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LEDで高コスト、薄暗証明

1 :774ワット発電中さん:2011/09/21(水) 14:19:18.19 ID:TAfvybs+
デスクスタンドに長らく球にFPL27(約1500lm)の\3,000弱の製品使ってました。
点灯しなくなったのと取り外すときにどんくさくもソケットを痛めてしまいました。
そこで、LEDスタンドに切り替えようと思い1500lmのLEDスタンド探しましたが全然見つからない。
あってもせいぜい1000lmでOver 1万円
LED電球も60W相当の800lmってのは\5,000ほどします。
ホムセンで60W相当と称してるプライベートブランド品なんて400lm程度。詐欺かテメエ
結局FPL27の製品を再び購入しました

結局、未だにLEDは懐中電灯用と再認識しました。

2 :774ワット発電中さん:2011/09/21(水) 14:22:27.18 ID:TAfvybs+
だれにも渡さぬ 2

3 :774ワット発電中さん:2011/09/21(水) 16:03:59.92 ID:KSVPUdUX
えっと、

どこに突っ込んでほしいのでしょうか・・・・

「1+2は3なんだって?!?」
って当たり前のことにびっくりしてるように読めるんですが・・・


4 :774ワット発電中さん:2011/09/21(水) 20:36:43.09 ID:8gpszQBe
何をやりたいかはなんとなくわかるけどリンクは書け >1

dat落ち
LEDで省エネ照明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284574433/

5 :774ワット発電中さん:2011/09/21(水) 22:11:24.07 ID:AeGR7odU
省エネ(笑)
※ただし白熱電球比w

6 :774ワット発電中さん:2011/09/23(金) 12:23:07.67 ID:nNj7vk6v
うちの近所のセブンイレブンのLED照明には違和感ですぐ気がついたが、
会社の近くのセブンイレブンではLED化されてたのにしばらく気がつかなかった。
違いは何なんだろう。

7 :774ワット発電中さん:2011/09/25(日) 16:54:27.83 ID:74DRixHA
>>6
この中から検討してみて。
明るさ、配光、光色、演色性、フリッカー

8 :774ワット発電中さん:2011/09/26(月) 22:05:05.37 ID:9/WoZw6F
>6
君がしばらく行かなかったからじゃない?

9 :774ワット発電中さん:2011/09/29(木) 11:25:50.73 ID:TckckrRW
250 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/29(木) 11:25:00.18
    >>249
    LEDが売れてるって喜んでも、長寿命だからリピートで買いに来ないのか
    懲りたから二度と買いに来ないのか
    そこんところがはっきりしないよな

    としたら、マーケティング手法でも騙して売ったほうが勝ちということになる
    勢い、暗くて安いものを目玉にしたくなる
    そうするLED市場は死亡するんだよ

10 :774ワット発電中さん:2011/09/29(木) 11:33:33.55 ID:xjSos21d
>>6
違和感ないところまでLED蛍光灯を増設したら、設備投資もかかってさらに節電効果が
全然ないことがわかりましたっていうオチじゃないのか?

結局Hf蛍光灯にするかCCFL蛍光灯にしたほうが断然安上がりでよかったってことになると
思うよ

11 :774ワット発電中さん:2011/09/29(木) 19:13:07.49 ID:+VVw6w+S
そうこうしてるうちに面照明は長寿命有機ELに取って代わられるだろ
LEDはあくまでスポット照明だけだよ。ダイオード接続の点部分でしか発光しないんだから
面照明なんてどう考えても無理
しかもLED電球のあのヒートシンク!!コストダウン絶対不可能

12 :774ワット発電中さん:2011/09/29(木) 23:00:12.84 ID:+VVw6w+S
×ダイオード接続
○ダイオード結合

13 :774ワット発電中さん:2011/09/29(木) 23:19:49.61 ID:JlKEzPVX
照明には向いてないよね。
例外は懐中電灯と、自転車のヘッドランプぐらい。
5W LED使った、単三エネループ2本対応の自転車ランプ作ってくれよ。
邪魔な点滅モードの無いやつ。

14 :774ワット発電中さん:2011/09/30(金) 03:47:12.80 ID:wnF1qe7/
>>13
単3エネループで2A以上も流すの?
普通のメーカーはそんな危なっかしい製品作りたくないだろうから、自作するしかないのでは?

15 :774ワット発電中さん:2011/09/30(金) 03:51:26.62 ID:OREUTLAf
>>11
有機ELは電極の問題が解決されてない
電極のインジウムは調べりゃわかるけど、超希少な金属だ
中国におけるインジウム生産も現地少数民族へ汚染を押し付けたまま採掘が続いている
これを解決するにはグラフェンの電極しかない
それができてから次世代の照明と言うことにしよう

16 :774ワット発電中さん:2011/10/01(土) 00:29:09.96 ID:HW6B4kMx
佑樹ELの寿命は

17 :774ワット発電中さん:2011/10/08(土) 04:05:10.31 ID:7nIfnYqG
暗くすればバカでも節電できるよね

18 :↓福島放射線全く問題なし!【低線量率放射線】【稲恭宏】:2011/10/08(土) 17:16:35.71 ID:5PDndCnC


1/4福島放射線全く問題なし!【低線量率放射線】【稲恭宏】
http://www.youtube.com/watch?v=X0lqhE_JYmE






19 :774ワット発電中さん:2011/10/09(日) 19:46:31.38 ID:Vckvg274
先生質問!
直流12Vの照明灯の場合、蛍光灯とLEDどっちが有利なんでしょうか?
LEDは直列接続と電流制限抵抗、CRD程度で済むけど、蛍光灯だとインバーターで昇圧しないといけないから不利じゃないか?

20 :774ワット発電中さん:2011/10/09(日) 23:59:28.91 ID:OAFnVipQ
>>19
安定化電源で12Vと電池電圧が約12Vだというのとでは事情がまるで変わるけどな

21 :774ワット発電中さん:2011/10/12(水) 09:24:20.80 ID:YSdFmtxd
>>16
明るくすれば寿命は短くなる
寿命を長くするには大面積で光量を稼いで暗くする
見た目ぼんやりでもけっこう部屋が明るくなるからすごいと言われている

だがな、LEDでも導光板使い始めたし、下手するとCCFLが復活してCCFL面光源がなんちゃって有機ELみたいに出てくると思うと安心できないぞ

22 :774ワット発電中さん:2011/10/12(水) 18:40:11.18 ID:5XWuZLoe
>>18
原発業界御用学者リスト @ ウィキ - 稲 恭宏
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/24.html

23 :774ワット発電中さん:2011/10/13(木) 23:19:41.88 ID:OzlWmZql
近所のローソンや7-11がどんどん蛍光灯をLEDに替えている。
トイレのセンサーライトやハロゲンランプには目もくれず、
店内照明・看板、LEDにすることで効率の下がるところだけ替えている。


24 :774ワット発電中さん:2011/10/13(木) 23:57:12.93 ID:3GSWkFPf
まずは測定器を買って、効果を客観的に評価しなきゃ。
蛍光灯→LEDはたいてい逆効果。

25 :774ワット発電中さん:2011/10/14(金) 00:04:05.85 ID:OpFzi2Ka
パナソニックあたりが「明るさ感」は照度とは別なんです、とか言い出すぞw

26 :774ワット発電中さん:2011/10/14(金) 09:31:54.57 ID:+D4g6a9O
コンビニはもともと明るすぎる
特にローソン
目がつぶれそう

27 :炬燵熊猫:2011/10/14(金) 12:30:21.92 ID:WUAfqXwJ
>>20
ニッケル水素充電池(10セル直列) or 鉛蓄電池です。独立系太陽光発電の負荷なので・・・

28 :774ワット発電中さん:2011/10/15(土) 04:04:03.72 ID:gTcl3UVE
明るいの薄暗い感じがして変だと思ったらLEDだった

29 :774ワット発電中さん:2011/10/19(水) 00:55:37.03 ID:sZ6s1xkP
>>23
オーナーの金が目当てなんじゃない?
どうせ、コンビニ本部の関連会社が工事するんでしょ。


30 :774ワット発電中さん:2011/10/19(水) 23:49:41.94 ID:UnRbLiAF
ファミマもLED化してる

31 :774ワット発電中さん:2011/10/25(火) 01:48:35.11 ID:XmDCOfH2
あれ?
ファミマはCCFL蛍光灯じゃなかった?
かなり大量に採用されたとか、コイズミ照明の紹介で載ってたような

32 :774ワット発電中さん:2011/10/25(火) 01:56:37.18 ID:qELgFhMB
近所のお店がLED照明になったと聞いたんで、行ってみたらCCFLだった
これってCCFLでしょって店のオヤジに聞いたら「CCFLという名のLEDだよ」って
言われた
めちゃくちゃだな

33 :774ワット発電中さん:2011/10/25(火) 08:43:44.63 ID:vE9hDW6s
素人にそんな質問して困らせるお前がむちゃくちゃ

34 :774ワット発電中さん:2011/10/25(火) 09:54:39.23 ID:qELgFhMB
近所のオヤジじゃLEDもCCFLも区別がつかないという現実

35 :774ワット発電中さん:2011/10/25(火) 12:53:16.41 ID:SnjERu5o
どっちが効率いいの?

36 :774ワット発電中さん:2011/10/25(火) 16:25:13.21 ID:wYb197Aa
効率も寿命も同じだし、どちらも怪しい中小企業が売り出している点でも同じ
違いは一点、CCFL蛍光灯のほうがボロ安だから、見積もり見ればみんなCCFL
蛍光灯のほうにするだろ

最近のパンフレットってLED,LCD省エネ蛍光灯って書いてあって、素人には
区別がつかないからな

37 :774ワット発電中さん:2011/10/25(火) 18:20:07.89 ID:E72SOfUi
831 :目のつけ所が名無しさん :sage :2011/10/25(火) 18:10:48.68
LEDのシーリングみたら寿命4万時間ってあったけど、そのサイクルで
新しい本体を買うかLED部分を交換するかするとコスパがかなり悪いな。
光束あたりの消費電力も蛍光灯と変わらないし。4万時間時間以上も使えると
思うけど、明るさの低下、色の黄ばみは避けられないだろう。
LED照明を導入しているコンビニもLED照明の交換に費用が掛かりそうだなw


38 :774ワット発電中さん:2011/10/25(火) 18:27:28.81 ID:qELgFhMB
LCD照明って、また新しいのが出てきたかと思ったよ
CCFLのことをLCDって言うのか
みんな顧客を騙して売ってるんだなーw

39 :774ワット発電中さん:2011/10/25(火) 23:38:57.23 ID:EPn3gVRp
紛らわしい名前を捻り出すのだけは必死だからな。

40 :774ワット発電中さん:2011/10/26(水) 00:01:10.01 ID:ZPJ85QNU
>>31
あ、店内照明の話だった?
ファサード看板ならしてるんだわ...

http://www.family.co.jp/company/news_releases/2010/101001_7.html

41 :774ワット発電中さん:2011/10/26(水) 09:16:54.97 ID:tctK1qZL
>>40
>〜環境負荷低減に向けた取り組みを強化〜
環境負荷という広い視野で見ると、LEDって採掘から製品化までの間の環境負荷はけっこう
でかいんだよな
LED一個作るために何グラムかの水銀排出するし、今はその水銀は中国の長江に捨てて
いるので、日本には影響ないからきれいごと言っているけどね

たしか、鉱石によって違うけどLEDの材料1g作るときに同量から百倍程度の水銀を
排出する計算になる

根拠は閃亜鉛鉱の成分表
自分で簡単に調べることができる

42 :774ワット発電中さん:2011/10/26(水) 09:18:43.84 ID:pJo3qWdf
白熱電球よりはマシってだけで、蛍光灯と較べるとLED負けてるよな。
情弱の団塊爺には区別が付かんのだろうけど。

43 :774ワット発電中さん:2011/10/26(水) 09:50:17.81 ID:uE3jZcJ8
>>42
その団塊が騙されているうちに売り切ってしまわないと後がない
なにしろ、LED化で交換需要が減り、照明事業全体の金額ベースの市場規模は
2014年以降は縮小に向かうからね
2020年には今の1/5にまで市場は縮小するという予測が出ている
もう、体裁なんかかまっちゃいられない
騙しても脅してもなんでもいいから売りまくれ状態だから手がつけられない

44 :774ワット発電中さん:2011/10/26(水) 11:53:51.24 ID:kpwIBEbi
どうせ毎年「去年のより明るくて安いし長寿命だよw。交換しよう!」って宣伝するんだろw

45 :774ワット発電中さん:2011/10/26(水) 14:01:40.95 ID:JrSHhjYF
アホ面こいてLEDに変えまくってる情弱は、
オレの周りでは30代前後の餓鬼んちょ夫婦が多いけどな。
リタイヤ前後の爺婆は何事にも投資には渋い。

46 :774ワット発電中さん:2011/10/26(水) 17:59:40.64 ID:uE3jZcJ8
>>45
それってゆとり世代だな
ゆとりは社会のお荷物である一方で情薄でいいカモになる

47 :774ワット発電中さん:2011/10/26(水) 20:33:12.30 ID:Z1G/wSUi
ぶっちゃけ、LEDのほうがゴミ捨ても楽だし。

48 :774ワット発電中さん:2011/10/26(水) 23:30:11.67 ID:uE3jZcJ8
>>47
貴重なレアメタルをゴミにするな!
ちゃんと都市鉱山の回収センターにまわせ

49 :774ワット発電中さん:2011/10/27(木) 02:55:17.01 ID:dMeNPxZX
基盤や電子回路は燃えるゴミに捨てるなうw

50 :774ワット発電中さん:2011/10/27(木) 04:25:15.35 ID:k8Jebkq6

中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w


中野先生が敗北宣言、暗殺される?
日本が米国の植民地に。すでに99%手遅れか?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549


テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「my日本」で検索


51 :774ワット発電中さん:2011/10/28(金) 02:37:46.75 ID:8kQfYK9e
テレビに逆らったって無駄だろう
あいつらは利権野郎から宣伝費もらって仕掛けているだけだから

52 :774ワット発電中さん:2011/10/28(金) 03:03:21.85 ID:thp8UuRo
5年間使ってきた0.05WのLED常夜灯20個をオーム電機の0.4Wの奴に変えた
さすがCREE LED+光拡散フィルタ。常夜灯としてはびっくりするほど明るくて8個で済んだ

53 :774ワット発電中さん:2011/10/28(金) 09:30:56.29 ID:ShQPOBaf
>>52
消費電力8倍で、個数は2/5倍ですね。
ためらいます。

54 :774ワット発電中さん:2011/10/28(金) 10:35:41.39 ID:8kQfYK9e
LED対LEDならば新しいほうが節電だろう

ここで蛍光灯から変えたと言ったらば思いっきり情薄と悪口言うが、LEDからLEDに
変えたのならば思いっきり褒める
たとえ高くても試す価値があるからな
で、色合いは改善されてる?

55 :774ワット発電中さん:2011/10/28(金) 10:55:56.70 ID:SrkxxDUs
>>52
常夜灯20個ってどういうこと?

56 :774ワット発電中さん:2011/10/29(土) 11:10:29.63 ID:cbcFUc/S
>>55
アメリカ住んでたときに買ったコンセントに直接差し込む白色LEDの光センサー付常夜灯
2ドル前後だったから20個買っても安かった
なにせ向こうの照明は電気ばっかり食ってちっとも明るくないので
だったら足元がぼんやり判別できるだけでいいから全部のコンセントに付けちゃえと

57 :774ワット発電中さん:2011/10/29(土) 23:46:13.75 ID:D8t8/f20
こっち(日本)なら、2個入りの奴が百円均一ショップで売ってるよ。

58 :774ワット発電中さん:2011/10/30(日) 00:53:57.88 ID:ZDFJPX9P
>>56
なるほどサンクス。ただそういうのってLEDとの親和性悪くない?
うちにある100円ショップで買ったセンサー付きナイトライトは
CdS+サイリスタの簡単な回路で半波整流で点灯するんだけど、
白熱電球からパナソニックのLEDナツメ球に変えたら、
激しい点滅(50Hzではない)を起こして使い物にならなかった。

59 :774ワット発電中さん:2011/10/30(日) 01:27:12.34 ID:OPH70Fw3
>>58
あーわかる。MCR100-6だよね?昔、試してだめだったから分解して調べた。
あれは、ナツメ球の抵抗値をアテにした設計だから、LEDだとうまくいかないんだよね。

アメリカのヤツは最初からLED組み込みで交換できないのだと思う。


余談だけど、分解した常夜灯のサイリスタ、実験してるうちに接続を間違え、
ゲートカソード間に100VAC印加して爆発させてしまった。いや驚いたこと。


60 :774ワット発電中さん:2011/10/30(日) 01:44:32.67 ID:ZDFJPX9P
>>59
それそれ。TO-92パッケージの。

61 :774ワット発電中さん:2011/11/18(金) 11:53:59.85 ID:UiMT/axh
電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

62 :774ワット発電中さん:2011/12/03(土) 12:37:40.36 ID:GorMBOC3
>>1
>LED電球も60W相当の800lmってのは\5,000ほどします。

2000円くらいで買えるだろ。
http://kakaku.com/item/K0000161553/

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