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【読まずに書評】川上未映子61【読まずに講演】

1 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/03/31(木) 00:01:06.96
■川上未映子総合対策室
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/kgten698Gy.html

■拝啓 市川真人様 川上未映子様
http://6300.teacup.com/osamun/bbs/t9/l50

■川上未映子ウィキ
一連の盗用疑惑、騒動まとめ
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/

■川上未映子「わたくし率 イン 歯ー、または世界」 2007年
津原泰水「黄昏抜歯」 2002年
両作品プロット類似検証
http://wave.ap.teacup.com/radiodepart/258.html

川上未映子の純粋悲性批判
http://www.mieko.jp/
過去スレッド無料で読めます
http://logsoku.com/
http://2ch.viewerd.com/

津原泰水の多目的掲示板
http://6300.teacup.com/osamun/bbs

http://6020.teacup.com/tsuhara/bbs/1181  市川真人さんへの公開メッセージなどが載っています

前スレ:【読まずに書評】川上未映子60【読まずに講演】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1301004245/

2 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/03/31(木) 00:02:18.18
晒し

3 :(o`.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 00:04:42.16
999 :佃煮マニア:2011/03/30(水) 23:53:35.99
作家の読書量はべつに実力とは関係ないですからね。
川上さんが小学校の教科書しか読んでなくてあの文章を書けているなら逆に奇跡ですし。


藁貸し増すねぇ〜(笑)ゴースト任せのカスががいまだに作家や選考委員なぞが奇跡で笑止ねぇ〜(笑) 新作さえ一年遅れには 藁貸し増すよお〜(笑)

4 :佃煮マニア:2011/03/31(木) 00:08:44.18
>>3
情熱大陸でゴースト説は崩れたでしょうに。
自分で書いてなかったら須田さんと作品推敲についてあんな込み入った議論はできませんよ。
(o`.´o)さんはちょっと冷静になった方がいいです。

5 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/03/31(木) 00:14:10.54
>>3
                       ヘ(^o^)ヘ いいぜ
                         |∧  
                     /  /
                 (^o^)/ てめえが何でも
                /(  )    思い通りに出来るってなら
       (^o^) 三  / / >
 \     (\\ 三
 (/o^)  < \ 三 
 ( /
 / く  まずはそのふざけた
       幻想をぶち殺す

6 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 00:15:57.10
そして宇治で須田嬢の嘆きが爆発したんですね。

7 :佃煮マニア:2011/03/31(木) 00:56:32.21
有象無象の名無し共が何と言おうと、クセナキスはテクノの祖。これは間違いない。

8 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/03/31(木) 05:07:03.80
>>5
お前さ、ゲーハーにケツの穴でも貸してんだろどうせ。
取り敢えず、サモンナイト作品もいくつか洗っとくから楽しみにしてろ。
すっげーくだらなそうだけど、まあスコン小説より幾らかマシなんだろ。

>>7
佃煮饅頭に改名しろよ。佃煮ランドールでも別にイイけど。
ゲーハー、やっぱバカだろ。それとも、オツムの程度が同じだと下の相性もいいわけ?

9 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/03/31(木) 05:52:21.68
917吾輩は名無しである2010/10/06(水) 19:25:44
・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
(初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm

・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
(初出:「月刊Songs」2003年10月号)
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。

そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。

そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。

そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。

川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。

10 :川上未映子さんの作品について 文芸評論家の田中和生氏の見解:2011/03/31(木) 05:53:29.05
>これは明白な盗作であると同時に、尾崎翠の小説「第七官界彷徨」を読まずにそれを
>紹介している文章であり、わたしはこのような文章を原稿料が発生するものとして書いている
>書き手を文学者と見なす文学観をもっていません。ただし、この文章は川上さんが詩や小説
>を発表される以前のものであり、それ以降の文章がそのように書かれていない、
>盗用コラムは現在の川上さんとは別人のものである、と過去の文章についての
>謝罪あるいは釈明がなされれば、現在の川上さんにその文学観を
>適用することを覆すのに吝かではありません。

>次に小説におけるアイデア盗用疑惑ですが、
>
>・川上未映子さんが2007年に「早稲田文学」0号に発表されて、現在は講談社文庫に入っているもの
>
>と、
>
>・津原泰水さんが2002年に「小説現代」に発表されて改題の上2004年に刊行された
>短篇集『綺譚集』に収録され、現在は創元原推理文庫に入っているもの
>
>の詳しい比較は津原さんご自身の承認を得ているものが、
>http://wave.ap.teacup.com/radiodepart/
>で読むことができます。

11 :川上未映子さんの作品について 文芸評論家の田中和生氏の見解:2011/03/31(木) 05:54:31.92
>思考が脳ではなく歯に宿るという奇想だけでなく、物語展開としての構造も似てしまうというの
>は偶然とは言い難く、これでは川上さんが津原さんの作品からアイデアを盗用していると
>見なされても仕方ありません。今回の津原さんの告発文は、そのことを裏書きするものです。
>
>本来これは作品内で語り手が津原さんの短篇に言及していたり、作品外で作者が
>オマージュやパロディであると公言していたりすれば、出来不出来は別にして
>創作としてまったく問題ないものです。けれども発表から津原さんの公式ホームページ
>の掲示板における騒動をへて現在にいたるまで、作者である川上さんからは
>そのような表明はなく、したがってそれは川上さんがアイデア盗用をする書き手
>であることを示す作品でありつづけています。
>
>わたしが以上の事実を知ったのは、2010年9月に刊行された尾崎翠の映画台本を
>原案とする津原さんの小説『琉璃玉の耳輪』を読んでその公式ホームページを
>訪れてからであり、よってそれまでアイデア盗用の可能性のあるものとしてその
>作品を読んだことはありません。わたしは過去に2度、共同通信の配信記事と
>して担当していた文芸時評「文学の羅針盤」で川上さんの作品を取りあげています。
>ここにその該当部分を採録しておきます。
>(略
>
>取りあげたのはその時点でそれに値すると感じたからですが、もしそのときすでに
>行われていた川上さんのコラムにおける盗作と小説におけるアイデア盗用を知っていたら、
>わたしはこうして取りあげることはしなかったでしょう。なぜならアイデア盗用をする
>書き手によるアイデア盗用の可能性のある作品を、その月における注目すべき作品として
>推薦する文学観をわたしがもっていないからです。

12 :川上未映子さんの作品について 文芸評論家の田中和生氏の見解:2011/03/31(木) 05:55:14.82
>わたしは2010年4月から毎日新聞で文芸時評を担当していますが、さしあたりの措置
>として今後発表される川上未映子さんの作品について、以上に述べたわたしの文学観
>に照らして川上さんから適切な表明がなされないかぎり、時評の対象としないことをここに宣言します。
>
>この宣言自体には弾劾の意図はありません。
>
>わたしは別に、川上さんの文学観とわたしの文学観が一致することを求めているのではありません。
>わたしはわたしの文学観にしたがって文芸時評を書いており、時評の役割はよりすぐれ
>た作品を生み出すためのものだと考えています。もちろん川上さんの作品がアイデア
>盗用をしていないものであり、かつすぐれたものであるとすれば時評でぜひ取りあげたいと思っています。
>
>けれども現状では、アイデア盗用の可能性のある作品とそうでない作品の区別がつけられません。
>これまで「わたくし率 イン 歯ー、または世界」が掲載された伝統ある「早稲田文学」を含め、
>文芸誌にはアイデア盗用の可能性のある作品が積極的に掲載されることは
>ないと考えてきましたが、どうやら状況はそうでもなくなりつつあるようです。
>
>したがってわたしが川上さんの作品を時評の対象とするためには、アイデア盗用の可能性の
>ある作品を読んでそこにアイデア盗用があるかないかを検証し、ないという意味でわたしの
>文学観に適うものであることを確認しなくてはなりません。残念ながらこの作業は、
>毎月ぎりぎりの日程で対象作品を読んでいるわたしの能力を越えています。
>
>今回の盗作や盗用についてわたしとは異なった文学観をもたれている方には申し訳
>ありませんが、そういう事情で川上さんの作品を時評の対象から外さざるをえません。
>文芸誌に掲載されたすべての作品が文芸時評の対象であると考えておられる読者のために記しておきます。
>
>くり返しますがこれは暫定的な措置であり、今後発表される作品でアイデア盗用の可能性が
>ないということが明白になればすぐに撤回いたします。

13 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 10:01:18.40
>>8
烏賊は新参のくせに生意気だな。死ねよ汚物気違い

14 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 10:21:50.15
何と、マグナがそげぶ。守備範囲拾いし、余裕あるなぁ。
それに比べて(笑)
勝負あったな。

15 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/03/31(木) 10:32:11.64
あ、「サモンナイト作品」ってのはメロソの小説のことね。
パクってないか、検証させてもらうよ。

ってかさ、汚物まみれなのは>>13の関西売春タッグだろ(笑)
2ちゃんねらー歴を持ち出すところから察するに、左巻き式の方か。
ってか、左巻き式って……。「わたくし率―」とドッコイだな。
誰が読むんだよ、こんなの。

16 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 10:59:35.84
うんこおしっこ大好きなのは佃煮饅頭じゃんね。

17 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 11:20:16.85
うんこがうんこを認めないわけ?

18 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 11:33:02.76
追記:『評論家の意見」とは、即ち「作品の評価」』であるとakari-lightさんは仰いますが、
田中和生さんのブログ「郷士主義!」の「川上未映子さんの作品について」[14]において田中
さんは過去に川上未映子の作品に言及された時評を引用しただけで、

「したがってわたしがアイデア盗用の可能性のある作品を読んでそこにアイデア盗用があるかないかを検証し、
ないという意味でわたしの文学観に適うものであることを確認しなくてはなりません。残念ながらこの作業は、
毎月ぎりぎりの日程で対象作品を読んでいるわたしの能力を越えています。」

とされ、

「くり返しますがこれは暫定的な措置であり、今後発表される作品でアイデア盗用の可能性がないということが明白
になればすぐに撤回いたします。」

と明言しておられます。これは「盗作疑惑」というakari-lightさんのおっしゃる
「作品への評価」が行われていないことを示すものであり、この記事が確固たる出典になる、
という可能性が低いことを田中さん自身が示されています。
また石堂氏についても既刊の二冊はブックガイド的なものであり、その評論家としての業績を
計るにたる単著がないことは指摘しておかねばなりません。その評論家としての業績は雑誌など
に掲載されたものや解説が殆どです。
大森さんと小谷野さんの発言は非常に「盗作疑惑」に懐疑的なものであり、載せなくてよいと
考えられるでしょう。--カシス 2011年3月28日 (月) 16:17 (UTC)


19 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 11:37:34.75
なんだこいつw
J臭いだろww

20 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 11:41:12.04
何度も書くけど、こいつのやり口は見え透いてるよ。意図的にイン歯ーと尾崎翠問題を混同して煙に巻こうとしてるの。
だから最初からきちんと分けて議論した方がいい。

21 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 11:42:58.33
灯さん、川上ノートの項目を尾崎翠盗作疑惑と私率イン歯ー盗作疑惑に分ける事は出来ませんか?
そうすれば他の参加者にも論点が明確になると思う。

22 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 11:43:08.99
ヒップホップおじさんはうんこ臭いんだYO!

23 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 11:49:10.76
クセキナスはテクノだYO!!

24 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 11:53:26.88
さすがはヒップホップおじさんだYO!

25 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 11:54:31.29
アフリカバムバターは重低音がヤバイYO!!

26 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 11:56:38.17
ヒップホップおじさんはバター犬が好きなんだYO!

27 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 12:00:42.98
わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのYO!!

28 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 12:06:17.74
ヒップホップおじさんは生活保護と日本語と泥棒が大好きなのYO!

29 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 12:12:23.63
ヒッピホップおじさんだっせーなw

30 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 12:14:13.07
二十歳の頃は本当に本をよく読んでいたのYO!!

31 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 12:15:44.89
活字を追っている間だけは自分から離れてられるし、頁を開けばいつでもそこに、その大好きな世界がわたしを待っていてくれるわけで、夢中になって病み付きになるのは当然のことなのYO!!

32 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 12:16:49.18
そんな中、十代もやれやれ終わって、毎日毎日なんじゃあ、てな時に、本屋で尾崎翠の「第七官界彷徨」に出会ったわけなのYO!!

33 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 12:18:24.91
だからさ、作家の著名性に評論家の意見が釣り合ってないし、話題性も薄いし、告発本も出されてないから、
掲載はできないんだよ

34 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 12:18:43.41
まずこのタイトルですよ。どうですか。これは唸った。初めて目にした人も唸るところですYO!!

35 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 12:19:54.89
ヤバくね?マジでヤバいっしょ?これ。

36 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 12:20:12.09
ヒップホップおにいさんはそうしてヒップホップおじさんになったんだYO!

37 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 12:21:01.86
「第七官界彷徨」。このタイトルの吸引力については色々なところで色々な人が体験談や素晴らしさを語っていますが、多聞に漏れず、わたしもタイトルにやられたクチだYO!!

38 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 12:22:17.74
何よ、何処よ、第七官界って、ってな感じで。どきどきですよ。ちくま文庫で出てる集成がお手ごろで他のも併せて読めて鞄にそっと忍ばせておけるし、尾崎翠世界的にナイスだYO!!

39 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 12:22:31.28
ウィキ垢取る取る詐欺して生活保護をあてにしてるヒップホップおじさんじゃ佃煮饅頭先生にはかなわないYO!

40 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 12:23:49.59
わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです。町子ちゃんという詩人を夢見る女の子が主人公で、従兄弟たちとのめくるめく共同生活の日々の物語なのYO!!

41 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 12:24:32.35
ヒップホップおじさんはバター犬の吸引力について語りたいYO!

42 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 12:25:19.58
ストーリーのニュアンスや登場人物の面白みは実際読んでもらわないとなかなか伝えきれんけど、何がわたしにとって大きな魅力かっていうと、町子は無論のこと従兄弟たちも筋金入りの感覚少女で、そして永遠の少女なわけYO!!

43 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 12:26:16.27
ヒップホップおじさんは食糞のすばらしさを誰よりもわかってるYO!

44 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 12:27:15.27
従兄弟たちは苔を栽培したりコミック・オペラを作曲したり町子は自分の縮れ毛に思案したり。そんな彼らの会話や論争がたまらなく面白いのYO!!
ときどき間が抜けてて、ときどきはっとする。「恋愛」もこの小説の大切なテーマなんだけど、人間は片思いや失恋ばっかで結局ここで「恋愛」に成功するのは苔だけ、という、これだけでもなんかそわそわするYO!!

45 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 12:29:05.64
町子が云う台詞、

「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」

この台詞はほんとに長くわたしの頭の中に残っているのYO!!

46 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 12:34:39.58
ヒップホップおじさんの肛門には今朝の大便とティッシュがまだ残っているのYO!

47 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 12:36:10.56
「第七官界」が結局薬局何かというのは、読んだ後にきっと自分だけの感覚で感じるはずだYO!!

48 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 12:37:53.74
つまりヒップホップおじさんのオナニーなんだYO!

49 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 12:42:41.62
何度も書くけど、わたしが初めて尾崎翠の作品に出会ったのは、二十歳の頃で、本を読んでると何処にでも行けるし何にでもなれるし生きてる人と話すのとは違う潔さがあるしで、音楽よりも何よりも本当に本をよく読んでいたのYO!!

50 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 12:47:22.74
1日に何度もかいちゃだめだYO!

51 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 12:47:43.40
本当に読んでいたのYO!! 嘘じゃないYO!!

52 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 12:56:25.37
ヒップホップおじさんは浣腸液を買いだめしているんだYO!

53 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 12:58:04.35
わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです。町子ちゃんという詩人を夢見る女の子が主人公で、従兄弟たちとのめくるめく共同生活の日々の物語だYO!!
 ストーリーのニュアンスや登場人物の面白みは実際読んでもらわないとなかなか伝えきれんけど、何がわたしにとって大きな魅力かっていうと、町子は無論のこと従兄弟たちも筋金入りの感覚少女で、そして永遠の少女なわけYO!!
 従兄弟たちは苔を栽培したりコミック・オペラを作曲したり町子は自分の縮れ毛に思案したり。そんな彼らの会話や論争がたまらなく面白いのYO!!
 ときどき間が抜けてて、ときどきはっとする。「恋愛」もこの小説の大切なテーマなんだけど、人間は片思いや失恋ばっかで結局ここで「恋愛」に成功するのは苔だけ、という、これだけでもなんかそわそわするYO!!

大事な事だから、二回言いましたよ。

54 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 12:58:26.35
1日1回の排便じゃ足りないんだYO!

55 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 13:00:18.50
本当に手放しで大好きなんだYO!! 信じてくれYO!!

56 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 13:04:12.47
今日は下痢気味だYO!

57 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 14:27:19.69
ナイスな話だNE!

58 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 14:30:02.06
やっぱ文学板で一番音楽センスがいいのは佃煮饅頭先生で決まりだYO!

59 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 14:38:56.61
カタログ読んで理解するセンスって何?そんなの必要ねえじゃん。

60 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 14:40:55.91
むしろカタログ書いてみろよ。それが出来るくらい網羅してるなら表層的な知識でも認めてやるよ。

61 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 14:46:57.91
ヒップホップおじさんの最近のお気に入りは何?

62 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 14:47:48.98
ろくに聴いてないから語れないね。

63 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 14:50:05.50
じゃあだめじゃん

64 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 14:52:23.63
まあそうだね。

65 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 14:54:24.31
そんな状況で佃煮饅頭先生にたてつくなYO!

66 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 14:54:35.37
ヒップホップおじさんのカタログ

DA.YO.NE
SO.YA.NA
DA.BE.SA
DA.CHA.NE
DA.GA.NE
HO.JA.NE
SO.TA.I

67 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 14:55:52.23
佃煮饅頭が新譜を聴いてるとは思えないけど。

68 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 14:57:46.56
ヒップホップおじさんだっせーなw

69 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 14:59:21.55
自分が本当に愛しているものを専門板以外で晒してもしょうがねえだろ。相手はろくに音楽なんて興味ないってわかってるなら尚更さ。

70 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 15:01:27.27
というこけおどしを繰り返すのみで音楽は語れないヒップホップおじさんであった

71 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 15:01:27.43
だよね!

72 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 15:05:32.93
だってヒップホップ(笑)とか言ってる人と音楽の話したくないじゃん。

哲学板には鈴木より数段濃いヒップホップおじさんがいるんだぜー。へえー誰が好きなの?ドラゴンアッシュ!

とか言ってる人と音楽の話できないよ(笑)

73 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 15:10:44.58
そやな!

74 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 15:57:15.50
でもウンチの苦味は舌にピリピリ来て下品な味ですね〜。

75 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 16:00:49.04
もう食糞やめなよ。飢えてるわけじゃないんだからさあ。

76 :48:2011/03/31(木) 16:08:14.89
2008年、米外交関係者は原発反対派で知られる自民党河野太郎議員と会談し「電力各社はテレビ局に経済的圧力を加え、
河野議員がテレビ出演出来ないよう工作している」と本国に伝えている。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/goyogakusya01.htm
「20万人を超える防衛庁を即時解体して10万人の緊急災害救援部隊を創設せよ!」
それは日本国民の悲願だった。 戦後、国民が災害の度に訴えて来た血を吐くような願いの声は腐った自民党政権に無視され続けた。いま、避難所に怒りが沸騰している。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin01.htm
戦後、火急の災害列島予算を、侵略強盗の軍需予算が食い尽くして来た。
国家間憎悪を煽り軍事危機を捏造しながら軍需経済が国土と人心を破壊しつくして来たのである。
http://www.angelfire.com/planet/horiemon06/mokuzinoko.htm
毎月5000億円もの血税を浪費しながら国民を守るために災害攻撃に立ち向かうでもなく、ソ連が上陸して来るとか、張子の虎の北朝鮮が攻めて来るなどと狂ったような寝言を喚き続けているのだ。
災害という凶暴な敵によって毎年毎年次々に倒されて行く国民を守るために軍事予算5兆円の内半分も使っていない、 ふざけた組織としかいいようがない。
「中国が攻めて来る」とか「北朝鮮が上陸して来る」などと気が狂ったような寝言を喚きながら、1隻1500億円毎年の維持費40億ものインチキ戦艦を6隻も買い込むなどという発狂振りなのだ。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin03.htm
【琉球新報社説】米軍の震災支援は売名行為だった! 【琉球新報社説】米軍の震災支援は売名行為だった!
http://esashib.web.infoseek.co.jp/satoeisaku01.htm
原発・軍需経済の番犬組織地検特捜部が佐藤知事追い落としの策謀を強行したことで、原発事故の拡大を招いた罪悪は万死に値する。
佐藤栄佐久知事でっち上げ逮捕で日本検察陣にどれほどの見返りがあったのか、

77 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 16:10:23.20
http://www.youtube.com/watch?v=09-oNcICpQ4

この事件とかさあ。涙が出るよな。あんたはこういう状況じゃないんだからさ、ちゃんと飯を食いなよ。

78 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 16:28:37.85
>>77
それが何なんだYO!つーかお前働けYO!

79 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 16:31:16.27
糞を食わなきゃ生きられなかった人に失礼だから趣味的に糞を食うのをやめろって事だよ。

80 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 16:35:34.06
糞食ってる自慢してるのは鈴木だろ

81 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 16:36:24.60
俺は糞を食った事はないよ。食ってるのは佃煮マニアだろ。

82 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 16:38:11.96
ま〜た始まった

83 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 16:42:47.95
>>74とか俺は書いてないもん。しつけえんだよな。勝手に食ってろよ。不快になるからいちいち表明するな。

84 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 16:46:57.29
純一きゅんの音楽趣味をバカにするなYO!
純一きゅんはドラゴンアッシュも好きだけどミスチルも聞くんだぞ!

85 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 16:50:01.07
トリップを変えなYO!

86 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 16:53:26.04
ドラゴンアッシュよりミスチルの方が二千倍かっこいいじゃん。

87 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:00:31.96
>>86
EAST END×YURIは?

88 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:00:36.29
鈴木はトリ泥だからウンコネタ書かれても文句は言えないだろ
鈴木本人が書いて人のせいにしてる可能性だってあるし

89 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:03:48.34
>>87
ダメ絶対。

90 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:05:49.54
鈴木はヨン様好きだろ?

91 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:07:43.67
鈴木さんの好みは難しい(´・ω・`)

92 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:08:49.48
鈴木はヨン様とEAST END×YURIが好きなんだろw

93 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:08:56.40
鳴かぬなら四巡待てよぺヨンジュンって先輩が麻雀打ちながら言ってたなあ。

94 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:13:49.61
つべで聞いてみたけどドラゴンアッシュ悪くないよ

95 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:15:05.70
あんなダサい音楽そうそうない、っていうか音楽じゃないw

96 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:16:16.78
じゃあ好きなのは何よ?

97 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:17:12.82
ゴミクズ以下でしょう。騙されてる子供は仕方ないけど、大人が聴いてたら無条件で軽蔑するわ。

98 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:17:46.39
G.K MARYANだな。

99 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:20:18.57
>>98
マーク・パンサー?

100 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:22:46.69
お前ら芸人しか知らねえじゃねえか。そんなんでヒップホップ語ってたのかよ。ATCQのどこがかっこいいの?とか言って耳腐ってんじゃねえの?頭悪すぎる。

101 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:23:16.92
俺の言い分を聞いてみたけどいかにもっつー感じであんま好きじゃねえわ

102 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:23:58.09
マーヤンは、まあね、仕方ないよ。どこがいかにもなんだか。

103 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:25:41.29
>>100
小室ファミリー>つんくファミリーってこと?

104 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:26:09.46
マークパンサーだのドラゴンアッシュだのイーストエンドだのお前らオッサンだろ?もっと新しいのないの?

105 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:26:11.70
で、ヨン様も好きなんだろ?

106 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:27:07.23
>>103
どう考えてもつんくファミリーのほうがかっこいいだろ。矢口を見てみろよ。川上未映子より凄いぞ。

107 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:27:43.27
だから純一きゅんは38歳のおっさんなんだって
ロフトプラスワンで青春を送ってだめ連で自己主張してきたおっさん

108 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:27:47.13
近年はカニエ・ウェストが一番良いと思うけど。ヒップホップってジャンルを超えてるし。

109 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:28:56.38
カニエさんだったらヨン様の方がいいな。

110 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:29:22.36
日本語ラップは総じてださいだろ
つんく褒めてる時点で鈴木は終ってる
やっぱ佃煮饅頭が本物

111 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:29:28.86
ウィル・スミスもラッパーだYO!

112 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:30:44.92
モーニング娘。は当時はほんとどうでもいいと思ってたけど、今歌詞を聴くと凄いんだよ。小室の歌詞なんて今聴けないじゃん。

113 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:31:45.54
つんくは突き抜けてたんだなーと思うよ。向こう側に。

114 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:31:58.21
>>112
EE JUMPは?

115 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:33:14.25
>>110
でもお前は日本語ラップ知らないだろ。ドラゴンアッシュ(笑)が日本語ラップだと思ってるんだろ。

116 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:33:33.51
鈴木も純一きゅんみたいにラップの作詞をしてみろよ
佃煮disの歌詞を作ってみろ
そしたら認めてやる

117 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:33:36.57
>>114
知らない。

118 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:34:04.14
>>116
やだ。

119 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:41:08.01
鈴木さんっていいセンスしてるよねー。
つんくかあ。いいよねえ。

小説は中原と阿部だけ読んで、佐藤亜紀は捨てようぜ。
やっぱり世界の津原さんやその業界人が応援してる、あの鈴木さんだな。
評価は人それぞれなんて、チキン評論家の泣き言だよなw

120 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:42:17.41
エミネムは?

121 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:42:59.09
うーん、よくわかんないけど、小室>つんくって言われたから、それは逆でしょうと正論を言ったまでですが…

122 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:44:11.12
エミネムねえ。売れすぎて気に食わないな。あんなもん買うなと言いたい。ダウンロードで充分でしょう。俺は聴かないけど。

123 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:44:30.34
鈴木ださすぎでしょ

124 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:45:10.86
今後中原がダウンロード販売だけしたらどうするの?

125 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:45:15.53
8mileで終わってたら評価してたかも知れないなー。

126 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:45:47.58
>>124
買うよ。

127 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:49:07.84
鈴木って佐藤嫌いなの?
読んでなくたってすごいとわからないとヤバイぞ。

128 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:49:59.18
別に嫌いじゃないよ。

129 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:50:17.82
好きでもないけどw

130 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:50:30.94
ジャ・ルールとか50セントはどうですか?実はそれ以降あまり知らない

131 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:52:34.08
50セントはあまり…ジャルールって人は知りません。はっきり言って特にヒップホップ詳しいわけじゃないからなあ。

それ以前の人はどうなんですか?

132 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:52:34.49
ヤバくもないよw なんで佐藤のシンパってこう気持ち悪いの

133 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:53:36.80
でもゲットリッチオアダイトラインは観たよ。

134 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:55:25.35
だいたい鈴木もナチおばさん言うてたやんw

135 :佃煮マニア:2011/03/31(木) 17:56:04.82
エミネムもジャ・ルールもどれも凡庸に聞こえます。
やっぱナゴムが最強でしょう。
ラップといえばこれですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=Q655B_Gf2tU&feature=related

136 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:57:05.24
結局この騒動は津原の売名行為になってるんじゃ…

137 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 17:57:38.60
>>134
それは愛称じゃないの?

138 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:57:53.44
>>135
ですよね

139 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 17:58:35.39
>>131
2pacとか有名どころどまりです。実はサイプレス・ヒルとかから入ったんですよ。
ランとかパブリック・エネミーも聴いてたけど。

140 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 18:01:45.65
>>139
なるほど…じゃあ2Pacでよいのでは?

141 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 18:01:51.06
鈴木さんはお笑い嫌いなの?

142 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 18:02:03.53
いつ言おうかと思ってたが、「醜聞の作法」を教本にしてるぜ、こいつら。
新たなるステージへってのは丁度これが出た時期と重なるんだな。
この本の内容が、この騒動を皮肉っている感じもしたがw

たしかこういう一節があったぞ。
「この騒動で一番得をする者を考えてみなさい。
我々が怒り、興奮し、泣いている後ろで、儲けて笑っている者をね」
「最後に笑った奴が勝ちなのさ」

143 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 18:02:22.11
ヒッピホップとかだせーだろw

144 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 18:03:07.05
>>141
よく知らないんですけど、別に嫌いじゃないですよ。

145 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 18:04:12.30
佃煮さんはサブカルとハイカルの間を行ったり来たりしてるんだね

146 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 18:05:23.88
鈴木さんは不思議な人だ

147 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 18:08:06.43
パブリックエネミーなんて買ってる奴は厨房かよ

148 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 18:08:39.03
中学生はパブリックエネミーなんて聴かないだろう。

149 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 18:10:13.12
TURN IT UP--BRING DA NOIZE!

150 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 18:10:17.51
パブリックエネミーには知性を感じない

151 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 18:11:00.23
チャック・Dをディスるんかお前

152 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 18:11:43.15
お前ちゃんと歌詞理解した上で言ってんのか?

153 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 18:14:33.95
だから日本人がヒップホップとか言ってもダサイんだって

154 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 18:16:40.79
>>153
そうは言ってもアメリカ本国だってギャングスタ・ラップのメイン購買層は郊外の白人中流家庭のガキなんだぜ。

155 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 18:19:32.77
>>153
ステレオタイプな批判すぎて反論する気が起きねえわ。あんたみたいなのがドラゴンアッシュを買うんだな。

156 :佃煮マニア:2011/03/31(木) 18:20:52.43
ヒップホップなんかいいからグールドの珍奇な演奏法の話でもしましょうよ。

157 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 18:22:28.72
>>155
ドラゴンアッシュは純一きゅん担当だって言ってるだろ
鈴木ごときが純一きゅんを叩くのはありえないぞ

158 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 18:22:34.22
俺ちょっと前までグルードだと思ってたわ。クセキナスwww

159 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 18:23:23.77
>>157
そんな頭の弱い人はどうでもいいわ。

160 :佃煮マニア:2011/03/31(木) 18:24:20.85
グールドがグルードでも別にいいですよ。日本語のつづりというのは表記の順番が間違っていても通じるんです。

161 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 18:25:23.25
鈴木さんにも好きな女優やアイドルができてほしいな

162 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 18:25:29.61
純一きゅんより鈴木は知的レベルが下だぞ

163 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 18:25:35.15
どうでもいいけどお前、俺のコテ使ってスカトロ性向を告白するのをやめろよな。

164 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 18:26:50.67
ドラゴンアッシュが好きな人が何をどう頑張っても無駄だよ。ただ軽蔑するしかない。

165 :佃煮マニア:2011/03/31(木) 18:30:13.65
>>163
だからそれはあなたの思い込みだって何度も言ってるでしょう。
私はサドは好きですがあなたにかまう程もの好きでもありませんし。

166 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 18:33:04.07
マイク・スキナーなんかヒップホップで冴えない英国労働者階級を歌ってたけど、日本だと
誰がやってるんだろう。湘南乃風?あれはレゲエか。

167 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 18:33:38.63
純一きゅんは自分の音楽趣味をギャグにまで高めているから鈴木ごときが水をさしても無駄

168 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 18:41:09.24
ウンコ食ってんじゃねえよ!!

169 :純一きゅんのブログより:2011/03/31(木) 18:48:06.51
俺はnasのcan't forget about youがリリカルだな〜と
思うんだけど、この日本語版の公式の歌詞翻訳と、
ネットで見かけた一般の人による訳詞では全く
リリックの内容が異なる。

まず、hip hop is deadの公式日本語訳だと、
They stay in a place in your mind so snug
Like who the person was with whom you first make love
という部分が、何故か『暖かくて居心地の良い場所に留まる、
あなたが最初に愛するかの人であったように』的な歌詞になってたと思うんだけど、
一般の人の訳だと『それらはお前の心のどこかに大事にしまってある
まるで初体験の相手みたいにね』になってて、これなら意味が分かる。

たぶん、これは『snug』って訳の仕方が原因だろうと思う。
辞書で調べてみると、

@〈場所・設備などが〉居心地のよい,暖かくて気持ちのよい
A 内輪の,私的の,秘密の,うまく隠された

となっており、
公式訳だと@で、一般訳ではAになっている事が分かる。
次に、エキサイト翻訳で原文を入れて機械的に翻訳してもらうと、
Like who the person was with whom you first make loveの部分が、
『人がだれがあなたが最初に愛するかの人であったように』となるので、
公式訳はこれに近いものとなっている為に、一般訳と比べて
全く意味が分からない代物になっている。


170 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 18:49:47.70
Nasが好きなのにドラゴンアッシュを聴く感性がよくわからない。どういう事?

171 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 18:51:01.43
純一きゅんの気持ちは鈴木みたいなガサツなやつには一生わからないよ

172 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 18:52:53.29
ミステリアスだねえ。

173 :(o`.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 19:07:54.19
自演魔オーバーヒートゾンビマニアが暴れておるようですけれども〜(笑)藁貸し増すねぇ〜(笑)作品推敲なぞ自分が書いて鳴くてもできるのでは〜(笑)

174 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 19:10:33.38
よくわからないが純一って奴の方が鈴木より語彙が多そうだな

175 :佃煮マニア:2011/03/31(木) 19:15:31.62
>>173
作風が毎回異なるからゴーストというのは安直な発想です。
インタビューで川上さんは「作品ごとに文体のもつ揺れ幅を最大にしたい」と語っています。
実際、さまざまな文体を手に入れる事ができるほどの実力なのです。

176 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 19:16:44.95
面白いやりとりだなあ

177 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 20:16:15.03
鈴木は何だかんだいって、未映子とセックスしたいらしい

178 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 20:42:37.31
まあ、股を開いてくれれば据え膳は食いますよ。

179 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 20:43:08.94
アナルも舐めました。苦かったです。

180 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 20:47:13.94
朝になってもしこり続けろ

181 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 20:50:03.65
アヌスだろ?てめえが舐めろよ!!

182 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 20:53:14.97
アイワズボーントゥラッヴィンユーベイべ、ユーワーボントゥラッヴィンミー

183 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 22:33:18.71
鈴木さんは川上未映子とやっちゃうんですね。つまり女としてはありか。鈴木さんのストライクゾーンが知りたい。

184 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 22:56:07.63
うーん。13歳から55歳くらいじゃないかなあ。

185 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 22:57:45.12
それは言い過ぎか。俺は川上未映子さんがブスだとは思わないよ。でも作家としては失格だよな。

186 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 23:02:05.98
ストライクゾーン広Σ( ̄□ ̄)!
ロリと熟女のどちらもいけるんですね!
朝吹真理子は?

187 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/03/31(木) 23:03:38.70
>>21
鈴木雄介さん、アドバイスありがとうございます。Wikipedia掲載時に分けるのは
情報源で分かれていないので難しいのですが、議論において峻別することは可能だと
思います。
…というかですね、長々と非−論理的な反論(のようなもの)を寄せられて、げんなり
しています(笑)カシスマグナさんは、わざとバカな事を書いて、やる気をなくさせる作戦を
採っておられるのでしょうか?、と相手の言動を最大限好意的に捉えてみるテストw

188 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 23:12:51.24
>>186
愛し合う自信があります。

>>187
心の底から応援しております。クソレスでスレ埋めてすみませんでした。

189 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/03/31(木) 23:18:49.56
>>188
とんでもないです。読んでいて面白いので、ガンガン続けて下さい。
訊かれてないけど、僕はリアルにリアルで関わり合いになりたくないタイプ
ダントツNo.1ですね>作家のK.Mさん(笑)

190 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 23:19:19.84
>>188
心の底から応援しております。
勝間和代は?

191 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 23:21:23.61
>>189
鈴木さんは発情期なんですm(_ _)m

192 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 23:21:52.03
勝間和代がなんだって?

193 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 23:22:28.27
さすがに勃たねえだろ!

194 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 23:23:43.31
バイアグラ使うんでしょ(^-^)

195 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/03/31(木) 23:24:57.56
>>193
勃起は誠意だよね(笑)

196 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/03/31(木) 23:26:06.14
>>194
あれって飲むだけで勃つの?

197 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 23:27:00.87
いや、そもそも親指Pでして(*^.^*)

198 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 23:29:14.90
>>196
鈴木さんが使ってるんです(-.-")凸

199 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/03/31(木) 23:29:20.02
>>197
どこでもPじゃんw

200 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/03/31(木) 23:30:01.75
>>187
相手を「非論理」といって切り捨てるのは自分の書いたものが論理的であると証明できない輩がよく取る手だな。

201 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 23:34:39.50
バイアグラは飲んだ事あるけど、勃たないもんは勃たないよ。持続力がアップするというのはある。

202 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 23:35:42.86
>>200
はあ?

203 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/03/31(木) 23:36:08.87
でもさ、SEXしてるときの感覚を交換することができたらいいなーとか思うよね。
よくそういう話をするよ。射精の快感を味わわせてやりたい⇔入れられてるときの感じを
知って欲しい、みたいな。

204 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 23:36:37.79
>>201
福田和子は?

205 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 23:37:07.98
>>203
それ、中原昌也との対談で川上未映子が似たような事を言ってましたよw

206 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 23:38:15.06
うーん。難しいだろうなあ。みんな竹下景子とかだったらいけるのかな?最近見ないけど。

207 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 23:39:26.43
でもクサとか吸ってセックスするとそういう感じになりますけどね。ごく稀に。

208 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/03/31(木) 23:39:44.61
>>201
やっぱ飲むだけじゃダメなんだ。そりゃエロい気分にならないと無理だよね。

209 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 23:40:54.60
鈴木さん、外国の方は?

210 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 23:40:55.60
あのAQUOSのCMやってるおばちゃんとかはどうなんだろう?まあ、どうでもいいや!そんな事は。

211 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 23:42:23.43
吉永小百合はいけますよ!(中原風に)

212 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 23:42:30.18
>>208
そうですね。常に勃起してたんじゃチンポが壊死してしまいますからね。

>>209
好きだよ。セックスはした事ないけど。ハーフの子とかみんな可愛いよね。

213 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/03/31(木) 23:43:41.50
>>205
げ!マジで?w俺は川上未映子先生と発想が同じかYO!
これは勃ちなおれないw

214 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 23:43:53.12
インド系白人の女の子と飲み会で仲良くなった事があって、まあ発展はしなかったけど可愛かったな。

215 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/03/31(木) 23:44:43.60
>>209
あー俺、言葉が通じないとダメだったわw

216 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 23:46:00.53
>>212
アジャコングもいけるんですね('-^*)ok

217 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 23:46:27.35
>>213
うろ覚えだけど…

川上 例えばセックスの時とか、あなたと同じ風景を見てるとか思える時ってあるでしょう?

中原 俺遅いから、一緒にイク事ない。

川上 そういう物理的な事じゃなくて!

中原 女の人と一緒にそういうきれいな風景を見た事がない


みたいな感じでしたw

218 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 23:47:52.64
うーん。わかんないね。どこまでいけるのかはその時に息子に聞いてみないとなんとも言えないからなあ。

219 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/03/31(木) 23:48:20.52
>>217
あー、それは意外と上品ですねw

220 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 23:49:14.47
>>200
くだらん、と言って切り捨てるのは?www

221 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 23:50:01.74
>>218
青山テルマは?

222 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 23:50:13.50
川上さんはキャラ作ってるから。誌面でセックスの話とかあんまりしないでしょう。実際はガンガンやるんだろうけど。

223 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/03/31(木) 23:50:43.27
>>218
まったくですなあw随意筋だったらいいのになあw

224 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 23:51:19.65
>>221
顔わかんないけど、乳と尻があればやれるんじゃない。こんな話マジでどうでもよくないか?

225 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/03/31(木) 23:52:07.25
>>221
全然いけるでしょう>青山テルマ

226 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 23:54:06.98
中原昌也は「セックスなんて他人の膣を借りたオナニーですからね!」と公言してて、それはかっこいいなあと思います。

227 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 23:54:56.38
鈴木さんはさりげなくゲイであることをカミングアウトするし、灯さんもかなりの強者であることが判明した(>_<)

228 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/03/31(木) 23:55:28.56
要するにマグナはいいSEXしてないからダメなんだよw
哲学というのは射精後の虚脱感から生まれるのではなかったか。

229 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 23:56:58.50
えっ?俺アナルセックスの経験はないって言ってんじゃん!でもバイセクシャルの人って凄いなあとか思うな。選択肢が二倍になるんだよ!

230 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 23:57:49.18
マグナは男でもいけるって断言してたけど、実際はチンポ勃たないヘタレだと思うな。

231 :吾輩は名無しである:2011/03/31(木) 23:59:03.07
そうです、バイセクシャルは最強です。最強の性的人間ですヾ(^▽^)ノ

232 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/31(木) 23:59:23.78
掘られるのが関の山だろ!カシスマグナチェンチェイはよ!!

233 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 00:01:01.34
マグナさんは川上未映子いけるのかな?と疑問に思いつつ、もう寝ます。そげぶ(-_-)zzz

234 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/01(金) 00:01:55.50
>>226
中原昌也読んでみます。

>>227
俺仕事で20代は福岡の天神に住んでたんですよ。通称親不孝通りってところが
あってね、週末になると九州中から女の子が遊びに来るの。クラブとかに。
んで、朝方店が閉まってから、トイレ貸してあげるよとか言うとついてくるんですね。

235 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 00:02:20.97
マグナさんにゃ無理だろう。

236 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 00:03:40.57
>>234
待って!小説は読まないで。とりあえず彼の代表作は作業日誌2004-2007だからそれを買ってあげて下さい…

237 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 00:04:51.43
俺は中原昌也の新刊を買いますよ。明日。そして中原昌也スレで何かを書きますよ。

238 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/01(金) 00:05:24.28
マグナさん、どうなのよw>>>232
ぶっちゃけようぜ、たまには。喧嘩ばっかしてないでさあ

239 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 00:06:17.49
とりあえず川上未映子の本は買うな!と言いたい。彼女は高収入の配偶者がいるから別に売れる必要ないんですよ。

240 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 00:07:37.57
マグナさんは叩かれるのに弱いからね。でも真摯に対話しようとしても返答はないと思いますよ。可哀想な人だから…

241 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/01(金) 00:08:53.72
>>236
作業日誌2004-2007ですね。ありがとう。買って読みます。

>>239
仰る通り。

242 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 00:10:55.92
ありがとう!俺は灯さんが大好きだ!!

243 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/01(金) 00:13:08.64
>>236
注文したよ!鈴木さんサンクス。

ビーケーワンをご利用いただき誠にありがとうございます。
下記の通り、ご注文を承りましたのでご確認ください。

ご注文内容

注文番号: 1009065852
----------------------------------------------------
商品名:中原昌也作業日誌 2004→2007
発売元:boid
数量:1
価格(税込):2625円
(※ 24時間以内出荷 対象としてご注文を承りました。)



244 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 00:14:28.79
なんか今日は灯さんのおかげで安らかな気分で眠れそうな気がします。

245 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/01(金) 00:17:16.92
>>244
こちらこそ、楽しかったです。おやすみー

246 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 00:22:49.81
>>232
掘るのが掘られるのより上位にあると思っているのかw分かっていないやつだなぁ。

247 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 00:24:40.88
まぁこの糞スレをスレチな話題で流しまくるのが本当に有効なことなのか良く考えて見ることだな。

248 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 00:27:18.58
こいつを一週間ぐらい完璧に総スルーしてみるというのはどうだろうか

249 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 00:28:13.93
こいつというのは誰だ。鈴木か俺か、それとも灯か。

250 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 00:41:17.12
>>246
確かに俺の不見識でした。お詫び致します。

251 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 00:47:03.79
え、真の文学愛好者が中原を読んでなかったの。

252 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 00:48:22.52
ていうか、灯さん、おやすみなさい。

>>247
でも次は俺が立てるし、別に問題ないんじゃね?
ここは文学板で数少ない人が集まるスレなんだ。なんか実のある会話がしたいなら遠慮なく提案しなよ。

>>249
そうやって疑心暗鬼になっちゃう時点で君の弱さが見えちゃうんだよ。敵に弱みを見せちゃダメだよ。
本気でやりたいんなら佃煮饅頭と秘密裏に連絡を取る事を勧める。そこで作戦会議するのがいいと思うよ。

>>251
仕方ねえよ。中原昌也は色物だと思われてるふしがあるからさ。俺は誰がなんと言おうと彼は本物だと思う。マジで。

253 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 00:52:30.55
>>250
まぁ俺もぺ二バン付けた女に罵倒されながら掘られた方がいいという小心者だがなw
例えば武陽陰士とかにだな。
>>251
性賎士の実情はそんなものだ、ということだろ。

254 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 00:54:44.73
>>252
疑心暗鬼、というのはそちらの妄想だろ。こちらは単独行動だからな。分かっていないようだが。
三島や野間新受賞作家が色物かぁ? 少し世間が見識が狭いんじゃねぇかw

255 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 01:07:14.19
>>253
男の肉棒で掘られるのはダメなの?

>>254
でも彼今自宅ないんだよ。芥川賞取れれば一番良かったんだよ。でもそれもダメで(先行委員と確執があるから無理に決まってるが)
ホームレス寸前なんだよ。そんなの間違ってるだろ。小説がわかりにくいのがいけないんだけどさ。マグナは何を読んだのですか?

256 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 01:14:02.37
自宅がない?

257 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 01:16:52.88
>>255
場合によるなw

「名も無き〜」よりまえの作品は大体読んでるぜ。これと途中で投げ出したKKKベストセラーとかいう糞小説を見て読むのは止めたが。
それよりも中原とは趣味が合うところもある。ファスビンダーはそれ程見ていないが好きだし、ベルンハルト、ゴンブローヴィッチもいいぜ。

258 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 01:23:56.54
鈴木は中原中原言っているくせに中原の進めるものをそれ程読んでいない気がするな。
よく読んでいけばこういう白痴的騒動に肩入れすることの無意味さが分かってくるはずだ。
まぁ作品から人生訓を引出すのは駄目だよな。ただ馬鹿に馬鹿といえるようになるのはいいことだと思うぜ。

259 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 02:13:18.97
地球上で最も恐ろしい毒素であるプルトニウムも元素記号で「Pu」と表記したとたんに可愛らしく思えてしまうから困ったもんだ。
約7時間前 webから

260 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 02:13:56.26
きっこまだ生きていたのか^^;

261 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 07:51:22.15
文章の頭を「さて」で始めるような奴が何読んだって理解できてると思わんな。
基本的な語の意味もわかってないだろ。
そんな奴が中原だのベルンハルトだの言ったところで虚しさしか感じない。

262 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 08:25:50.73
ふむ。そうかもしれんなw

263 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 08:29:20.77
>>256
飲み屋の二階に住んでるんでしょ。

>>257
ニートピアも買えYO!! 新刊で。

>>258
お前も最初はやってたんだけどね。

264 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 09:05:25.23
きっこって川上未映子みたいな表現するんだね。
中の人おなじなの?

265 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 09:21:29.33
>259 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 02:13:18.97
>地球上で最も恐ろしい毒素であるプルトニウムも元素記号で「Pu」と表記したとたんに可愛らしく思えてしまうから困ったもんだ。
>約7時間前 webから


>260 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 02:13:56.26
>きっこまだ生きていたのか^^;



マグナって上の書き込み後 わずか38秒できっこの書き込みだとわかるんだ。
きっこなのか?(笑)


266 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 11:38:48.18
低知能の津原は俺と佃煮マニアを混同してふんぞり返ってるな
どこまでも浅はかな奴

267 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 11:50:44.77
なんか不自然な奴だよねえ。

268 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 11:56:22.78
津原は告発本書くなら7月の段階でさっさと書いてろよ
それとお前が2ちゃんと煽りあってた事も書けよ

269 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 12:54:15.39
ウイスキーを飲むとゲボが吐きやすいですよね。ウイスキー味のゲボもまた格別です。

270 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 12:57:24.17
>>261
「さて」で始めるのが何か悪いのか。お前は中原やベルンハルトを読んでいないな。
彼らは所謂「ちゃんとした文章を書く」「美文家」だから褒められている作家ではない。言及から外したゴンブローヴィッチ、ナボコフなどはなおさらそうだ。
「美文」を書くということが既に文学の世界ではお恥ずかしいことになっていることにも気付いていないらしいな。
>>265
ググればすぐ分かるぜ。

271 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 12:57:44.98
川上未映子タンのサインにしたお。彼女の手が触れた雑誌かと思うとそれだけでおっきするばい

272 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 13:01:58.85
きっこって誰ですか?

273 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 13:04:37.39
きっこも知らんのか^^;

274 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 13:08:28.86
そんなに有名な人なんですか?

275 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 13:09:54.42
麗しのガンジャニアンですよ

276 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 13:14:38.23
http://twitter.com/kikko_no_blog
49,474人のフォロワー
なんで?この人何者なの?

277 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 13:17:02.84
垂れ込み系ネタで一気に人気を集めたんじゃなかったか。次第に衰退したが。

278 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 13:17:39.64
麗しのガンジャニアン?
きっこのブログの人?はぼんやり知ってます。なんで有名なのか、文学板と関係あるのかは知りません

279 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 13:18:17.62
きっこのブログが書籍化してて売り切れてるみたいだね
人気ブロガーか

280 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 13:19:26.36
もう昔の話だがな^^;

281 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 13:19:52.36
きっことかいう人の顔見てみたけどぜんぜん美人じゃないじゃん

282 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 13:28:41.65
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8D%E3%81%A3%E3%81%93

283 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 13:35:27.73
きっこなんかよりみえたんのほうがいい

284 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 14:08:14.12
自分の知らない世界には盲目で、おれこそ真の文学と見栄を張る。
後でいくらでも言い訳をする。理解できないほうこそ文盲だと逆ギレする。

285 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 14:22:30.80
>>270
>>259 を読んで検索して、また書き込む作業で38秒?

38秒はあり得ない・・・・・

1秒ごとにこのスレを更新してるとか?

それもまたあり得ない・・・

286 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 15:19:56.85
>>270
お前、wikipediaの議論で「文学」やってるつもりなの?あんな場所で「文学的な」文章が必要とでも?頭だいじょうぶ?
それと、描ける人が意図してデッサン狂った絵を描くのと、下手糞な奴が描くのとではまったく違うぞ。
お前はあきらかに後者だろ。

287 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 15:27:41.15
でもウィキペディア側としては盗作疑惑は載せられない立場だから議論ではカシスが優位だよ

288 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 15:28:35.19
ファイファイ

289 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 15:29:32.90
もし優位に立ってるんなら、なおさらちゃんと議論した方がいいと思うんだが

290 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 15:31:21.89
やっぱりこんな奴じゃ駄目だ!
俺の饅頭先生を返してくれ

291 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 16:05:43.16
お腹がゴロゴロなのでホカホカご飯に下痢便を掛けてカレーを作って見ました。
すごく苦いです。

292 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 16:24:44.61
>>286
そういう風にしかかけない、という表現は存在する。ついでに言えば、あの文はそれ程意図が読めないようには書かれていないはずだ。
wikipediaは文学的ではない? そういう奴のために使い古されて垢だらけになった言葉を進呈しよう「文は人なり」だw
お前は本をよく読まず、思い込みだけで語っていることは分かった。
悔しかったらベルンハルト論でも飛ばしてみろ。

293 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 16:26:53.51
>>289>>290
見方を変えればあれもまた「ちゃんと」、だ。それを勘違いしている馬鹿が多いから困るw

294 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 16:31:45.51
>>290
むしろ奴を早く引き取ってくださいよw

295 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 16:33:21.92
妄想を飛ばさせてもらえば>>286は「笙野は川上を批判するはずだ!」とか言っていた馬鹿だろ。
詳しく迫られるとすぐにトンヅラしたようだが、つくづく頭の悪い奴だなぁw

296 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 16:38:37.00
詳しい理由もなしに自分の「こうなって欲しい」と思う方向へ事実をこじつけ、
断定だけ下していい気になっているから全く恐れ入ったもんだよなw

297 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 16:51:36.08
津原さんもバカですねえ。
クセナキスとジョンゾーンの関係なんて当たりまでの事を今更したり顔で語って恥ずかしくないんですか?
そりゃ私はクラフトワークだって808だって聞きますよ。
その上で「クセキナスはテクノ」だと言ってるのがわかりませんか。
「八代亜紀がシャンソン」であるのと同程度にクセキナスはテクノなのですよ。

298 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 16:54:30.52
>>298
ワロタw

299 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 16:57:29.00
>>297
すごくよく納得できます

300 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 17:03:32.48
で、電気ビリビリはラップなんだよね。まあどうでもいいけど。

301 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 17:06:14.17
たまにホアン・アトキンスも聞きますよ。今はそういう気分じゃないけど。
マーティ・フリードマンが「悲しい酒はロックだよ〜」と言っていることに関して分析なんか不要なんですよ。
それは落語の落ちがわからない人に「この落ちはこうこうこうだから面白いんですよ」と説明するぐらいにつまらないことです。


302 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 17:10:15.95
>>300
そうですよ。あれはラップです。それに電気の「チョウチョ」は完全にラップでしょう?
「シャツとパンツとおもむろに脱いで♪
右と左をまめに確かめて♪
砂漠走る座敷犬のように♪
真っ黒乳首おかまいなしだ全裸でDASH♪」
モロにラップです。
卓球の声をうるさいと思う様になってからは聞いてませんけど、
ナゴムレコードは最強です。

303 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 17:15:08.07
スカトロマニアに改名してください

304 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 17:18:09.65
>>303
鈴木の自演乙

305 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 17:22:32.62
クラフトワークだって電卓の音を音楽だと言ってるじゃないですか。
津原さんはそういうみずみずしい感性を殺して退屈な蘊蓄ばかり述べていていてはだめですよ。

306 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 17:26:32.84
>>303は鈴木さんではありません。
そもそもあのような内容を鈴木さんが名無しで書く必要はないわけで、ぽんこつな推理力を反省してください。

307 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 17:32:05.22
うんこに拘ってるのは全部トリップ泥棒の鈴木雄介だよ

308 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 17:33:21.35
また自演だと言われるんだろうけどありがとうございます。あれはラップってテメーはラップ知らねえだろ。
電気の回収されたアルバムにパブリックエネミーが無断サンプリングされてると知ってるし好きだけどさあ。

309 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 17:34:15.05
川上未映子はAVならうんこ食わせられるレベル

310 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 17:35:00.99
佃煮饅頭は安易に固有名詞をひけらかす前に「死んでも何も残さない」を買え。中原昌也の慎ましさを知れ。

311 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 17:36:10.88
マグナは童貞なんだろ?

312 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 17:37:22.53
>>308
電気の曲で「ケツ拭かねえ!」と唱ってるのがありますよ。
私はナゴムが好きなのです。
電気グルーヴ、空手バカボン、ケラリーノ・サンドロヴィッチは私の青春です。

313 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 17:38:42.37
おっ、ご本人がヾ(^▽^)ノ

314 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 17:39:03.54
>>310
中原にはまだ手をつけていませんが、ノイズは好きですよ。

315 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 17:39:42.34
だから何だよ?あれが本当のラップだみてえに言ってただろテメー自分の言葉に責任取れよ!!

316 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 17:41:11.73
>>312
スカトロマニアハオマエジャナイカ(*≧m≦*)

317 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 17:45:10.76
>>316
ウンコネタ書いてるのは鈴木を含む不特定多数だよ
トリップが「+」なのは公表済みなんだから鈴木は文句言えまい

318 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 17:46:02.64
なんで(^u^)鈴木雄介の部分までしつこくパクるのかお前は説明出来ないだろう。

319 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 17:48:31.39
佃煮饅頭先生の演説は説得力あるな
ゆうゆうと津原を踏み越えている

320 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 18:26:18.86
ジョンゾーンじゃなくてジョンケージですね。
だから、クセナキスとジョンケージの音楽性を比較してみてもぜんぜんつまらない訳です。
「クセキナスはテクノ」「八代亜紀はシャンソン」「悲しい酒はロック」の方がだんぜん面白いのです。

321 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 18:43:50.43
なるほど つーか全然わからない

322 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 18:51:44.75
誰かさんばりの知ったかぶりだねえ。類は友を呼ぶのか。本人なのか。それは誰にもわからないw

323 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 18:59:27.86
饅頭先生の金言は神の言葉に等しい

324 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 19:01:04.01
私の耳は某大手ゲーム会社(SCE)での過労から生じた睡眠時幻聴のせいで疲れ切っているのです。
がなってる声やドラムの凶暴な音からはトラウマが生まれます。
音楽をまったく聴かない生活を何年か過ごしましたが、音楽として耳に心地よいものは
http://www.youtube.com/watch?v=1ve-M4Wbs0c&feature=player_embedded#at=272
こういうものです。


325 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 19:03:25.56
饅頭先生にはなるべく2chでなくワイキペディアで頑張って欲しいのだが。

326 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 19:03:29.66
>>320
ジョン・ゾーン聴いたことないだろおまえ
こんなものすごいバカは初めて見たわ

327 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 19:08:40.39
>>324
モートン・フェルドマンを聴いてろボケナス
ある意味ケージと同格だからさ

328 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 19:11:05.78
>>326
ジョン・ゾーンを聴いた時期より山崎アイを聴いた時期の方が長いです。
私は灰野敬二とつるむような人の音楽は嫌いです。

329 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 19:15:44.31
>>328
山塚アイだボケ!

330 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 19:16:34.20
Feldmanはいいですね。Feldmanを聴いても幻聴がまじりません。

http://www.youtube.com/watch?v=vaVushDxqOk&NR=1
これは川上さんが好みのようですがちょっと聴きづらいです。

331 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 19:17:55.83
>>329
誤記はわざとですよ。どうです?顔真っ赤になるでしょう?

332 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 19:27:02.63
やっぱ佃煮饅頭先生は大物だな〜

333 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 19:42:41.76
俺が見込んだだけのことはあるな、佃煮饅頭先生は
童貞マグナとは格が違うよ

334 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 19:46:55.45
>>326
俺のiPodには友達から貰ったジョンゾーンが入ってるけど聴いた事ないな。ジョンケージは現代音楽論という授業で聴かされた。先生死んじゃったな。

>>328
お前わざとやってんのか?川上未映子の名声を貶めるために…

>>331
全く意味がわからないし、川上未映子っぽいw

335 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 19:48:29.78
川上さんが対談後トンカツデートに誘ったという宮本浩二は確かに才能があります。
みんなの歌で喉を鳴らした後、ビートルズとRCサクセションから影響を受けて、
独特の奏法でバンド活動を続けたエレファントカシマシはロッキンオン渋谷の承認を経て、今では不滅の人気の長寿バンドになりました。
宮本の魅力はいつまでたっても色あせないし、バンドのコンセプトは時代に流される事なく確固としてアイデンティティを保ち続け、
生きる伝説となりつつあります。
好きか嫌いかで言えば嫌いの部類ですが、それでも私は彼らを応援しています。

336 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 20:03:07.71
佃煮饅頭先生に称賛される宮本は神だな

337 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 20:05:13.66
ふむ。

338 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 20:06:10.44
佃煮さんって何でも聴くんですね

339 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 20:07:20.97
何でもって言うほど聴いてねえじゃん。不思議ちゃんスイーツ☆のレベルだろ。

340 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 20:08:27.24
>>331
わざと誤記する意味がねーだろーがw
山「塚」を山「崎」と見間違えたとしか思えんわ
タイプミスもするはずねーよ「ヤマツカ」と「ヤマザキ」じゃ
ジョン・ゾーンが嫌いならネイキッド・シティはどーなるんだよw

確かにこっちの顔が真っ赤になるねえw
なぜならあんたが見ていて恥ずかしい人間(なのか?w)だからだ
消えろ、な?佃煮チンカス

341 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 20:16:39.01
>>340
ネイキッド・シティは割と好きだった時期もありました。
ただなんというのか、マイクパフォーマンスが力入りすぎてて、その後距離を置く様になったんですよね。
今はリズムも歌詞もない、クセナキス、ノーノ、武満あたりが好きになりました。
前までは私もサブカルオタで村八分とかINU、ゆらゆら帝国、じゃがたらなんか聴いてたんですけど、
だんだん嫌気がさしてきたんですね。

今の私の心情はどなたか、私と同じ経過を辿った人が読めば分かると思うのですけど。



342 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 20:18:53.95
なるほどなあ。人に歴史あり。

343 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 20:21:14.48
まぁとことん性賎士は馬鹿だよな。ベルンハルト云々言っていた奴はどうした?w

344 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 20:29:17.86
しかし、宮本って高音域でミックスボイスも出ないし、煙草で喉がやられてるし、
長年唱ってるのに横隔膜からのビブラートが出ないんですよね。
ファンはそういう部分についてもフォローしてるようですけど、
ミュージシャンとしては問題だと思いますよ。

345 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 20:32:38.49
ここは佃煮饅頭先生のスレだ。低能童貞マグナは出て行け。

346 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 20:36:26.07
マグナは夜の街に行って買春してきたほうがいい。話はそれからだ。

347 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 20:37:17.59
性賎士もとうとう自演術を覚え始めたようだなぁw”佃煮饅頭”といっているところが性賎士の証だろ。

348 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 20:37:36.83
マグナは素人に相手されないのは勿論、玄人を買う根性もないだろ。

349 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 20:39:21.95
低能童貞マグナは頭が悪く、根性もなく、つまらない。三重苦だ。
佃煮饅頭先生は頭は悪いが、根性はあり、しかも面白い。
この差は歴然としている。

350 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 20:39:53.52
佃煮マニアを見るのが恥ずかしくてこのスレを見るのを躊躇してしまう

351 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 20:40:04.31
佃煮マニアは直観で音楽を選ぶタイプ
これに対して理詰めで問いつめても意味はないだろう

352 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 20:41:30.15
素人に相手されないのは勿論、玄人を買う根性もない、
頭が悪く、根性もなく、つまらないという三重苦を背負った低能童貞マグナが、
溜まりに溜まった精液臭い鬱憤を晴らしているのがこのスレ!

353 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 20:43:36.45
カスシのようなゴミが何で俺の饅頭先生と同じ土俵に上がってるんだ?

354 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 20:44:46.63
マグナはとことん馬鹿だな。津原相手に逃げ回ることしかできない。

355 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 20:47:11.62
>>349
私ははじめはいい子で優等生だったんですが、
美大の頃に悪い友人に騙されて煙草は吸うわマリファナは吸うわ酒は飲むわ、
その他色々問題行動を覚えて規範意識が薄くなってしまいましてね。
その後大企業には入りましたが、精神的には破滅していく一方でした。
思考力も三年前と比較するとかなり落ちています。
高校の頃ラカンの対象Aを理解していたのに今は忘れています。
何でもかんでもどんどん忘れて行くんですよ。
このまま幼児なみの思考レベルになるんじゃないかと心配しています。

356 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 20:49:28.09
3年前?
変わってねえよ

357 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 20:54:58.33
>>355
いやほんとに学習能力が落ちて来てるんですよ。
ドゥルージアンに薦められて最近ホワイトヘッドの勉強を始めたんですが、
本を読んでも全然理解できない。読書スピードも落ちて来ています。
若い頃、知り合いが「若いうちに良質の読書(世界文学など)をしなさい、私小説を読むのは老いてからにしなさい」
と言ってましたが、本当に登場人物の少ない私小説ぐらいしか読めなくなって来ています。

358 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 21:09:57.24
>>341
ネイキッドシティへの山塚の参加は単なる客演だよ
しかもあれはアルトサックスのフリーキーなトーンを模してるだけで
マイクパフォーマンスなんか単なる効果音だろうが

ゾーンはオールペンの室内楽、マサダのようなジャズアンサンブルからグラインドコアまで、
山塚でもハナタラシやボアダムス初期のハードコア路線と、スーパーアー以降のボアのアルバムや
DJ光光光じゃ全く音楽性が異なるのにそれらを雑に一緒くたにして好き嫌いがどうのとか言ってる時点で
双方について碌に聴いたこともないのがバレバレだよ

359 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 21:12:31.85
>>344に関して。
まあ声のしゃがれ具合では川上さんの好みの範囲内では
http://www.youtube.com/watch?v=Z6CDa-z1MUY&feature=related
この人の方が上ですが、この人は出せない音域を楽譜に書かないでしょう?
宮本は出せない音域を楽譜に書いてしまうから無理が出るんです。
川上さんも自分で曲を書いて欲しいものです。


360 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 21:19:06.81
>>358
スーパーアーは持ってますよ。
美大でそれを薦めてくれた人の家に行ったら、じゃがたら、はっぴいえんど、三代目魚武濱田成夫、ゲルニカなんかがあって、
私はそっちの方に魅力を感じました。
私はボアダムズを崇拝する程好きという訳ではありません。



361 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 21:19:38.69
佃煮饅頭はほんとにハートが強いなあ。最初から本当の事なんてひとつも書いてないって自負があるから折れないんだろうね。

362 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 21:21:02.42
それにひきかえ低能童貞マグナは……

363 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 21:24:25.01
低能童貞は一ヶ月後の先生復帰まで議論を継続させる作業に戻れよ。
頭悪いのは仕方ないが頭悪いなりに精一杯考えて行動しないと許さんぞ。

364 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 21:25:35.93
>>361
鈴木はアイスバーグ・スリムは読んだ?

365 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 21:26:02.92
>>361
この前「しばらくしたら何もなかったかのように
「音楽に詳しくてセンスのいい佃煮マニアさん」設定を押し切ってくる」
って書いたけど全くその通りになったっしょ?

366 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 21:28:11.40
あぶらだことか至福団はさんざん聴いたんですけどねえ。ライブにも通いましたし。
こう言っては何ですが私の級友や先輩より津原やここの名無しが音楽センスいいとは思えません。

367 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 21:28:48.61
^^

368 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 21:29:50.35
>>367
消えろゴミ

369 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 21:32:18.34
>>366
カオスUKとかアグノスティック・フロントはどう?

370 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 21:34:10.10
どうもこの間からグラインドコアの好きな奴がいるな

371 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 21:34:57.53
( ^ิ౪^ิ )

372 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 21:36:42.39
ばれた?w
でも上記二バンドはハードコアパンクとかでしょ。グラインドコアも後付けの呼称の気がする。
大体は「デスメタル」の呼び名で包摂できた感じだけどな。

373 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 21:37:39.75
>>369
つべで確認してみたところ、カオスUKは○、アグノスティック・フロントは△です。

とりあえず、金があるのにハゲてもマープせずホルモン剤で頑張り通して、耽美路線を捨ててアニオタに媚び生き残りをかける、
そんなオーケンを馬鹿にする人はプログレの事を何も分かってないと思います。

374 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 21:37:51.44
( ^ิ౪^ิ )

375 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 21:37:53.12
(^[X][X]^[X])ってなって見えねーよアホ。これだから低能童貞は困るんだよな

376 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 21:38:46.82
(๑→ܫ←๑)

377 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 21:40:46.62
>>373
リアルタイムでは聴いてなかったの?佃煮って案外若いのか?

378 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 21:41:39.52
まあリアルタイムって言ってもあれか

379 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 21:42:27.62
カシスは饅頭救出作戦しろよ

380 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 21:42:34.59
>>372
俺はなんとなくハードコア由来のグラインドコア、メタル由来のデスメタルって感じで分けてるな。
まあ呼び名なんて単なるタグだから、結局どうでもいいんだけどさ。
その上であえていうと、俺はどっちかいうとデスメタル寄りのカチッとした音の方が好きだな。

381 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 21:47:26.33
>>377
幼稚園生の頃、道ばたで「チョコレートあげるからおじさんの車に乗らないかい」と腕を引っ張られ、
怖くて逃げ出して必死で駆け込んだ歯医者でオーケンの「高木ブー伝説」が流れていて、
涙が止まらなくなったんですよ。レイプされて殺されるかもしれなかった恐怖から解放され、一気に笑いの方向へといざなわれて、
それ以来オーケンと、オーケンが崇拝するドストエフスキー、江戸川乱歩、中島らもを見まくるようになりました。

382 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 21:48:54.25
>>381
佃煮さんの一日の酒量はどれくらいですか?

383 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 21:51:45.58
>>364
何ですか?それは

384 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 21:52:13.95
鈴木ってバイなの?

385 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 21:52:27.05
もうつべで確認とか文明の終焉を感じるね。新品を買えよ。

386 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 21:52:35.32
幼稚園生で自分がレイプされるかもなんて思うかね…

387 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 21:52:37.72
>>382
お酒ですか。今はお酒は吟醸が好きですね。
始めて飲んだお酒はカルアミルクというので、インクスティックというライブハウスで飲みました。

388 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 21:53:05.99
>>381
ほほう。高木ブー伝説好きか。あれはいいぜ。筋少はたまに聞きなおしたくなる。

389 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 21:53:22.85
>>387
一日の酒量を聞いてるんだよ。答えろよ。種類は聞いてねえんだよ。

390 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 21:53:58.40
>>386
幼稚園のときすでに「ゴルゴ13」を読んで勉強していたのです。

391 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 21:54:14.61
>>384
俺はヘテロだと思うんだけど、性体験の人数自体が少ないからよくわかんない。でも男に勃つ事はなさそうだなあ。掘られる方なのかなあ。

392 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 21:54:58.65
>>389
俺はね、焼酎を600mlくらいだね。

393 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 21:55:25.37
>>389
酒量は。。。一日にグラス一杯ってとこですね。

394 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 21:56:02.23
あー?グラスってマリファナの事かよ?一杯吸うのかよ?回せよ!!

395 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 21:56:44.81
マリファナって翌日の頭痛が酷いことにならないか?

396 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 21:57:14.92
>>385
朝吹もyoutubeで確認とか言っていたぜ。

397 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 21:57:34.15
>>391
俺さ、ヘテロなんだけど、最近そこそこの美少年や美青年ならいけるかなって気がしてるんだよね。
この傾向が進むとそのうちバイかガチホモになっててもおかしくない。
自分の性的嗜好ってのも歳と共に予想もつかない方向へどんどん変わってくるから面白いよね。

398 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 21:59:44.27
>>395
それは酒なのでは?

>>396
それはダメだな。恥じるべきですよ。

>>397
美少年ってたとえば誰?ジャニーズでありとなしを選んでよ。

399 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:01:21.39
テレビ見ないからジャニーズはわかんないなあ。
外人のおっさんとか、知人の男で「こいつセクシー」と思っちゃうことが最近よくあるんだよ。

400 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 22:02:15.88
>>394
マリファナは町田しぇんしぇの知り合いの某スーさんに薦められたり、
ジュエリーデザイナーの友人から勧められて断ったり回されて一口だけ口の中だけでふかす程度です。
吸ってる人ってちょっとでも口外されると怒り狂いますよね。自業自得だと思うのですが。
鈴木さんもほどほどにした方がいいですよ。

401 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:03:15.35
佃煮さんは男っぽい趣味なのかな

402 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:04:10.07
で、マグナは童貞なんだろ?
佃煮さんは処女なの?

403 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:04:39.20
今日の佃煮さんは元気がいいな

404 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:04:40.43
>>400
フェラチオの話?

405 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/01(金) 22:04:48.16
鈴木さん、素人童貞はゲロブスとツーカーどころか、下半身の交流まで盛んでゲソよ。
ラップは人間発電所なんて、よくカラオケでチャレンジしたでゲソねぇ。懐かしいでゲソ(笑)

美大がどうのこうの言っている奴は、佃煮でゲソかね。こいつは高卒、大学のことなんざサッパリでゲソ。
こうやって書くと高卒や高校中退の方に申し訳ないんでゲソが、そういった方々は佃煮みたいなキチピー
がいるから学歴差別が助長されるわけで、「貴様は高卒の面汚しだ!」くらい言ってやればイイじゃなイカ。

ってか、>>388。お前、まだ死んでなかったのかよ。
嫌われ松子みたいにさ、二人仲良く玉川上水で入水未遂でもしてこい。笑ってやっから。

406 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:05:19.98
>>403
蝋燭が消える前なんですよ。

407 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:05:36.81
烏賊ちゃんが一番面白いよな。

408 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 22:06:48.99
>>399
テレビみなくてもジャニーズくらい知ってるでしょ。どうでもいいけどさ。じゃあ俳優で言うと誰なの?誰のアヌスならチンポ勃つの?

>>400
てめーいらねえこと言ってんじゃねえよ!会ったらぜってーしばくからな!!

409 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 22:08:08.86
>>405
俺人発完コピしたよ。たぶん東京で一番うまいと思う。

410 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/01(金) 22:09:13.45
>>407
ありがとうでゲソ♪
なんか、侵略者でもありウミドル(海のアイドル)でもあるらしいでゲソ本家は♪

411 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:10:42.50
鈴木も素人童貞もゲロブスとツーカーどころか、下半身の交流も盛んらしいw
語尾にゲソだのイカだのつけるやつが高卒をとやかくいってもw

412 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/01(金) 22:11:12.08
鈴木さん、あれを完全コピーでゲソか……。
や、やるじゃなイカ……。

日増しにすごさをます雑魚、蹴落とす♪

413 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:11:12.92
>>408
よくよく考えるとジャニーズ系は誰であれどうでもいいな。全然セクシーじゃない。
ていうか、俺すくなくとも俳優やタレントに関しては美少年って全然好きじゃないな。
渡辺謙とか竹中直人になら掘られたい。

414 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:12:36.02
鈴木さん、3Pとはやるなぁ

415 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/01(金) 22:13:07.88
>>411
学歴どーのじゃなく、佃煮は高卒で大学のことなんざサッパリな基地外ってことが言いたいだけでゲソよ♪
あと、鈴木さんのことを叩くのはやめなイカ

416 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 22:13:36.78
>>412
気持ち悪いって言われるよw

417 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:14:11.07
あいちてゆ

418 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:14:12.53
>>415
佃煮はまともだし烏賊が狂ってるのは明白だろ

419 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 22:14:31.64
いや、俺を叩くのはいくらエスカレートしても結局許すけど、津原泰水を叩くのをやめろよ。

420 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:15:10.76
烏賊ちゃんも饅頭も狂ってるよ。狂い方が違うけど。

421 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 22:16:49.46
>>415
烏賊娘という人の学歴コンプレックスはすごいですね。
最終学歴はどこ校ですか?

422 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/01(金) 22:17:26.76
まあ、津原さんに「狂っている」認定されちまったでゲソからね私は(笑)
ってか、佃煮がまともとかいう奴が一番イッちまっているでゲソ……。
こいつにゃ、私も勝てないでゲソね。バカすぎて。

423 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:17:58.20
烏賊ちゃんは知らないけど俺は東大卒だよ。

424 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/01(金) 22:18:40.03
六大出だよ、いちおうね。学位は秘密にしておくでゲソ。

425 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:19:35.33
代々木アニメーション学院でしょ

426 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/01(金) 22:20:13.89
ってか、「どこ校」って訊き方しないだろ普通。
おまえどこ中だよ? ってノリなのかな、オバサン♪

427 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 22:20:51.87
ちょっとこれ見て下さいよ。大変なことになってます。
普通ここまでやるか?と思うんですけどねい。
http://www.youtube.com/watch?v=sKlONr8SzxI&NR=1

428 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 22:22:12.62
なんでこの人こんなにつまんないの?周りにいないわ…

429 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/01(金) 22:23:35.90
ミエコのPVの方がよっぽどプルトニウム級じゃなイカ

430 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:24:59.23
鈴木は生活保護をあてにしてないで働けよ

431 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 22:26:05.38
http://www.youtube.com/watch?v=sKlONr8SzxI&NR=1
こんなことしたら普通死ぬでしょ。

432 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:26:06.61
鈴木さんはフランス書院出身

433 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:26:53.39
ナポレオン文庫ぐらいならマグナでも書けるかもしれないな。

434 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 22:28:14.02
>>432
それいいね!

435 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/01(金) 22:28:59.69
>>431
貴様のクソみたいな小説読んで、俺は死にそうになったけどね。
ってか、フランス書院をバカにするなかれ。凄い人は凄いでゲソよ、マジな話。

436 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:30:05.09
佃煮饅頭先生は自由だなあ

437 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:30:34.18
フランス書院だろうが凄い人は凄いし、糞は糞。
「純文学」にも川上みたいな糞はいるしな。

438 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 22:31:29.38
別に自由だとは思わないけど。フツーの人じゃない?川上未映子さんと同じタイプの人でしょう。

439 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 22:33:35.32
http://www.youtube.com/watch?v=aPpmtDf03nc&NR=1
この無敵さは川上さんクラスですね。

440 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/01(金) 22:34:14.90
普通イカじゃなイカ。なのに天才ぶるところなんか、確かに純粋悲性批判そっくりでゲソ

441 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 22:35:23.42
http://www.youtube.com/watch?v=FJzZ20EjsBw&NR=1
それにひきかえ津原さんの状況はこんな感じです。

442 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:35:26.15
マグナさんは魁!!クロマティ高校出身

443 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/01(金) 22:35:36.47
>>439
メロンバナナでもしゃぶってろバーカ、さっきからつまんねーんだよクソババア

444 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 22:35:47.02
なんか煙に巻ければ勝ち、みたいなキャバクライズムがありますよね。

445 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:36:27.58
言い得て妙すな

446 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/01(金) 22:37:23.32
関西の場末にありそうなキャバクライズムでゲソよね(笑)

447 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 22:38:33.74
中身なんて何にもなくてもいいんだ、って考え方で生きてきたんでしょうねえ。

448 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 22:38:35.78
性賎士はくせぇなぁw

449 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:39:25.29
>>441
ワロタw

450 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 22:40:02.82
笑えるのか俺は見てないからわからないけど、絶対笑えないと思うよ。

451 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:40:48.65
>>447
しかし知識はWikipediaで得てYoutubeで曲を聴いて、てのはあんまりだよね

452 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 22:40:53.76
私の持ってる香水はエンヴィとダリとカルヴァンクラインです。

453 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/01(金) 22:41:05.63
>>448
だからさ、お前って男娼だろ。なあ、答えろよ。若ハゲ予備軍

454 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 22:41:42.62
ニラやもやしやシラタキは未消化のまま出て来ませんか?

455 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 22:42:03.99
俺は筋少といえばいくじなしか、やっぱり。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm703072

456 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 22:42:47.19
>>453
ジゴロかw

457 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 22:42:54.34
>>451
作り手に何も還元されないからね。それはダメでしょう。

458 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:43:16.66
やっぱ性賎士はユーモアのセンスが足りないね
佃煮饅頭先生とかカシスマグナ先生みたいな余裕が足りない

459 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/01(金) 22:43:17.63
>>455
おまえはキンショーじゃなくてダンショーだろ、ゲーハー専属の

460 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:44:03.24
カシスマグナはセンスのないクズだろ。
饅頭先生こそが唯一神だよ。

461 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 22:44:53.03
>>455
オーケンのリスナーに出会えて光栄です。
いくじなしって歌詞がオーケンの実体験かと疑うほど物語性があってリアルなんですよね。


462 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/01(金) 22:45:40.78
>>460
ってか、ブロックされてもやっぱり書いているでゲソね。
マジなキチピーぶりにドン引きしたでゲソ……(笑)

463 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/01(金) 22:47:03.50
>>461の翻訳↓

めろん、くじけたらアカンで!

464 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:52:18.96
烏賊娘の書き込みは確かにキチってるかもしれないけど
切れ味がある上にレスが早いんだよ。これは良い事だと思う

465 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:53:01.73
その点マグナは鈍いよなあ

466 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 22:53:14.83
早いだけだろ、正直。

467 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/01(金) 22:54:10.31
>>466
お前、粘りづよそうだよな。どんだけケツに突っ込まれても我慢してんだろ若ハゲ

468 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:54:24.59
鈴木さんも早いよ! 何でも早い。

469 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:57:33.90
俺は太すぎる上に遅漏でいつも彼女に迷惑かけてるよ。

470 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 22:58:09.60
でも遅いのも嫌がられるじゃない。それが問題だよな。

471 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 22:59:21.30
そうなんだよ。しかも太すぎて痛いって言われるんだ。

472 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 23:00:11.34
そこで嫌がってる顔が最高!って言える人ならいいんだろうけどね。嫌ならやめるよって言ってしまうからね…

473 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 23:00:57.50
本当にレスの早さが下半身に直結してるんじゃないかって気がしてきました

474 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/01(金) 23:01:06.54
マグナはケツから血を流しても涙目で我慢しているんでゲソ。
ゲーハーが遅すぎて困っているはずでゲソから、「嫌がる」方でゲソね♪

475 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 23:01:28.89
相手が嫌がってることはしたくないよな。愛しちゃってるんだしさ。

476 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 23:02:51.51
うん。俺女買った事ってないんだけど、(奢られた事ならある)「やめて」って言われたらやめちゃうだろうな。どうなんだろうね。そういうの。

477 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 23:03:21.40
ダッチワイフの話はもういいよ…

478 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 23:04:46.60
>>477
お前童貞だろ。

479 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 23:06:02.46
>>478
童貞じゃねえよ

480 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 23:06:25.72
マグナさんの出してくれた動画を今見てますがなつかしいですね、私もオーケンの思い出を語りませう。
オーケンののほほん学校でらもさんがゲストで呼ばれたとき、
会場にいた女性客がらもさんにプレゼントだとか言って、バッグからブロンを取り出したんですよ。
差し出されたブロンを、らもさんはぐいっと飲み干してゲップしてました。
しかし会場は女性客に対する怒りで騒然となり、スタッフが女性客にモスコミュールをぶっかけました。
しかし、イベント終了後の飲み会でも、らもさんは仏の様にほほえみながらいつものように冗談を飛ばすだけでした。

481 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 23:06:29.65
>>479
じゃあ素人童貞だろ。

482 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 23:06:45.98
佃煮さんは下ネタはしない方針なのかな

483 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 23:07:28.82
中原さんは子供の頃にホモのおじさんにチンコいじらせて金を貰ってたから援交する女子高生とか批判出来ないって新刊で書いてたw

484 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 23:07:44.54
>>481
素人童貞じゃねえよ

485 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/01(金) 23:08:13.39
らも氏と若ハゲは対談しているんでゲソよね、確か。

486 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 23:08:24.52
>>482
一応男って設定だから下ネタ言うとボロが出るんだよな。どうしてもオリモノ臭がしてしまうから。

487 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 23:09:03.87
GTOにブルセラしてた子が出てる

488 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/01(金) 23:10:31.23
音楽の話題、みんなが楽しいなら別にイイんでゲソが、
関西コンビは話題転換に必死みたいでゲソね。
私はしばらく、ほどほどのところでツッコミを入れる役に回るでゲソ。

489 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 23:11:43.21
>>484
じゃあ死ねよ

490 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 23:12:53.71
>>489
死なねえよ

491 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 23:13:36.32
オリモノ臭とは上手いこと言います。佃煮だけにすごそうです。

492 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 23:15:52.44
>>490
じゃあ生きろよ

493 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 23:16:28.19
>>482
セックスやジェンダー問題と関係のあるサドとかバタイユ、ボーヴォワール、上野千鶴子は好きですけど。

494 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 23:17:09.17
>>492
生きねえよ

495 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 23:17:39.79
>>494
どっちかはっきりしろよ

496 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 23:20:44.85
芸大美大に行く様な連中って言うのは鈴木や烏賊みたいな人種とは決定的に違うんだよ
まず親が医者、弁護士、銀行の支店長や社長、パチンコ経営者なんていうのはざら
これでもかというほど何でも好きなものを与えられて過保護に育って
世の中に下層民がいることなんて知らずに一生を終えて行く連中なんだよ
だから佃煮は烏賊や鈴木の下品な煽りなんかぜんぜんピンときてないはず

497 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 23:22:31.75
>>493
レディー・ガガは?

498 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 23:23:25.17
>>497
ちょっと見たんですが私にはちょっとくどく見えるなあ。

499 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 23:24:46.95
>>496
俺そんなに下品な煽りしてます?

500 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 23:24:50.86
マゾッホは?

501 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 23:25:08.53
でもかっこいいですよね、レディー・ガガ。

502 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 23:27:31.29
どこが!あんなの広告代理店の自称ハイセンスな人間が考えたパフォーマンスじゃん。
既にやり尽くされてる事を改めてやってそれがラディカルだと思われる意味がわからない。

503 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 23:28:32.54
生肉ドレスなんてなあ、20年前にジョンウォーターズがやってんだよ!!

504 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 23:28:48.08
私も一時期髪をプラチナシルバーにしたことあります。

505 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 23:30:08.32
ああ、30年前か。俺も後追いだからよくわかんないし、Wikipediaで調べる気もねえけど、あれがオシャレなの?ハッ!!

506 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 23:30:32.55
グラムロックといえば日本ではROLLY大先生がいるでしょう。

507 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 23:36:17.87
ヘドウィグ・アンド・アングリーインチは面白いですよね。
グラムロック満開、そしてソクラテスの「響宴」を引用したりしてて。

508 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 23:36:46.45
ジョン・ウォーターズ鈴木観るのか。俺は二作だけだ。

509 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 23:37:52.25
二作って何?ピンクフラミンゴと何?

510 :吾輩は名無しである:2011/04/01(金) 23:38:16.44
ヘドウィック面白いかなぁ。アングリーインチ?の歌は良かったけど。女の人で好きな人多いですね

511 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 23:38:23.59
あ、まちがった、ソクラテスじゃなくてプラトンだったか。
人間が四本足だった頃のお話です。

512 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 23:39:14.66
そんな事はどうでもいい。

513 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 23:42:10.88
ピンクフラミンゴもドラッグクイーンですよね。

514 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/01(金) 23:44:25.75
何が言いたいんだか!!

515 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 23:49:14.21
ディヴァインよりジョン・キャメロン・ミッチェルのヘドウィグの方が好みです。

516 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/01(金) 23:53:31.83
ディヴァインは花のノートルダムのディヴィーヌから説は中条が言っていただけか。

517 :佃煮マニア:2011/04/01(金) 23:58:49.63
ジュネは未読だなあ。
この世には読み切れない程素敵な本がたくさんあります。
マグナさんは読むのが速くていいですね。私は遅読です。

518 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 00:02:52.67
マグナは映画も観てるしなぁ パンドラの匣は観たのか?

519 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 00:03:52.53
鈴木創士訳「花のノートルダム」なんてのもあるんですね。
鈴木創士ってらもさんのヘルハウス時代からの旧友ですよ。
これは読まなくてはならない!

520 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/02(土) 00:19:48.48
>>518
原作は読んだが未見だな。

521 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 00:20:40.43
ふむ。そうだったのか。

522 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 00:25:26.43
津原さんはビブラート出せない上に喉ビブと横隔膜ビブを混同してますね。
これはダメでしょう。
私は一秒に六回の平均的なビブラートを出せますよ。喉でですけど。

523 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 00:26:31.72
べろべろやね、おばさん

524 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 00:33:56.52
僕のウンチのついた肛門も誰かにべろべろしてほしくてヒクヒクとうずいています。

525 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 00:54:29.02
>>522
歌唱力とフェラテクを混同すんじゃねーぞ、ヌメ顔

526 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 01:01:24.92
ふーん。カラオケで何を歌うか教えてよ佃煮マニア。

527 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 01:06:15.77
コブクロの物まねしてます♪

528 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 01:07:05.50
他は?

529 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 01:12:33.18
ミスチルのものまねで「千の風になって」を唱ったり、
欧陽菲菲のものまねで「どしゃぶりの雨の中で」を唱ったり、
ブルーハーツのものまねで「サザエさん」を唱ったりしてます♪

530 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/02(土) 01:15:27.43
ほほう。声マネ上手いのか。

531 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 01:17:48.22
歌上手い人って何やっても許されるよね
私はカラオケは苦手だけど

532 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 01:25:57.22
>>301
なあ佃煮ちゃんも音楽聴き過ぎると、好きだったのでも受け付けなくなるタイプ?
だとすれば
博覧強記の意味もわかるが。

533 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 01:29:13.42
>>532


534 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 01:32:51.28
佃煮マニアはツイッターやってるの?

535 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 01:34:45.97
ものまねすると上司とか喜ぶからね
ほんわかするし

536 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 01:35:39.43
なんでコテになったり名無しになったりするの?

537 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 01:38:10.20
>>534
自分はあまりつぶやかず、お気に入りの人とか有名人のつぶやきを読む事が多いです。
今一番気に入ってるのはとあるセレブモデルのつぶやきです。

538 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 01:43:37.18
セレブモデルですか?意外だなぁ。誰です?

539 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/02(土) 01:45:08.21
趣味が常住不定ということだろうな。それは俺に関してはそうかも知れんな。

540 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 01:47:46.12
マグナの好みは中原並みに興味深いよ

541 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 01:49:32.38
いやーそれはちょっと。

542 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 01:53:12.99
フォローがすごく増えますよ!

543 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 01:54:44.92
超ゴージャスな家、超美形の彼氏、ショーでの舞台裏などを紹介してる人です。

544 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 01:59:07.25
ウィキペディア管理者海獺のツイッター
http://twitter.com/racco_wiki

545 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 02:06:43.61
佃煮さんからはなぜか昔の2ちゃんのコテのにおいがする 懐かしいにおい

546 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 02:08:31.89
アンサイクロペディアのスパさんの項目に唐突に挿入された佃煮マニアの名前
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%91%E3%81%95%E3%82%93

よく見たらそれを加筆したのは福島ソネットさんでした
http://ansaikuropedia.org/index.php?title=%E3%82%B9%E3%83%91%E3%81%95%E3%82%93&action=history

私って頭おかしいんで、佃煮マニアさん本人が不在のところで佃煮マニアさんの名前を出してる人は
結構な割合で佃煮マニアさんご本人じゃないのかとか思えちゃうんですよね。
自分は有名コテである、というように見せかけるための工作っていうか。
これは主観ですけど、この人そんなに有名コテとは思えないし。

547 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 02:12:00.41
セレブモデルぜんぜんわからない

548 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 02:17:51.29
>>545
「小一時間程問いつめたい」吉牛コピペの時期に2ちゃんねらになりました。古参です。

>>546
なんかわかりません。

>>547
教えませんよ。

549 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 02:21:52.48
>>548
あ、わかりません?
スパさんの項目に
>音楽は2ちゃんねる哲学板のkyrie氏が担当し、パンフの絵は哲学板の佃煮マニアが担当した。
って書いたのは佃煮マニアさん本人で、目的は売名じゃないのかって意味です。

吉野屋コピペの頃からのねらーですか。
チョー新参じゃないっすかw

550 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/02(土) 02:24:31.78
性賎士が一匹いきがってるな。

551 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 02:25:49.31
やばい。佃煮さん、ツンデレだ。
吉野家コピペっていつごろ?

552 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 02:26:39.00
津原さんは宮本のノンビブラート奏法を勘違いしてますねえ。
はっぴいえんどBOXは持ってますよ。がなってる松本隆が好きです。

>>549
2007年参入が新参なんですか?あなたは一体何年いるんですか?
まさか田代砲をリアルタイムで見ていたなんて言いませんよね?

553 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 02:29:39.01
2007年? それは新参だなあ(笑)

554 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 02:36:07.94
>>552
ちょっと落ち着いてぐぐって下さいよ。
2007年は誤記でしょうけど、吉野家コピペで参入したなら田代砲をリアルタイムで見ることは可能でしたよー。
何年居れば古参とかは基準はないですね。自分よりあとなら新参。それだけです。

555 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 02:42:31.58
まぁ、そうなんだろうけど、2ちゃんでは6〜7年いたら古参って感じもします。

556 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 02:46:24.93
えーよく知りません。
私は会社の同僚のデザイナー数人に教えられてみんなで吉野家コピペを見て大爆笑してたんです。
それが2007年の話です。
でもその頃田代砲はもう過去形で語られてましたよ。

557 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 02:49:32.73
>>555
よく言われる基準には、バスジャック、猫殺し、田代みたいな祭をきっかけに入ってきた奴は新参というものがある
まあ、ある意味その通りだが、自分は古参っていいたいだけってのもあろうな

558 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 02:50:19.43
新古参かな。

559 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 02:54:14.89
>>556
( ゚д゚)ポカーン

初代吉野家のガイドラインスレが立ったのはは2001年中頃、田代祭は2001年末です
オヤスミナサイ

560 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 02:57:26.83
ちょっと落ち着いてぐぐって下さいよっていうのが面白かったw

561 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 03:00:16.54
つーかそんなに昔から2ちゃんねらだったってことって逆に恥ずかしいというか・・・
2ちゃん内の事件に詳しい事って自慢になるんだろうか・・・

562 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 03:06:16.41
>>561
お前マグナさんdisってんじゃねーぞ!

969 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/20(木) 01:56:27
烏賊も、
「(2ちゃんねらーは)敵にすれば恐ろしいが味方にすれば頼りない」
という言葉を読め。これは事実だな。「2ch暦の長さが唯一のとりえ」な俺からの忠告だ。

563 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 03:10:05.11
マグナもここで見かけるようになったのはミニスの時から含めてもせいぜい4、5年くらいだと思うんだが……

564 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 03:11:11.44
誰も自慢してないじゃんw
2007年で古参だっていうから、みんなずっこけたんだよ。
よくいるじゃん。そういう人w

565 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 03:12:19.61
>>561
自慢はしとらんなあ、自慢はw
こういう時に古参ぶるのは自嘲を含んでる場合が多いよな

566 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 03:15:33.07
古参ですってどや顔で言ってたし。
否定されたら、昔から2ちゃんねらだったってことが逆に恥ずかしいってどういう性格だよw

567 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 03:17:22.33
マグナはー
kagamiのウォッチャーだったらしいから、それなりに長いかと

568 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 10:14:51.21
蓮實と対談。おまえら涙目ww

569 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 10:41:03.12
佃煮さんはこんなになんでも知っているのに、著作権については無知だったってのが面白いよね。
彼/彼女の前ではまぐにゃんも霞んじゃうなぁ。
ま、がんばって

570 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 11:21:04.29
お前が頑張れよお前は高齢無職の引きこもりなんだから

571 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 12:04:37.13
>>568
どうせワセブンだろ

572 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 12:21:38.98
カスシは早く饅頭先生を救出しろ。役立たずが

573 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 13:37:20.10
この期に及んで沈みかけてる船にハスミンを引き込むのか。市川上は救いようがないな。

574 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 13:53:34.97
ハスミンは批判しないのかYO!

575 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 14:06:45.91
サザンカさんは3日に復帰できるとのことだったでゲソかね……。
今週末で議論を畳めるかもしれないでゲソ。糞カシスは暴れたら
泥沼状態でゲソから、このタイミングで合意形成に向かうのは有りじゃなイカ。

576 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 14:31:04.87
はい。

577 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 14:36:00.20
ハスミンは批判しない。彼は渡部に騙されてるんだ。

578 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 14:40:52.02
および腰かYO!

579 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 14:42:54.22
全部渡部と市川が悪いんだ!!

580 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 14:48:30.11
>>575
コメント依頼で決着ついてるんだから悪あがきはよせよ
載る訳ないだろバーカ

581 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 14:49:41.51
渡部と市川の、女を見る目でゲソね悪いのは。

582 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 14:51:17.41
ほんと、見た目がアレで中身が>>580じゃしょーもないじゃなイカ(笑)

583 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 14:53:52.69
ママからのお小遣いで7000枚のCDを買ったと豪語する引きこもりのブログ
http://toufurrrrr.exblog.jp/

584 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 14:58:08.39
鈴木が可愛くて生きるのがつらい

585 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 15:07:42.01
ほんとに津原は見た目がアレで中身も酷いなw

586 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 16:23:08.49
女にブスと言う男は決まってブサイクだから

587 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 16:28:13.36
たしかに津原はぶさいくだなw

588 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 16:56:46.36
245 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:2011/04/01(金) 16:04:01.52
朝吹真理子「流跡」 僕の読解力の追いつかない作品で、
僕にはちょっと難しかったです。
内容の紹介は出来そうにありませんです。
日本語は、凄く綺麗だと思いました。「うじゃじゃける」っていう表現が気に入りました。僕はこの作品を読んで円城塔を連想したんですけど、
さすがに飛躍しすぎでしょうか?

246 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:2011/04/01(金) 19:10:03.11
川上未映子のが近いんじゃないすかね

247 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:2011/04/02(土) 00:47:31.80
>>246
全然違うと思う
むしろ共通点を聞きたい


248 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:2011/04/02(土) 01:17:45.32
ムカつく女だというところ

249 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:2011/04/02(土) 01:33:47.43
ここは円城塔スレですが

589 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 17:15:09.26
>>588
君は何がしたいの?俺に嫌がらせをすれば満足なの?

590 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 17:30:12.19
シュールですな

591 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/02(土) 17:43:35.34
早稲田文学に蓮實と対談が載って悔しいのう、悔しいのう。


592 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 17:45:03.58
佃煮さんのおすすめのあぶらだことはっぴいえんどを買って来た
これでロックは押さえられたかな

593 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 17:48:04.96
>>591
今度クロード・シモンを読んでみたいけど、
一番最初にどれを読めばいい?


594 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 18:16:45.75
これでロックは押さえられたかな(爆笑)

595 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 18:35:57.01
>>594
鈴木君おすすめのロックは?

596 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 18:37:26.91
あのさ、ハスミ御大との対談が載ったワセブンってもう発売されてんの。
もしまだだったら、内容も読まずに浮かれてんのって身内じゃなきゃ無理じゃなイカ。
だって、御大が散々にスコンのこと叩きまくってるかもしれないじゃなイカ。

>>591
痔にはポラギノールだぞ、若ハゲ

597 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 18:39:28.64
>>595
ディープパープルだな

598 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 18:41:19.23
俺は高一の頃にハイウエイスターの早弾きをマスターした。その頃からエレキギターが俺の全てだと言っても過言ではない。

599 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 18:45:39.17
>>597
ディープパープルとかだとひねりがない感じ

600 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 18:47:18.19
まあ、そうだね。嘘だからね。

601 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 19:48:52.64
聖戦士はスレ違いという言葉を知らないようですね。

602 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/02(土) 20:00:28.45
発売されてるぞ^^

603 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 20:03:54.83
ふーん。じゃ、若ハゲはワセブン買って読むほどスコンファンなんだ?(笑)
そりゃそうだよな、金魚の糞みたいにまとわりついてなきゃ生きてけないんだろうし

604 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 20:06:19.59
http://www.youtube.com/watch?v=IlejfA5NCbQ&feature=related
王道ロックだとこの人が一番可愛いですよね。

605 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 20:08:24.53
>>592
http://www.youtube.com/watch?v=hS9o9QxUyAQ&feature=related
これなんかも名曲ですよ。何人ものミュージシャンがカバーしてます。

606 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 20:11:35.87
>>605
お前さ、「新京異聞」に出てくる中国女の真似して歌ったの?
笑ってもらえなきゃ意味ないんだろうけど、笑ってくれなかっただろ誰も(笑)

607 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 20:14:09.84
>>606

あんぜんバンドと新京異聞の何が関係あるんです?

608 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 20:16:53.18
いや。お詫びに歌いますってやらかしたらしいじゃん。
津原さんの短編読んでたなら、敢えてそういう離れ業をチョイスするってのも
有り得たのかなって。ま、そこまで機転利かねぇーわな(笑)

ごめんごめん、こっちの話

609 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 20:18:59.18
新京異聞 ってなんだと思ったら津原さんの小説でしたか。興味ないです。
というか、津原さんは横隔膜ビブと喉ビブの違いを理解した方がいいですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=6fZRssq7UlM
↑マリア・カラスのこのようなビブが横隔膜ビブ、
http://www.youtube.com/watch?v=dGfj66g3fJo&feature=related
↑氷川きよしのこのようなビブが喉ビブです。
どちらも上半身アップの時間が長いので違いが分かりやすいと思います。

610 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 20:19:32.15
お詫びに歌いますって話、凄いよね。

611 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 20:20:49.90
俺なら殴るね

612 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 20:22:21.92
デンプシーロール♪

613 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 20:22:47.27
いや、殴れないだろう。とりあえずどんなに怒っててもそこで怯むよな。明らかに狂人じゃん。パネェ、と思うだろ。

614 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 20:23:36.13
「ぱねー」に爆笑しちまったじゃなイカ!(笑)

615 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 20:45:36.50
>>608
小学国語からやり直した方がいいですよ。
何言ってるのかさっぱりわかりません。

616 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 20:49:07.73
著作権知らない人が何を偉そうにw

617 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 20:50:16.52
津原さんの小説を読んでいる事がステータスみたいに思ってる人って痛いですよ。

618 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 20:51:43.98
性賎士は痛いどころの話じゃないから

619 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 20:51:58.77
川上未映子を愛読してるってよりは断然お洒落なのでは?

620 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 20:52:25.81
>>617
あーあ。言っちゃったw

621 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 20:59:22.23
津原さんの本の装丁は全部ださいけど、川上さんの本の装丁は可愛いのばかりです。
http://www.lisa-cooley.com/artists/view/josh-faught
例えばJoshFaughtなんかも川上さんに合いそう。

622 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/02(土) 21:02:02.12
なんで言っちゃったなんだ。チェックメイトか?w

623 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/02(土) 21:03:14.71
>>621
ああ、それは思うぜ。酷くダサい。それを「貴族出版」とか言っちゃえるあたりが更に痛い。

624 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 21:06:48.73
これはチェックメイトだべ

625 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 21:17:29.63
もう津原BBSもマンネリで過疎化してきたしつまんねえな

626 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 21:19:19.46
うーん、確かになぁ…。
佃煮さんもまぐにゃんも、まるっきし美的センスがないこと表明しちゃったなー
相手が憎いからといって、なんでも否定してるとこうなる。
なんまんだぶ…(-人-)

627 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 21:23:19.20
>>626
あのダサもさおやじの津原がおしゃれと思ってる時点でズレてるw

628 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 21:23:53.07
名久井を持ち上げて、金子國義を腐すんでゲソか……

629 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 21:27:38.78
名久井ってさ、何で情熱大陸なんか出てんの?
たいした仕事してねぇーじゃん

630 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 21:30:46.66
ってか、松本隆ががなっているのって何て曲なの?
答えろよ、佃煮

631 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/02(土) 21:30:58.86
まぁ端的に言えば、金子の装丁は飽きる。余り本人も装丁は巧くないのだろう。
絵も好きではない。横尾、宇野とかもそうだが。
アルフォンス・イノウエとかもパッと見は面白いが飽きるよな。武陽が言っていたがああいう画家連中を褒めうるのはセンスないと思うぜ。

632 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 21:32:04.38
>>621
そのサイトいいね
もっと教えて

633 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 21:32:18.50
>>631
お前って何かあると直ぐ武陽武陽武陽だな

634 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/02(土) 21:32:44.22
うむ。

635 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 21:35:00.72
その画家に媚びてキレさせ、お詫びに歌ったパネェやつはミエコだろ(笑)
まあ確かに、左巻き式の表紙はいつまで経っても飽きませんけど……

636 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 21:37:08.13
>>630
はいからはくちとか。

>>631
アルフォンス・イノウエいいですね。

637 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/02(土) 21:39:46.89
なんだ佃煮もイノウエは知っていたか。生田先生子飼画家だがな。

まぁどれが凄いとか、凄くないとかは個人差あると思うぜ。だが個人的にあの周辺の画家を本気で褒める奴は感性を疑うな。

638 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 21:39:55.10
まぐにゃん、珍しく正直だね。
好き嫌い、たんにそれだけ。
それでいいんだよ(笑) 難しいこと言うとボロが出る。
饅頭ぐらい突き抜けるとエンタメだけどww

639 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 21:40:54.10
いいけど、たしかにずっと見てるとうんざりしそう。

640 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/02(土) 21:45:07.65
>>638
好き嫌いで喚きまくっているのが性賎士だろ。好き嫌いというのはあってしかるべしだろ。
もちろん説明することもできるがそれはしない。ろくなことが言えないお前はさっさと消えた方がいいぞ。

641 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 21:45:35.96
イノウエと似た系統にレオノール・フィニーなんかがいますね。

642 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 21:46:55.44
受粉してない巨大化した雌しべの写真とか表紙に使う人はいないのですか?

643 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/02(土) 21:48:33.77
好悪の存在は否定できないよな。
だが、さっさと切り捨ればいいものに粘着し引き摺り下ろそうとしているのが性賎士だろ。
その粘着行動を止めろ、といっている。止めれば必然的に争いは無くなるぞ。

644 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 21:51:53.13
でも>>9が根も葉も種もない嘘なら別にビビる必要なくね?

645 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 21:52:21.90
http://blog-imgs-29.fc2.com/i/c/h/ichinichiichinin/20090814083540bfa.jpg
Cary Kwokとかこういうの表紙につかう人はいないですかね。
好きなんですが。
川上さんが使ったら尊敬しちゃうなあ。

646 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/02(土) 21:53:40.15
>>644
誰がビビるんだ?w

647 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 21:55:28.94
松本隆はドラムじゃなイカ……

648 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 21:58:15.81
>>646
お前はじゃあ金子國義より左巻き式やら世界クッキーの表紙の方がイイんだな?

649 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/02(土) 22:01:01.87
なぜアレな方の例を挙げる。乳と卵とかわたくし率とかあるだろうがw

650 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 22:02:07.91
名久井の方? 左巻き式はどうなの? この両方はアレなわけか?

651 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/02(土) 22:02:34.18
なぜその本が出てくる。その本の著者は無関係だろw

652 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 22:05:17.83
>>651
ハスミ読んでるかどうか答えろよ。ってか、めろんの本で何故お前がビビる?(笑)

653 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 22:08:55.92
>>647
ああ松本隆じゃなくて鈴木茂でした。
はっぴいえんどBoxは楽譜も付いてるので聴いて弾いてと二倍楽しめます。

それはそうと津原さんは私があれだけ優しく解説したビブラートの説明をぜんぜん理解してないんですか。
宮本がビブラート使ってるとか言ってるし、そもそも概念からわかってないんじゃないかな。



654 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 22:11:42.21
すっかり忘れてました。はいからはくちでがなってるのは大滝詠一じゃないですか。
笑っちゃいますね。私もそろそろ痴呆症です。

655 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 22:11:54.91
お前さ、はっぴいえんどで歌ってない方の二人を出すってどういうことよ?
ってか、取り合えず音楽に就いて語るな。俺みたいな奴より雑魚いわ(笑)

あとな。ビブラートとフェラテクを一緒にすんなって。はっはっはっはの犬の呼吸でもしてろ

656 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 22:13:03.42
>>654
痴呆を超えてっから。ミエコよりパネェよ、お前

657 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 22:14:26.32
http://www.youtube.com/watch?v=0jl99GbnSU0
これがはいからはくち。
細野さんのボーカルより大滝さんの方がファンキーでいい。

658 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/02(土) 22:15:25.24
相手の言葉の中に間違い(妄想で間違いと主張する場合も^^;)を見付けると全力で叩きまくる、性賎士の悪い癖だ。

659 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 22:17:11.26
マグ公は>>652に答えろよ、間違いの指摘じゃねーぞコレ


660 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 22:20:42.56
名久井のどこがどうイイか答えろよ、佃煮メロンは

661 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 22:21:00.05
じゃあまた爆弾発言しますか。セロニアス・モンクはノイズです。

662 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 22:21:58.71
>>661
名久井のどこがどうイイか答えろって

663 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 22:22:21.09
佃煮さん面白すぐるw

664 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 22:38:13.60
佃煮はホントに音楽のこと語るのやめなよ
ミエコしぇんしぇいの低空飛行エッセイについてでも語ってな

665 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 22:40:48.24
佃煮饅頭先生の音楽概論は素晴らしいな

666 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 22:48:49.59
ほんとこいつ見てると自分が音楽を語るのが嫌になるね。人間はここまで軽薄になれるものかと思い知らされたこいつには。

667 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 22:49:59.02
>>666
人格破綻者で犯罪者引きこもりのお前が言うな

668 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 22:52:10.60
川上未映子さんに驚愕してから上には上がいるのか?それとも同じ人なのか?と考えてるけど結論が出ないw

669 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 22:53:12.55
これを認めちゃったら人類史全てを否定しなくちゃいけなくなる(笑)

670 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 22:53:21.45
http://www.youtube.com/watch?v=QY9S1IfwLXo&feature=related
現在では日本より中国の方が大国になったと言いますが、本当にこれが大国の美人ですか?
川上さんの方が美貌とファッションセンスで勝っていると思います。

671 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 22:56:13.50
>>605
ありがとう
泣ける曲ですね〜

672 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 23:01:02.78
それがすごく不自然な事に気付けない感性

673 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 23:05:48.48
章子怡、林志玲、范冰冰、日本人じゃ及びもつかないレベルの美人は幾人もいる。
人口が違うんだから当たり前だ。というか少なくとも日本代表は川上じゃないだろw

674 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 23:11:23.22
>>671
そうですね。気に入ってもらえてよかったです。

>>673
メイクとか服装がださいとブスに見えるんですよ。

675 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 23:17:19.90
>>670
ここまで開き直った、おばはんの自画自賛・・・
通報者の人が脅迫者をキ印と呼ぶのを控えてって言ってた意味が
いまさらながらわかるわ。


676 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 23:18:14.69
川上よりブスはなかなかいないけどな

677 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 23:20:32.75
そんなこと言っちゃダメじゃなイカ。ブスに失礼でゲソ……

678 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 23:21:00.78
>>673
中国発のファッションブランドって何かあります?
日本はたくさんありますが・・・

>>675
あなたは私を川上さんだと思ってるんですか?
精神的にかなり危ないとこまで行ってますね。


679 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/02(土) 23:21:09.05
川上さんが水牛に似てるのは大した問題じゃない。

680 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 23:25:24.43
陰湿な低能が報われないアンチ活動してるの見ると哀れになる

681 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/02(土) 23:33:20.29
ってか、ミエコ一人支えきれないってどんだけヘタレなんでゲソかね。
束になってこのザマってのは男としてさもしい、悲しい、もう読みません
って感じじゃなイカ(笑)

682 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 23:33:57.81
>>678
読売のなんかの書評のとき、本の内容じゃなくていきなり自分の美醜、
醜いことへの不安を語ってたことあったよね。
危ないなあと思ったよ。

683 :佃煮マニア:2011/04/02(土) 23:36:02.61
http://www.nhk.or.jp/tr/2010album/100417.html
川上さんは整形してませんね。天然美人です。

684 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/02(土) 23:40:35.74
流れを読んでいないので申し訳ないのですが、とりあえず今日の願い事を
書いてから寝ます。

マグナの髪の毛が全部抜けて早くつるっぱげになりますように。


685 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 23:48:45.45
>>684
お前よりマグナの方が教養もあるし趣味もいいよ

686 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/02(土) 23:56:35.48
真面目な話、海猫沢めろん氏は怪しさ満点だね。
パンプキンノベルズから自費出版に限りなく近い本を出して、
大して売れもせず、純文学系の賞を獲ったこともないのに、
川上未映子さんとつるみだした2008年頃から、「群像」を主に純文学系の
文芸誌に矢継ぎ早に短篇が掲載されている。

これだけでも不可解なんだけど、あろうことか講談社からおそらく文一の作家として、
短編集『愛についての感じ』を同じく川上未映子さんと仲良しさんの穂村弘氏の推薦文を
帯にもらって出版している。短編集はすごく出しにくいはずなんだよね。出版社が嫌がる。

おまけにオタクでゲーマーで、でも「私の5冊」にはスティグレールの『時間と技術2巻−方向喪失』や
『ベッドルームで群論を』という現代思想系(群論は構造主義と直結するし、スティグレールはデリダの弟子)を
挙げる。烏賊ちゃんが変だと思うのは納得ができるね。

687 :吾輩は名無しである:2011/04/02(土) 23:58:40.69
佃煮さんはエンタメだなあ〜凄すぎる。
松本隆のことは釣りですよ、と来るかと思ったけど、マジとはなーw
いやはや。勘違いでは済まないよなー

688 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 00:01:46.97
>>685
はあ。マグナって、Wikipediaのノート川上未映子で、諸指針諸方針に照らして
盗作疑惑・アイデア盗用疑惑が「掲載可能か否か」の議論と「掲載するか否か」の議論の
区別もつかないカシス氏のこと?

689 :佃煮マニア:2011/04/03(日) 00:03:52.95
>>687
大滝詠一ですよね。どうでもいいことですけど。
あなたははっぴいえんど持ってるんですか?

あと、
津原さんにとって金子國義がどれほど重要人物なのか知りませんけど、
金子さんと津原さんの交流なんてウィキペディアに載ってないですよね。
ラルクとの仲は書かれてるけど。

690 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 00:05:15.11
>>686
コネも実力のうちだ、残念だったな。

691 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 00:05:37.54
>>688
タグが貼ってあるのに気がつかない?
お前への警告だよ
盗作疑惑なんて今の段階で載せてもすぐ削除しますよという意味

692 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 00:07:48.68
>>691
タグを読めよ(笑)「要出典」とか書かなきゃならない記事は載せるなって
書いてあるでしょ。

693 :佃煮マニア:2011/04/03(日) 00:10:05.01
親友はテクノを作り始めた細野さんが好きで、私はフォーク時代の細野さんが好きです。

694 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 00:10:20.21
コネだけでやってきたおばはん

695 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 00:11:35.49
>>690
プロペシアも実力のうちか?(笑)

696 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 00:11:39.55
>>692
お前馬鹿だなあ、マジでタグの意味がわからないのか
まあいくらあがいて無駄な労力ついやしても載らないから

697 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 00:15:32.49
>>696
これでしょ。

この項目では存命人物を扱っているため、公式方針である存命人物の伝記を厳守する必要があります。
論争の元となり得る記述については、出典が明記されていなかったり、信頼性に乏しい情報源を出典としている場合、
直ちに除去しなければなりません。{{要出典}}や{{要検証}}などのタグを貼るなどして記述の出典を求める行為は、
このケースにおいては間違った対応です。そのような記述を残したままにしないでください。名誉毀損のおそれのある
記述については特にこれが強く当てはまります。

698 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 00:17:23.90
佃煮はユーミンと中島みゆきならどっちなの?

699 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 00:18:09.90
>>697
お前の載せようとしてるのは名誉毀損的で出典のあいまいな記事
それをしつこく載せようとしてるからタグが貼られた
おわかり?

700 :佃煮マニア:2011/04/03(日) 00:20:02.40
>>698
荒井由美時代なら好きですよ。翳りゆく部屋はよく唱ってます。

701 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 00:21:43.35
>>697
それってカシス怪文書への警告だったのに、
カシスさんはいまもって理解できないのかね?

702 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 00:23:27.45
>>701
とにかく報道もないのにウィキに盗作疑惑なんて変な記事が載る事はないから

703 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 00:24:22.58
>>702
はっきり理解しなよ
カシス怪文書に対してラッコがそのタグを貼ったんだよ


704 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 00:27:05.30
>>703
カシスの怪文書とここで烏賊が言ってる事って大して差がないだろ
ようするにそういった内容はすべてお断りってこと

705 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 00:28:24.29
タグを貼ったのはKurzだろ。性賎士はそんなことも確認できんのか。

706 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 00:29:10.56
「存命人物の伝記」における「自主公表された情報源」の定義は、三方針の
なかにある。つまり、田中和生氏、石堂藍氏、大森望氏、小谷野敦氏の意見表明が
存在することを「指し示す」記述は「掲載可能」だ。

出典が明記されており、信頼性がある情報源は、論争の元となりえる記述であっても
使用可能であり、除去できない。

「要出典や要検証などのタグを貼るなどして記述の出典を求める行為」も必要が無い。

従って、「掲載可能」である。ここまでは、頭痛氏が過去に述べていたことと本質的には
同じであり、実は議論の余地は無い。だから、掲載反対派も、「ここまでは」同意するしかない。
というか、同意した方がいい。なぜなら、ここまでの議論に反対していると、カシスはWikipediaへの
参加資格をすら疑われかねないからだ。

ところで、「掲載可能」は「掲載する」を意味しない。なぜならWikipediaは合意主義だからだ。
カシスはここで頑張ればいい。お分かり?

707 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 00:31:01.49
>>700
ふむふむ。最近の女性歌手はどうなの?

708 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 00:31:51.05
>>706
頭痛は最初掲載反対だったんだけど饅頭がアホ発言連発するから掲載側に回った、
本意ではないしコメント依頼の結果に従うって言ってたぞ

709 :佃煮マニア:2011/04/03(日) 00:34:20.13
>>707
絢香が可愛いすぐると思ってたんですけど、
病気をして引退してしまいました。
友達が中島美嘉ファンでアルバムを貸してくれます。

710 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 00:39:03.91
>>708
>コメント依頼の結果に従うって言ってたぞ
ソースを示して下さい。おやすみー。

711 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 00:39:12.56
>>706
杜撰な論理展開だな。「掲載可能」と「掲載するか否か」を分けるのは安っぽい詭弁である。
それはなぜか。Wikipediaというのは載せるか載せないかでしか答えを出さない。
Wikipediaは合意主義というのも全くの詭弁もいいところだ。お前らが何故か味方にしているつもりの頭痛がいっていた「多数決で決まるものではないですよ」発言も忘れたらしい。
田中の記事はその永続性が疑わしい、小谷野も記事を削除する可能性があるので永続性が疑わしい。石堂は評論家としての実力が未知数、
残るは大森だけなのだが微量な記事これを記事にするか否か、といったら記事にしない方に天秤が傾くのも当然のことだ。

712 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 00:40:40.48
>>709
一番綺麗な佃煮を抱いたのは誰だったの?

713 :佃煮マニア:2011/04/03(日) 00:42:42.46
>>712
アダム・グリックマンという某編集者です。

714 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 00:46:18.45
>>710
一月あたりの頭痛の編集履歴を見てみろ

715 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 00:47:00.37
wikipediaは言わば「何かそれを載せることで問題になることは絶対に載せない」主義なのだ。
これは悪いように言っているようだが、味方を替えたら良心的なやり方でもある。
平野の場合特にそれで問題が起こらなかったのと、噂の真相という出版媒体があればこそのことだ。
執拗な編集合戦が繰り返されていれば、その記事は載せない方がいいという方向に行くのは当然のことだろう。

716 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 00:47:56.68
>>711
「多数決で決まるものではない」=「全会一致主義である」(ここまで
頭痛さんのご意見)=「合意主義」でしょ。むろん、指針や方針は尊重し、
守るべし、である。しかし、規約主義ではない。柔軟さが必要な場合も
あり得るからだ。但し、「ルールを無視しなさい」は乱用できない。

だから頭痛さんは、「見解が伯仲したまま次の議論を始めなければならなくなります」
「「載せる」という方向でいくなら私はカラひらですさんと吹雪饅頭さんを説得せねばならず、
「載せない」という方向でいくならAkari-lightさんとSazankasaitaさんを説得せねばなりません」
「結果として「方針上掲載の余地がある」ということを示さざるを得なくなりました」
と【コメント依頼後に】お書きになったんでしょうに。

君は本当に論理的思考が苦手だな。

717 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 00:49:14.44
みえこたそあいちてゆ

718 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 00:50:45.96
>>713
鈴木、マグナ、烏賊娘、灯なら誰に抱かれるの?

719 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 00:50:57.12
>>715
そうだよ
平野の時は盗作を言い立てたのが芸術選奨作家であったこと、噂の真相が報道した事、平野が盗作に関してコメントしたことが、
掲載に至る結果につながった
川上の件よりもずっと問題が大きかった

720 :佃煮マニア:2011/04/03(日) 00:52:21.35
>>718
何ですかそれ^^
私結婚してるんですよ!
操を立てないといけませんし・・・

721 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 00:54:30.13
>>720
抱かれたくない男ナンバーワンは誰なの?

722 :佃煮マニア:2011/04/03(日) 00:55:56.61
>>721
そんなの考えた事ないですよ^^
笑いすぎてお腹痛い^^

723 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 00:58:21.63
>>722
コテのみなさんがそわそわしてるから決めてあげて

724 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 00:59:46.39
>>715
上げるぞ。

>粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 00:47:00.37
>wikipediaは言わば「何かそれを載せることで問題になることは絶対に載せない」主義なのだ。
>平野の場合特にそれで問題が起こらなかったのと、噂の真相という出版媒体があればこそのことだ。

「噂の真相」云々は別にして、「何かそれを載せることで問題になることは絶対に載せない」と
「平野の場合特にそれで問題が起こらなかった」は矛盾しているでしょう。
何故、事前に「問題が起こるか否か」が分かるんだよ(笑)
平野啓一郎氏のケースでも、問題になる可能性はあったでしょうが。結果として、現時点では
問題になっていないだけじゃん。マグナの論理は自己破綻しているんだよ。

ちなみに、wikipediaの方針では、「噂の真相」のようなスキャンダル雑誌の情報よりも、
「過去に信頼性がある出版社から著作を出版した専門家が自主公表した意見」の方が
尊重されるんだよ。方針文書をよく読んでご覧。


725 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 01:02:08.30
>>716
この世には論理で割り切れない(割り切らない方がいい)物事も数多く存在するからな。
かといって頭痛の「多数決で決まるものではない」=「全会一致した方がいい」だとしても、
「多数決で決まるものではない」は「全会一致主義である」や「合意主義」とは違うことも間違いない。
また頭痛はレフェリーでもない。
コメント依頼後の意見にしても、各派の意見を聞き疲れて「全会一致した方がいい」という、無難な方向へもって行きたかったから出した最終的な案だろ。
結局それも双方受け入れないと悟ったことも頭痛の去った原因の一つな筈だ。
お前は重大な勘違いしているようだな。俺が「多数決で決まるものではない」という言葉を引いたのは「全会一致した方がいい」という頭痛の裏の意図を浮かび上がらせたかったからだぞ。
これによって俺のwikipediaは言わば「何かそれを載せることで問題になることは絶対に載せない」主義であると言う説の一端は証明できた。
「全会一致するべきだ」というのもあくまでそれに沿った一意見に過ぎないだろう。

726 :佃煮マニア:2011/04/03(日) 01:04:24.65
>>723
ざっと見た限りでは灯さんかマグナさんがセックス上手そうですよね。

727 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 01:07:17.53
>>726
はい、鈴木さん、烏賊娘さん消えたー。

728 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 01:09:47.68
>>702
報道はあるんじゃなイカ?

729 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 01:11:10.92
>>724
問題にならなかった、というのは猛烈な編集合戦や論争が起こらなかった、ということだ。
そこすら理解できないとWikipediaではやっていけないぞ。平野啓一郎の記事とwikipediaノートを見てみろ。
まず川上記事のように編集ブロックされたまま何ヶ月も論争が繰り返されるということはなかった。
ノートの文章量も比べ物にならない。

後半の文章に関しては方針記事を明らかに自分の都合のいい方向へとこじつけているから爆笑ものなんだが、
性賎士がどーだとばかりに貼っていた箇所に記されていない部分もよく読みこんで見るがいい。
あと、方針記事の記述は絶対ではないから念のため^^

730 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 01:12:38.05
>>720
ほほう。佃煮は既婚か。まぁそういう感じもしていたが^^;

731 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 01:14:12.95
>>729
平野の盗作疑惑ってそんなにあっさり掲載が決まったの?
ログ見て来ようかな。

732 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 01:14:37.73
レスが早い人は早漏で、レスが遅い人は遅漏だそうです

733 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 01:18:38.76
平野のノートでぱくりの議論してるmiyaって管理系の議論でよく投稿してる人だね

734 :佃煮マニア:2011/04/03(日) 01:21:01.11
>>730
そうなんですよ、実は。


735 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 01:24:39.12
なんの話題を話しているのか、わかりません。
言語は何を使っているのかも、よくわかりません。日本語ですか?
でもこのスレはいつも楽しそうで羨ましいです。
川上さんは菩薩ですか?
悪魔ですか? みなさん魂吸い取られてボロボロのようにも見えます。

736 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 01:24:55.51
>>729
編集合戦のあと保護されてえんえん何ヶ月も議論がつづくなんて最悪のシナリオだよ
そんなに問題の種になる様な記事は載せてはならない

737 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 01:24:56.88
>>729
なぜ、平野啓一郎の件と異なり、川上未映子の件は、延々と議論が続いているのか?
ということ自体が、「注目」されているんじゃないの?「不思議がられている」と
言い換えてもいいけど。

738 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 01:25:06.97
>>730
知らずにぶちこんでたのかよ

>>734
知ってる。公衆便所ってことも。

739 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 01:28:59.68
>>735
菩薩にはほど遠いんじゃないですかw
あなたは本当に書き癖がわかりやすいよ。
間違えて作家になっちゃった凡庸なオバサン。

740 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 01:30:11.67
>>737
違うよ、2ちゃんや作家の掲示板だけで話題になるんじゃなくて、
商業紙とかテレビで報道されて一般人の目に触れなければ話題性があるとは言えない

741 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 01:32:27.65
とりあえず、マグナは津原作品を担当した数々の画家や装丁家より、
海猫沢めろんが自分で装丁をしたオナニーな表紙の方が優れている
と主張したいのは判った。あと名久井ってのも、凄いって認識だな。

ハスミ氏に関しては大江作品の研究本や島田雅彦との対談くらいしか
読んだことないんでゲソが、ま、ゲーハーと比べてどうか個人的に
調べてみるでゲソ。累が及んで老醜を曝すことにならなきゃイイでゲソがねぇ

742 :佃煮マニア:2011/04/03(日) 01:34:49.43
http://www.youtube.com/watch?v=ldCPnoZBQP8
彰が語るグールドが削除されてしまいました・・・
面白かったのに・・・

743 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 01:35:27.75
蓮實重彦知らないってw

744 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 01:36:01.31
>>740
「過去に信頼性がある出版社から著作を出版した専門家が自主公表した意見」
つまり、田中和生氏、石堂藍氏、大森望氏、小谷野敦氏の意見表明がある。
これで十分なんだよ。>>706を参照のこと。

>>738
烏賊娘さんも、おおよそ>>686の理由で、海猫沢めろん氏が奇妙だ、怪しい、と思ったんだよね。

745 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 01:41:30.00
津原さんがめろんのデビューに関わっているという件も>>686に加味すべきだと思うでゲソ。
大森さんにチクッて、津原さんに詫びの一つも入れないってんだから筋の通らない話じゃな
イカ。あとね、ミエコと経歴が酷似しているんでゲソよ。関西出身、高卒、水商売経験あり。
オツムの程度も似たり寄ったりに決まっているでゲソから、意気投合して天下取ろうと思った
としてもおかしくはないんじゃなイカ。ゲーハーに取り入って、パクリ放題の天下取りでゲソ。

ま、バカだから既に瓦解しているでゲソがね(笑)

746 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 01:41:36.48
粕漬マグナ=カシスへ。
Wikipediaの件は、指針・方針上は「掲載可能」であるが(これは覆らない)、
「掲載するか否か」は合意形成に至らないので、事情が変わるまで様子見。
というところに落とし込んだ方がいいと思うが、如何?


747 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 01:42:29.18
>>737
突然曖昧な言い草に変わったな。
>>744
だからそれも一つ一つ論破してやっただろ。まだ分からんのか。
方針を振り回したがるのは分かったがよく読め。もっとも、俺が議論して例の箇所を書き換えてもいいかも知れんな。
あれでは非常に曖昧だ。

748 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 01:43:12.33
>>743
知らねぇーよ。どこが具体的に偉いの? 教えて

749 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 01:45:18.31
>>745
>意気投合して天下取ろうと思った

実際そんなかんじだったんだろうなと思って大爆笑。

今日も烏賊ちゃん、灯さん、鈴木さん大勝利で気分がいい♪

750 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 01:46:58.66
>>746
佃煮饅頭先生がお戻りになられるまで見送りということにしておきなさい。

751 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 01:47:14.52
>>747
自分が負けたとも気付かないで虚しく吠えまわっているな。
また方針か。それは絶対のものではないからね^^

752 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 01:47:22.11
ヌメ顔「うちらならイケルんちゃうん?」
若ハゲ「うんうん、そやな。いけるいける」

こんな感じだったんじゃなイカ♪

753 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 01:48:21.32
>>745
なるほど(笑)海猫沢めろん氏の純文学系文芸誌掲載の短篇を集めた
最新刊『愛についての感じ』を立ち読みしたけど、まあ僕には詰まらなかった。
そして、全然売れないだろうなと思った(笑)

マグナ曰く
>690 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 00:05:15.11
>>686
>コネも実力のうちだ、残念だったな。
ということらしいけど、実売数はコネじゃあどうしようもないね(笑)



754 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 01:48:22.62
>>751
動揺しなくていいぞ、落ち着いてアンカーつけろ
ハイ、深呼吸

755 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 01:50:09.67
>749
また戦況を自分の好きなように書き換える阿呆が出現したな。最後まで勝ったつもりでいればいいだろw

756 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 01:50:21.41
>>753
その短編集、津原作品からのパクリとかありそうだったでゲソか?

757 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 01:51:01.50
>>754
いや、あのアンカーは正しいんじゃなイカ(笑)自己言及ってやつでしょう。

758 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 01:52:11.96
>>756
ないんじゃないかな。時間のムダだから詠む価値無いし。

759 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 01:52:38.29
人にやっていることを自分が指摘されると逆切れしだすからなぁ性賎士は^^

760 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 01:53:54.62
>>755
手が震えてるぞ
だから、落ち着いてアンカーつけろやバーカ

>>758
読まなきゃ……と思ってはいるんでゲソが、読んだらバカになりそうだから
嫌なんでゲソよね(笑)左巻き式とか、センスのかけらもないじゃなイカ

761 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 01:54:02.71
>>755
戦況書き換えることに誰よりも熱心なマグ公。
本音を書くとおまえのこと100パーセント嫌いじゃないよ。まだね。
でもソレは突然訪れる。そんなに遠くない。
ビデオレターの準備でもしときな。

762 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 01:55:18.01
関係ない他者に火の粉を振り掛けるのはいい加減に止めておけ。

763 :佃煮マニア:2011/04/03(日) 01:55:39.25
評論家の中には東浩紀のような下品な人間もいますからね。
その取り巻きの黒瀬とか宇野、市川も信用ならないのかも知れません。
そうなると川上さんも微妙な立ち位置になってくるとは思うのですが、
やはりあのルックスと文体からは才気を感じずにはいられないのです。

764 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 01:55:44.64
>>759
偉そうなんだよテメエはいちいち。
スルーした質問ぜんぶ捌いてから威張れやハゲの面汚しめ

765 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 01:56:58.67
ルックスも文体もヌメヌメしていて気分悪くなるのは受けての問題なのかな……

766 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 01:58:05.26
>>762
その反応で読むことに決めたよ

767 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 01:58:49.26
>>761
また脅迫か^^;

768 :佃煮マニア:2011/04/03(日) 02:01:38.93
蓮實さんってジェーン・カンピオンが嫌いなんですか。
コミュニケーション能力に難のある三人の男女が一台のピアノを通して静かに対話する、
「ピアノ・レッスン」は思い出深い一作でしたけどね。

769 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 02:03:57.22
>>747
は?論破?お前の反論もどきは、可能性を列挙しただけじゃん。長々と。
ノートスペースがムダだから、もちっと要点を短くまとめて書けよ。
俺は、マグナがあんまり馬鹿なことを書いているので、放置がいいかな、と
思っているんだけど、どうしようかね。正直、あれほどの馬鹿の相手は嫌になりかけてるんだ。
本当に時間がもったいない。
次の「事変」が起きるまで、放置しておくか。それとも、再反論して完全に叩き潰しておくか。悩むわ。
それくらいあきれ果てているんだよ。

770 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 02:07:11.06
>>769
今の状態で記事にしても5分くらいで消されると思うよ

771 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 02:07:40.78
>>766
烏賊ちゃん、マジで買わない方がいいよ。
読むなら、図書館で。
カヴァー画を描いている、今日マチ子さんのマンガの方がよっぽどいいよ。

772 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 02:09:57.43
>>770
俺は勝手に記事を書いたりしないよ。合意形成が成ったら記事になる。
合意形成が成った記事を勝手に消しても、復元されるだけだよ。

773 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 02:11:08.14
>>769
^^
>>771
はい市川春子です乙。

774 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 02:11:44.15
>>772
管理者二人が掲載に反対しててどうやって説得すんの?
あんま出しゃばらない方がいいよ
ルールもよくわかってないみたいだし


775 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 02:11:55.73
本は買って読む主義なんでゲソよね……。研究書なんかは借りるでゲソが。
ところでコネがどーのとほざいておいて、既にここのみなさんとウィキペディアン諸氏に
イタがられているマグナの自己認識っていったい。左巻き式(残念)な思考なんでゲソかね(笑)

776 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 02:12:48.84
>>773
そりゃ、めろんに関しちゃ詳しいわな(笑)

777 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 02:13:22.30
「可能性の列挙」というのはWikipediaでは重要だろ。分からんのか。

778 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 02:14:29.08
>>777
わかってねぇーのは貴様だけだバーカ

779 :佃煮マニア:2011/04/03(日) 02:15:06.16
蓮實が北野に「あなたは人を殴りそうな顔をしている」と言ってますが、
そもそも映画監督は鬼畜であればあるほどよしとされるものなのです。

780 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 02:15:35.23
>>773
失礼しました。謹んで訂正します。今日マチ子→市川春子。
しかし、詳しいね。

781 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 02:17:02.91
はいマグナの勝ち。

782 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 02:18:40.55
>>777
可能性の列挙では、演繹的な議論に対する有効な反論になりえないだろ。分からんのか(笑)


783 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 02:19:47.55
>>781
今日マチ子→市川春子の件は、俺が間違っていたから、マグナの勝ちだね。

784 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 02:28:09.62
>>782
だから俺はその演繹自体成り立たないよ、といっているだけの話なのだが^^;

785 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 02:32:29.51
今日マチ子も市川春子もつまんなそう     
漫画なんてつげ義春だけ読んでれば十分だよ

786 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 02:38:54.77
性賎士が人の間違いを執拗に攻撃するのと違って
擁護派はさらっと訂正してやるだけなんだな

787 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 02:44:01.44
>>784
つける薬が無いな。お前なあ、論理のろの字も知らないスーパーバカを相手に
再反論を書くのがどれだけ苦痛か知らないだろ。死ぬほどめんどくさいんだよ。

いいか、「その演繹自体成り立たない」ことを論証するには、同じ前提に立ったうえで、
元の推論が間違っていることを示さなければならないの。お前はこの作業を全くしていないだろ。

例えば、お前は嬉しそうに「ルールを全て無視しなさい」という文言を持ち出しているが、
「ルールにより掲載可能」に「ルールを全て無視しなさい」を適用すれば、「ルールにより掲載可能」を認めることになるし、
「ルールにより掲載不可能」に「ルールを全て無視しなさい」を適用すれば、「掲載すべし」になる。
無意味な議論なんだよ、お前の反論は。このウルトラバカ。


788 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 02:47:22.52
>>787
今の状況でいくら詭弁を使って載せようとしてもすぐ消されるよ
掲載で合意が成立することもありえない

789 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 02:50:57.48
「ルールを全て無視しなさい」、というというのには条件があったはずだ。
その条件をちゃんと踏めば方針は書き換えられるぜ。
つまり方針は絶対のものではない、ということだ。絶対のものを絶対の前提で進めているから話がおかしくなる^^

790 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 02:53:24.03
絶対でないものを絶対の前提、だったな^^

791 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 02:56:37.00
Wikipediaにはルールはない。だが最低限守らねばならないものは存在している。それに抵触する恐れがある、といっているのだ。
今の段階で記事を載せることは。恐れがある以上載せることはできない。

792 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 02:58:04.45
>>789
現時点では、三大方針は強い拘束力がある状態だから、
ルールを尊重するコミュニティであるべきwikipediaでは、
現状の三大方針から演繹するのが最も良い議論なんだよ。

お前が三大方針を変更したいなら、その議論をすればいい。それは認められている。
お前の希望通り三大方針が変更されたら、その新ルールに従うよ。
ま、頑張って(笑)


793 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 02:59:03.17
とっても不安なんだね。手に取るようにわかるよ。。


794 :佃煮マニア:2011/04/03(日) 03:07:25.49
津原さんはおかしいなあ。
自慢してないと言いつつ、
あなたはこれまで何度金子國義の名前を出しました?
金子國義と知り合いだって言う事なんか、一回言えば済む事です。
私だって仲のいい戯曲家、漫画家、映画監督などいますが名前出して自慢してないですよ。

795 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 03:12:28.05
>>792
ウィキペディアはゴシップの集積所ではありません。

796 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 03:14:36.14
>>792
「三大方針は強い拘束力がある状態」? 曖昧な言い草だな。
反対意見の議論は出されているだろう。Wikipedia内では「五本の柱」も含めては全ては未決であり、議論待ちの状態であると見ていい。
それも俺は踏まえて発言しているのだがw
「五本の柱」はWikipedia内における全ての意見の根源に位置するものだ。
三大方針はそれを補強するものにしか過ぎない、と何度もいっているだろう。
話を進めるのは最低限「五本の柱」からであって、「三大方針」はそれを前にしては拘束力を持たないというのは正しい意見だと思うぜ。
また三大方針を読解するにあたっては「五本の柱」の記述と照し合わせるというやり方は間違いではない。
むしろそちらが「五本の柱」を変更させる必要があると見たほうがいい。

797 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 03:20:08.42
>>791
そもそも、川上未映子氏の盗作疑惑・アイデア盗用疑惑のWikipediaへの掲載を、
これほどまでに怖れること自体が不可解なんだよね。

「存命人物の伝記」における「自主公表された情報源」の定義は、三方針の
なかにある。つまり、田中和生氏、石堂藍氏、大森望氏、小谷野敦氏の意見表明が
存在することを「指し示す」記述は「掲載可能」だ。これを認めているから、マグナは、
「方針文書」を書き換える、なんて言っているわけでしょう。

そうまでして載せたくない理由は何だ?Wikipediaノート川上未映子の議論を読めば、一目瞭然だが、
掲載反対派は、コロコロ意見を変える。載せないためには、いかなる矛盾もいとわない。
要は、「何がなんでも載せたくない」。この一点張りなわけだ。

俺は、「何がなんでも載せたい」わけじゃない。Wikipediaで掲載可能なら、掲載した方が良い、という立場だ。
実際、急がないなら載せる方法はいくらでもある。例えば、川上未映子氏がブログでこの件に言及すれば、載る。
それを待つのもいいかも知れないと思うが、マグナはどう思う?




798 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 03:27:34.64
>>796
「全ては未決であり、議論待ちの状態」というマグナの見解を踏まえているから、
俺は、現状「三大方針は強い拘束力がある状態」だと述べたわけだ。
換言すれば、「絶対は無い」というお前の>>789を踏まえているから、>>792でそれに
あわせて議論をしているわけだ。
そのくらい理解しろよ。
信じられんわ。 

799 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 03:30:32.61
菩薩スレ万歳

800 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 03:33:30.99
繰り返すが、川上未映子氏が公式ブログで、この盗作・アイデア盗用問題に言及なされば、
この件はWikipediaに確実に掲載される。川上氏の意見表明と評論家諸氏の見解の両論併記でね。

俺は、川上未映子氏は立派な文学者であるだろうから、盗作・アイデア盗用問題について、
公式ブログで公式に意見表明をなさると思う。

マグナはどう思う?川上未映子氏は、この盗作・アイデア盗用問題に言及なさると思うか?
それともひたすら知らんぷりすると思うか?どっちだ。

801 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 03:38:05.30
>>797
それは都合のいいように読み替えているからだろう。例えば「信頼できる情報源」の以下などを読めば疑わしい。


しかし、編集者は次の2点に用心すべきです。ひとつは、その著名な専門研究者のブログ(あるいは自己公表相当物)は本当に報告する価値があるのか、ほかの人だったらそうしただろうか、という点です。
ふたつめは、その情報は自己公表されており、独立した事実の確認を受けていない、という点です。
一般的に自己公表された情報源については、ほかの情報源が評価したりコメントしたりするまで待つのが望ましいです。
匿名の個人による報告や信頼性を評価するための公表に至る履歴がない報告は、評判を得たことが明らかになるまではまったく引用に値しません。
評判を得たことが明らかになった場合は、1つのPOVとして記すことができます。


「ほかの情報源が評価したりコメントしたりするまで待つのが望ましい」
ここで言う「ほかの情報源」とは「自己公表されており、独立した事実の確認を受けていない」情報源ではない。
つまり出版媒体や報道となる。お前が上げた一連の評論家の発言は「独立した事実の確認を受けていない」情報源だ。
「信頼性を評価するための公表に至る履歴がない報告」
というのも同じくだ。

802 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 03:42:12.98
>>798
俺は「絶対は無い、だからWikipediaの頂点にある『五本の柱』の有用性を強調するのは重要だ」という意見だろ。
それがなぜ「三大方針から演繹するのが有効だ」、となるのだ。話にならんのはそっちだろ。

803 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 03:52:45.37
おやすみワカメ

804 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 03:58:42.71
>>801 >>802
マグナが金科玉条として持ち出している「Wikipedia:五本の柱」には、
「信頼できる情報源」への直接のリンクは存在しない。

俺が使用している「Wikipedia:検証可能性」の「自主公表された情報源」は
「この文書はウィキペディア日本語版の方針です。多くの利用者に支持されており、
すべての利用者が従うべきだと考えられています。必要に応じて編集することは可能ですが、
その変更はコミュニティーの合意を反映している必要があります。大きな変更を加える場合は、
先にノートページで提案してください」と位置付けられている。

一方、お前が持ち出している、「Wikipedia:信頼できる情報源」は、
いまだ「この文書はウィキペディア日本語版の方針またはガイドラインの草案です。
現時点ではまだ拘束力はありません。
現在、内容に関してノートページで議論を行っています」という位置付けだ。

どちらが拘束力が強いかは明白だ。「用心しましょう」「注意してください」は、
注意喚起だ。十分留意すればそれでいい。当たり前のことを書かせるな。

805 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 04:07:09.49
まあ、マグナはこれだけ川上未映子氏のwikipediaの件に首を突っ込んでいるんだ、
>>800の問い−

800 :灯 ◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 03:33:30.99
繰り返すが、川上未映子氏が公式ブログで、この盗作・アイデア盗用問題に言及なされば、
この件はWikipediaに確実に掲載される。川上氏の意見表明と評論家諸氏の見解の両論併記でね。

俺は、川上未映子氏は立派な文学者であるだろうから、盗作・アイデア盗用問題について、
公式ブログで公式に意見表明をなさると思う。

マグナはどう思う?川上未映子氏は、この盗作・アイデア盗用問題に言及なさると思うか?
それともひたすら知らんぷりすると思うか?どっちだ。

−これに答えるくらいの見識は持っているだろう。答えてみろよ。じゃあな。

806 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 04:12:34.84
テレ朝、ヒップホップおじさん祭りwww

807 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 08:34:57.06
文学板の粘着コワス

808 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 10:06:14.41
「私だって仲のいい戯曲家、漫画家、映画監督などいますが名前出して自慢してないですよ。」

「私だって」
佃煮マニアは津原泰水と同等なんだ……
津原BBSをまめに見てるんだね


809 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 11:40:53.47
ウィキの方、今日中にクロージングかけようじゃなイカ。

こう切り込んだら黙るだろうっていう案のある方、適当に書き捨ててください。でゲソ。
それを回収したら文案になるんじゃなイカと物ぐさなことを考えています。でゲソ。

810 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 11:42:48.34
>>809
烏賊娘さん、ありがとうございます。
Wikiは僕が書きます。

811 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 12:30:54.11
むしろ現時点で黙らないのがおかしいんですよね。

812 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 12:47:08.56
なら黙れ!

813 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 12:56:52.43
えっ?掲載反対派の話ですよ。

814 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 13:03:27.14
まじめかよ!

815 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 13:06:43.49
俺は真面目な人間なんだよ!!

816 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 13:21:30.59
>>804
「五本の柱」には「信頼できる情報源」へのリンクが存在しない、
だから「五本の柱」から「信頼できる情報源」を無視することができるのだろうか。
「この件について詳しくは、Wikipedia:信頼できる情報源 (en:Wikipedia:Reliable sources) をご覧ください。 」とリンクが貼られていることから考えても、
「検証可能性」の文章で曖昧な箇所があれば「信頼できる情報源」で補強することが可能だ。
「もしその専門研究者のブログに掲載された情報が本当に書く価値のあるものならば、他の誰かが既に執筆していたはずです」
の「他の誰か」というの明確に断ずるためには「信頼できる情報源」を見た方がいい。
俺が先に引用した箇所とこの箇所は呼応するはずだ。
タグが貼り付けられているからといって、それで押し通せるとは思わない方がいいぜ。
タグの重要性を謳うならば「五本の柱」違反の可能性も強調できるはずだ。
読み方を変えれば「検証可能性」の記述は掲載を肯定できるものではなくなる。

817 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 13:47:20.47
>>816
そんだけ長ったらしい駄文を昨夜から垂れ流し続けて、
「擁護派ではない」なんだろ? ミエコでオナニーでもしてろダボが

818 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 13:48:41.90
「この三方針は議論の余地がないものであり、他のガイドラインや利用者同士での合意によって覆されるものではありません。」
確かに三大方針の記述は現時点では変更不可なものである。だが、言い方を変えれば「他のガイドラインや利用者同士での合意」で補強補説することは可能であり、
その一部だけを切り出して掲載可能か、というのは別の問題だろう。
「検証可能性」を盾に取れたつもりなのであろうが、他の記述と重ね合わせれば、
掲載が可能ではない、という答えを割り出すことも出来る。例えば同項に存在する以下の箇所だ。

「その情報をウィキペディアに載せてよいものにするには、まず、広く信頼されている報道機関を説得してあなたの話を発表してもらわなければなりません。
それは、査読を受けるのと同様の過程を経ることになります。つまり、まず記者、次に編集者、そしておそらくは事実調査員にチェックされるでしょう。
もし問題があれば、さらに弁護士、そして編集長にチェックされるかもしれません。このような事実確認とその評価のしくみがあるのは、新聞に正確で公正な記事を載せるためです。」

この箇所もまた、
「もしその専門研究者のブログに掲載された情報が本当に書く価値のあるものならば、他の誰かが既に執筆していたはずです。」
と重なる。

819 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 13:52:38.78
>>805
笑止千万。現時点では載せることなど出来ないよ、といっているだけなのだが^^
ろくな報道もない現状でブログやウェブサイトが根拠では乗せられないぜ。

820 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 13:53:11.25
>>816

A.【Wikipedia:検証可能性−自主公表された情報源】
「この文書はウィキペディア日本語版の方針です。多くの利用者に支持されており、
すべての利用者が従うべきだと考えられています。必要に応じて編集することは可能ですが、
その変更はコミュニティーの合意を反映している必要があります。大きな変更を加える場合は、
先にノートページで提案してください」

B.【Wikipedia:信頼できる情報源】
「この文書はウィキペディア日本語版の方針またはガイドラインの草案です。
現時点ではまだ拘束力はありません。
現在、内容に関してノートページで議論を行っています」

より、A>B
ゆえに、>>816≠真
Q.E.D.



821 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 14:06:51.82
>>819
粕漬マグナに質問
1.川上未映子氏は盗作疑惑・アイデア盗用疑惑について、公式な意見表明を
なさると思いますか。それとも、ずっと知らんぷりをすると思いますか。

2.Wikipediaに川上未映子氏の盗作疑惑・アイデア盗用疑惑が掲載されることが、
粕漬マグナにとって、何らかのデメリットがあるのですか。

822 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 14:07:06.85
>>820
とうとう壊れたスピーカーになったか。
その「ウィキペディア日本語版の方針です」にリンクが貼られているのだから「ガイドラインの草稿」であっても十分有効な存在、と見なすことも出来るぜ。

823 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 14:08:14.99
キチピーがダダこねてるせいで、合意形成も糞もないでゲソ(笑)

824 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 15:14:22.28
>>808
頭悪いなあ 何を強引な論点ずらししてんの?
権威でもない人とのコネを自慢する津原がみっともないって話でしょ
大森とか金子が自分を庇護してくれる権威みたいに言ってる津原がバカだって事だよ

825 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 15:16:48.79
コネ自慢満載なんだよな、あそこの掲示板は^^;

826 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 15:19:06.22
>>825
誰だってあそこまでのコネ自慢は嫌みに感じるはずだよねえ
その割には今回津原を支持した作家は皆無だった
要するにそういうことだよね

827 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 15:20:57.37
「眼に見えない仲間たち」は多いようだがなぁw

828 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 15:29:34.67
ぜんぜん出版界に津原の名前が知れ渡ってる訳でもないし
悔しかったらフライデーあたりにスクープさせてみろっつーの

829 :(o`.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 15:35:21.50
阿呆マグ名には「眼に見えないスパイ」も多いようですけれどもねぇ〜(笑) 藁貸し増すねぇ〜(笑)

830 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 15:37:12.26
>>829

                       ヘ(^o^)ヘ いいぜ
                         |∧  
                     /  /
                 (^o^)/ てめえが何でも
                /(  )    思い通りに出来るってなら
       (^o^) 三  / / >
 \     (\\ 三
 (/o^)  < \ 三 
 ( /
 / く  まずはそのふざけた
       幻想をぶち殺す

831 :(o`.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 15:40:35.90
ルサンチマン未央子謎は業界ではタレント作家の位置づけでゴースト容認と逝った漢字なので症ね〜(笑)新作謎は完成する気も無いので消化ねぇ〜(笑)

832 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 15:44:25.04
ゴーストがいるなら作品完成があれだけ遅れるはずないから

833 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 15:45:07.56
まったく(o`.´o)は相変わらずオーバーヒートしてやがるなぁw

834 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 15:46:07.64
>>827
はい、>>810の公約通り、Wikipedia川上未映子:ノート「チェックユーザー後の議論」に
補足説明を投稿しました。マグナ君はこれをよく読んで、合意形成に向けて積極的に議論を
進めるように努力しなさい。君の善意に期待していますよ。

835 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 15:48:16.26
あれでは合意形成にはならねぇってwおっさんは理解できないようだがなぁ。

836 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 15:50:05.13
キチガイに構ってたら話が前に進まねえから、とりあえず載せてみるのはどうですか?

837 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 15:50:24.42
>>834
だから報道されてないし川上もコメントしてないから記事にする必然性がないんだよ

838 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 15:52:22.73
そいつに理解させようとしても無駄だぜ。
単純にいっても、逐一説明してやってもなかったこと、聞いていないふりをしやがるんだからなぁw

839 :(o`.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 15:53:33.45
ゴーストの存在が業界内外にもばれて仕舞ってはねぇ〜(笑) 本人が加工にも欠けないのです殻ねぇ〜(笑)

840 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 15:55:04.96
ゴーストとか平気で言い出せるのが(o`.´o)だからなぁ。それ自体はいいのだが、その妄想を真に受ける輩がいると困るw

841 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 15:56:16.34
灯ってぜんぜん方針が理解できてないみたい

842 :(o`.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 15:57:26.93
837
藁貸し増すねぇ〜(笑)一作家の盗作疑惑をいちいち増すゴミが報道するので消化ねぇ〜(笑)

843 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 15:58:25.74
>>842
噂の真相はネタにしたよ

844 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 15:59:02.91
自分の都合のいいほうにしか解釈できないし、それを一般化しようとしているからたちが悪い^^

845 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 16:02:52.52
ミエコ支持の評論家や作家はいっぱいいるもんね!!

でも最近はあんまりいないよね
本出してないからしょうがないか
もうすぐ出るらしいから、そうしたらまた文壇の権威から絶賛の嵐、文学賞次々受賞!

846 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 16:03:10.64
報道することは多いぞ。篠原の場合も飛鳥部の場合も発覚後すぐに報道された。
これは……分かるだろ^^;

847 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 16:03:54.41
灯の会話ページ笑えるw
三人に同じこと言われてるw

848 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 16:05:02.18
田口ランディの盗作もテレビで知った

849 :(o`.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 16:06:04.52
843
噂の真相が報道とは 藁貸し増すねぇ〜(笑)

850 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 16:06:54.74
>>845
これは川上VS文学などではなく、川上VSチェクメなどでもなく、
チェクメあるいは聖戦士VSチェクメが作り出した(川上という)シャドウの戦いなんだよな。そのあたりが分かった人は川上スレで続けることの馬鹿らしさが分かるはずだ。

851 :(o`.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 16:11:01.84
盗作と盗作疑惑(笑)本人の謝罪やコメント(笑)や訴訟(笑)に寄ってその報道の仕方は町々で症がねぇ〜(笑) 未央子はなにを恐れておるのやら〜(笑)

852 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 16:16:20.28
ゴーストの根拠その@
【文体】
ミエコ文体の最大の特徴、それは自意識の過剰さにあるでゲソ。
「わたくし率―」「乳と卵」もそう。ブログの糞文なんか特にそう。
抑制が利かないんでゲソよ、あのトーシロには。換言すれば、ミエコは
自己を客観視することがすこぶる苦手なタイプの作家と定義できるでゲソ。

灯さんが「ヘヴン」に就いて、〈工業製品みたいな小説〉と評していたでゲソが、あの作品の文体は、
これまでとは打って変わって抑制の利いたドライな文体で書かれているでゲソ。
作家と主人公〈僕〉との距離が、しっかり取れているんでゲソよね。これは小手先のテクを云々して
いるなんていうレベルを超えて、思考の主体自体が変わっちまっているレベル。書き手が入れ替わっ
ていると解釈した方が早いくらいの変わりようなんでゲソよ。

ここに、別人が代筆している可能性が浮上してくるわけでゲソ。

853 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 16:19:01.92
飛鳥部さんは盗作じゃなくてパスティーシュなんでしょ?

854 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 16:20:20.83
別人が書いたのかという程に作品ごとに豹変を遂げる川上大先生はやはり天才なのだ

855 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 16:21:18.53
【文体U】
自己を客観視することが苦手なタイプの作家が三人称で小説を書くには、
なみなみならぬ苦労と修練が必要不可欠でゲソ。
「あなたたちの恋愛は瀕死」これ三人称で書かれているでゲソが、ま、
ギリギリ読めるレベルだったでゲソ。ミエコが読んで苦にならない三人称
客観小説なんざ書けるわけないでゲソから、これも私は黒と睨んだわけでゲソ。

856 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 16:25:27.57
根拠そのAは幽霊の性別が男性である根拠なんでゲソが、
ま、また近いうちに書きこむでゲソ。@Aをまとめて、
整理して、須田ちゃんのコメントなんかも付け加えれば、
それなりの説得力あるものになると思うんでゲソが。

そのうち、対策室でもちゃんとしたやつを公表させてもらうでゲソ。

857 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 16:25:38.75
>>853
飛鳥部勝則の場合だと出版社が盗作を認めて絶版にしてるからね
津原とねらーが騒いでるだけで出版社に全然影響のない今回とは違う

858 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 16:28:27.68
>>852
笑止。論破してやろう。「ブログの糞文」というが、それだけを持って川上という作家を計れるのだろうか。
「抑制がきかない」「自己を客観視することがすこぶる苦手なタイプの作家」という程度のことならば容易く反証ができる。
なぜなら川上は書くべきことと書かないことをちゃんと心がけているから。本来ブログに書かないようなことは絶対書いていない、プライベートの深く立ち入った情報とかはな。
そういうのが漏れ出すのは寧ろ素人のブログに多い、2chの書き込み(特にこのスレの)とかにな。
”工業製品みたいな小説”というのは何の評言にもなっていないぞ。そういえばそうなったつもりでいるという程度の戯言だろう。
ブログから勝手に「抑制がきかない」と言う答えを割り出し、それを作品に押し当てたつもりでいるんだろう。
作家と主人公との距離とは言うが、それはエーコの言う「経験的作者」と「モデル作者」をごっちゃしたことによる初歩的なミス。
奴の某発言は完全にテクスチュアル・ハラスメントだったしな。

859 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 16:30:24.90
バカか。ブログは顕著だって話で、もともと小説にある文体が冗長なのが特徴だろうがミエコは

860 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 16:32:08.84
「論破してやろう」って、スルーしまくっている質問を応えてからにしろよせめて

861 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 16:33:55.76
>>860
「質問を応えて」って何?ふつー「質問に応えて」じゃん
日本語も喋れないの?可哀想〜

862 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 16:36:08.44
>>855とか読むと、ほんとにこいつは批評の基礎を学んだのだろうか、とか思っちまうよなw
「なみなみならぬ苦労と修練が必要不可欠」はい。ここで彼は「経験的作者」に対する「経験的」要請を行いました。
つまり「経験的読者」であると宣言したようなものだ。これは分かりやすく言えば単なるゴシップ好き、ということ。
「人称」とかで小説が語れるのは作家志望、評論家志望の間だけだ。
それを展開させた知見を示せない限り、お前の発言は全てことごとく駄文と見なそう。

863 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 16:37:21.17
バカに偉そうにされて、ちょっち興奮しながら書いたからでゲソ(笑)
ってか、まともな反論が来ないじゃなイカ。Aも近々書くでゲソかね♪

864 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 16:38:11.21
まぐにゃんのロンパロンパロンパールーム

865 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 16:40:12.46
ヤスシはこんなところで暴れて暴れてないで饅頭先生を救出しに向かえよ。

866 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 16:40:27.57
>>863
バカはお前だろ
当たり前のことを言われて逆切れしてんじゃねえクズ

867 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 16:41:49.08
>>856
書き手は語り手を自在に設定できる。
語り手の性別でゴースト・ライターであると判断するのはテクスチュアル・ハラスメントだろうが。
ありもしない、一般人に分類されている編集者が発言したというデマを真に受け、
吹聴しまくるのが倫理的に問題であるということも分からない訳か。

868 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 16:41:50.22
>>866
クズはお前だろ。

869 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 16:42:25.19
>>868
発狂した烏賊のヘタクソなバレバレ自演乙

870 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 16:43:16.69
>>869
お前には俺が烏賊に見えるのか。だせーな。

871 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 16:44:25.95
ま、経験主義的なところは否めないでゲソよね。この手の指摘はそう
ならざるを得ないところがあるんじゃなイカ。だから、公表を控えて
いたところがあるんでゲソが、まあ須田ちゃんのコメントを添えて妥当性
を補強させてもらえば何とか読めるもんにはなるんじゃなイカ(笑)

>>867
ミエコにそこまでする実力がないのは過去の検証である程度明らかになっていると思うよ。

872 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 16:44:48.92
>>867
饅頭先生を助けろっつってんだろ。クズ

873 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 16:46:10.11
>>870
はいはい自演がばれて悔しいのう〜悔しいのう〜w

874 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 16:47:47.23
この低能に饅頭救出作戦なんて大それたことできるわけない
饅頭のブロックが解ける一ヶ月後までノートで支離滅裂なこと書き散らして暴れ続けるのが関の山だな

875 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 16:48:49.14
>>871
「この手の指摘」? それを捏造という。「経験主義的なところは否めない」で馬鹿を晒したな。
「担当編集者の発言」というデマを撤回する気はないと見えるな。

876 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 16:53:46.23
あとそうそう、語り手の性別に関してだけどさ。
女性作家が中学生男子の口を借りて独白することに問題があるわけじゃないんだよ。
問題は、女性なら何の屈託もなくヒロイン〈コジマ〉をあんな聖女として描けない
んじゃなイカってところにあると個人的には考えるでゲソ。男性でもあんなこっぱず
かしい描き方はなかなか出来ないはずなんでゲソが、シカトあたりが川上未映子という
作家名に甘えて(ミエコという作家を隠れ蓑にして)理想的な女性像を臆面もなく提出
したと考えたらスンナリいく読者は多いんじゃなイカ。

877 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 16:56:31.44
それがテクハラなんだろ。分からないようだがな。

878 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 16:56:50.70
>>875
捏造というの? まあ、どこまでいっても憶測の域を出ない話題って
ことで「この手の指摘」としたんだけど。須田ちゃんのコメントに関
しては撤回するつもりなんざ毛頭ないでゲソ。だって、白状したんだろ
「川上さんはコラボ(代筆)やコラージュ(剽窃)が云々」ってさ(笑)

879 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 16:58:18.01
>>877
ってか、お前は初代じゃないな。ゲーハーの方?
慌てて呼び出された?(笑)

880 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 16:59:20.35
訳分からんよ^^

881 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 17:00:17.31
じゃあやっぱ、若ハゲの方?

882 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 17:00:26.87
>>880
だろ。こんなところにいても無駄なんだから、饅頭先生を助けて差し上げてくれよ。

883 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 17:02:29.10
>>878
作品に存在しないことを嗅ぎ付けようとするのは捏造だろ。分からんのかw

884 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 17:13:45.96
マグナは捏造の前にその粘着質な劣情をなんとかして来るべきだよ。そんなことも分からんのかw

885 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 17:14:15.12
綺羅星!

886 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 17:17:54.78
最後はパンチ!

887 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 17:19:24.31
ソウルイーターの監督だもんね

888 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 17:19:50.45
連投規制に引っ掛かりまくりでゲソ……

>>883
お前だったよな、作者の企みより読者の勝手な解釈が優先されるなんつって
ほざいてたのは。ミエコ自身が「違う」ってハッキリ断言するならその言に
信を置くしかないのかもしれないでゲソが、そうでない限りある程度の読み
は許容されてしかるべきなんじゃなイカ。しかもゴースト説は、一連の騒動
のなかから出てきたものでゲソ。川上未映子はいまや、そういうことをして
いてもおかしくない作家と見做されている、そう見做されても仕方ないところ
まできているんでゲソよ。ゲーハー族には分からないんだろうが。

あとね、テクストの外から情報収集して論文に反映させるなんて手段は、
研究分野ではアタリキな方法論だよ。相馬正一の「評伝 太宰治」なんて労作
は足で書かれたようなものでゲソ。やっぱお前、ゲーハーの方だろ(笑)

889 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 17:29:27.59
ここのやりとり見てると、マグナの頭の悪さがよくわかるな。面白い。

890 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 17:45:40.84
マグナは頭いいけど烏賊と灯が絶望的に頭悪い

891 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 17:46:30.19
と、マグナだけが思っているよね。思っているというか、そう信じたがっている。

892 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 17:47:54.79
鈴木さんはどうなのさ?

893 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 17:49:45.29
俺はマグナじゃないけどカシスはウィキペディアで正論を述べている
方針に詳しい趣味一般板のウィキペディアンたちと意見も合っている

894 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 17:51:33.90
寒い日はおしっこが温かくて美味しいです

895 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 17:54:42.64
夏になると、よく冷やしてクリーミーな泡のたったおしっこが恋しくなりますけどね

896 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 18:04:20.73
マグナがテクハラとか笑いすぎて片腹痛い(笑)
マグナは存在自体がハラスメントだろ。
いや、ハザードか。

897 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 18:07:19.48
>>896
川上スレッドに津原信者が常駐している事がハザードなんですがね

898 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 18:07:56.55
>>893
君、詳しいね。マグナがカシスだなんて証拠は無いだろ。
どこの学生さん?カシスの書いたもの読めるんだ。あの長い長いバカみたいな文章が。
偉いねえ。

899 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 18:13:14.24
>>898
灯がAkari-lightだっていうのは認めるんでしょ?

900 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 18:16:24.58
>>858
「ヘヴン」が工業製品みたいな小説と言った意味は、
作者の顔が見えない、ということ。普通の小説は、もっと職人さんの手作り工芸品
みたいな感じで、個性があるんだよ。
「ヘヴン」は何人かが制作プロセスに関わった結果、個々の個性が相殺されて、
没個性な文章になったように思える、ってこと。直感だけどね。

901 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 18:25:38.62
なんかそういう事を確信犯的にやったら面白いのにね。大学のミスキャンとかやるサークル何十人かで可愛い女の子をプロデュースして、
凄く可愛い女流作家を誕生させて、その模様に世間が浮き足立った所でサークルの中心人物が私小説的に裏側を暴露するとか面白そうだけど。

902 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 18:27:03.81
そうやって芥川賞選考委員の面子を潰したら面白いのにね。でもまた慎太郎とかが否定したりして株が上がるとかあるのかなあ。それはつまんねえ。まあどうでもいいけど。

903 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 18:29:38.54
ふかえりだろw

904 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 18:31:51.28
灯ってアラフォーのおっさんなんでしょ
なんでこんなに幼稚なの

905 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 18:41:27.19
俺は佃煮饅頭とか見てると幼稚という形容を通り越して昆虫と呼びたくなりますけどね。

906 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 18:43:14.70
でも鈴木はウィキペディアのアカウント取る取る詐欺をしたヘタレなんでしょ?

907 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 18:43:19.57
何でそんなに佃煮を敵視するの?

908 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 18:47:44.29
いや、アカウントは持ってるんだよな。でもそれを使うべきか迷ってるんだよ。でも俺が出るまでもなく載りそうだから、別にいいかなと。

909 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 18:49:37.59
>>908
嘘付けよ お前がウィキペディアの慣例や方針に無知なのはバレバレだぞ

910 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 18:53:25.39
いや、別に知らないとは思ってないけど、佃煮饅頭みたいなつまんねー編集はしてないから。もっと有意義な編集をしてた。

911 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 19:08:28.04
>>905
あーそうそう、昆虫みたいな感じ。
昆虫の生態を観察するのと同じ意味で饅頭は面白いんだよな。
マグナはその域にも達してないというか、開き直りが足りないからつまんない。

912 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 19:12:34.66
マグナには人間の哀しさを感じますよね。

913 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 19:15:16.60
>>910
おめーは山茶花の版で差し戻して永久にページを保護しろとか言ってたんだろ
ウィキペディアを少しでも知ってたらそういうのはふつーありえねえだろw
もう無理して嘘つかなくていいよw
長文読めないんだろ?w

914 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 19:18:37.09
>>911
でも吹雪饅頭って議論の強さでウィキ内上位なんだろ

915 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 19:20:13.02
饅頭師匠に勝てる奴がこの世にいるとしたら、そらスコンくらいしかいないんじゃなイカ(笑)

916 :文学の良心? ◆abXfJskHU2 :2011/04/03(日) 19:30:38.58
>>852
> ゴーストの根拠その@

お?
と思って読んだら、さすがに 2ch だったな。
ま、それはともかく、

> 【文体】
> ミエコ文体の最大の特徴、それは自意識の過剰さにあるでゲソ。
> 「わたくし率―」「乳と卵」もそう。ブログの糞文なんか特にそう。
> 抑制が利かないんでゲソよ、あのトーシロには。換言すれば、ミエコは
> 自己を客観視することがすこぶる苦手なタイプの作家と定義できるでゲソ。

これ、川上の代わりに津原を当てはめたらどうなる?
思わず笑い出したんだが。
ちゃんと津原の文章は熟読しているんだろ?


917 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 19:44:31.27
なんだなんだなんだ、ハゲがしゃしゃり出てきやがったな。
津原作品? 読み込んでるけど、それがどうしたってんだバーカ。
あんだけ流暢に人称変換できる作家はそうそういねぇーだろ。
「バレエ・メカニック」365回くらい読み返してろクソが。

918 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 19:49:04.12
>>888
「作者の企みより読者の勝手な解釈が優先される」そんなこといっていねぇだろ。
現代では読者の読みも重視されるのは当然のことだ。だがお前のやっているのは「ある程度の読み」どころはない、
作品を踏み躙るようなことをやっているのも分からんのか。お前は涜者ないし毒者だろ。
”そういうことをしていてもおかしくない”というのはせいぜいこのスレと二、三のサイトだけでのこと。
「評伝」を引き合いに出しても話にならんぞ。それは日本独自の「評論」でも「伝記」でもない、どちらでもいい逃げ出来るジャンルだからな。

919 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 19:49:37.23
ってか、このハゲは「妖都」も「少年トレチア」も読んでないでゲソね絶対。
まさか、こんなくだらない茶々が入るとは思いもしなかったでゲソ。

ほら、なんか言えハゲ。ちなみにバレメカの出だしはツボだと思うぞ。
若い男娼とよろしくやる場面だからな

920 :文学の良心? ◆abXfJskHU2 :2011/04/03(日) 19:49:48.47
>>917
「ブログの糞文」というのは?(笑)


921 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 19:50:05.56
津原と津原信者の安っぽい宣伝文句を見てると川上さんがより素敵に見える

922 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 19:53:18.46
>>900
「作者の顔が見えない、ということ。普通の小説は、もっと職人さんの手作り工芸品」
笑止。まぁ「エクリチュールの零度」でも読んで出直して来いw

923 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 19:55:43.99
>>918
おいハゲ、マグナに化けてもバレバレだっての(笑)
「黄昏抜歯」の糞みたいな読書感想文垂れ流してたのはてめぇーじゃねぇーのか。
そうかそうか、似たり寄ったりのオツムと悪文だったんでテッキリそう思い込んでたよ悪い悪い。

読者を踏みにじってんのはワセブンだろうが、っとに頭悪いなお前。大丈夫か、なあ?
「評伝 太宰治」知らないのね、わーったわーった。「評論」だか「伝記」だか知らねぇーけどさ、
あの「研究」が一定の学術的評価を得ているのは客観的事実だわな。作家作品研究って言葉もしらねーのか最近の教授は

出直してこい、醜悪なる老獪

924 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 19:58:28.47
烏賊は完全に人生踏み誤ってると思う
もうこのスレから逃れられないのかな
この人何のために生きてるんだろ

925 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 19:59:57.38
>>920
だからさ、津原掲示板でのコメントと津原作品における文章じゃ全然違うだろ実際。
それに引きかえミエコはどーだ、ブログも小説も似たり寄ったりの糞文だろうが。
そんな区別もつかねぇーのかよ。だからさ、しゃぶってばかりいないで出直してこいって

926 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 20:02:24.25
>>924
笑止(大爆笑)


文学のためだよ。あと、軽薄派の「業績」を後世に伝えるためかな。
ゲーハーの老醜ぶりはしっかり伝え残すから、まあ安心しとけや♪

927 :文学の良心? ◆abXfJskHU2 :2011/04/03(日) 20:02:44.48
>>925
川上を罵倒するおまえの文章の中身は、もはや問わない。

ただな、老婆心ながら言わせてもらえば、せめて言葉は注意深く使わないと津原セン
セイがお怒りだぜ。
飼い犬に手を噛まれたとはこのことだ、と。


928 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 20:04:42.96
>>927
俺がいま罵倒しているのは作家「川上未映子」でなく、
お前だ、お・ま・え!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ゲーハー、お前自身が罵倒されてるってことも分かんねーのか。耄碌してんなー(笑)

929 :文学の良心? ◆abXfJskHU2 :2011/04/03(日) 20:04:43.00
あ、同時に、津原を賞賛するおまえの提灯文章の中身も、もはや問わない。

ただな、老婆心ながら言わせてもらえば、せめて言葉は注意深く使わないと津原セン
セイがお怒りだぜ。
ホメ殺しとはこのことだ、と。


930 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 20:05:44.68
>>929
あのさ、ゲーハー。>>928を死ぬまで読んでろよ

931 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 20:15:11.51
HOW TO カシス:君もカシス論法を身につけよう!
Lesson1.ロジカル・タイピングを理解しない→メッセージとメタメッセージの区別がつかなくなるよ!
Lesson2.可能性を列挙する→「うーん、それって違うかも」と言えば議論で勝った「気」になれるぞ!
Lesson3.指示代名詞を濫用する→「それ」「あれ」「これ」を乱発しよう!誰も読めない文章が作れるぞ!
Lesson4.都合の悪いツッコミは聞こえないふり→痛いところを衝かれても絶対に認めちゃだめだぞ!
Lesson5.負けを認めない→足元に地面が無くなっても認めなければ落ちないぞ!(多分:笑)

さあ、これで君も向かうところ敵なしだ。でも、あまりカシス論法を濫用してはいけない。
頭のネジが飛んで帰ってこられなくなる危険があるからだ。カシス=マグナにはブラックな噂が絶えない。
カシス=マグナになってはおしまいなので、注意しよう。

以上、レクチャー終わり。

932 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 20:16:09.85
>>923
そこまで太宰オタでもないからな。そういうのを調べさせられるのは学生さんだけだw実際烏賊自身読んでもいないんだろうが。
知らないことまで同一人物の仕業にするだろ。話にならん。

なぜ早稲田文学が読者を踏みにじっているのだ。「涜者にふみにじったと思われている」が正解だ。

933 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 20:20:22.57
>>932
バカ? 長部日出男って直木賞作家の評伝も読んでないな、こりゃ。
相馬正一の研究書があるんだから、私は書く必要なんざないっていう断り書きで始まってんだけどね、あれも。

ってかさ、俺は読んでない本は読んでないっていうから。お前と一緒にすんなよ、老醜ハゲ。
あとさ、「知らないことまで」以下の文章は意味不明。ワセブンの評価、身内にゃ分かんねぇだろうなそりゃ(笑)

934 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 20:22:07.49
>日本独自の「評論」でも「伝記」でもない、どちらでもいい逃げ出来るジャンル

このジャンルに当てはまる評伝を、ひとつでも挙げてみろ。具体的な内容も添えてな

935 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 20:24:08.32
ってか、「評伝」って日本独自のジャンルだったんだ?
知らなかった。

936 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 20:27:12.70
>>933
蝿の王もか?w
なんか知らんが大学で教師から叩き込まれたような知識だなぁ。文学をやるのに基本的にはそのあたりは必要ないだろ。
「文学オタク」は知らないと駄目らしいが。

937 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 20:29:20.30
蝿の王はシッタカした……(涙)

ま、研究者のあいだじゃ有名な本だわな。パゲル教授は偽物だから、ま、
知らないのも読んでないのも当然か。悪い悪い、無理な注文だったよジーサン♪

938 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 20:33:01.28
>>931
”ロジカル・タイピング”? 聞きなれない言葉だと思いググって見たが少量しか出てこなかったな。
お前の議論のローカルルールを他人様に押し付けるなw

939 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 20:34:46.42
>>929 文学の良心ちゃんへ。
提灯持ち、幇間、太鼓持ち、奴隷の具体例を見たければ、
『「知」的放蕩論序説』と『スポーツ批評宣言あるいは運動の擁護』を読むにしくはないでしょう。
蓮實重彦を囲んで、渡部直己とスガ秀実のヒョーロン・コンビが甘言褒舌の限りを尽くすところが
読みどころですね。お世辞、お愛想、ヨイショ以外に何も無いです。この世で最も醜悪な読み物のひとつでしょう。

940 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 20:34:52.16
でも、お前さ。「Lesson4.都合の悪いツッコミは聞こえないふり→痛いところを衝かれても絶対に認めちゃだめだぞ!」
をいまここで実践してんじゃん(笑)

教授、文学オタク相手に苦戦してていいのかよ。ほら、頑張れ(笑)

941 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 20:37:56.91
>>939
幇間も芸の内だぞ。「文学全集を立ち上げる」や「文学のレッスン」を紐解いて見るがいい。
お前の持ち上げる三浦雅士や湯川豊が丸谷相手に幇間芸を披露してくれているぜw

942 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 20:39:40.57
バトルが面白すぎて最高

943 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 20:39:42.55
Lesson6.行き当たりばったりの主張を心がけよう!→煙に巻いて逃げ切れた気になれるぞ!

944 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 20:41:52.64
>>913
確かに長文を読むのは体力使うよね。読めない事はないよ。無理すれば読めるよ。

945 :文学の良心? ◆abXfJskHU2 :2011/04/03(日) 20:44:16.37
>>939
いやいや、この板で、既に充分に学ばせてもらっています。
あなた方がこれまでに書いた提灯文章をご自分で再読されては如何でしょうか?
それと対比して、川上に対する罵倒文章も。

どちらがどちらに転用されても何ら不思議ではない文章、まるでパズルのようですが、
それは何故でしょうね?
ひょっとして、余りにも中身がないからでは?


946 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 20:44:43.04
>>938
ロジカル・タイピングとは「論理階型」のことだ。
ラッセルとホワイトヘッドの『プリンキピア・マティマティカ』で使用され、
ベイトソンのダブルバインド理論の基礎にもなっている。
ローカルも何も、これほど普遍性のある概念も珍しいぞ。お前やっぱりアルティメットなバカだよ(笑)
とりあえずベイトソンの『精神と自然』くらい読めや。「学校の生徒もみんな知っておる」と
ベイトソン先生も仰っているぞ。

>>941
湯川豊を持ち上げたことなぞないな。三浦雅士さんは言うべきことは言っている。
渡部直己とスガ秀実の蓮實重彦へのおもねりには誰も及びもつかないよ(笑)

947 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 20:45:24.15
>>940
「都合の悪いツッコミ」と「無意味なツッコミ」を勘違いすると、そういう記述が出来る。

948 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 20:45:36.36
でも、津原泰水が川上未映子より偉いっていうのは普遍的な事実だろ。

949 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 20:49:02.91
伸びすぎワロタ

950 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 20:49:52.40
>>946
そのあたりは佃煮マニアの方が詳しい。俺は黙殺するとしようw

そう感じたのは俺一人だけではないぞ。以下のサイトの奴も言っている。
ttp://oudon.at.webry.info/200701/article_6.html

951 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 20:50:04.23
>>945
提灯文なんざ書いた覚えはねぇーが、まあ、津原さんにプレッシャー
与えてるところはあるかな。さりげなく(笑)
津原さんには是非とも、我々の賞賛を超える作品を手がけてもらわなくちゃならん。
我々読者の大将なんだから。

権威にすがらない作家の仕事を、死ぬまでに一度はリスペクトしたらどーだパゲル

952 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 20:53:04.96
>>947
おいおい、無意味だったらツッコミになんねーだろうがよパゲル(笑)

>>950
はい、灯さんの勝ちー♪

953 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 20:55:30.15
ダブルバインドは灯より佃煮さんが先に言ってた
アール・ブリュットも灯より佃煮さんが先に言ってた
灯って佃煮さんに負け過ぎ

954 :文学の良心? ◆abXfJskHU2 :2011/04/03(日) 20:56:18.18
>>951
根本的にわからない。
ここ半年位、ずっとだ。
おまえだけのことじゃない。

文学でも哲学でもいいが、それを自分で読み、そのレベルはともかくとしても、自分
で考えようとしているんだろ?
そういうやつの頭からどうして「読者の大将」なんて言葉が出てくるんだ?

> 権威にすがらない作家の仕事を、死ぬまでに一度はリスペクトしたらどーだパゲル

権威にすがっているのは、一体、誰だ?


955 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 20:57:44.75
>権威にすがっているのは、一体、誰だ?


お前だろ。あほか

956 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 20:59:02.98
>>950
おい、カシス=マグナ、Wikipediaノート:川上未映子−盗作疑惑・アイデア盗用疑惑についての
「チェックユーザー後の議論」で、公開プロキシを2回も使った、からヒラです氏が恥ずかしげもなく
お出ましになられたよ。昨日のカシス=マグナの意見を全否定だ。
「掲載可能」を認めたうえで「掲載するか否か」が問題だとよ(笑)
お前があんまり無能だから、ついに切られたな(笑)
ちゃんと、からヒラです氏に反論して来いよ。

957 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 21:01:06.47
>>954
俺は優しいから付け足ししとくけどさ。
お前の場合「根本的に分からない」状態は「半年」やそこらでなく、
死ぬまで続くよ。分かろうとするのやめたら? 消えろって言ってんだよ、分かる?

958 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 21:02:46.29
カシスチェンチェイは哀しいなあ

959 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 21:04:30.44
これで完全にオツムの毛が抜け落ちるんじゃなイカ。
ゲーハーに「僕もパゲルになりました、だから許してください!」って言いながら
ケツを差し出すんでゲソかね。補欠がオケツ出してどーする?(BY稲中)

960 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 21:07:59.61
>>952
苦手なフィールドでの戦いはしない、といっただけだ。
まぁそれにしてもここで「ロジカル・タイピング」を強調するのは滑稽ということに間違いないのだがな。
>>953
これはそうなんだよな。
>>956
意見の相違はあってしかるべきだ。それが分からないからお前は馬鹿だと言われるんだろうな。

961 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 21:09:42.20
>>958
哀しいんですよ、ホント。笑えるけど(笑)
カシス=マグナみたいなエヴァーラスティング・バカと議論する身にも
なってもらいたいです(笑)すげえ疲れる。幼稚園児とサッカーするほうがまだマシなくらい。

962 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 21:11:58.75
>>960
お前からは本当にカネ取りたいよ。授業料寄越せ、ネヴァーエンディング・バカ。

963 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 21:15:45.16
数の勝負になっても、イケルんじゃなイカ?

掲載賛成 灯・サザンカ・(糞カシス?:笑)
掲載反対 フロム・ベルク

※チェックユーザーでオープンプロクシ使用のカラヒラ、KURZ除く
※ブロック中の、キチピー師匠除く

反対派のウィキペディアンにも、キチピー師匠どもの問題行動を鑑みて、
意見の変更はないかどうか確認すべきじゃなイカ。載るでゲソよ、こりゃ(笑)

964 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 21:16:42.97
あ、肉欲獣さんは賛成じゃなイカ。こりゃいよいよ載るでゲソ(笑)

965 :◆fzYrv3Qn2OGl :2011/04/03(日) 21:17:06.69
>>960
アホンダラ。お前がWikiルールの階層性が分かってないから、
「ロジカル・タイピング」を教えてやったんだろうが。
ぐぐったんなら、それくらい分かりやがれこの無限馬鹿!
マグナお前ちょっと住所教えろ。俺が出向いて行って馬鹿を治療してやるわw

966 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 21:20:05.62
>>963>>964
夢の見過ぎ、ご苦労さん。
>>965
それは脅迫と取っていいなw

967 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/04/03(日) 21:22:55.34
>>966
俺は希望という意味での夢を見ているのかも知れないけど、
お前はマジで夢ウツツが曖昧になってきているから気をつけろよ。
排水溝のぞいてみろ、髪ぬけまくってからきっと(笑)

968 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 21:24:53.50
マグナは考え直した方がいいよ。自分の妄想をしっかりここに晒して、みんなに「そうだねえ」って言って貰えば治ると思う。

969 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 21:34:42.59
>>968
そうだねえ

970 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 21:35:59.34
仕事をともにするにはリスクが高い人物。
まったくだね。

971 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 21:36:58.88
>>967
くだらん。誰を相手に戦っているんだ?
>>968
妄想に憑かれているのは性賎士のほうだろ。三田の陰謀だと言ったことをまだ根に持っているのか、怖いもんだなw

972 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 21:42:30.38
根に持ってるというか、あんたが自分で言ったんだからなんとかしなよ。本気で朝吹さんを褒めるとかさ。

973 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 21:51:54.43
なぜ褒めないといけないんだ? マジでなぜそういう考え方をするのかがよく分からんのだが。

974 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 22:00:38.75
花咲くいろはの時間だ

975 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 22:04:02.69
MX組は地震情報入っちゃってるから負けかな

976 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 22:05:22.45
あ、なくなった

977 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 22:08:41.17
ドラマチックが止まらない

978 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 22:23:28.29
意味なく貶した事の償いにさ。やっぱり根拠があるんだな。お前の中に。

979 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 22:26:09.96
ちょっと昼ドラっぽかったな。面白かったけど

980 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 22:28:45.11
「三田文学」と朝吹は関係ないだろw

981 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 22:30:37.04
なるほどねえ。じゃあ三田文学を褒めてみなよ。意味なく貶したなら意味なく褒める事も出来るだろ?

982 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 22:32:04.24
やべえ、予告見忘れた…

983 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 22:37:12.80
>>981
はぁ? なんでそうなるんだ。それならばお前はこれまで貶した数々のものを褒められるのか?

984 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 22:41:02.49
鈴木とマグナは仲直りしろよ

985 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 22:42:30.76
あんたの三田文学陰謀説はやっぱり確信に基づく発言だったんだな。よくわかった。

986 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 22:45:14.41
鈴木が聖戦士に肩入れ止めれば仲直りしてもいいぜ。
>>985
なぜそうなるんだw訳が分からんな。

987 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 22:47:28.33
いや、俺はお前が嫌いだから仲直りはあり得ない。

988 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 22:50:02.60
なぜ嫌いか、それを言葉にしてみろ。お仲間の体面を保つ為か。

989 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 22:59:24.44
なんだ今度は痴話喧嘩かw
まぐにゃんが復縁迫ってるの?ww

990 :(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/04/03(日) 23:03:27.50
自作自演するような奴は好きじゃないんだよ。

991 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 23:10:27.48
>>990
じゃあ、灯も烏賊娘も嫌いなはずだろw

992 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 23:21:26.81
>>990
自作自演の定義が分からんな。そちらのモラルを押し付けるな。

993 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 23:26:17.65
>>992
そんなことも分からんのかw

994 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 23:28:53.91
田中和生さんへのマグナの中傷はすさまじかったな。

995 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 23:30:26.49
佃煮さんは今日来ないの?

996 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 23:33:50.35
モラルのない人間には、モラルを与えてやるしかないではないかw

997 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 23:35:44.94
佃煮さんは設定の見直し中では?
最近綻びが大きいからなぁ
他の人たちも

998 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/04/03(日) 23:41:04.77


999 :吾輩は名無しである:2011/04/03(日) 23:43:26.59
>>997
ふふふ

1000 :1000:2011/04/03(日) 23:44:03.38
1000なら饅頭先生大復活

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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