2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

TI MSP430シリーズ 3クロック

1 :774ワット発電中さん:2010/09/17(金) 23:08:50 ID:w2GIjUga
前スレ
TI MSP430シリーズ 2クロック
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1241657581/

日本TI
http://www.tij.co.jp/jsc/docs/mcu/

2 :774ワット発電中さん:2010/09/18(土) 12:20:45 ID:FPpG4aWB
お探しのページは、削除されたか、名前が変更されたか、一時的に使用できなくなっている可能性があります。

現在はこっちだと思うけど。
http://focus.tij.co.jp/jp/mcu/docs/mcuhome.tsp

3 :774ワット発電中さん:2010/09/18(土) 22:57:43 ID:qQqg5Uv1
LaunchPad\(^o^)/
小さな空間で組むのは楽しい。あの謎ステッカーもいい。w

ただ未だにIARがいいのかCCSがいいのか判らん。
※Free版での話ね。

4 :774ワット発電中さん:2010/09/22(水) 00:26:54 ID:AhLWLeDk
LaunchPadぐぐってみた。こんなボードがでているとは知らなかった。

5 :774ワット発電中さん:2010/09/22(水) 23:10:06 ID:UTpOIZA+
CCSはクソ重いしたまにビルド不能になるバグ食らったからIARオススメ。
ただし初期設定ではデバッグのためにフラッシュに書き込む際に内蔵オシレータの校正データも消してしまうとう罠が…

6 :774ワット発電中さん:2010/09/23(木) 00:16:19 ID:tWtyhqho
IARは個人で買うには価格がちょっとね。

フリー版でもアセンブラは制限なしで使えるみたいだけど、
そのアセンブラの仕様があんまり使いやすくなかったような。
ディレクティブはインテルっぽい感じでむしろCCSより一見普通に見えるんだが...

あー唐突に質問だけど、CCSってひょっとしてアセンブラのシンタックスハイライトいじれないのかな?

7 :774ワット発電中さん:2010/09/24(金) 11:28:17 ID:IorFy4QD
>>3 おいしそう(^q^)

8 :774ワット発電中さん:2010/09/24(金) 22:32:29 ID:gJchRLMB
http://focus.tij.co.jp/jp/mcu/docs/mcusplash.tsp?contentId=61735

TI MCU(マイコン)セミナー 2010
ご参加の方には特典として、MSP430の USB タイプ開発ツール『eZ430-F2013』を参加者全員にプレゼント!


いっとけ

9 :774ワット発電中さん:2010/09/24(金) 22:34:02 ID:vvNXYx8J
もうそれ何個もらったかw

10 :774ワット発電中さん:2010/09/24(金) 23:41:54 ID:IorFy4QD
>>8 おなかいっぱいです

11 :774ワット発電中さん:2010/09/24(金) 23:57:32 ID:n0WTbNkF
ツールとか割引率いくらだったかなあ。
セミナーでは今更だが是非EZ430-CHRONOSを販売してくれ。

eZ430-F2013はRev.違いで何かあったっけ・・・。

12 :774ワット発電中さん:2010/09/24(金) 23:59:21 ID:vvNXYx8J
セミナーの内容もあんまり目新しいものなさそうだよね。

13 :774ワット発電中さん:2010/09/25(土) 00:12:00 ID:Y2mixaZ+
>>8
TIもやることが少しズレてるよな。
こんなマイコンの需要なんて日本じゃ中小零細がメインだと思うんだが、
中小零細の社員は、就業時間にこんなのに行く余裕なんてないんだよ。

平日昼間にこんなののこのこ行けるのは、サンデー毎日のオッサンと学生とニートだけじゃないのか。
意味ねえだろ。

14 :774ワット発電中さん:2010/09/25(土) 07:09:59 ID:XcS6UHG0
おれに行けといわれてる気がしてきた

15 :774ワット発電中さん:2010/09/25(土) 07:28:51 ID:oT6ulhGi
>>13
日本市場なんて真剣に相手にされてないってことよ


16 :774ワット発電中さん:2010/09/25(土) 13:09:30 ID:ujtOGj7q
低消費電力のMSP430を使いたいんだけど、ほかが電力を食いすぎるからなぁ

17 :774ワット発電中さん:2010/09/26(日) 02:14:54 ID:pGt5mZ7B
>>13
一流企業と零細の社長さんぐらいしかターゲットにないってことさ。


18 :774ワット発電中さん:2010/09/30(木) 12:18:45 ID:o86SbYqQ
セミナーでez430 chronosも購入できるんすか?

19 :774ワット発電中さん:2010/09/30(木) 18:34:19 ID:nYPGtzDl
>>18
TIのセミナってその場での販売じゃなくて
後日優待販売を参加者に行うって感じだったと思った。
ez430 chronosが優待販売されるかはわからないけど


20 :774ワット発電中さん:2010/09/30(木) 19:45:16 ID:Hs/lYa3B
あれは納期が素敵だった

ちんたら数ヶ月かけて基板起こして組み立てて
ソフトの骨格できた頃にプログラマが届いた

21 :774ワット発電中さん:2010/10/01(金) 23:12:44 ID:HrUUUMIh
アセンブラわかる人いる?
アドレッシングモードの絶対モードの存在理由って何?

シンボリック(PC相対)モードの方が機能が上で、かつ速度の面でもコードサイズの面でも
デメリットがないんだから、普通に考えれば絶対モードなんて要らない気がするんだけど。
(あえて言えば、430Xで64kB内にアクセスする場合にちょっと嬉しいぐらい?)

俺が腑に落ちないのは、↓とか読んでもシンボリックモードの方を否定的に書いてあるし、
TIのサンプルコードでもシンボリックモードではなく絶対モードが使われていること。
http://www.amazon.co.jp/MSP430-Microcontroller-Basics-John-Davies/dp/0750682760/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1285941174&sr=8-1

逆じゃないのか?

22 :774ワット発電中さん:2010/10/01(金) 23:45:38 ID:qD/TZ4GF
ユーザーズマニュアルの絶対モードの説明のところに
どういうとき使うものなのか説明があるが。

実装上はどっちもレジスタ相対アドレッシングの一部だから、
余計な実装だとわめいてみても始まらん。


23 :774ワット発電中さん:2010/10/02(土) 00:22:26 ID:exwIHoVi
誰も喚いてないでしょ。

俺の書き方も悪かったかもしれないけど、知りたいことはTIや>>21の本の著者が
シンボリックモードより絶対モードの方をより選好する理由。

普通に考えればシンボリックモードの方がより汎用性があるし、好みもあるかもしれないが、

mov.w source, destAddr
mov.w source, &destAddr

では上の方が自然に見えると思う。
まああえて言えば、絶対モードの方がjmpのようにdestじゃなくてlabelをオペランドに取る命令との
区別がより明確になるってメリットがあるとは言えるかもしれないけど....

24 :774ワット発電中さん:2010/10/02(土) 22:26:57 ID:haj9YfWd
リロケータブルなコード用でしょうな
特に消費電力を減らしたい場合はプログラムをRAMで動かすという場合もあるだろうし
データシートにRAM上で動かした場合の消費電流がわざわざ示されてるのはそういう意図なんでしょう

それよりもPC相対もレジスタ間接でもコードサイズが減らないという問題のほうが許せないや
なんだよmov.w src,0(r4)って
その0がいらないんだよ!

25 :774ワット発電中さん:2010/10/02(土) 22:54:15 ID:exwIHoVi
>>24
もちろんシンボリクモードの利点はバイナリをリロケータブルに出来ることなんだけど、
じゃあその分絶対モードに比べてペナルティが何かあるのかっていうと、
まあ普通はないと考えられる。

だったら普通は特に理由がない限り絶対モードじゃなくてシンボリックモードを使うべきだと思うんだが、
TIのサンプルみてもなぜか絶対モードの方が使われている。
謎過ぎる。

>レジスタ間接でもコードサイズが減らない
デスティネーション側のアドレッシングが限られている(例えばインダイレクトモードが使えない)
事情については、>>2の本に書いてあるね。

26 :774ワット発電中さん:2010/10/02(土) 23:42:46 ID:14VOsSew
>特に理由がない限り絶対モードじゃなくてシンボリックモードを使うべき

これが他人の同意をえられるとは限らない、ということが分かってよかったじゃないか。



27 :26:2010/10/03(日) 00:07:05 ID:LZOvq4ma
補足しておくと、煽りじゃなくてこれはマジにそう思ってるよ。
マニュアルでは出来ることになってるけど大量にあるサンプルコードでは
使ってない機能・機構・方法などを使ったらそこにチップエラッタが潜んでいた、
なんていう例は山ほどあるんで。

別に必要でもないが一応リロケータブルにしておくか、
絶対アドレスの計算より一手間増えるリンカの相対アドレスの計算を嫌うか、
それぞれじゃね。


28 :774ワット発電中さん:2010/10/03(日) 12:14:37 ID:M7KB1BJO
こっちも煽るつもりもないけど、
なんか生半可な人ってなぜかエラッタがどうのこうのって言いたがるよな。

そもそもアドレッシングモードに不具合があるとして、それをエラッタって言うかね。
話が強引過ぎる。ただエラッタって言いたいだけとしか思えない。

そんな下らないことしか言えないレベルなら無理して上から目線で物を言うなよと言いたい。
何が「よかったじゃないか」だ。

29 :774ワット発電中:2010/10/03(日) 18:36:31 ID:gblomWF7
0.9Vで動くMSP430L092なんてのがでてるね。

30 :774ワット発電中さん:2010/10/03(日) 18:57:08 ID:ybCZxgb8
>>29
データシートをちょっとみてみた。
RAM版(ブートローダ内蔵っぽい?)だと遊べそうですね。
これをみると外付けSPIフラッシュメモリからロードできるっぽい。
ttp://focus.tij.co.jp/jp/lit/ug/slau321/slau321.pdf
驚いたのはSPIフラッシュメモリへの電源はMSP430が昇圧している^^;

31 :774ワット発電中さん:2010/10/03(日) 20:54:06 ID:gblomWF7
>>30
最初 Spy-Bi-Wireが使えなくて残念 (eZ430で書き込めない)、と思ったら、
"L092"は外付けシリアルから内蔵RAMにコードを読み込むしくみなんですよね。


>驚いたのはSPIフラッシュメモリへの電源はMSP430が昇圧している^^;
SPIメモリ用に外付け昇圧回路の回路例が載っていますね。

PSoCだと昇圧回路内蔵で電池1本で動作できたりするんだけど、MSP430は低消費を
うたいつつも低電圧ではやや遅れている、かも。






32 :774ワット発電中さん:2010/10/03(日) 21:07:17 ID:ybCZxgb8
>>31
けどPSoCは常時昇圧回路が動作しているから低消費って意味では
L092の方式の方が魅力的かな。開発ツール関係の資料をみたけど
外付けSPIメモリへの書き込みってMSP-FET430UIFサポートしているのかな。
イマイチよくわからなかった。
セミナ申し込んだからそのとき聞いてみるか。


33 :774ワット発電中さん:2010/10/04(月) 05:56:14 ID:grUfyj5k
http://processors.wiki.ti.com/index.php/Msp430l092?DCMP=MICROCONTROLLERS+Other&HQS=Other+PR+lowvoltagewiki-pr

http://www.ti.com/ww/en/mcu/multimedia/L092_Introduction/



34 :774ワット発電中さん:2010/10/14(木) 17:02:55 ID:uCfrhpTV
>>8
セミナー行ってきた奴はいないのか? ガッカリなり退屈なり感想ないのか?

35 :774ワット発電中さん:2010/10/14(木) 19:42:36 ID:u/tsiO+e
自分は11/16に行ってくるよ。

36 :774ワット発電中さん:2010/10/15(金) 09:04:37 ID:eZF2Z0KK
まあ、セミナーなんて浅く広くだから
あんなもんだ。
いままでセミナーでためになったことなんてありゃしねえ

37 :774ワット発電中さん:2010/10/15(金) 12:34:14 ID:UwboLZ2B
そう?
俺も所詮そんなもんだろうなと思いつつ出かけたTIの電源セミナー2は役に立った。
トレードオフのモヤモヤどころが幾つか解決したとか
セミナー資料を事前にぱらぱらめくってメモした突っ込みどころ質問どころが
訊くまでもなくセミナー中でちゃんと説明があったのは凄かった。講師の人かっけー。

TIってすげえええええと期待して行ったMCUセミナーはダメダメだったけどな。
ちょっと質問してみたらおもむろに3人くらいが頭つきあわせて、
持ってきたノーパソ開いて資料漁ったり、電話で中の人?に訊いてみたりとか。


38 :774ワット発電中さん:2010/10/20(水) 22:54:32 ID:RPHL2paz
ttp://shop.cqpub.co.jp/hanbai/books/I/I000023.html

おわ懐かしい基板。で直販のみ。どうだろうか?

39 :774ワット発電中さん:2010/10/20(水) 23:59:18 ID:4Qyej70d
>>38
「CD−R付き」ってなんだよwww

40 :774ワット発電中さん:2010/10/21(木) 00:41:35 ID:ERsWFrAp
焼きたて(゚д゚)ウマー

41 :774ワット発電中さん:2010/10/21(木) 19:58:47 ID:/vm0d5og
>>38
こんなの買わなくてもTI純正の激安評価ボードがあったはずだよね確か。
$5以下でデバッガ内臓のやつ。

この使えないオマケ基板をヤフオクで元のトラ技より高い値段で入札してる奴とかいるけど、
知らんのかね。

42 :774ワット発電中さん:2010/10/21(木) 20:24:37 ID:S7kk18OW
これだっけ?
ttp://strawberry-linux.com/catalog/items?code=18141


43 :774ワット発電中さん:2010/10/21(木) 21:09:40 ID:/vm0d5og
>>42
あーそれそれ。
国内の店からも買えるんだ。

44 :774ワット発電中さん:2010/10/21(木) 21:41:39 ID:0SMFZG2D
ついでだから紹介

ttp://processors.wiki.ti.com/index.php/MSP430_LaunchPad_(MSP-EXP430G2)_JP

45 :774ワット発電中さん:2010/10/21(木) 22:18:15 ID:4oINQACb
MSP430だから$4.30なわけで、国内なら430円が妥当かと。

46 :774ワット発電中さん:2010/10/21(木) 23:43:01 ID:5cQdz7oZ
いいなとおもったがこれで使えるデバイス、ROM, RAM少ない過ぎておいらには
作る/使うネタがない…

47 :774ワット発電中さん:2010/10/22(金) 00:42:14 ID:fqF0NITq
>>45
おおおおお。それ気づいてなかった。なるほどMSP$4.30か・・・

48 :774ワット発電中さん:2010/10/22(金) 01:12:09 ID:2ARnhCQ5
しかし、$4とか赤出さずによく作れるな....

49 :774ワット発電中さん:2010/10/22(金) 09:58:57 ID:llm276JJ
ビーグルもウンチパッドも、関わってる内部人件費やらを含めて、開発事業
として単独で見たら赤字でしょ。

部品を含めた原材料費や工賃がロハ(売上=利益)だったとして、ウンチパッド
を年間10万個売りさばいても、4300万円に過ぎない。

でも、世界共通の販売促進グッズとしての宣伝費と考えたら、例えばCQ誌に
見開き2ページのカラー広告を打つ予算と比べても、費用対効果比で十分に
意味がある。

あるいは、費用対効果比が期待できない新卒社員1人を1年間抱える、福利
厚生を含めた人件費に比べたら、どっちがトクかって考えたら。

50 :774ワット発電中さん:2010/10/23(土) 20:27:10 ID:Notf580/
基板上の全部品の価格とトントンな評価基板を作られると、
勘違いするお客さんが出てきて困るよな。

51 :774ワット発電中さん:2010/10/23(土) 21:59:53 ID:65ahKcWg
そういうお客さんって最初から勘違いしてるから評価基板の有無は関係ありません><

52 :774ワット発電中さん:2010/10/23(土) 22:21:44 ID:HzzKSBIt
>>50-51
それどころか、国内の商社みたいなメーカーが中華製の電子ガジェットとか
OEMで仕入れて自社ブランドで売ってるのを引き合いに出して、それと同等
品を造れないかと言ってきたり。

SPY BY WIREの汎用開発ツールを安く提供するウンチパッドの方はともかく、
ビーグルをあの値段で出されたら、もうそのクラスの製品開発に手を出そう
とは思わなくなるな。メリットないもん。(w

話を持ってくる相手は月産1000台(ホントは年間で1000台も出るかどうか)みた
いなショボ案件でもビーグルボードなんかを引き合いに出すから。回路図とか
すべて資料はありますしって、まるで小豆相場の先物取引の勧誘みたいな。

そこまで簡単と言うなら、じゃあオマエがやれよと。

もう、中国でも韓国でも、どこでもお好きにどうぞと。(w

53 :774ワット発電中さん:2010/10/25(月) 12:46:47 ID:gHfag1Hr
pandoraの話もここでいいですか?

54 :774ワット発電中さん:2010/10/26(火) 00:12:22 ID:99tkBTvV
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1284080349/

55 :774ワット発電中さん:2010/10/26(火) 10:49:26 ID:Z4Vf2xxz
そこレッドスターのスレじゃん

56 :774ワット発電中さん:2010/11/07(日) 11:28:47 ID:MSrovAMz
誰もつかってないのかにゅあ?

57 :774ワット発電中さん:2010/11/08(月) 11:08:00 ID:+gi1IBCw
なんかなぁ? 人気ねぇなぁ... age

58 :774ワット発電中さん:2010/11/08(月) 18:26:36 ID:DVXFl3ni
そういえばセミナ関連のカキコってまったくないですね。
自分は来週の16日参加

59 :774ワット発電中さん:2010/11/08(月) 21:36:31 ID:S/LQGyQp
セミナ満席だった;;

60 :774ワット発電中さん:2010/11/16(火) 12:43:46 ID:+P3+QYTi
セミナ会場なう。どの程度の説明かわからないけど
0.9V MSP430もテキストに載っている。


61 :774ワット発電中さん:2010/11/16(火) 20:03:30 ID:qtPHCqcV


何か新しい話ありました?

62 :60:2010/11/16(火) 21:00:08 ID:UpPrvODU
帰宅しました。帰り道呑んできたので文章が変かもしれないw

0.9V MSP430は軽く紹介されただけでした。
MCUセミナは久しぶりだったので自分として目新しいなって思ったこととしては

MSP430のバリュー・シリーズ(G2xx)に8pinパッケージが予定されている。
「8pinパッケージはLaunchPadにもそのまま対応予定です」って言ってたので
「資料にはSOICってありますけどDIP品もあるんですか?」って聞いたら
「すいません。よくわかりません」と言われたのはTIクオリティ?w

セミナの時間配分としてはStellarisが一番長かったです。
StellarisシリーズはCortex-M0とかでは無くてCortex-M4品の予定があるんで
消費電力ではなく性能向上に向かうんだなって思いました。
個人的にはMSP430並みの消費電力のStellarisシリーズが欲しいですw


63 :774ワット発電中さん:2010/11/16(火) 22:11:42 ID:qtPHCqcV
お客さんの関心もStellaris>MSP430>C2000ってとこでしょうしなあ。

MSP430もバリューシリーズ投入で十分戦ってくれそうだからついていくつもり。

自分はMSP430並みの消費電力のC2000欲しいなw
あれも面白そうなんだが70mAに釣り合う出番が思いつかない。

>TIクオリティ?w

大企業特有のアレかw セミナでると社風がよく分かるよね。

64 :60:2010/11/16(火) 22:25:09 ID:UpPrvODU
>>63
>お客さんの関心もStellaris>MSP430>C2000ってとこでしょうしなあ。
けど質疑応答はMSP430が一番長かったですw

>大企業特有のアレかw セミナでると社風がよく分かるよね。
スレ違いになっちゃうけどサイプレスのPSoCは
なんでも即答できるお兄さんがいるんだよねw


65 :774ワット発電中さん:2011/01/06(木) 19:35:06 ID:MqNcjzDu
きくゆ

66 :774ワット発電中さん:2011/01/29(土) 22:04:15 ID:eCMWqLV4
LaunchPad、千石でも取扱い開始か。
ttp://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?toku=&cond8=or&dai=&chu=&syo=&cond9=&k3=4&list=2&pflg=n&multi=&code=EEHD-05YJ


67 :774ワット発電中さん:2011/01/29(土) 22:38:56 ID:7j79iS1+
padって、もしかしてvalue lineに限らずMSP430なら20ピン以下の全部乗るの?
なんかピン互換にみえる。

もっとも品種がそんなにないから、あんまり変わらんけど…

68 :774ワット発電中さん:2011/01/31(月) 21:00:06 ID:POO5T2os
age

69 :774ワット発電中さん:2011/02/01(火) 18:57:00 ID:dK+wFwmN
te

70 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 07:41:43.20 ID:l4nbTW2C
千石でウンチパッド売られてたからホイホイ買ってみたぜ。でも慣れてるAVRと比べて利点があんま無いからまだ封も開けてないw コンパイラのバグが少ないならAVRから乗り換えるけどなー

71 :774ワット発電中さん:2011/03/10(木) 12:16:06.29 ID:zbYqQsuK
MSP430x2xxのシングルオペランド命令の説明で、

「CALL命令の場合は、すべてのアドレッシング・モードを設定できます」

とあるのはどういう意味?
CALL命令でないシングルオペランド命令、たとえば SXT で間接自動インクリメント

SXT @R4+

とかやってもアセンブラは別にエラーを出さなかったし、ビットパターン的にもそれっぽい。
動作はすぐ試せないのでわかんないけど。

RETI @R4+

というのは @R4+ の部分は単に無視されて RETI R0 相当の命令にアセンブルされてた。


72 :774ワット発電中さん:2011/03/10(木) 20:32:38.62 ID:S7gdS3oR
>>71
英語版だと"All addressing modes can be used."となってる。
そのまんまの意味でしょ。

call #label
call addr
call &addr
call offset(Rn)
call Rn
call @Rn
call @Rn+

これ全部OKということ。

>RETI R0
???

73 :71:2011/03/10(木) 22:50:31.71 ID:SE76v76p
CALLを特記してあるということは、他は駄目なのか?
という意味なんだけど。CALL自身は問題にしてない。

わざわざSXTやRETIを例に挙げてんのに。


74 :774ワット発電中さん:2011/03/10(木) 23:12:21.26 ID:S7gdS3oR
なんか答える気無くした...
よくそんな言い草が平気で出来るな

75 :774ワット発電中さん:2011/03/11(金) 00:12:03.62 ID:aznlGRVD
ヘイ!YOUコンプリートしちゃいなYO

76 :774mW:2011/04/28(木) 17:35:00.25 ID:Lb4ScTDj
G2xx3シリーズのデータシートがではじめた。

77 :774ワット:2011/05/06(金) 03:31:34.08 ID:Zpin2v0b
FRAMバージョン!

http://newscenter.ti.com/Blogs/newsroom/archive/2011/05/03/industry-s-first-ultra-low-power-fram-microcontroller-from-ti-enables-developers-to-make-the-world-smarter-688117.aspx

78 :774ワット発電中さん:2011/05/07(土) 01:49:41.10 ID:drKstbaZ
>>77

日本TIからのニュースリリースはまだみたいだけど、
日経のサイトに情報が出ていた。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110505/191579/?ST=print

・動作時消費電力は50%以上小さい
・FRAMのデータ書込速度はフラッシュ・メモリやEEPROMに比べて
 100倍以上速く,消費電力は1/250以下


79 :774ワット発電中さん:2011/05/07(土) 23:00:26.41 ID:a5toKBvb
FRAMベースのマイコンって富士通に続いてTIで2社目?
読み書きの早さもそうだけど、読み書きがメモリと同じ(だってメモリだから)なのが
たぶん開発的にはうれしい?

80 :774ワット発電中さん:2011/05/07(土) 23:07:13.46 ID:Bc3k4yK9
電源ON/OFF時のバックアップ対策についてはフラッシュよりも安心感があるな。

81 :774ワット発電中さん:2011/05/09(月) 10:18:54.79 ID:tlS9/FXw
http://japanese.engadget.com/2011/05/04/bluetooth-meta-watch/

こういうのがどんどんでてくれればいいなぁ

82 :774ワット発電中さん:2011/05/10(火) 23:48:08.54 ID:OghjrRjN
FRAMって検索して出てくる情報読むとFlashと比較して一見良いことづくめに思えるけど、
まだあまり普及してないのは価格がネックってこと?

83 :774ワット発電中さん:2011/05/11(水) 00:35:48.85 ID:EOfiEYqh
パテントじゃないの?

84 :774ワット発電中さん:2011/05/11(水) 10:30:46.84 ID:NZnYk1Fy
高すぎる

85 :774ワット発電中さん:2011/05/12(木) 11:33:27.15 ID:vNO9IMA7
>>78
いつの間にか、FRAMマイコンの日本語ページが出来ていた。
http://www.tij.co.jp/fram

>>84 高すぎる
何が?


86 :774ワット発電中さん:2011/05/12(木) 13:46:58.56 ID:aN+wONbg
製品に使ってみたいなぁ

87 :774ワット発電中さん:2011/05/12(木) 14:40:02.69 ID:+IZg0Jxw
バーブラウン製品として売り出せば
AUDIO用マイコンwとして引っ張りだこになるかもねw


MSP430FR57xx』新型マイコンの10,000個受注時の単価(参考価格)は、
1.20ドルより設定されています。
サンプルおよび開発ツール群は順次に供給を開始します。
『MSP-EXP430FR5739』Experimenter's Kitは、参考価格29ドルで供給予定です。
『MSP-TS430RHA40A』Development Kitは、参考価格99ドルで供給予定です。
ttp://newscenter.ti.com/jp/Blogs/newsroom/archive/2011/05/12/ti-fram.aspx

88 :774ワット発電中さん:2011/05/12(木) 23:06:01.73 ID:H18fhC8L
>>87
そんな事思ってんのオーヲタだけ。

89 :774ワット発電中さん:2011/05/12(木) 23:15:30.23 ID:+IZg0Jxw
>>88
ネタだけど、やってみたら案外売れるかもよwww
低ノイズ品とかカタログでそれっぽい事を書けば釣れる客もいるだろうw

90 :774ワット発電中さん:2011/05/28(土) 23:08:41.98 ID:B7s1RKpN
マイコンじゃなぁ。
オペアンプみたいに差し替えるだけで済むものじゃないとオーヲタには使えんだろう。

91 :774ワット発電中さん:2011/06/04(土) 21:31:44.87 ID:w19+G0rz
もうちっとRAM積んでくれんかなぁ。
せいぜい64KBもあればいいからさ。

92 :774ワット発電中さん:2011/06/05(日) 00:22:43.78 ID:F0qYQblH
たしかにRAMが少なすぎるよね
F2013の128Byteとか、Twitterのつぶやき1つ分すら覚えきれないし。

93 :774ワット発電中さん:2011/06/05(日) 00:30:22.15 ID:etSPwJoF
コスト的に引き合わないと思うけど、仮にそんなに積まれたところで
430Xの拡張命令のあの非効率を考えれば使い物になるかどうか疑問。

94 :774ワット発電中さん:2011/06/05(日) 13:23:45.31 ID:F0qYQblH
ez430のエミュレータボードのB面に半田ブリッジがあってびびったけど
回路図見る限りだとこれは仕様なんだよね?
あとA面のR10が垂直に立ってるんだけどこれも仕様なの?
回路的には付いていようが外れていようが直ちに影響は無いレベルっぽいけど
ちなみにRev2.0ね

95 :774ワット発電中さん:2011/06/06(月) 15:54:21.70 ID:c8RQAOe9
メモリはいくらあってもいい。
アクセスの効率は悪くても全然問題ない。
消費電流が増えるのだけは絶対不可。

96 :774ワット発電中さん:2011/06/08(水) 04:03:03.42 ID:r9yx4s9W
千石の2階で売ってる箱一杯のLaunchpad、いつ行っても
減ってるように見えないけど、やはり不人気なのかな

97 :774ワット発電中さん:2011/06/08(水) 20:54:35.61 ID:CfHROMdW
>>96
価格はいかほど?

98 :774ワット発電中さん:2011/06/08(水) 20:56:05.66 ID:20ohinAS
5-600円のやつでしょ

99 :774ワット発電中さん:2011/06/08(水) 20:58:03.86 ID:GIdaN2u4
欲しがりそうな人は既にもう買っちゃったとかじゃないかな。


100 :774ワット発電中さん:2011/06/08(水) 21:06:51.80 ID:CfHROMdW
$4.3で売れとは言わないけど、\430で売るぐらいのことはして欲しいもんだね。
これについてはみんなUSでの値段知ってるんだからさ。

101 :774ワット発電中さん:2011/06/09(木) 00:17:43.71 ID:/kWmiMm3
確か500円だったと思うが。
千石では、ずっと高価なGM管が飛ぶように売れてるのだから、やはり不人気なんじゃね。

ま、そう言うおいらも買ってないけどさ。

102 : 【東電 79.0 %】 :2011/06/09(木) 20:40:17.79 ID:Jzwu/2Q1
Launchpadに付けるということで興味購入。
#セミナー受けてGetする機会ないしなー。

430BOOST-SENSE1
ttp://e2e.ti.com/jp/blogs/msp430/archive/2011/06/01/26-tips.aspx?sp_rid_pod4=ODIyOTkwMDUzMwS2&sp_mid_pod4=36696070


103 :774ワット発電中さん:2011/06/09(木) 20:55:56.65 ID:p4jQoG4+
>>102
へーこんなの出てたんだ。
購入先はどこ?

104 : 【東電 76.0 %】 :2011/06/09(木) 22:24:31.57 ID:Jzwu/2Q1
>>103
面倒だからTI eStoreeで。10$。

まあdigikeyとかでも扱っているよね。

105 :774ワット発電中さん:2011/06/09(木) 22:53:34.67 ID:p4jQoG4+
なるほど。
送料の方が商品の価格より高くつきそうだなw

106 :774ワット発電中さん:2011/06/10(金) 00:15:17.96 ID:hLYR6JSh
>>96
これみたいに、表示機つけて1000円以下なら需用はあるはずw

ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-04561/

107 :774mW:2011/06/10(金) 04:25:58.28 ID:zSTMIs3b
千石では2個買ったぜ。>LaunchPad
自宅と仕事場に置いてる。さらにセミナーでゲットするけど。
インサーキットの書き込み機として流用の予定。


108 :774ワット発電中さん:2011/06/10(金) 10:02:21.74 ID:O56J+QH0
TI eStore shipping free!

109 :774ワット発電中さん:2011/06/10(金) 20:57:28.93 ID:sTprUCJ+
そんなわけあるかw

110 :774ワット発電中さん:2011/06/11(土) 00:48:26.26 ID:NZcFeb/y
>>109
日本語でも「発送料は、無料です。」って書いてあるよ?
ちゃんと見てから言おうね

ただし、通関手数料とかかかる場合があるとも書かれているが

111 :774ワット発電中さん:2011/06/11(土) 01:11:44.39 ID:t14ZaYLC
それは米国内のみの話ですよ。
ちょっと非常識すぎないか?

112 :774ワット発電中さん:2011/06/11(土) 13:22:17.04 ID:O8PLJQaP
目が見えるならちゃんと読もうぜ
http://focus.tij.co.jp/jp/general/docs/gencontent.tsp?contentId=45684

113 :774ワット発電中さん:2011/06/11(土) 15:09:11.67 ID:t14ZaYLC
日本の翻訳スタッフがちゃんとチェックしてないだけじゃないの?
$4.3のLaunch Padを送料タダで1つ注文されたら、送料タダなら大赤字だろう。

以前は英語版のヘルプしかなかったけど、その時にはUS国内のみ送料無料と明記してあった。

114 :774ワット発電中さん:2011/06/11(土) 15:10:15.42 ID:OcjrRFl4
送料無料しらなかった。気軽にcheckoutできていいね。
いまとりあえずlaunchpadとタッチセンサー基板頼んでみた。あんまつかわなそうだけど。


住所に都道府県を入れ忘れたけど、郵便番号で届くよな…


115 :774ワット発電中さん:2011/06/11(土) 16:53:16.46 ID:O8PLJQaP
いくらなんでも、そんなミスなら苦情ですぐに発覚するさ。

116 : 【東電 70.5 %】 :2011/06/12(日) 00:10:13.75 ID:3Oax92oi
今月のトラ技でようやくLaunchpad紹介記事キター。

117 :774mW:2011/06/12(日) 04:51:18.42 ID:egiU8/zV
セミナー行ってきた。LaunchPadでコンテストやるらしい。
優勝賞品はiPad2だそうな。


118 :774ワット発電中さん:2011/06/12(日) 12:42:00.67 ID:S/Y9pFfi
G2xxで8ピンDIPとか欲しい

119 : 【東電 73.1 %】 :2011/06/12(日) 22:39:48.09 ID:3Oax92oi
Launchpadのバージョンが1.4ではだめなのね。>430BOOST-SENSE1

LaunchPadFirmwareUpdater2.0.exe
でアップデートするのか。めどい。



120 :114:2011/06/15(水) 17:55:14.51 ID:oeX3lsRO
6/11注文で今日Fedexでテキサスからきた。TIってほんとにテキサスにあるんか。
amazon並みに空気が配送されてきた。しかも2個口。
なんか無駄な気がするがこのほうが全体的には効率的なんだろう。

送料はチャージされてないので無料で間違いない。

121 :774ワット発電中さん:2011/06/15(水) 20:06:57.96 ID:y0Q6vVWy
>>120
カードの明細確認しなきゃ分からないのでは?
北米から普通に送ってもらったら送料いくら掛かるか考えれば
送料タダなんてありえるわけがないと思うけど。

122 :774ワット発電中さん:2011/06/15(水) 21:27:45.01 ID:WE8irNJn
>>121
今回のと違うけどサンプルとか個人で頼んで送料含めて無料とかそういうメーカもあるよ。


123 :774ワット発電中さん:2011/06/15(水) 23:55:33.06 ID:dZeFW4Wj
>>121
いやいや、承認した以外の金額が決済されてたら大問題www

124 :774ワット発電中さん:2011/06/16(木) 00:16:07.61 ID:kjJD/dDh
そんなことはないよ。
例えば公共料金とかね。

125 :774ワット発電中さん:2011/06/20(月) 23:39:06.83 ID:OcWKSxur
MSP430 LaunchPad $4.30
MSP430 Capacitive Touch BoosterPack $10.00
合計 $14.30

15日深夜に頼んで本日到着
ち、言っても18日朝には営業所についてたようだから土日はさまなければ3日で到着
で、2個口で送られてくるのは、梱包済みで置かれてるからなんだろうか?

送料はなし
カード明細も $14.30のみ
2011/06/16 TEXAS INSTRUMENTS FULFIL(80047 1回 1,177円 現地通貨額:14.30 円換算レート:06/17 82.3077

ってことで、送料無料でした


126 :774ワット発電中さん:2011/06/21(火) 00:50:29.14 ID:hLWSxZ7E
>>125
報告ありがとう。
でも、どういうからくりなんだろう。
普通に考えれば真っ赤々のはずだよね。
案外TIのポカミスじゃないのか...

システム改変されない内に俺も注文しようかな

127 :774ワット発電中さん:2011/06/21(火) 09:15:49.68 ID:BfQdmfHr
FRAMってなにがいいの?
面白そうなアプリケーションありますか?

128 : 【東電 81.8 %】 :2011/06/22(水) 12:17:31.54 ID:11ttlui5
書き込み速度が早い、消費電力が少ない
書き込み回数がほぼ無制限

129 :774ワット発電中さん:2011/06/22(水) 12:31:22.38 ID:Nr359Vwu
あんまり理解できてないのですが、
電池がなくなってもメモリが消えないんですよね?

てことは電池取り替えても、そのまま継続実行できるんですかね?
つまりスタックとかヒープがそのまま残ってるので。
あ、レジスタは消えちゃってるからだめなのか。


130 :774ワット発電中さん:2011/06/22(水) 15:57:20.59 ID:moeHSZ7P
>>129
レジスタも退避させれば良いじゃんw


131 :774ワット発電中さん:2011/06/22(水) 18:22:05.86 ID:SlRfGC4M
ちゃんと退避できる保障がない
二重化して退避した後ベリファイしてokなら退避済フラグ立てるとかしないとだめなような
EEPROMと同じノウハウだけど

132 :774ワット発電中さん:2011/06/22(水) 20:02:24.70 ID:lzioWNQI
>>129
面白いこと考える人だなw
いや、必ずしも馬鹿にしてるわけじゃなくて、その発想は俺には無かったわ

133 :774ワット発電中さん:2011/06/22(水) 21:35:45.76 ID:moeHSZ7P
>>131
>>130は、LOWバッテリーの検出と補助電源回路があったり、
バッテリーを取り替える手順をマイコン側から指示する
事前提で考えてた。

いきなり電池取替えで退避出来るように作られてたら面白いけど。


134 :774mW:2011/06/22(水) 22:10:55.01 ID:vCvsd00v
どんなプログラムを走らすかによるので一概に言えんけど、
極力 LPM4みたいな深いローパワーモードに入る作りにしておいて、VCCには並列にスーパーキャパシタを入れておけば
ほぼ、いつでも電池交換可能、みたいな感じにできそうな。
って、FRAMじゃなくてもいいか.

135 :774ワット発電中さん:2011/06/23(木) 00:20:35.69 ID:jDRqQyyh
レジスタもFRAMにしてしまえば…

136 :774ワット発電中さん:2011/06/29(水) 21:25:33.28 ID:m9O/zZ5h
>>118
>G2xxで8ピンDIPとか欲しい
大は小を兼ねる。14pinで駄目なの?
>>134
> VCCには並列にスーパーキャパシタを
電源低下でNMI発行とか。

137 :774ワット発電中さん:2011/07/02(土) 02:53:31.23 ID:SJFZlCRi
http://www.youtube.com/watch?v=WPaTZ1C_YnA

138 :774ワット発電中さん:2011/07/02(土) 10:07:11.13 ID:+xVLIiW7
>>137
http://focus.tij.co.jp/jp/mcu/docs/mcuorphan.tsp

他社製品AがPIC24F

139 :774ワット発電中さん:2011/07/02(土) 10:11:10.43 ID:cyUydnoY
>>138
http://focus.tij.co.jp/jp/mcu/docs/mcuorphan.tsp?contentId=61835

140 :774ワット発電中さん:2011/07/02(土) 11:38:51.46 ID:SJFZlCRi
動画の方は1.8Vの条件でPICが20nA、MSPが・・・でそ
TIのページは3Vで比較してるし型番違う変な128Byteのだし
少しはスケーラビリティとか考えたらどうですか
ぜんぜんダメじゃないですか

141 :774ワット発電中さん:2011/07/02(土) 18:39:28.35 ID:6/J7zrEA
>>137-140
面白そうな議論しているなぁ〜っと思ったんだけど、うちらPIC厨は退散した方が良さそうよ(汗
MSP430F2001は128Bだけど、一緒に比較しているMSP430F2619は4KBなんだって。
これ、PIC16KA102の1.5kBより多いし orz

1.8Vと3Vも、理由が ttp://focus.ti.com/lit/wp/slay015/slay015.pdf に書かれてる。
これ、あのビデオの後に書かれたみたい…。

Microchip’s application report and video compares the PIC24F XLP specifically to the MSP430. The
fundamental claim is that the PIC24F XLP is lower power compared to the MSP430F2xx ? this is also
demonstrated in a video using a special Microchip measurement board. What is misleading and causes error
are the unrealistic use-case conditions. For example, testing at 1.8V is unusual with few real-world sources ?
perhaps two discharged alkaline batteries? Most ultra-low power systems are powered directly from a 3V
lithium coin-cell battery for low cost and a long run time because of its very low leakage. Another common
battery solution is two fully charged alkaline batteries at 3.3V. The benchmark needs to be shifted closer to a
real-world 3V supply.

確かになんで1.8Vなのか、意味不明だな。

142 :774ワット発電中さん:2011/07/03(日) 12:09:31.01 ID:ftJDpoyJ
1.5Vの乾電池や1.2Vの蓄電池は、0.9Vまで使ったら空になったと判断することになっている。
それ以上放電すると液漏れとか劣化が起こるかもしれない。
そういう電池が存在する以上は、それを使った機器が存在するということだよ。

143 :774ワット発電中さん:2011/07/03(日) 12:29:40.48 ID:xZRba9AO
そんなレスしてると

.....などの意味不明のことを述べており

ってやられるよw

144 :774ワット発電中さん:2011/07/03(日) 15:52:49.12 ID:Cob5N1ce
>>142
> 1.5Vの乾電池や1.2Vの蓄電池は、0.9Vまで使ったら空になったと判断
0.9Vは使い過ぎかな。NiMHなら1.05Vまでか、ギリ1.0Vにしておかないと。
>>143
ワロタw

その後だけど、slay015.pdfに対するMicroChipの反論はググッても出て来ない。
どうやらMicroChip vs TIのこの論争は、TIの勝利で終わったみたで「世界で最も消費電力の低いマイコン」の称号はMSP430の物みたい。
MicroChipは「World’s Lowest Sleep Current」と、スリープ時の電流No.1はPICだと言っているみたいだけどw

145 :774ワット発電中さん:2011/07/03(日) 15:54:40.78 ID:cvKd4iqY
USBホスト付きのMSP430はないのか

146 :774ワット発電中さん:2011/07/03(日) 17:02:15.55 ID:ftJDpoyJ
>>144
0.9Vは、バッテリーが無くなったことをユーザーに報告するための余裕だよ。
実際に乾電池を使った機器でそこまでやっていることは、ほとんどないみたいだけどね。
蓄電池は、空に近くなると急激に電圧が下がるから、やっかいなんだよね。
電池の種類を指定するのは、カメラぐらいしか知らないし。
消費電力はマイコンだけで決まるわけではないから、「世界で最も消費電力の低いマイコン」というだけで、選んでもらえるほど世の中甘くはないでしょう。

147 :774ワット発電中さん:2011/07/03(日) 17:11:35.81 ID:Cob5N1ce
>>146
> 蓄電池は、空に近くなると急激に電圧が下がるから、やっかいなんだよね。
お願いだから、種類別に考えずに一緒くたにするのは止めてくれるかな?
NiMH電池の場合、電圧が下がるのは勿論、0.9Vまで過放電させると急激に寿命を劣化させるんだから。

148 :774ワット発電中さん:2011/07/03(日) 18:17:25.11 ID:qC5yTrAf
内蔵RCの立ち上がりの早さもMSP430の利点だわな
昔は発振が安定するまで随分待たされたもんだ

149 :774ワット発電中さん:2011/07/03(日) 22:05:06.05 ID:Cob5N1ce
それが「世界で最も〜」の理由の一つみたいだね。
サクッと立ち上がって、サクッと処理して、サクッとsleepに戻るから最小限の電力消費で済む。
一方、PICはモタモタと立ち上がるから、その間結構電力を食うってのがTIの主張。

150 :774ワット発電中さん:2011/07/03(日) 22:52:47.75 ID:qC5yTrAf
さて次は4ピンBGAパッケージ品を出して世界で最も
物理的に小さいマイコンの座も奪って欲しいですねー
実用性?知るか!

151 :774ワット発電中さん:2011/07/03(日) 22:55:17.79 ID:XRTLktaF
nxpに2mm角のARMとかあったよね

152 :774ワット発電中さん:2011/07/05(火) 23:07:18.07 ID:gwrgsSgo
TI太っ腹です。
送料無料でFedexです。
絶対送料のほうが高い。


153 :774ワット発電中さん:2011/07/06(水) 18:04:05.33 ID:esVn6lIj
>>147
>お願いだから、種類別に考えずに一緒くたにするのは止めてくれるかな?
それは、あなたの近くにたぶんあるテレビのリモコンに言うべきことでしょうね。
>NiMH電池の場合、電圧が下がるのは勿論、0.9Vまで過放電させると急激に寿命を劣化させるんだから。
百円ショップで買えるものに、そこまでの気遣いができるなんて尊敬してしまいます。

154 :774ワット発電中さん:2011/07/06(水) 20:38:19.41 ID:lzk0Nlvy
>>153
アマチュア?
世の中、一度出荷したら5年10年稼動させるバッテリー搭載機器もあるんだけど.....
主に停電時にね

155 :774ワット発電中さん:2011/07/06(水) 21:15:07.92 ID:Vr60x0lU
>>153-154
5年10年も持つような電池はリチウム電池ぐらいなのに
何で乾電池等を想定した話になるのかよく分からないんだが
もしかして>>141が読めないのか?

156 :774mW:2011/07/07(木) 02:28:34.08 ID:jS5evjlp
5年10年もNiMHが入りっ放しの機器って逆に興味ある…

157 :774ワット発電中さん:2011/07/07(木) 05:11:21.50 ID:1SOqO78j
別に珍しくないけどな。
 Ni-MH業務用電池パック 単三(AA)電池5個組  6V 2000mAh 
  ttp://www.nexcell.co.jp/SHOP/A032AX4.html
裏蓋開けたら、こんな電池が入ってるのを見るだろ?

158 :774ワット発電中さん:2011/07/07(木) 08:46:03.02 ID:VXo0dTHC
ここまでgccなし
gccで使ってるひといる?
LaunchPadでIDEとか変なもん入れずに焼きたいんだけど
無理かな?

159 :774ワット発電中さん:2011/07/07(木) 11:08:40.43 ID:tZxWy19d
>158
gcc入れれば焼きソフトもついてくるが、
別にmspdebug入れて使うのおすすめ。


160 :774ワット発電中さん:2011/07/07(木) 16:06:24.27 ID:K4toAyrL
>>155
マイクロチップは、>>141を読んだから何もしないというお話だよ。

161 :774ワット発電中さん:2011/07/09(土) 00:19:55.06 ID:v/ri867t
ドヤ顔で書き込んで論破されるPIC厨もアレだけど、マイクロチップも情けないよな。
MSP430に勝てるとビデオまで作ったけど、あっさりと論破されてw
そんなのは製品化する前に調べることだろうにw

162 :774ワット発電中さん:2011/07/09(土) 02:55:15.37 ID:8SSrAywn
それで、空に近くなった電池のことは、まともに考慮していないと公言しているマイコンを使うと。

163 :774ワット発電中さん:2011/07/09(土) 04:51:16.36 ID:sjwK4vk1
あ?やんのか?
でも入手性や価格とか考えるとどっちも微妙だね
ピコワットなAVRも参戦できそうなレベル

164 :774ワット発電中さん:2011/07/09(土) 08:40:55.00 ID:uVsZ4D6x
>>162
だからなんで大容量な乾電池なんだよ?
究極なバッテリー駆動なら、220mAhしかないコイン電池だろうが?
そもそも1.8Vなら、運用年数でPICの勝ちなレポートがあるのか?

1.8VならMSP430F2xxxでも動くし、空に近い電池をまともに考慮していないとの批判は的外れ。
悔しかったら0.9VでPICを動かしてみろw
新しいMSP430なら出来るぜ!!w


165 :774ワット発電中さん:2011/07/09(土) 20:11:31.36 ID:lS+fcgcW
マイクロチップはファブレスだよな。
プロセスのシュリンクもままならないから、競争力を失う。
ローバワーな新しい技術も難しい。

その点、TIは有利だろう。

166 :774ワット発電中さん:2011/07/10(日) 05:07:13.03 ID:fo6yHfBk
> 157
そのパック自体は珍しく無いが、入ってる機器は 例えば?

コードレスホン子機あたりで見かけたことはあるが製品寿命が10年とは思えない

167 :774ワット発電中さん:2011/07/10(日) 07:40:28.02 ID:CcFHIV9q
>>166
先に断るけど、俺は「5年10年稼動」とレスったんだからな。
例えば天井に取り付けられる赤外線警備装置。停電で警備システムがダウンなんてありえないし、5〜10年で寿命って物ではない。
例えば在宅介護用の遠隔テレメータ。あれはシステムだから、端末だけホイホイと更新する代物ではない。
例えばエレベータのインターフォン。あれは停電のときに使う物。
様は建物が絡むと長期間になる。

これからはもっと増えそうだ。
東芝がバッテリー搭載液晶TV「レグザ 19P2」を発売した
電力ピークシフト機能付き機器の需要が増えている。
Li-ionは台数が出ないと載せられないから、NiMHで対応する事になるかな。
ニュースソースは俺w

168 :774ワット発電中さん:2011/07/10(日) 11:58:22.92 ID:0yLV/QKZ
とろこで各社のマイコンの動作電圧下限が軒並み1.8Vなのはどういう理由なんかね
単三電池1本で動くようなマイコンという需要もあるはずなのに

169 :774ワット発電中さん:2011/07/10(日) 12:16:27.17 ID:GUZPDmuR
CMOS IC の中身はFETだから、Vgsの電圧が下限を決めるんだろうね。
msp430の残念な点は VCCに+5Vかけられない所だな。ここはPICに負ける。

170 :774ワット発電中さん:2011/07/10(日) 12:19:47.75 ID:LXrpo8PS
>>168
2.5V LVCMOSの下が、1.8V LVCMOSだからじゃね?

171 :774ワット発電中さん:2011/07/10(日) 12:36:46.09 ID:IH8GBKIt
>>167
あれ?被災地は停電で警備システムダウンしてたよね?
つーかセンサーだけ働いてても意味ないし
案の定火事場泥の巣窟になってた

172 :774ワット発電中さん:2011/07/10(日) 13:36:59.34 ID:ZPOV6MWC
>>171
何日停電したと思っているんだ? あん?

173 :774ワット発電中さん:2011/07/10(日) 14:04:34.05 ID:lt6uUls8
>170
TIが自分で出してるAUC,AUPロジック(いずれも下限0.8V)の販促のためにも
フル0.8V対応したMSP430出すべき。というか、出しておくれ。
MSP430Lみたいな中途半端なことせず。


174 :774ワット発電中さん:2011/07/10(日) 14:20:14.46 ID:mkvcth08
>>169
> ここはPICに負ける。
プロセスが古いんだろうな、PICは。
5V系、邪魔なんだよね。そのためにローカルレギュレータ用意したりレベル変換したり。
無くしたい。

175 :774ワット発電中さん:2011/07/10(日) 14:35:23.28 ID:X2W+9jqI
>>167が挙げてる例が一つも電池駆動ではないような気がするんだけど....
例えばエレベーターのあれは、エレベーターが不具合で停止した時のためのものであって
停電時のためのものじゃない

176 :774ワット発電中さん:2011/07/10(日) 21:52:43.40 ID:8hNDQMlU
>>168
ローカルで3.3Vや2.5Vへの昇圧が可能だってのもある

177 :774ワット発電中さん:2011/07/10(日) 22:00:35.95 ID:LXrpo8PS
>>173
AUC1G04のデータシート見たら、Vcc=0.8V時はVih=Vcc(min)と書いてあるやん。無理っぽ。
1V CMOSがいいところでない?

1V CMOSねぇ。DDR2 SDRAMのVrefが0.9Vだけど、あれでさえリップルとかの規格はメチャ厳しい。
1V CMOS、面倒そう…。

178 :774ワット発電中さん:2011/07/10(日) 22:52:02.17 ID:lt6uUls8
>177
おお、ほんとうだ…
唯一使ったことのある AUC1GU04 がVcc=0.8VでもVih>0.65*Vcc だったので盲点だったぜ。
U04と14だけ例外なんだな。
0.8Vでリテンションできるという意味でもなし、なんだこれ。


179 :774ワット発電中さん:2011/07/11(月) 08:30:24.33 ID:Djj1+qr5
>>178
0.8Vは下限なんだろうね。
それでも0.8Vで動くなんて、とんでもない凄いことなんだけど。
低電圧が当たり前の時代が来るんだな。

180 :774ワット発電中さん:2011/07/19(火) 22:25:48.49 ID:sfNgZRw+
>>167
東芝のバッテリ内蔵テレビは、どう見ても売れ残りのノートパソコン用
バッテリの在庫を転用してデッチ上げた製品にしか見えない、

181 :774ワット発電中さん:2011/07/20(水) 08:00:02.65 ID:1MIjr7sF
>>180
家電板に行けば?

182 :774ワット発電中さん:2011/07/21(木) 00:45:59.46 ID:dRUtqbH0
バッテリーなんてガワ外せば使いまわせるだろうけど、
東芝のバッテリ内蔵テレビはバッテリ交換できるのかな。
情弱用に売りつけるつもりだからそんなもんは無いか。

183 :774ワット発電中さん:2011/07/21(木) 08:06:30.16 ID:EEdINtdw
>>158
> gccで使ってるひといる?
ところでなんで16bitなMSP430用のgccがある?
昔、djgppのオブジェクトは386ブロテクトモート用で、32bitのレジスタが必要だったはず。
gccの仕様が変わった?

184 :774ワット発電中さん:2011/07/21(木) 10:41:53.15 ID:IwtgsRMS
よくはしらないけど8bitマイコンもgccサポートしてるよね

185 :774ワット発電中さん:2011/07/30(土) 00:59:13.17 ID:m5ZyVO9F
AVRのgccは結構理に適ったコードを吐く
AVR人気はこのgccにあると言っていい

186 :774ワット発電中さん:2011/07/30(土) 12:21:11.81 ID:cp8WTkhF
AVRやMSP430のgccってやっぱりintのサイズは16bitになるんかね
個人的に変数のサイズが規定されていないのは少なくないCの汚点のひとつだと思うのだが

187 :774ワット発電中さん:2011/07/30(土) 14:01:00.67 ID:wPsRf2zR
>>186
> 少なくないCの汚点のひとつ
OSを書けるシステム記述言語で規定されてたら、逆にポータビリティが悪くなる。
いい意味で、Cは高級アセンブラなんだから。

188 :774ワット発電中さん:2011/07/30(土) 15:21:15.50 ID:tKX+v2q0
>186
今時ならさすがにint16_t使えよ。
ちなみにAVRはコンパイラオプションでintのサイズを8bitにも出来るぞ。

ところで、
intはともかく、doubleが32bitだというところに納得する奴はいるのだろうか。


189 :kidding:2011/08/05(金) 00:47:28.91 ID:4D1bCaIP
16bit×2で32bitだからdouble?

190 :774ワット発電中さん:2011/09/01(木) 21:58:45.82 ID:OGjP8vld
MSP-EXP430F5529の半額セール、注文した人いるかな?

今回初めてTI eStore使ってみたんだけど、なんだか酷く使いにくいね。
まずIEだとまともに注文できないし、ちょっと注文を修正したりすると
それだけで職種だのブツの使用目的だのを何度も何度も聞かれる。

TIJの人、ご丁寧にあんな日本語版ヘルプを作る前にあの使い勝手の悪さを
米本社に何とかするように言ってよ。

191 :774ワット発電中さん:2011/09/02(金) 08:10:17.63 ID:Ub2FX/JG
>>190
$149? 思ったより高いな、趣味としては。
どうよ、使い心地は?

192 :774ワット発電中さん:2011/09/02(金) 19:34:18.84 ID:iOy3R/pf
>>191
いや$149の半額だよ。
昨日注文したばかりだからまだ何とも

193 :774ワット発電中さん:2011/09/02(金) 20:50:55.49 ID:WiQjwZYx
よく見ればRFも載っているのね。なら納得。
>>192
レポヨロ

194 :774ワット発電中さん:2011/09/02(金) 21:43:35.84 ID:r6XjZ14x
IAR KickstartもダウンロードできないしTIなにやってんの

195 :774ワット発電中さん:2011/09/04(日) 10:50:54.90 ID:KKqxwsFV
>>190 セミナー参加費$75で頒布すればいいのに

196 :774ワット発電中さん:2011/09/05(月) 10:45:59.98 ID:5ma5giYd
セミナーで物販 やって欲しいよね。
マイコンセミナーでFRAM版の評価ボード陳列しておいてなぜ売らんのかと。

197 :774ワット発電中さん:2011/09/05(月) 15:37:29.83 ID:HgFgwnBh
CRC演算器で擬似乱数を作れないかなとおもってるんだけどどうだろう?
一様分布性はあるわけだし、なんとなく作れそうなんだけど
何の値をCRCに入力レジスタに食わせればいいのか・・・。

1、.前のCRC値
2、FFとか非ゼロなら何でもOK
3、なんかいい感じの素数

どうなんでしょうね?

198 :774ワット発電中さん:2011/09/05(月) 20:20:04.84 ID:1yB/CfrD
>>197
その方法の是非はわからんけど、TIのApp Noteにもあるとおり、
2つ以上のクロック源が使えるならそれらの間の誤差(?)を利用するのが一番簡単に思える。

あとはADか。
こっちの場合はどうやって正規化するかって問題があるかもしれないが

199 :774ワット発電中さん:2011/09/06(火) 20:18:15.22 ID:liaK0uno
>>197
特定の販社だけが有利にならないようにするためだろうけど、
セミナー運営に協力していたりするから、販売させてあげてもいいと思うんだ。
セミナー参加者も商品お持ち帰りで即評価できるし。

200 :774ワット発電中さん:2011/09/13(火) 14:48:02.64 ID:Fa2DJRDy
FTF2011逝ってきた
信者は多いが教義(内容)がいまいち。
展示も商談まで踏み込めず。
ブッフェの提供は東京エレクトロンでございますってアホアナウンス。
そんなことよりもツール割引してよね。

201 :774ワット発電中さん:2011/09/13(火) 18:07:06.99 ID:hCpMhhC8
>>200
MSP430関係売ってた?

202 :774ワット発電中さん:2011/09/13(火) 18:08:50.14 ID:UQ60Ee2M
FTFはFreescaleの行事なんでしょう。

203 :774ワット発電中さん:2011/09/13(火) 19:42:57.55 ID:Fa2DJRDy
IARはでてたよw

ゼネラルセッションのキーワード
RTOS、長期安定稼動、製品ライフサイクルの長さ。
坂村先生のどや顔わらた。

クロノス+モニタリングはここほれワンワンと行っておこう。

204 :774ワット発電中さん:2011/09/22(木) 14:31:57.99 ID:NmmpWQxX
Choronosキター
$49x¥77/$=¥3773‐

万歩計、高度計、快適お目覚めタイマー、置き引き忘れ物防止機能付でこれは安い

205 :774ワット発電中さん:2011/09/22(木) 21:15:59.07 ID:bpIAqXiZ
その物価感覚はちょっとおかしいと思うよw
あと、カード会社のレートではドルそんなに安くない

206 :774ワット発電中さん:2011/09/22(木) 23:39:56.72 ID:QjdgPI3I
VISAは事務手数料 1.63%だよ
送料税込み¥3817-安いと思うけどなw


207 :774ワット発電中さん:2011/09/23(金) 11:29:42.41 ID:5T6prGDV
おお、こんなのあるのか。
周波数帯はどれ買えばいいの?
433MHzだとハートレートとか提供されないみたいだけど。

208 :774ワット発電中さん:2011/09/23(金) 17:21:40.08 ID:sBNuP0yk
現在、日本国内は433MHzしか許可されてないのよね。
433MHz用ハートレート自体製造されていないし。

2012年からは北米と同じ915MHzが使える様になるんだって。
そうなると、お買い物が止まらなくなりそうで怖いw
http://www.amazon.com/Crosse-Technology-TX-23U-Weather-Stations/dp/B0016MYA7U/ref=sr_1_6?s=home-garden&ie=UTF8&qid=1316764961&sr=1-6
http://www.timeclockexperts.com/Pyramid-915MHz-Wireless-RF-Transmitter-p/9t1wi.htm

Bluethooth版も欲しいんだけど、まだ買えないのよね。
https://estore.ti.com/MSP-WDS430BT1000AD-Bluetooth-Wearable-Watch-development-system-with-Analog-Digital-display-P2446.aspx
http://www.metawatch.org/models/
http://japanese.engadget.com/tag/MetaWatch/

今回購入したChronosはモデルロケットのフライトレコーダーとしてに組み込んで飛ばしちゃう予定。


209 :774ワット発電中さん:2011/09/24(土) 00:59:34.76 ID:WDJXyVau
>>206
手数料以前に、カード会社のレートは公定レートと違うよ。
ちなみに、少し前にこのChronosも半額セールやってたらしい。
俺はこれは興味なかったからスルーした

210 :774ワット発電中さん:2011/09/24(土) 12:53:04.76 ID:fLqxEAbU
Bluetooth版買うつもりでいたから半額セールは気がつかなかったな。
実際にいくらで買えたかは請求書が届いたとき報告するよ。

モデルロケット用フライトレコーダー重量比較
Chronos基板(高度、加速度、気温)+電池 11g
某社製品(高度、加速度) 7g
(参考)アマガエル 6g 

液晶が重たいみたいね
    

211 :774ワット発電中さん:2011/09/24(土) 19:06:05.64 ID:xjpZpxJV
この板、ものすごい過疎なようで人はいるんだな・・・

212 :774ワット発電中さん:2011/09/26(月) 18:30:09.40 ID:X3BCJZbA
>>206 3847円だった

213 :774ワット発電中さん:2011/09/26(月) 19:17:28.11 ID:0f2mGHU0
>>212
誤差だね。俺も買うかな。

214 :774ワット発電中さん:2011/09/27(火) 00:28:11.46 ID:0xNbfuJ6
OR命令が無いと怒られる
そうだよなBISだよなと修正する
あれれ番兵無視?なんで?と原因を探るとゼロフラグが変化してない
他のCPUに慣れてるとハマるよなぁ

215 :774ワット発電中さん:2011/09/27(火) 00:50:14.46 ID:L2FKJVBo
アセンブリ?
いやMSP430の命令セットはなかなか良く出来てると思うよ。
乗除算命令がない点はちょっと痛いと思うけど。

ただ、IARもCCSも、アセンブリ言語は死ぬほど使いにくい。
今時フリーフォーマットじゃないとか、ビットシンボルを割りあてる擬似命令もないとか、ダメ過ぎる。

メインの市場はチャイナとか台湾だと思うんだけど、あの辺の人たちは
アセブリ使わないのかね。

216 :774ワット発電中さん:2011/09/29(木) 15:46:15.81 ID:yfbLorvR
>>208 
MSP-WDS430BT2000D

欧米のみ出荷
日本アジアはだめか

217 :774ワット発電中さん:2011/10/01(土) 13:23:06.04 ID:qc3dHvK2
>>216
MOUSERに在庫あるねぇ。

218 :774ワット発電中さん:2011/10/01(土) 19:37:25.95 ID:ErA6ks8r
>>217 Digikeyにもあるね


219 :774ワット発電中さん:2011/10/08(土) 23:26:52.55 ID:Jm6z3huH
素直にmbedでいいじゃん。

220 :774mW:2011/10/09(日) 22:20:03.46 ID:6JBT07pR
何がどう「素直に」?

221 :774ワット発電中さん:2011/10/18(火) 19:22:28.36 ID:ayXEKD/i
こんなのが出ちゃったな
G-SHOCK GB-6900
http://www.casio.co.jp/release/2011/1018_gb-6900/

222 :774ワット発電中さん:2011/10/18(火) 20:19:39.12 ID:6pGN/Tlg
カシオは相変わらずデザインセンスゼロだな....

223 :774ワット発電中さん:2011/10/28(金) 08:36:04.40 ID:znF8Uuoo
>>221-222
イニシャルをケチっただけだろ

224 :774ワット発電中さん:2011/10/29(土) 03:43:19.27 ID:AwhJ3di+
MSP-WDS430BT2000D
MOUSER 19288円
Digikey  20837円

共に在庫がないね。
買い時なのに

225 :774ワット発電中さん:2011/10/31(月) 00:31:04.74 ID:FdtF7RnV
Chronos、また半額セールやってたんだな。
もう売り切れのようだけど

226 :774ワット発電中さん:2011/10/31(月) 17:23:15.22 ID:2UH4W45p
CCSv5のRC版が公開されててダウンロードページで、ライセンスが落とせるようだ。
有効期限が年内いっぱいまでのだけど。

v5はv4にくらべると雲泥の差で使いやすい。

227 :774ワット発電中さん:2011/10/31(月) 20:19:30.57 ID:FdtF7RnV
どっちにしろエクリプスでしょ?
エクリプスの最近のバージョンってそんな劇的な変化あったっけ?

あ、CCSはMSのVSみたいにコンパイラ/アセンブラのバージョンがIDEとリンクする方式だっけ?

228 :774ワット発電中さん:2011/11/01(火) 14:06:18.96 ID:l9w/eARA
3.2とそれ以降で結構劇的に変わってるよ。

v4が3.2ベースで、恐ろしく重い。
v5は3.7ベースで入力補間が実用的に使えるし、
曖昧検索で候補を出してくれる。

229 :774ワット発電中さん:2011/11/01(火) 22:09:38.80 ID:HHJZMvbJ
>>225 他に目玉商品はなかった?

230 :774ワット発電中さん:2011/11/02(水) 20:25:14.10 ID:Q3fV5bDd
>>228
そうなんだ。
日本語フォーラムによると、現状ではV4との同居は問題があるらしいから
正式版のフリーが出たら試してみようかな。

ツールチェーンはともかく、IDEなんかタダでバージョンアップさせてくれたらいいのにと思うんだけど、
入力補完とかの関係もあるからそうも行かんのかな。
まあどっちにしろ俺はセンブラしか使ってないから関係ないけどw

>>229
過去のバーゲン品
http://tideals.com/ti-deal-projects/

叩き売りは2週間に1品だけみたいだね。
最近忙しくてチェックしてなかったから、Chronosは見逃してた。

231 :774ワット発電中さん:2011/11/18(金) 12:14:01.89 ID:UiMT/axh
電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

232 :774ワット発電中さん:2011/11/18(金) 21:00:57.41 ID:cDUS9ZXY
コピペマン参上!まで読んだ。

60 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)