh2jQU
CMOSの良いところは大昔からスケーリング則に変わりはないこと
特殊なSOIプロセスやフィン・トランジスタでも無い限り基本は変わらないのでは?
単純にW/L比では特性が定まらないようなら話は別だが

160 :774ワット発電中さん:2011/12/03(土) 01:27:02.79 ID:/mZ2N9YZ
でも微細CMOSではチャネル長変調効果が顕著だから今までの定式通りじゃ簡単に計算できないのでは?と思った次第なのです

161 :774ワット発電中さん:2011/12/03(土) 02:55:52.95 ID:gxeCBYiY
あまり細かいことを気にするなら教科書など役に立たないし、逆に基本を学ぶなら細かいことを気にする必要は無い
そもそも最先端のプロセスを持ってるメーカーで使ってるプロセス固有のSPICEモデルは全然別物なんだし、
教科書と実際の製品設計には違いにあることを理解してれば一般的記述の教科書で勉強することには問題無いでしょ

162 :774ワット発電中さん:2011/12/03(土) 10:15:38.29 ID:hADob683
結局、高卒で就職するのが一番いいんじゃね

163 :744ワット発電中:2011/12/04(日) 17:39:59.09 ID:EDkICLYA
ぼくもいま大学の課題でオペアンプの設計をしています、正直どう手を付ければいいか分かりません。
discreatじゃなくCADENCEというソフトでCMOSを使って回路設計と基盤設計する課題です。
input stage にDifferential ampで、second stage にcascoded cs amp
で最後にAB output stage あとはbias circuitとして電流源電圧源を設計して使う予定なんですが、
rd=1/id*rambdaで有名なrambdaがW/Lだったりgate voltageによってかわるので計算するのに苦労しています。
それで今日クラスメートで院生のインド人に計算するな、全部設計してからちょこちょこW/Lとかバイアスとか
調節しなって言われました。たしかに3 stagesしかないので全体やってちょこちょこでも出来そうなのですが
みなさんはどういうアプローチの仕方で設計するのですか?
インド人の言う通りでしょうか?
ちなみに初めて書き込むので失礼の無いようにしようとドキドキしています。

164 :774ワット発電中さん:2011/12/04(日) 22:05:40.54 ID:op/xYoiK
>>163
Cadenceはソフトじゃなく会社の名前だ
アプリはおそらくSPD(昔はPSDといってた)じゃないのか?
OrcadにPWDエディタ継ぎ足したようなシームレスといいながら
オールインワンというには実に使いにくいソフトで1千万円也
俺は今のAltium Designerの方が好きだな100万円ぐらいだったかな?
んで、計算するなって何?手計算じゃあるまいしspiceと伝送シミュレータ動かすだけだろ?
全部通して回す前に小さいブロックで確認しながら設計するぞ。


165 :774ワット発電中さん:2011/12/04(日) 22:14:20.76 ID:op/xYoiK
>>163

そのインド人に言ってやれ。

お前等2桁のかけ算程度で算数出来る気になってるみたいだが、
その程度じゃ逆立ちしてもそろばんにかなわないと。
あと、ラマヌジャンでは、、
確率微分方程式を考案した伊藤清の足下にも及ぶまいと伝えてくれ。

166 :774ワット発電中さん:2011/12/04(日) 23:49:32.15 ID:N47jrPwR
Spectre使ってるけど設計よくわかんね
言われた通りにやってるだけだし

>>164
>>163が言いたいのはトランジスタのサイズの決め方だろ
適当にシミュレーション回しまくってればいつかはできるかもしれないけどあまりにも効率が悪いし
小ブロックに分けたってトランジスタの数が増えればその分振るべきパラメータも多くなって大変じゃん
そういったときに所望の仕様から定性的な解析をすることによってある程度トランジスタのサイズを見積もることができれば
っていう話なんじゃない?

167 :774ワット発電中さん:2011/12/05(月) 00:14:51.19 ID:er+Zdzr9
入力オフセット電圧って常に入力信号に一定値が加わるの?
それとも入力信号の大きさによってころころ変わるの?

168 :744ワット発電中さん:2011/12/05(月) 06:06:49.86 ID:QJOq/u8t
163の者です。
学校のパソコンに入ってるCADENCE virtuosoっていうのを使っています。
ぼくもステージごとにsimulationして設計してるのですけど、結構時間がかかっています。
ひとつひとつのmosfetごとでsimulationしてrambdaを求めていたのですがそれも
時間がかかります166のかたの言うようにある程度サイズを見積もれればいいのですが。
165のかたインド人に計算力を披露されたことが無いのでインンド人の計算力は分かりません。
でも、ボクが日本人だと分かってからインド人は割といいやつです。
ただコンピューターラボでカレーを食べるのはやめて欲しいです。
とりあえずまだ時間はあるのでステージごとにシミュレーションして設計したいと思います。

169 :774ワット発電中さん:2011/12/06(火) 21:32:42.28 ID:Z1eIiaos
ビルトーソか。懐かしい。

IC用CAD、ちょっとだけいじった事有ったけどプロセスルール覚えるの大変だったなぁ。
全く向いていなかった。 しかもクビ。 更に不払い。

170 :774ワット発電中さん:2011/12/06(火) 23:49:17.41 ID:1GwzZ3R2
回路設計は低学歴には務まらんよ

171 :774ワット発電中さん:2011/12/07(水) 08:52:38.43 ID:IsSFkTZ5
はいはい。

172 :774ワット発電中さん:2011/12/07(水) 08:57:35.03 ID:PKQ7L4r3
イクラちゃん。

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