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【おさきみどり】川上未映子36【どう書くの?】

1 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:17:32
■川上未映子「おさきみどり、どう書くの?」 @ ウィキ
一連の盗用疑惑、騒動まとめ
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/

■川上未映子「わたくし率 イン 歯ー、または世界」 2007年
津原泰水「黄昏抜歯」 2002年
両作品プロット類似検証
http://wave.ap.teacup.com/radiodepart/258.html

前スレ
【おさきみどり】川上未映子35【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1286366262/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1286366262/

川上未映子の純粋悲性批判
http://www.mieko.jp/
過去ログ無料で読めます
http://logsoku.com/
http://2ch.viewerd.com/
津原泰水の掲示板
http://6020.teacup.com/tsuhara/bbs


2 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:18:12
野田や日本ユニセフが児童ポルノ法成立に異常に執着する理由

日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが
この制度が2013年11月に廃止されてしまう。

この時点で公益財団法人に移行できないと
特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。

特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。
これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、
彼らはなんとしても死守しなくてはならない。

もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。
さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。

日本ユニセフ協会が単なる民間団体》であり、国連ユニセフとは別の一国内組織に
すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。

彼らは2013年までなんとか廃止論を覆い隠し、特定公益増進法人認定を受けるためには
児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なのだ。
野田聖子の場合は、日本ユニセフ協会の東郷副会長ってのがバックにいて、
野田は東郷に 認定NPOの便宜(寄付金が税控除される)を図ると共に、
自身のNPOも立てて、医師会、 看護婦会を理事に引き入れて、集金システムを確立した。

当時、認定NPOの数は野田の”ひまわりの会”を含めて、わずか8。
表向きは広く受け付けていても、議員などの根回しがないと、認定NPOにはならない構造が
あって、現在もそんなに変わってないので、95団体しか認定されてない。
で、野田が東郷のツテ(医師会や看護婦会)のNPO”ひまわりの会”を立ち上げたときに
大学の後輩のアグネス・チャンを東郷に紹介し、東郷はアグネスを親善大使に取り込んでいった。


3 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:18:17
>「新潮」編集長、矢野優氏に、川上未映子氏による「尾崎翠」盗作コラムの存在をお伝えしました 投稿者:田辺聡 投稿日:2010年 9月29日(水)16時57分39秒
> 各位

>いつもお世話になります。以下、事実のみをご連絡申し上げます。
>本日15時30分頃、文芸誌「新潮」編集長、矢野優氏に、一読者として、電話にて次のことをお伝えさせて頂きました。
>一読者の話を聞いて下さった同氏に感謝致します。

>1.作家の津原泰水さんの「aquapolis掲示板」にて、川上未映子氏が尾崎翠に関するコラムにおいて、
>明白な盗作行為を行っていたことが証明されたこと。

>2.盗用された新聞記事(初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
>と、上記記事を盗用した、川上未映子氏による尾崎翠に関するコラム(初出:「月刊Songs」2003年10月号)の存在。
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

>3.私が盗作と判断した理由は、「全く同一の言語表現、文章表現が散見されること」
>「それらの箇所で、小説「第七官界彷徨」の内容関する全く同じ間違いが見られること」、この2点であること。

>4.上述の盗作は、川上未映子氏の公式ブログ記事「事実関係について」とは、全く無関係であること。
>即ち、川上氏の主張によって左右される事柄ではなく、公刊物における動かし難い事実としての盗作であること。

>5.私見として、「このような明白な盗用行為を行う作家の方、
>川上未映子氏は、新潮新人賞の選考委員には、とりわけ相応しくなく、投稿作品から盗用しないかと非常に心配である」こと。


4 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:18:39
>>3
つづき
>以上です。「新潮」編集長の矢野優氏は、上述の話を聞いて下さったうえで、
>ご自身は川上未映子氏のブログのみを読んで納得していたので、津原泰水氏の掲示板で新事実が証明されているならば、
>自ら事実を確認すること、そして当然ながら事後の判断は、一読者である私のためではなく、文芸誌「新潮」とその読者全体のために、
>編集部が自由で自立した立場から行う旨、仰っておられました。

>これは、私の一読者としての責任と判断のもとでの行為ですが、津原泰水氏の掲示板によって、蒙を啓かれた事柄ですから、
>こちらへご報告させて頂くことに致しました。ご多忙な中、お時間を割いて話を聞いて下さった矢野優氏には、重ねて御礼申し上げます。


5 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:18:59
そして、この仕組みを作ったのは当時母親から引き継いで
日本ユニセフ協会の理事になっ いた橋本龍太郎。
特定非営利活動促進法(NPO法)は、橋本内閣が作った仕組み(実際の成立は倒閣後)で、
これによって、現在のような法人やお金持ちのところに、日本ユニセフ協会の節税担当が
出向いて税金控除の仕組みを説明して、寄付金を貰ってペイバックできる仕組みを作った。

NPO法以前の日本ユニセフの寄付金25億。施行後は週刊誌などで
話題になった2001年で100億円を超える。現在は170億円。

つまり、橋本の集金システムの遺産を受け継いだのが野田であり、この急成長時に
活動費の経費計上が必要になって、水増しのために選ばれたネタが児童ポルノ法。

児童ポルノ法は1997年12月に日本ユニセフ内で考えられ、
1998年からロビー活動し、1999年に成立していて、日本ユニセフ協会の
急成長の土台、『新しい組織の表の顔』を作った切っても切り離せないネタでもあるので、
野田はそれがらみでも異常に規制に燃えている。

野田の政治資金の源泉だから。


6 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:19:09
917吾輩は名無しである2010/10/06(水) 19:25:44
・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
(初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm

・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
(初出:「月刊Songs」2003年10月号)
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。

そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。

そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。

そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。

川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。


7 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:19:28
●流れを整理してみる。
・2003年月刊songsに、2005年ブログに小説第七官界彷徨の解説を掲載。
・上記事により、20歳の頃から尾崎の大ファンであることを表明。
・2005年冬頃、津原泰水氏に尾崎翠を薦められ川上氏、「おさきみどり、どう書くの?」「だいななかんたい?」ととぼける。
・2007年剣玉基金(平岡篤頼の遺族の寄付による)で「わたくし率、イン歯ー、または世界」発表。
・2010年津原泰水氏がBBSで、尾崎翠についての知識と川上未映子氏の新潮新人賞選考委員就任資格について疑問を投げかける。
・川上氏がブログ上で時系列と称して上記第七官界解説記事などを用い、津原氏に反論(ただし津原氏に向けたのではなく読者に向けたものとする)
・川上氏が津原氏BBSへリンクを貼ったため、津原氏BBSをRHと名乗る川上ファンが荒らした。
・川上氏がブログに追記「時系列が全て」「対話は一切必要ありません」。
・2ちゃんねるで津原氏と川上氏批判者への暴言を用いた執拗な攻撃(キチガイ、スラム出身、ニートetc)が始まる。
・津原氏BBS投稿者が、川上氏の第七官界解説が2001年新聞発表の角秋氏【映画】解説と酷似していると指摘。
・「わたくし率」が津原氏『綺譚集』収録「黄昏抜歯」(2002年発表「かたわれ抜歯」改題)に類似している疑惑が浮上する。

●問題点
・川上氏の「小説」第七官界解説には、角秋氏の「映画」第七官界についての説明からのあからさまな盗用が認められる記事
(小説についてのいくつもの誤認ならび感覚少女、恋愛を成功など特殊な言い回しが共通)を、商業誌に掲載した(原稿料が発生)。
・ブログ記事「事実関係について」で、津原氏は信用ならない人間だと印象操作した。(津原氏BBSへリンクを貼りながら反論ではないとわざわざ書いている)
・間違いだらけの第七官界解説記事を、尾崎を知っていた証拠「時系列」として提示したことで、
 川上氏は現在に至るまで尾崎どころか第七官界についてすら認識が低いままであることが露呈した。
・「イン歯ー」は「黄昏抜歯」とアイディア、エピソード、物語の流れなどいくつもの類似点がみられ、偶然とするには不自然。
 (川上氏は津原氏の作品をいくつか読んでいる。「イン歯ー」は剣玉基金により掲載されたものである。)


8 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:19:44
野田や日本ユニセフが児童ポルノ法成立に異常に執着する理由

日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが
この制度が2013年11月に廃止されてしまう。

この時点で公益財団法人に移行できないと
特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。

特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。
これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、
彼らはなんとしても死守しなくてはならない。

もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。
さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。

日本ユニセフ協会が単なる民間団体》であり、国連ユニセフとは別の一国内組織に
すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。

彼らは2013年までなんとか廃止論を覆い隠し、特定公益増進法人認定を受けるためには
児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なのだ。
野田聖子の場合は、日本ユニセフ協会の東郷副会長ってのがバックにいて、
野田は東郷に 認定NPOの便宜(寄付金が税控除される)を図ると共に、
自身のNPOも立てて、医師会、 看護婦会を理事に引き入れて、集金システムを確立した。

当時、認定NPOの数は野田の”ひまわりの会”を含めて、わずか8。
表向きは広く受け付けていても、議員などの根回しがないと、認定NPOにはならない構造が
あって、現在もそんなに変わってないので、95団体しか認定されてない。
で、野田が東郷のツテ(医師会や看護婦会)のNPO”ひまわりの会”を立ち上げたときに
大学の後輩のアグネス・チャンを東郷に紹介し、東郷はアグネスを親善大使に取り込んでいった。


9 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:19:48
>悪質すぎる 投稿者:津原泰水 投稿日:2010年 9月24日(金)16時28分3秒
> KEI様;

> ……(溜息)。
> これで、「二十歳の頃から読んでいた」が完全な虚偽であったことが、立証されたかたちですね。
> 僕もフォーラムの記事すべてをチェックしてきたわけではなく、とりわけ映像作品は未見ですから、
>先入観を避けるべくそれにかんする部分は読まないようにしておりました。
> もちろん映画『第七官界彷徨−尾崎翠を探して』が、「第七官界彷徨」のアレンジメントであり、
>原作どおりの映画化ではないという程度の知識はありました。

> じつは、「川上記述は、映画『第七官界彷徨−尾崎翠を探して』のDVDの解説の抜粋ではないか」という御指摘は、
>ある方面(またか。こちらはもちろん研究サイド)からいただいていました。確認がとれないので黙っていたんです。
> フォーラムの記述からだったか……。

> 小説は読んでいないうえに、盗用(こちらは法的にも、完全に盗作です。
>ウェブだけでもおおいに問題ですが、本人の弁を信ずるならば、商業出版物に載せ、おそらく報酬を得ている!)だったとは。
> 今更ながら愕然としています。

http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html


10 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:20:07
>【わりとどうでもいい追記のつもりがそうでもなくなった追記】
> ユリイカに寄稿したビョーク評を、【ラヂオデパートと私】に転載しました。
>シビアな音楽ファンには納得していただける出来かと。僕は本当に音楽が好きだからね。
>
> こういうピンチヒッターを何度もやったよな、山本。一枚千円でさ。
> 苦労してたけど、恩田さんに紹介された雑誌だから、損得なしに必ず引き受けていた。
>俺の仕事は悪くなかったと思う。君も絶賛してくれた。
> 本当は『綺譚集』、ちゃんと読んでなかったんだろ? 気付いてたよ。だから君には、
>まだ救いがある。だいいち未映子が芥川賞を獲って俺に報告も挨拶もしなかったとき、
>君は「それはいけない」と憤っていたもの。その時点までは、君は転んでいなかった証拠だ。
> でも今年の河出のパーティには来るな。俺は河出の作家として行かざるを得ない。
>わざわざ人を殴りたくはないし、君も殴られ慣れていないだろ? 俺が電話で問題提起したとき、
>責任逃れしたよな。俺は「じゃあ読者に問う」と云ったとき、君は「どうぞ」と答えたね。
>その結果がこれだ。俺は君を見捨てない。でも反省はしろ。深く。
>http://wave.ap.teacup.com/radiodepart/


11 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:20:24
>爆弾かもね
>投稿者:津原泰水 投稿日:2010年 7月 5日(月)03時40分24秒 編集済
>  新人作家に他ならない川上未映子さんが新潮新人賞の審査員になっていると知り、
>さすがにこれには、違和感をおぼえた。
> これまで黙ってきたことの一例。「読んどいたほうがいい本はなんですか?」と訊かれ、
>「いわゆる女流を目指すんだったら、せめて尾崎翠は」と答えたら、彼女には字がわからず、
>代わりに書いてあげたと記憶している。その情景を見ていた人達は少なくない。せまい店の中だった。
> 暫くして、彼女がブログにて、長年読者であったような調子で尾崎を紹介しているのを読み
>、驚いた。というか背筋が凍った。
> 良心的に想像すれば、彼女ははなから尾崎など読んでいて、無学な僕を傷つけないよう、
>わざと「おさきみどり、どう書くんですか?」と訊いてくれたのかもしれない。
>「だいななかんたい?」という誤聴も、わざとだったのかもしれない。
>
> 僕は、未熟な人は嫌いではない。むしろ積極的に好きだ。いつも、伸び代のある人達と
>切磋琢磨していきたいと願っている。
> しかし未熟な人に、他者の命運を決する権利があるとは、さすがに思わない。彼らが、
>自分の立場を脅かしかねない人々を、推すとは、想像しにくいからだ。
> 中堅作家でもその多くが、審査員へのオファーを断る。金銭的、名声的には、
>魅力的な話なのだが、公募に応じてくるアマチュアの才能に、うっかり嫉妬してしまうくらいなら、
>自分の小説を磨きたいと思うもの。


12 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:20:29
そして、この仕組みを作ったのは当時母親から引き継いで
日本ユニセフ協会の理事になっ いた橋本龍太郎。
特定非営利活動促進法(NPO法)は、橋本内閣が作った仕組み(実際の成立は倒閣後)で、
これによって、現在のような法人やお金持ちのところに、日本ユニセフ協会の節税担当が
出向いて税金控除の仕組みを説明して、寄付金を貰ってペイバックできる仕組みを作った。

NPO法以前の日本ユニセフの寄付金25億。施行後は週刊誌などで
話題になった2001年で100億円を超える。現在は170億円。

つまり、橋本の集金システムの遺産を受け継いだのが野田であり、この急成長時に
活動費の経費計上が必要になって、水増しのために選ばれたネタが児童ポルノ法。

児童ポルノ法は1997年12月に日本ユニセフ内で考えられ、
1998年からロビー活動し、1999年に成立していて、日本ユニセフ協会の
急成長の土台、『新しい組織の表の顔』を作った切っても切り離せないネタでもあるので、
野田はそれがらみでも異常に規制に燃えている。

野田の政治資金の源泉だから。


13 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:20:45
>>11
つづき
> 川上さんは「引き受けざるをえなかった」のかもしれない。よって僕が批判している対象は、
>もちろん個ではない。状況の哀しさである。
> こういった違和感の表明を、作家の多くは避けたがる。誰かの恨みをかい、審査員になる
>チャンスを失ったりすれば、それは困ると感じるからだろう。でも、どんなに貧しくとも、
>死ぬまで、一人の物書きでありたいと願っている僕には、そうする権利も、また義務もあろうと感じる。
> 小説は文化であり、なべて文化は枯れやすい花である。命を削って、その花圃の番人の一人
>であり続けてきたという自負が、僕にはある。
>
> かつて、「自死した二階堂奥歯と比して、まだ生きておられる川上さんを推さないのは、
>バランスを欠く」とし、川上さんの最初のエッセー集への支持を表明した。こっちの人は
>評し続けられるから修正が効く、といった意味である。
>「どうしたら芥川賞をとれますか」という川上さんの質問に、「一頁めに『ちんこ』か『まんこ』
>という言葉を入れたら」と僕は答えた。その通りにして、彼女は受賞なさった。
> 虚しい。短期ではあったが、一編集者として「信ずる文学」を支えようとなさっていた、奥歯さんが懐かしい


14 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:21:05
http://6020.teacup.com/tsuhara/bbs/
投稿者:rule 投稿日:2010年 9月 4日(土)20時00分18秒
私もあまり腰を据えていられませんので、また今度おうかがいします。
お詫びに歌います、とは言いませんが、ネタを一つ。

川上さんの記述
>そしてばりばり小説を書いていくんですけれども、まだ若い時分に頭痛薬の飲みすぎで中
>毒になってしまって苦しんで苦しんで恋人と別れて鳥取へ帰ります。
>そこからはもう書かなかった。書けなかったのか。

『第七官界彷徨』(1980 創樹社)稲垣真美のあとがき
>チャップリンにまつわる詩や、鳥取の二十世紀の果物の味をめでる詩などを書いた。
>しかし、もはや「第七官界彷徨」以降の、
>それを越える創造的作品は書かなかった。書けなかった。

同じフレーズが見えます。


>投稿者:津原泰水 投稿日:2010年 9月 4日(土)20時39分52秒
> とまれ川上さんのブログ記述は、すでに出版物に掲載されたものを
>元にしているのだから、その剽窃や出鱈目は、「小学生ならよくやること」
>では済まされません。ここに僕は最も厳しいですよ。川上さんのみならず
>編輯者(たとえ門外漢であっても)もアウトです。
> 稲垣氏の限定的な「書かなかった。書けなかった」が、川上版では劣化して、
>稲垣氏にも失礼なことになっている。
>
> お金をいただく書きもの仕事としては、アウトです。

15 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:21:33
投稿者:津原泰水 投稿日:2010年 8月30日(月)18時56分38秒
>【ラヂオデパートと私】に記したKさんSさんの正体を問い合わせるメールも来ていて、
>まあKさんが川上さんだというのは誰でも判るので、それは否定しなかった。
>Sさん予想は外れていたけれど、特定する必要のある逸話ではないので、お答えしませんでした。
> あの僕の記述を読んだSさんの反応は、「先輩から叱咤激勵を賜り……」という御礼。
>しかしKさん(と書き続けてみる)の反応は、開口一番「私は悪くない」だった。それ以上は書きたくない。
> あれが丁々発止というやつか。賛美を続けないかぎり、敵にされてしまうようです。
> 無理だよ。こっちは二十歳から雑誌の使いっ走りやゴーストやって、超一流の芸術家も絶世の美女も、いっぱい見てきてるんだから。
> 余談ですが僕はそういう運だけは強くて、若い時分から、楳図さんのお宅に伺う機会があったり、
>金子さんやシモンさんと飲んだり、皆川さんや萩尾さんとトークできたり……少年の頃の俺に教えてやりたい。
>金子さんなんて、ぼかって殴るからね。「この無知!」と。こんなに有り難い話ってないです。
> 閑話休題。なんでKさんは、なんでもかんでも「昔から詳しい」じゃないといけないんだろう? 
>そんな人がいるわけないし、そういう素振りを見せた途端、胡散臭いと思われるのが世の常だと思うよ、俺は。


16 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:21:53
もうさすがに津原ネタを引っ張るのは無理があるだろう

17 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:21:56
>雑感です 投稿者:津原泰水 投稿日:2010年 8月22日(日)20時42分3秒
>(略)
>
>【尾崎ファン】
>
> いや、しかも「第九【感】界彷徨」なんですよ。聞きかじり感が……。
> このたびの騒動で、当時の「なんじゃこりゃ」がかなり甦りました。しかし環境が人を育
>てる面もあるしと、放置していた僕も悪かった。痛烈に批判しておけばよかった。編輯者には、
>あるていど云ってたんですけどね。
> はっきりと激昂し、僕が各所との決別を覚悟したのは、たしかNHKの番組で、彼女がイジメ
>について語られているのを見た時。現場でその問題に取り組まれている方々からすれば、迷惑の一言でしょう。
> 僕が仮にイジメられっ子で、そんな風な小説を書いたオシャレな人が、テレビで「人生は
>丁々発止」だのと色紙に書いているのを見たら……さあ、奥歯みたいに『完全自殺マニュアル』
>を買うか、爆弾の製造法を調べるか……。
>
> きっと読まれていると思うから書いときますけど、君(その人)は脇が甘過ぎるんだ。
>そんなことで渡っていける世界ではないと教えた筈。
> ただし、傑作を書けば、一切がひっくり返る。命を捧げる覚悟で小説をお書きなさい。
>今のアンチが、全員、味方になるから。


18 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:22:05
野田や日本ユニセフが児童ポルノ法成立に異常に執着する理由

日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが
この制度が2013年11月に廃止されてしまう。

この時点で公益財団法人に移行できないと
特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。

特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。
これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、
彼らはなんとしても死守しなくてはならない。

もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。
さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。

日本ユニセフ協会が単なる民間団体》であり、国連ユニセフとは別の一国内組織に
すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。

彼らは2013年までなんとか廃止論を覆い隠し、特定公益増進法人認定を受けるためには
児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なのだ。
野田聖子の場合は、日本ユニセフ協会の東郷副会長ってのがバックにいて、
野田は東郷に 認定NPOの便宜(寄付金が税控除される)を図ると共に、
自身のNPOも立てて、医師会、 看護婦会を理事に引き入れて、集金システムを確立した。

当時、認定NPOの数は野田の”ひまわりの会”を含めて、わずか8。
表向きは広く受け付けていても、議員などの根回しがないと、認定NPOにはならない構造が
あって、現在もそんなに変わってないので、95団体しか認定されてない。
で、野田が東郷のツテ(医師会や看護婦会)のNPO”ひまわりの会”を立ち上げたときに
大学の後輩のアグネス・チャンを東郷に紹介し、東郷はアグネスを親善大使に取り込んでいった。


19 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:22:21
>投稿者:マルテ 投稿日:2010年 7月28日(水)12時44分41秒
> はじめまして。
>未映子さんのリンクからきました。
>
>何年か前、新宿のバーで催されたある詩人の朗読会でカウンターに座り
>未映子さんと隣りあわせたことがありました。
>たしか未映子さんが小説家としてデビューされる直前のことで、
>当時まだ無名だった未映子さんのことをなぜ私が知っていたかというと、
>ブログの読者(日記のファン)だったから、
>そして彼女がお店の人に「未映子さん」と呼ばれていたからです。
>短めのボブヘアの未映子さんは、写真で見るよりずっと美しく、
>文章から受けるイメージそのままにポップかつ繊細な人、という印象でした。
>
>そうこうするうちに、未映子さんがとある「文壇」の方に自己紹介するのを耳にしました。
>未映子さんは真顔で「ユリイカの詩人です」といいました。
>
>朗読を終えたばかりの詩人のもとに混み合う店内をかきわけるようにして
>まるで忘れ物をした人を追いかけるような勢いで名刺を渡しに行く未映子さんの後ろ姿とともに
>あのときのことは大きな違和感として私のなかに残っています。
>
>津原さんがおっしゃる通り、とても「精力的」で「許突猛進」な方なのでしょう。
>「知らないふりをして、大人の男性に媚びた」
>今回のことの真相は、そんなところなのではと想像します。

20 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:23:09
過去スレ
【おさきみどり】川上未映子34【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1286098614/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1286098614/
【おさきみどり】川上未映子33【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285935516/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1285935516/
【おさきみどり】川上未映子32【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285657747/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1285657747/
【おさきみどり】川上未映子31【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285490845/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1285490845/
【私率イン歯ー】川上未映子30【または黄昏抜歯】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285328696/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1285328696/
【私率イン歯ー】川上未映子29【または黄昏抜歯】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284971598/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1284971598/
【おさきみどり】川上未映子28【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284660479/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1284660479/
【おさきみどり】川上未映子27【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284390066/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1284390066/
【おさきみどり】川上未映子26【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284032026/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1284032026/


21 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:24:59
いらないコピペばっか貼りまくる低能

22 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:27:30
>>1
乙、また途中に変なのが入り込んだね。どれだけ貼りついてるんだか。
ウィキの訪問者数増えてるねー。


23 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:29:11
まとめウィキの訪問者数なんてブラウザをリロードすれば簡単に稼げるのに
なにをおめでたいこと言ってるんだか

24 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:43:50
いちおつ

25 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:47:53
スレ立てしてる奴の方が粘着な暇人だろ
毎回スレが埋まるタイミングを見計らってマンネリスレタイをぶちあげて大量コピペ
>>1は生活が崩壊してて2ちゃんねるに魂を吸い取られているようなカスだろう

26 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:48:35
>>22
1日100行かないくらいだったのに急に増えたね
何か理由があるのかも

27 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:50:49
>>23
そんな工作する発想、普通ないわ。
よほど工作慣れしている人なんでしょうね。

28 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 21:58:55
>>26
ヤフーの検索候補の影響かねえ?

関連検索: 川上未映子 盗作, ユニクロ 川上未映子, 川上未映子 画像, ヘブン 川上未映子,
ヘヴン 川上未映子, 川上未映子 パクリ, 川上未映子 夫, 宮本浩次 川上未映子, 川上未映子 写真,
川上未映子 早稲田で検索

29 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 22:02:40
「川上未映子」でぐぐると、関連キーワードに「川上未映子 wiki」ってのが出てくるんだな。
で、「川上未映子 wiki」でぐぐると結構上の方、6件目ぐらいにwikiが表示される。

30 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 22:09:46
>>28
どうせ圧力で、関連検索の表示も都合の悪いものは出なくなるんだろうな

31 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 22:11:29
978 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 22:07:43
川上未映子本人>>933晒し上げ。おいこれ、通報しろ。

>933 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 18:47:07
>客観的にみて、やはり津原氏はちょっとおかしい
>部数も出ず、賞と無縁ともなれば、そりゃおかしくもなるんだろうけど
>もっと不遇な作家はいるんだからさ−大人になろうよ

>これは噂だけど、津原氏が掲示板で書いてた「追い出された先輩作家」って人は女性で、
>津原さんとすごく親しい関係にある人なんでしょ?
>なので私怨がおおきいってきいた


32 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 22:25:25
おい待て、wikiの今日の訪問者数が1000を突破してるぞ。
誰か本当に鬼女の所にでも貼っただろ。

33 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 22:27:53
>>32
暇な>>23がやってんじゃない?

34 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 22:29:24
リロードの勢いじゃねよ

35 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 22:30:33
985 名前:吾輩は名無しである :2010/10/09(土) 22:28:00
>>909さんへ。微妙に文意が分からないのですが、要するにこれは、
市川さんは今後も大丈夫だけど、川上さんはアウトだから、
焦る必要はない、という意味ですか?
>909 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 16:14:51
>>895
>これには笑わせてもらった。
>なにがって、こんなことまで突っつかないといけないぐらい
>焦っている人がいるみたいだから。
>盗作が事実ならどーんと構えていれば?
>津原さんを出してくれた河出が市川を起用したんだ。
>むしろそこを見なければいけないのでは?


36 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 22:38:05
>>32
自分が見たのは20時頃だったけど、その時は200台だった記憶が。
なんかあったのかな?

37 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 22:45:39
私がほんのさっき見た時より300くらい増えてる。狂ったように行ったり来たりして増やしてる人がいるんじゃないの。
アンチはほんとに馬鹿みたいなことするから。

38 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 22:47:16
出たよネカマ。

39 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 22:55:34
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/
まとめwikiの訪問者数をいじって遊んだ。
合計: 1809
今日: 251
昨日: 149
↓30分くらいリロードしたら・・・
合計: 3558
今日: 2000
昨日: 149
トップページの合計: 3558
訪問者数2000人になりましたw

40 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 22:57:40
訪問者カウンターの意味ねえじゃん

41 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 23:00:56
カウンター消えてるぞ

42 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 23:03:11
カウンターで自演したりカウンター消したり
よっぽどまとめに命かけてるんだな、バカアンチは

43 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 23:04:15
>>39
残念だね、もういじれなくてw

>>1
1が見やすくなってていいね

44 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 23:04:37
こういうことやってるから2ちゃんは軽蔑されるんだ

45 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 23:06:11
>>43
ゴミみたいなまとめの編集に人生を費やすアホ乙

46 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 23:22:47
>>41
荒らされていたようなので撤去しました。

>>45
思うように時間が取れず、ここしばらくの間ほとんど編集できていないのが現状です。
その事については申し訳なく思っておりますが。

47 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 23:24:42
命がけらしいぞ

http://6300.teacup.com/osamun/bbs/t5/l50
川上未映子「第七官界で、命がけで遊ぶ」

48 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/09(土) 23:25:50
フォーラムは無反応、だと書いていた奴がいるが、それは違うと思う。明らかに土井は盗作のことを津原から聞いて知っている。
後はどうするかはまだ思案中といった感じなのだろう。
http://mimizun.com/log/2ch/book/1126768243/
前スレで書いたがこれを見ろ皆の衆、市川という奴が昔からネタ取りを匿名掲示板からしてしまうような奴だったことが現れているぞw

49 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 23:31:29
市川と川上なんか似てるね
業界へのもぐり込み方とか
手癖とか

50 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 23:35:59
>>48
全ての書き込みがブーメランになってるな。

51 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 23:37:02
>>48
フォーラムでは川上コラムに関しては一切関知しないと言ってたみたいだよ。
浜野佐知監督が川上さんを絶賛している記事がフォーラムにUPされているのに、
何が何でもフォーラムを川上さんから守りたいとか電波飛ばしてる津原のことは、
フォーラムでは奇異にうけとってるんじゃないの。
津原のBBS見ただけでも「この人おかしい」って分かるレベルだから、
メールとか電話したりして距離が近づけば近づくほど津原の異常性は見えて来るだろう。

52 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 23:40:39
>>51
フォーラム関係者じゃなければ、一切関知しないと言ったかどうかなんてわからないはずですよ?
あなたはフォーラム関係者なんですか?
土井さんが思案中だと困るんですか?

53 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 23:41:33
>>51
ソースは?
出鱈目を吐くのは良くない。

54 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 23:44:43
>>52
盗作かどうかをフォーラムに尋ねるのは勘違いだと言ってたらしいよ、津原によると
たしかにフォーラムは日本海新聞を引っ張って来て載せただけで、著作権を云々できる立場にない
そんでもって日本海新聞はどう対応するのかというと、誰かメールしたらしいが無反応らしい
そんなことがあってからもう10日経過してる
この話はなかったという事になる

55 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 23:47:06
>>54
言ってた「らしい」ってw
無反応「らしい」ってw

思案中だとそんなに困るんですかね?


56 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 23:49:38
人類の至宝、津原さん。

57 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 23:50:42
>>55
津原の掲示板見てみなよ
俺はめんどいから引用はしないけど覚えてる
関係者でもないのに「思案中」って決めつける方がおかしいよ

58 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 23:53:22
なんでそんなに焦ってるの?
土井さんが角秋さんと何か相談したりしたら困るの?

59 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/09(土) 23:53:26
フォーラムはこんな記事がありましたよ、と許可を得て転載しているのであって、浜野の意見に絶対同意ではない。
また角秋の意見もまた同じくであり、あくまで転載しているだけだ。だから著作権問題は角秋にかかってくる。
スレ住人が日本海新聞にメールを送ったのは十日前ではなく、もう少し後のはずだ。

60 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 23:57:47
978 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 22:07:43
川上未映子本人>>933晒し上げ。おいこれ、通報しろ。

>933 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 18:47:07
>客観的にみて、やはり津原氏はちょっとおかしい
>部数も出ず、賞と無縁ともなれば、そりゃおかしくもなるんだろうけど
>もっと不遇な作家はいるんだからさ−大人になろうよ

>これは噂だけど、津原氏が掲示板で書いてた「追い出された先輩作家」って人は女性で、
>津原さんとすごく親しい関係にある人なんでしょ?
>なので私怨がおおきいってきいた

61 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:00:41
>>59
要するに、日本海新聞の返答とは、なにやら話題の様なので新聞で第七官界彷徨を連載しますよ〜、
ということじゃないの?白か黒かもわからないパクリがどうとかいう次元じゃなくて。
尾崎イベントが開催されたり、本が出されたり、一般人から熱心なメールが来たりっていうのを受けて、
「なんか尾崎翠が話題になってるらしいな〜」ぐらいの反応だったんじゃないの?

62 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:03:03
>>61
角秋さんがどう考えてるかわからなくて不安だねぇ。心配だねぇ。

63 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:03:11
>>58
あんたはエスパーなの?
知り合いでもない他人の行動が透けて見える訳?
なんであんたの脳内では相談してることになってるのよ?
その妄想にのっかれとでも?

64 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:03:16
前スレには、業界関係者と思しきレスがいくつかあった。
総じてまとめると、流れはミエコパージの方向で決まり、ということ。
そして後処理をどうするか、ということ。面子も各方面あるしね。
そういうことだと理解した。>>60のようなことを書かなければならないほど、
ミエコ自身は追い詰められている。>>60でミエコは、尾崎翠盗作コラムと
同じ誤りを犯している。自分の間違いが証拠になることに気づいていない。
これは、はっきりしている。

65 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:05:32
>>61
まー普通に考えたらそんな所だろうな。

66 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:08:33
おい、ミエコ
2ちゃんで遊んでないで
今決まってる仕事しろ 
それが 終わったら 解放してやる

67 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:09:54
ビデオを公開させる私たちに残された数少ない方法は、デモでもってビデオ公開を要求すること・・


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286372648/l50
【マスコミ】 「尖閣抗議・渋谷2600人デモ行進」、海外メディアは大々的に報道するも、日本のマスコミは華麗にスルー★47

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286552087/l50
【尖閣問題】民主党政府「衝突ビデオ、やっぱり非公開にします」…中国に配慮★7


東京都港区
10/16(土) 中国大使館包囲 尖閣侵略糾弾! 緊急国民行動
ttp://www.ganbare-nippon.net/news/diary.cgi?no=14

期日: 平成22年10月16日(土)

時間と内容:
 14:00 抗議集会 集会場所:都立「青山公園」南地区
         (千代田線「乃木坂」駅下車、徒歩3分)
 15:30 デモ行進 出発
 16:10 デモ行進 到着(三河台公園)

 デモ終了後 中国大使館前にて抗議行動
 (逐次、細部情報をUPします)

主催: 頑張れ日本!全国 行動委員会、草莽全国地方議員の会
連絡先: 頑張れ日本!全国 行動委員会 TEL:03-5468-9222


68 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:10:02
文壇バーに関しては過去ログで、その場に居合わせた人が「店主が出て行ってくれと言った」と証言してるじゃん
馬鹿アンチはなんでくだらない妄想ばっかりするんだろう

69 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/10(日) 00:10:44
>>61
それだけで連載を即決するか? 以前から計画されていただけだろ。

70 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:13:49
>>69
それじゃあ一層ミエコがらみの問題との線はないことになるね。
やっぱこのスレのアンチだけが突っ走っちゃってるんだわ。

71 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:16:41
とにかく川上未映子が徹底的にドス黒い気違いの嘘つきで、
人格障害者、つまり周囲の人たちを病気にするような危険人物だと
いうことだけは、はっきりした。

新潮新人賞にだけは、応募しない方がいいよ、応募者の人たちは。
こんな悪霊みたいな女と関わるのだけは、やめた方がいい。

72 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:17:59
寝た子を起こすな。女性作家も動き出すぞ。知らんけど。

73 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:18:45
>>68
貴方は嘘つきの気違いだ。そうだろ、君(笑)


978 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 22:07:43
川上未映子本人>>933晒し上げ。おいこれ、通報しろ。

>933 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 18:47:07
>客観的にみて、やはり津原氏はちょっとおかしい
>部数も出ず、賞と無縁ともなれば、そりゃおかしくもなるんだろうけど
>もっと不遇な作家はいるんだからさ−大人になろうよ

>これは噂だけど、津原氏が掲示板で書いてた「追い出された先輩作家」って人は女性で、
>津原さんとすごく親しい関係にある人なんでしょ?
>なので私怨がおおきいってきいた

74 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:19:40
なんでこういう電波ストーカーがスレに粘着してるのか・・・

75 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:30:36
>>48
何だ・・・マグナも頭やられてるのかなー。
http://mimizun.com/log/2ch/book/1126768243/
このスレでは篠原だかなんだかの擁護をしただけで市原認定してるじゃん。
このスレで擁護を関係者だのミエコ本人だの言ってるのと変わらないレベルでしょ。
2ちゃん定番の「擁護登場即本人乙の流れ」でしょ。くだらない。
ぜんぜん市原氏がこのスレからネタ取りしてる根拠がないよ。


76 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/10(日) 00:35:33
まず市原ではないぞw重要なのはそのスレで書かれていることを文学界で前田は書いた、ということだ。

77 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:39:44
そのうちマグナも川上チームの工作と言い始めるぞ。

78 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:39:50
>>76
ほんとに同じこと書いたの〜?眉唾だな〜w
ミルプラトー読む人が2ちゃんなんか参考にしながら批評書くかな〜?
普通に考えてありえない。
そんなことがあったらすぐにバレて立場なくすでしょうに。

79 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:41:21
>>77
もう既に言ってるだろw
鈴木にマグナ、津原氏、その他の名無し等、複数の人間が散々指摘している事だ。

80 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:45:23
もーダメダメ。
工作員が実在するとか言ってる時点でマグナはアウト。
糞だね。

81 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:50:11
川上さんはここにいらっしゃいますけどね。
2ちゃんは原稿料払わないといけないのかな。
はい、これ間違いなく川上さんです。お暇ですね。

>933 :吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 18:47:07
>客観的にみて、やはり津原氏はちょっとおかしい
>部数も出ず、賞と無縁ともなれば、そりゃおかしくもなるんだろうけど
>もっと不遇な作家はいるんだからさ−大人になろうよ

>これは噂だけど、津原氏が掲示板で書いてた「追い出された先輩作家」って人は女性で、
>津原さんとすごく親しい関係にある人なんでしょ?
>なので私怨がおおきいってきいた

82 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:51:48
>>81
同じコピペを何度貼ってるんだよ。ゴキブリ連呼と同一人物か?
やってる事が荒らし連中と変わらねーじゃねーか。

83 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:54:11
>>82
事実ですからね。川上さん以外ありえないんですよ、これは。
貴重なサンプルだから貼っているだけです。

84 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:55:16
市川上さんは、バカ。

85 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:56:07
>>83
だからと言って何度も貼る必要はないだろ。
1度貼った後は安価をつければ済む話。

86 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:57:29
>>85
了解。

87 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:57:29
マグナが工作員と津原チームが言い出すってことだよw

88 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:59:09
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20100707bk02.htm
松岡正剛も変な本屋を開いたり、読書傾向が偏ってたりはするけれども
おおむねまともな方の文化人と言える。
そのセイゴウ氏と大真面目に対談できる前田氏もまとも側の人なんだろう。
前田氏にリスペクトされているみえこもまとも側の人だ。
決して津原のように2ちゃんにマジレスしたりしない。


89 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 00:59:12
文意が掴めない。

90 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 01:00:45
>>88
市川はとんでもないアホ、まで読んだ。

91 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 01:04:19
新潮叩きはやめて市川一人にシフトしたようだなw
新潮叩くと大森にまで被害が及ぶからねw

92 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 01:05:02
だからさー、セイゴウ、前田、ミエコがまとも組で、
津原、ねらーがキチガイ組ってこと☆
津原とねらーがなあなあだってことぐらい、新潮や文化庁は察知してるでしょ。
そうなったらもう津原の言ってることはデタラメってことになる。
だからスルーしてるんだよ。

93 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 01:09:00
>>92
と、川上さんは思っているわけですねw

94 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 01:09:04
一度対談したくらいで組と括る意味が分からん。

95 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 01:09:23
津原チームが大森を叩かない不思議不思議w
それどころか「大森さんは川上を絶賛していない!」だってさw

96 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 01:14:08
まあ、体面ってものがあるからね。新潮編集長も文化庁も。
それに、既に決まったスケジュールは川上さんにこなしてもらわなきゃならない。
それが終わったら、川上さんにはお引取り願うってこと。
選考委員なんて、編集長が変わったら、何とでも理由つけて辞めさせられる。
ハロー・グッバイ川上未映子、君の汚さは忘れないよ。


97 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 01:17:02
津原チームは一行煽りばっかだな。
http://twilog.org/nzm/month-1003
大森望も語尾にwつける厨房
http://twitter.com/misakiboy
矢野優も厨房丸だしの裏ツイッター
なんなんだよこいつら・・・

98 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 01:17:51
津原チームってのはなんなんだ。

99 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 01:19:32
ねらーは信用されない。
川上さん自身が2ちゃんにカキコしているので、
川上さんはねらーである。
ゆえに川上さんは信用されない。

嘘つき、キチガイもあまり連呼してると、また川上が発狂している、という
目でしか見られない。自重すれば?もう遅いけど。おやすみー。


100 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 01:22:57
>>99
2ちゃんにズブズブなのは津原だろw

101 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 01:27:12
命を削って花園の番人でありたい人が新人の足を引っ張る。
言う事は立派だかやることはクズだ。
まさに二流作家の名に恥じない。
賞とは無縁の作家生活。哀れ。

102 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 01:31:19
>>101
そんなにカリカリしたら肌によくないですよ○○さん
ハワユー更新楽しみにしてます♪





103 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 01:32:16
>>97
大森の脳内って腐ってるなw
なにそのつぶやき
イラッとくるわー

104 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 01:36:10
津原がおかしいかおかしくないかは本当にどうでもいいことだ
おかしいのは「剽窃したことをまるで自分の感性で書き上げた」とばかりに宣伝する方だ

105 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 01:40:24
>>101
言うこととやることが決定的に矛盾してるんだよね、津原って。
状況批判だのなんだの言っておいてやることは嫉妬にまみれた個人攻撃と犯罪。
美文アピールすることで余計人間性の汚さが露呈されてしまっている感じ。
ダメな作家の見本みたいな人。

106 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 01:47:37
>>105
宿題。「感覚少女」の意味を書きなさい。
おやすみ。

107 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 01:49:52
大森? あの文学アキメクラ? 最低だろあれ。

108 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 02:01:02
そもそも批評家なんて職業自体が胡散臭いのだけれど、
それでも浅田と東ぐらいまでは許すとしよう、しかし大森は許さない。

109 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 02:02:28
人格の話にいくと「作家には関係ない」
大森の話にいくと「大森さんはミエコと関係ない」
チームの話にいくと「チームってなに?」

110 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 02:03:21
田中和生を擁護しちゃった時にもう終わっちゃっただろ、ある意味

111 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 02:11:52
花園を荒らした川上未映子

112 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 02:13:09
T腹にはお花畑がお似合いw

113 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 02:14:49
津原を褒める人が滅多にいないから
大森や田中みたいなカスに褒められてもうれしいんだね・・・
やすみんが、かわいそうでたまらない

114 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 02:17:13
ttp://blog.livedoor.jp/hattyobori/archives/51486061.html

 あと、「僕の中では川上未映子とギャルゲーは等価」
「純文学にもライトノベルにも未来はない。その二つを架橋するものにこそ、
新しい文学の可能性があるのではないか」みたいなお話。まさにゲーム的リ
アリズムの誕生で述べていたことです。

早稲田関係は総じてミエコに可能性を見いだしてる
あじゅまんといっちーに神輿担がれてるんだからこの先余裕だろミエコ

115 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/10(日) 02:19:03
>>39
嘘でしょう。

>>46
あなた本当に管理者さんですか?荒らされてたってどういう事ですか?

>>75
このスレに津原さんが書き込んでるって主張してる人もいるけどね。津原さん本人は否定してるのに。

>>79
言ってますね。意味がわからない書き込みが多すぎるんだよね。

>>80
工作員は存在しないってのは工作員以外の人には言えない言葉なんだけどね。

>>92
「そうなったら」って言葉が飛躍なんだよな。なんで津原さんがキチガイと見なされるのか全く示されていない。
川上さんがまともだという結論ありきで、その結論を導くためには津原さんがキチガイじゃないといけないんだろ。

>>95
実際、大森さんは川上さんを絶賛してないんだろ。このスレにも「その話かw」って反応してたじゃん。

>>96
それが一番穏当なコースかもね。

116 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 02:22:56
大森さんは今後「モブ・ノリオを貶してない」「佐藤亜紀に媚をうってない」
「津原が騒いでいてもスルーしていない」「キャラクターズの推薦文など書いてない」
と支持者?たちが言ってあげるんだろうね。うらやましいね。生きてくださいね。

117 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 02:44:51
津原のわざとらしい安っぽい美辞麗句を最初に見た瞬間に生理的嫌悪を覚えない時点で
文学に対する感覚が鈍い、常識が欠落してると見なすべき
津原がどんなに小手先で言い訳をとりつくろって自身の良心的な作家像を演出しても、
三流の低俗な作家が文学の旗手の新人を利用して売名し、ついでに足引っぱりしてる
そういう構図は変わらない。ただただ見苦しいだけ。いい加減気づけ。

118 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 02:48:24
dokufu

119 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 02:56:19
ごめんちんこ。毒婦だったYO! おやすみんこ。

120 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/10(日) 03:02:12
現状への雑感 投稿者:津原泰水
投稿日:2010年10月10日(日)01時21分55秒 編集済
 2ちゃんねるから少し離れていたら、ものの見事に動向が読めなくなってしまいました。例えば「津原は立派」「んなわけないだろう」という発言が続いたとき、どちらが本音なのか、それともじじつ対話がなされているのか、僕には区別がつかないのです。
 同様に「進展がない」という発言も、本当にそう感じられているのか、読み手にそう思わせたいのか、区別がつかない。つける必要もないんでしょうが。
 そんな僕の目にも確かな、幾つかのこと。

■なんとかして、川上さんvs津原の対立軸に、話をもっていきたい人がいる。野次馬的には「作家同士の敵対」は面白かろうから、ある程度は已むなきことながら、明らかにそれ以上の熱意でもって。

 何度も申し上げているように、当初、僕が僅かなここの読者に問い掛けていたのは、「審査員たる資質」の話です。図書館問題なども積極的に取り上げてきた、どちらかと云えば過激な文系掲示板ですから。
 今となっては、僕の問題提起の前提が誇張を含んでいなかったことは、大勢の目に明らかでしょうが、この話題はペンディング中。

 川上作品と他作品の類似・酷似は、読者の発見であって、僕は賛同したに過ぎない。読み比べた人間ならば、誰だって賛同するでしょう。
 この問題に於ける対立軸は、川上さんvs文学読者です。そこを考え違いをしてはいけないと思いますよ。よしんば僕が敗北宣言(誰に?)を出したとて、この問題は永久に消えない。
派手な報道がなされないならなされないで、文学ファンには絶好のトリヴィアとなり、長く語り継がれること必至です。川上さんに於かれましては、一刻も早く読者に釈明し、潔い印象を残すのが得策です。
 なぜ分からないかな。

121 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/10(日) 03:04:16
>>120のつづき

■よくそんなこと知っているなあ、と僕が感心するような、内部事情に精通なさった方が、ときどき書き込まれている。具体的にどの投稿とは言及しません。だって僕の関与するべきことではない。

「なにか変化している」のは、漠然と感じています。昨日は河出で『琉璃玉』重版ぶんの一部にサインをしたあと、珍しく鮎川哲也賞の贈呈式に出向きました。桜庭一樹さんに用事があったからです。正直、大勢の方々からあんなに歓迎されるとは思わなかった。
 一旦は一日に100程度で落ち着いていた【ラヂオデパートと私】のアクセスが、不意にその倍くらいに上昇する日があります。初日は350くらいでした。何が起きているのか、僕にはまったく分かりません。
 ちなみに、このBBSのカウンターは隠してあり、僕も滅多に確認しませんが――というかどこにカウンターがあるのか早くも忘れてしまいましたが(笑)、このあいだ管理作業中に目にしたところ、【ラヂオデパートと私】よりも遥かに多かったです。

■僕の人格を批判したり、作家としての現状を嗤われている方々は、僕をろくに御存じない。ピンボケです。ある種マスコミ嫌いのパーティ嫌い、文壇バーにも寄りつかないからでしょう。
 かつまた、純文学業界に独特の基準でものを考えておられる――文学板だから仕方がないのか。

122 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/10(日) 03:05:52
>>121のつづき

 ま、人格についてはいいです。小説気違いであることは間違いないし。
 云っておきたいのはこちら。純文学小説と娯楽小説では、売り方がまったく違います。
もともと売れにくい純文学にとって、「ヒット!」というのは格好の煽り文句となる。大宣伝を繰り広げての十万部、でも神風みたいに語られる。
 一方、売れない売れないと揶揄され続け、苛立っている『ブラバン』や『琉璃玉』関係者のことを思えば心痛なんですが……なかなかですね、僕が自分の部数を言明することはできない。
こちらの畑では「いま売れてます!」が、必ずしもその本のプラスになるとは限らないからです。
 版元や書店さんが本当に欲しいのは、どどっと押し寄せてどどっと去っていく、一時的な「ベストセラー」ではない。来月や来年の数字が読める「ロングセラー」なんですよ。

 ときに“菊田若菜”は、本当にもう黙っていなさい。フォーラムは貴方のことを極めて不快に感じています。そしてその判断は、菊田若菜やそれらしき人物は相手にしない、です。意味、分かるよね?
 土井氏と角秋氏は親友です。彼らと日本海新聞が相談すべきことがあるとしたら、「剽窃を大目に見てやるかどうか」の一点のみです。剽窃者の態度次第です。


【追記】

 書き忘れていました。
 新人作家vs中堅作家の対立軸に話題をもっていこうと、未だ必死な人もいますね。それが元々の「設定」だったのでしょう。そんな筋違いの批判を、このBBSでもたくさん浴びました。
 これまでに僕は数多くの新人を支援してきました。誠実な新人や作家志望者をたくさん見てきました。本づくりに情熱を燃やす、若き美術家たちも。
 僕はこれからも、彼らへの応援を続けます。
 津原から学んだことなどないと吐き散らす人、しかも剽窃をも辞さぬ人に、かけられる最後の言葉は「なぜ分からないかな」です。

123 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 03:06:43
どうしたら3ヶ月も一人の女に粘着しつづけられるの?津原?
偏執狂だよ。ストーカー。
新潮は津原なんて雑魚は相手にしてないし。もう諦めろ。

124 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/10(日) 03:09:29
>>1の津原さんのBBSのアドレスを入れると書き込めなくなる…

125 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 03:15:05
川上さんは津原さんの雑感をよく読んだ方がいいですよ。
かつて川上ファンであった一人としてそう願います。
最初から川上さんにうさんくささを感じてた人、最初はファンだった人、両方いると思う。
自分は後者です。

>>124
2ちゃんねるの正常な機能です、「rock54」というシステム。
一定時間経過するとまた書けます。

126 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/10(日) 03:19:43
>>122
> 土井氏と角秋氏は親友です。彼らと日本海新聞が相談すべきことがあるとしたら、「剽窃を大目に見てやるかどうか」の一点のみです。剽窃者の態度次第です。

これは重要な情報ですね。

あと津原さんは立派だと思いますよ。その代わり相当恨まれてますけどね。
津原さんがいなかったらこの問題が世に問われる事はなかったわけだから。
そんなわけないって必死に否定してるのは川上さんの関係者だと思います。

127 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 03:19:45
くだらない 投稿者:ASP 投稿日:2010年 7月25日(日)14時37分30秒
川上さんとの騒動で、津原さんの存在を初めて知りましたが、
この掲示板の、ご本人の書き込みを見るに、ああ、くだらないなあ、と思ってしまいました。
某巨大掲示板で他人を批判することに命をかけている輩と大差ない印象、文章。
いつから日本の物書きはこのような輩がはびこる世界になってしまったのか。
いつからか、才能のある人達が他の業界を目指すようになった、というのはやはり事実なんでしょうね。
どちらにしろ、物書きなら自分の作品で名前を売ってほしいものです。
このようなくだらない騒動で名を知られるのではなく。

128 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 03:19:55
下がってきたら火付けに走る津原

129 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 03:26:58
津原が川上に好意を抱く

津原が好意がある川上に、川上も自分に好意を抱いているに違いない、と思い込む

しかし恋愛関係に到らないことを悟る

裏切られたと思い込み、今までの恋愛感情から嫌悪、憎しみの感情に変わる

ストーカー行為

130 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 03:29:51
>>126
剽窃者の態度次第。ああこれが聞けてよかった、ほんとに!

>>127
一貫してるな、津原さんへの攻撃の仕方、印象操作。

131 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 03:39:27
ミエコは警察に頼んだ方がいいよ

132 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 03:43:07
津原さんは、男だ。
市川は、女の腐ったような奴だ。
川上は、人間のクズだ。
矢野は、キチガイだ。

133 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 04:09:20
ユーチューブのマイお気に入り動画に、
1000近くのおっぱいゆさゆさ動画をため込んだのですが、
最近、それの古い奴もすぐ飛べるように改善されて、
俺大喜びです。

134 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 04:19:55
川上未映子は在日集団ストーカー

135 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 04:36:04
朝までやろうぜ川上叩き

136 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 05:02:01
津原まだ川上叩きで引っ張る。
新ネタは無い。賞味期限切れ。
侘びしい。古臭い。


137 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 05:02:03
流れを読まずに書くけど、どう考えても瓢窃じゃん。
インスパイアという言葉を思い出した。

138 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 05:06:28
人知の極北
究極の叡智
インテリジェンスの鬼
道徳観の権化
あいちてゆ! あいちてゆ!

津原先生万歳!

139 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 05:14:27
もはや津原を罵倒するくらいしか川上擁護の方法がのこっていないのか。

川上は瓢窃してるみたいだけど今後はどうなるのかな?

140 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 05:25:18
川上未映子など居ても居なくても文学界は困らないよ。
同様に津原も。
津原はアホだ。選考委員にもならず、なれずか、
賞とは無縁で一生やっていくつもりか?
もっと他の売り方すれば良かったのに。
後味の悪い泥臭さのみ残る。
こんな人間の作品など読んでも、
仕方がないのではと感じ始めた。
と言うか読む気も失せかけている。
もう終わりだ。

141 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 05:30:31
いま文学板を除いて騒動を知った者の感想としては、
川上、津原両氏への人格批判はわりとどうでもいい。
問題なのは、盗作かどうかじゃね?
おれは川上作品は好きな方だけど、
正直たしかにインハーは盗作っぽい感じを受けました。
こんなに発想が似るとかまず有り得ないから。

142 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 05:43:50
盗作をするような人格は批判されてもうしょうがないのでは?
ここまで腐った人も珍しい川上未映子。

143 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 05:49:46
>>142
事実が公に認定されたら思う存分叩けばよいと思います。
今はまだ疑わしきは罰せずの状態。
限りなく黒に近い気もしますが。

144 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 06:09:56
>>143
黙れゴキブリばばあ。


145 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 06:21:43
>>7
「事実関係について」で墓穴を掘りまくってしまったなあ。
当初は盗用問題は無かったのに、自分でさらけだしてしまったようなもんだ。

146 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 06:29:52
今後どのように処遇されるのか気になる。
もはや無かったことにはできないだろうし。

147 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 06:38:02
今まで他人の言葉、文章、アイデアを、あたかも自分の
オリジナルであるかのように装ってきたなんて詐欺だよね

148 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 06:44:25
詐欺というか文学への冒涜だと思う。

149 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 07:08:48
文学への冒涜というより、犯罪でしょう

150 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 07:32:48
すごいな…ここ。
そこまで致命的な悪事にはとても思えないが…

151 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 08:19:59
モー○娘。の人とか長渕○剛とかは指摘されたらすぐ釈明してたけどね。B'○zだって一応オマージュです的なこと言ってるし。
新聞テレビで話題にならなければ全然余裕でしょってことだね。
新聞雑誌関係とは大概コネができてるからなんとかなるし、新聞雑誌が取り上げなければテレビは大丈夫だし。
やっぱし芥川賞作家はすごいわ。
そりゃなにがなんでも穫りたかったわな。
でもこれは川上さん的にも法律、論理じゃなく倫理、生理の問題なんじゃないの。

152 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/10(日) 08:21:09
>>125
あなたみたいにファンだったけど幻滅したって人の意見をもっと聞いてみたいです。

>2ちゃんねるの正常な機能です、「rock54」というシステム。
>一定時間経過するとまた書けます。

そうなんですか。教えてくれてありがとうございます。

>>127
そこまで言うならリスク背負って発言すべきだよな。ASPって本名なのか?

>>129
川上さんが津原さんにモーションかける

お断りされるものの、津原さんは自分に好意を抱いているに違いない、と思い込む

しかし実は何とも思ってなかった津原さんからある日突然掲示板でディスられる

裏切られたと思い込み、今までの恋愛感情から嫌悪、憎しみの感情に変わる

2ちゃんねるで徹底的に津原さんを誹謗中傷しまくる ←今ここ

>>130
「才能ある人の足を引っ張るな」とかね。盗作のどこが才能なんだか!

153 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 08:35:07
>>150
川上未映子さんの「尾崎翠盗用エッセイ」「イン歯−アイデア盗用疑惑」は、
「作家としては致命的」だと思います。彼女のその他の作家紹介コラム、
書評の類も、文学をよく知っている読者であればあるほど、レベルが低すぎて
不快になる。版元の見識を疑わざるを得なくなるわけです。

ことは、「純文学への信用」の問題です。少なくとも一旦は、川上未映子さんに、
盗用の責任を取って頂かなければ、新潮社と講談社は、コアな読者の「信用」をなくす。
けじめの問題です。他の純文学作家の方々にも大変なご迷惑です。「信用」を失うのは、
中長期的には、「致命的」ですよ。

154 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/10(日) 08:36:09
>>137
そうなんですよ。どう見ても剽窃。流れなんて読む必要ないですよ。どうせ下らない印象操作なんだからさ。

>>139
これまでに川上さんと関わってしまった人の数があまりに多いので、目立たないようにゆっくり消えて貰うしかないようです。

>>141
主に人格攻撃を受けてるのは津原さんですよ。彼はおかしいって事にしないと川上さんは困るみたいですね。

>>145
雉も鳴かずば撃たれまい…

>>146
なかった事にするしかないような気もしますけど。忘れた頃にどこか一社が報道してしまえばそれまででしょうね。

>>150
作家にとって盗作以上に致命的なスキャンダルなんてないですよ。

>>151
川上さんは最早まともな作家じゃないと思われてるのに釈明しないんだから、実際そうなんでしょう。

155 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 08:40:07
次期新潮新人賞選考委員・川上未映子氏の盗用の事実(謝罪・釈明なし)

・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
(初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm

・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
(初出:「月刊Songs」2003年10月号)
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。

そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。

そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。

そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。

川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。

156 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 08:47:50
ひとつ予言しておきましょうか。
万が一、川上未映子さんが盗用問題について釈明するとしたら、
「どちらもまだ半分素人の駆け出しの頃のことで、未熟でした。今は違います。
反省し、精進していきます」といった意味のことを述べるでしょう。
しかし、「文藝」新人賞の厳格な処罰を見ても判る通り、これでは済まされない。
何より読者が納得しません。

157 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 08:50:59
でも長渕とかB'zはそれである程度以上のお金が動くから問題なんだよ。
ブログに書いただけで川上さんにほとんどお金は入ってきてないし、元のsongsだっけ?の原稿料だって数千円でしょ。
利害の規模が違うじゃん。
こんなことでこんなに鬼の首を穫ったようになるのは今までの妬み僻みをこのことに集中攻撃するしかないくらい作家として非の打ち所がないってことだよ。

158 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 08:57:48
>>157
銭金の問題ではありません。
人によるでしょうが、今現在の川上未映子さんの仕事ぶり自体が到底真っ当な
純文学者のものとは思えないからこそ、問題が大きくなっているのだと思います。
「純文学界の質も落ちたな、アイドルタレントの仕掛けと何も変わらないじゃないか。
文学的教養も無いし、どうも自力で小説を書く能力も無さそうだ。どうなっているんだこの業界」
が、読者の本音、少なくとも私の本音です。

159 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 09:07:03
藁貸し増すねぇ〜(笑)小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介(笑)太宰ナビ(笑)永井のニーチェ読本(笑)一葉の現代訳本(笑)と原文に寄らず死て(笑)すべてが解説本を失敬なのです殻ねぇ〜(笑)
ルサンチマン未央子の低脳ぶりには飽れ増すねぇ〜(笑) 糞ゴミ作家未央子はもう引退されては道で消火〜(笑)

160 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 09:10:18
みんなに大歓迎されてると思い込んじゃったよ津原さん…。
あと桜庭一樹ってさ情熱大陸に出たとき、毎日本屋行って大量の本を買って読むらしいんだけど、なんでかっていうと、あの話はこの文体が合うなとか、これは使える次の小説で使おうとか言っててちょっと引いたんだけど、それはオーケー?
桜庭さんなも指南してあげなくていいの?

161 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 09:24:41
160
藁貸し増すねぇ〜(笑)未央子さん(笑)話題転換の御積もりで消火〜(笑) 文体を魔ねてアウト鳴らば乳卵の一葉文体(笑)ヘボンの春樹文体(笑)の法が問題在りと鳴るで性根〜(笑)

162 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 09:40:21
銭金の問題なら先端とかそら頭とかクッキーあたりで剽窃があったらまずいよね?特に先端は中也賞もらってるし、この先端の中のどこかが剽窃ならこれを中也賞に選んだやつも巻き添えにできるかな?
たぶんすんごいマイナーなとこからだろうけどやってそうな気がする。
全力で調べてみようかな。

163 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 09:52:03
162
多しか中也賞選考を死たのが高橋源だったと記憶死ており増すけれどもねぇ〜(笑) なにやら癒着の臭いが死増すねぇ〜(笑)

164 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 09:54:25
桜庭一樹は、一作品まるごとパクっちゃってるわけじゃないじゃんよ
「この作品を読んだことがある人が、ちょっとニヤリと出来る」くらいのものだと思う
ミエコさんと一緒にしちゃったら可哀想だよ〜

165 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 09:57:08
(o`.´o)materialistさん、さすがです(笑)
では、剽窃文豪兼ねらー(爆笑)・川上未映子さん本人の書き込みを晒し上げしますか。
さすがに川上未映子さんの文体の特徴、ものの見方・考え方が分かってきました。
(違っていたら、すみません:笑)
157 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 08:50:59
でも長渕とかB'zはそれである程度以上のお金が動くから問題なんだよ。
ブログに書いただけで川上さんにほとんどお金は入ってきてないし、元のsongsだっけ?の原稿料だって数千円でしょ。
利害の規模が違うじゃん。
こんなことでこんなに鬼の首を穫ったようになるのは今までの妬み僻みをこのことに集中攻撃するしかないくらい作家として非の打ち所がないってことだよ。

160 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 09:10:18
みんなに大歓迎されてると思い込んじゃったよ津原さん…。
あと桜庭一樹ってさ情熱大陸に出たとき、毎日本屋行って大量の本を買って読むらしいんだけど、なんでかっていうと、あの話はこの文体が合うなとか、これは使える次の小説で使おうとか言っててちょっと引いたんだけど、それはオーケー?
桜庭さんなも指南してあげなくていいの?

166 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 10:08:36
この間のヨリモがブログを更新しない恰好の口実になったな。
私は今それどころじゃあらへんねんと。

167 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 10:12:53
川上さんも一冊まるごとパクったことはないです(笑)
それと元ネタ探しは骨折り損のくたびれもうけになるかと。
たしかに銭湯やプールでおしっこするような話はあるかもしれない、でもそれをあの文体で、あの論理でやるのが川上さんのオリジナリティなんです。
インハーもあらすじ的にはそれ程目新しいものではないけど川上さんの文体で書いたから新しいんです。

168 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 10:15:05
>>157
ほうほう、なるほど。
川上さん、「月刊Songs」の原稿料は数千円だったんですか。
ところで、剽窃についてはお認めのようですが、それなら、「こんなこと」は
ないでしょう、いくらなんでも。プロの作家が盗用や盗作、剽窃をして、それが
悪いことだという認識すら無いのですか?版元の方々があなたがいまだに盗用は
悪くないとお考えだと知ったら、もうさすがに擁護できませんよ。もう馬鹿馬鹿しくて
話にならない。


169 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 10:20:34
お金のこと言い出したら、
100円の商品なら万引きしてもいいのかってことになる。

170 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 10:21:37
勉強のために他の小説をせっせと読む小説家。
手間を省いてパクるために、上っ面や一部だけぱらっと読んでフレーズもらう小説家。

比べようが無い。
『文藝』新人賞の、斎藤美奈子や田中康夫の選評を読んだら、『新潮』編集部など恥ずかしくて往来歩けないだろ。

171 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 10:24:36
>>167
川上未映子の連載・小説は、あたらしくないし、読後感は悪い。
あの「ひらがな」の多い、句読点のない長い文章。
誰からパクったんですか?ブログ?無名の人?
いつも川上未映子の文章に触れるとそういう疑問しか思い浮かばない。


172 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 10:29:03
『新潮』新人賞は新人賞に荒ず(笑) コネ賞と逝った漢字です殻ねぇ〜(笑)

173 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 10:29:11
川上未映子の問題なのに、
長渕や桜庭の名前を出して自分の犯罪をもみ消そうとする人がいますね。
関係者なのか本人なのかわかりませんが。

川上未映子の弁明に聞こえて、なんて低俗な人間なのだろうと思います。
人を救済したいと専修大学で発言したと聞いてますが。

174 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 10:45:11
165
過去レスを探せば未央子の書き込みがけっこう或るものでしてねぇ(笑) いちいち指摘は死ませんけれども〜(笑) 以前はわたくしに返レス死敵他、未央子もわたくしが
ゴースト説やら別居説謎を暴露死た者です殻(笑)煙たいので消火(笑) 居間ではスルーされており増すねぇ〜(笑)

175 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 10:55:12
正直川上未映子は週刊誌とか新聞にコンスタントに
コラムを書くだけの骨太な教養の背景がないのはわかってるのに
カリスマに仕立て上げようとして
一生懸命よいしょするマスコミ(広告代理店?)の責任が半分だな

文才はあると思う


176 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 11:06:51
>>167
それ、真面目に言ってるの?それともギャグなの?
他の作家からネタgetしてバレなきゃokという、
向上心に欠ける作家を擁護する輩も、頭悪いなあ

177 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 11:40:01
>>175
文才はあるけど
プロットもディテールもネットや作家から盗む。

普通こういう人は才能がないと言われる。
ドロボウの才能を褒めるのはいかがなものか。


178 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 11:43:13
青という字は青くない、はっとしてわぁ、もどっかからやってしまったのではないかと思っています。
たぶん若い頃からネタ帳みたいなのつけてて、だから元ネタは10年以上前の雑誌とか知人の言葉とかラジオとかそんなものからかもしれない。
ネタ帳なんてそんなことは誰だってやってるし、別にいいし法律にも引っかかるわけないんだけど、それはなんか芸人みたいで貧乏臭い、閃き型の天才ではない、でも、
さも自分のことのように自分の創作のように自分がそうゆう感覚少女であるかのように装っているところが妙に努力家なとこが嫌、嫌嫌嫌。

179 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 11:51:37
盗む努力はしていると思う。
しかしそれは、自分のスタイルを模索するために費やされるのではなく、
嘘の上に嘘を塗り固めていくための、さらに別人のスタイルを真似るための
努力に過ぎない。



180 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 11:56:06
浅薄なコマーシャリズムがこの作者を
ルパンの再来などと呼ばわるのは止めておいた方がいい。

181 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 12:52:30
>>150
T原さんという世界的作家を振ったのだから当然です

182 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 13:01:33
川上擁護に見せかけた荒らしとおなじに
津原擁護に見せかけた荒らしが出没してる注意報

183 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 13:04:04
「ヘヴン」の村上春樹文体ワラタw だよねー・・・www

184 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/10(日) 13:10:33
>>181
お断りしたのは津原さんですよ。

185 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/10(日) 13:39:50
まぁ津原の言うことにも一理ありだよな。ここを読んでるとどうも津原対川上という構造を打ちたてようと、捏造カキコをしまくっている連中が多い。
だが実際は川上対文学とでも言っていいのがこの論争だ。読者に尾崎翠を薦めて読んでいなかったのだからな。
おそらく倉橋の記事で引用している文章もどこかからコピペして来たに決まっているな。小林秀雄も、埴谷も読んですらいないだろう。
これは盗作以前の話で、作家としての資質が問われるような文学者としての態度の問題だ。
やってしまったら文学者として見て貰えなくなる、少なくとも他人の作品を評価するような選考委員である資格はなくなる、といったような話なのだ。
好きだ、偏愛してます、という姿勢を見せないほうがいいと武陽隠士が言っていたが、確かに正しい。
特に好きだといった作家を読んでいなかった、としたならばw
活字離れが叫ばれているが、作家の活字離れは一般人以上に深刻である。

186 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 13:43:29
マグナは中立を装ったり川上アンチと距離を置くために誹謗したり。

見苦しい。

187 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 13:44:55
津原も自分で仕掛けた喧嘩なんだから毅然としてろと思う。
2ちゃんのせいにするな。



188 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 13:48:34
川上未映子さん、最初はファンでした。早稲田文学0号のイン歯ーを読んで面白いと。
脳だろうと歯だろうと自我に関するくだりは中学生の悩みレベル、哲学っぽい稚拙な発想だと感じました。
でも、町田康を彷彿させるとはいえ躍動感のある文体でしたし、言葉選びも楽しめました。
ブログを読み始めて、哲学っぽいポーズが好きだけれどとにかく浅い、借り物っぽいところに違和感を持ちましたが、
よくあることかなとあまり気にしないようにしていました。エッセイなどのタイトルにもじりが多いのも気になりましたが。
あと、イン歯ーでの雪国の冒頭に主語がないという発想も、永井均が言っていたことらしく、ちょっと変だなと感じてはいました。
次に発表された乳と卵。賞狙いがありありと感じられる、期待はずれの作品でした。
本当のことなんてなんにもない、とか言葉が足りない、とか寒々しかった。
それでも次作こそきっと、とまだ見守っていたのですが、ヘヴンでもうダメだと思いました。
川上さんは哲学なんて向いてもいないことに拘らず、ご自分で考え、感じたことを作品に昇華すればよかったのではないでしょうか。
それなのに、永井なんかのエセ哲学をニーチェだなどと大々的に宣伝して、そこから小説を書いただなんて。
しかも、一番いい出来だったイン歯ーのアイディアが剽窃だったとは。随分と読者を嘗めたことをしてくれたものです。
本来持っていたよさを悉く捨て、作品ではなく自分をどう見せたいかに拘泥した結果が現在の無残な姿なのでしょう。
結局、最初にあった違和感、哲学っぽい素振りをしているけどなんか浅い、もじりや出典を明記しないアイディア流用が散見される、
というところばかりが肥大してご自分の首を絞めてしまったのでしょうね。
今回のパクリ問題、それ以前の時系列ブログで川上さんがどんな方であるかいやというほどわかりました。
今は一瞬でも期待してしまった自分に腹が立っています。

189 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 13:48:46
俺には川上未映子が自分一人で『ヘヴン』を書けたとは思えないなあ。
2ちゃんのカキコですら、特徴的な文体を変えられない不器用な人だよ。
>>155みたいな盗用をして居直っている人だよ。『ヘヴン』が書けるはずがない。
『ヘヴン』は、執筆協力者(=ゴーストライター)がいると思う。
それこそ、ガサ入れしたら一発なんだけど、まあ、そういう問題じゃないから仕方が無いが。
もう読者の信用は無くしているし、川上が選考委員じゃあ応募者激減でしょうね。
文学ファンや著名作家の憤懣が爆発しないうちに、表沙汰にした方が新潮社、講談社にも得でしょう。
川上は芸能界に戻ればいいよ。


190 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 13:51:56
>>157
その理解は半分あたっているけと半分まったくわかっていないと思います。

確かに川上さんは美人だし、金銭的な意味で文学界を潤してくれる存在でしょう。
だから、版元の方でも今回の盗作はなかったことにしたいのかもしれません。
しかし、この盗作が2ちゃんとはいえ表に出てしまった以上、何らかの対応はとらざるを得ないでしょう。
というのも、これを黙殺したら金銭的な意味でもそれ以外の名誉や威厳といった意味でも損害が出るだろうから。
作家、しかも芥川賞作家が限りなく盗作に近いこと(いまはこう表uttttttHKENをしてるわけで。


191 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 13:53:32
事情を把握されていない方はこちらと>>155をご参照下さい。

■川上未映子「おさきみどり、どう書くの?」 @ ウィキ
一連の盗用疑惑、騒動まとめ
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/

■川上未映子「わたくし率 イン 歯ー、または世界」 2007年
津原泰水「黄昏抜歯」 2002年
両作品プロット類似検証
http://wave.ap.teacup.com/radiodepart/258.html


192 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/10(日) 13:55:29
ゴーストライターに一票。

193 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 13:59:24
>>190
>確かに川上さんは美人だし、金銭的な意味で文学界を潤してくれる存在でしょう。
美人かどうかはともかく、『ヘヴン』は宣伝が半端じゃなかったよ。
金銭的に潤っているのは、川上さんだけで、版元の講談社は、大赤字じゃないのかな。
だって、10万部程度の発行部数で採算が取れるようなプロモーションじゃなかったと記憶している。

194 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/10(日) 14:01:10
ttp://www.mieko.jp/blog/2005/12/20061_50d5.html
ここで書かれたことも何かの剽窃っぽいな。矢川澄子? 尾崎に詳しい人は探してくれ。

195 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/10(日) 14:03:23
四半世紀も評論家をやっていると、この作家はどんな本を読んでいるか分かると書いていた渡部にはぜひ、解説してもらいたいところだなw

196 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:05:37
津原なんて小物がいくら騒いでも業界は動かないだろうが、
もし川上が津原のストーカーで被害を受けていると感じるなら、
今後一切津原に関わることはなくして、すぐさま警察に相談するといい。
ことのほか問題がはやく片付く可能性がある。

197 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:06:14
川上未映子という盗作作家を
出版社やテレビ、その他のメディアがなぜか必死に持ち上げてる。
在日ヤクザの女か何か?

198 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:07:09
文芸パッチワーカー

199 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:07:59
>>196
マグナ

200 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:10:49
>>188
全面的に賛成します。
まさに仰る通りですよ。なぜ講談社、新潮社はこういう読者の声に
真摯に耳を傾けないかな。
もう川上未映子には何の期待もしていないから、版元さんとマスコミ各社さんに
期待していますよ。

201 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:16:05
津原の病的な粘着ぶりをおかしいと感じない人はそうとう社会性がないんだと思う。
現に、津原を支持しているのは頭の悪い電波アンチだけ。
他ではみんな「ま〜た津原がやっちゃってるのか」と苦笑する程度なのに、
このスレの一部だけがなんかおかしなことを言ってる。

202 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:18:22
盗作ババア

203 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:18:26
> 216 :吾輩は名無しである:2010/10/02(土) 17:28:52
> オマイラが幾ら騒いだところで、
> 出版社に利益をもたらしてくれる限り
> もみ消され続けるのですがねwww

これにつきる。

204 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/10(日) 14:18:30
>>196
それでは実際訴えてみたらいいと思うぞ。どちらにしても面白くなるw

205 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:25:20
津原が褒められるなんてことは10年に一度もないことだから、
ミエコスレの馬鹿どもにもてはやされて、舞い上がってるんだろうね。
2ちゃんなんかと馴れ合ってる時点で、作家としてはカスという認定をうけるのは当然だけど。

206 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:27:23
>>204
もうすでに津原はいくつも法を犯しているから、
警察にかかったらひとたまりもないよ。
そうなったら面白い。

207 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:28:12
津原なんてどうでもいいんだよ。問題は津原の人格ではなくてミエコの盗作。

208 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:33:28
きっかけは津原が川上未映子って尾崎翠ちゃんと読んでいないのでは?という疑問だったけど、
第七官界解説盗用も、イン歯の黄昏抜歯剽窃も、津原が言い出したことではない。
つまり津原が精神障害だろうとストーカーだろうと犯罪者だろうと、上記の問題に一切関係はない。
それくらいのことはいくら馬鹿でもわかるだろうに、まだ津原ネガキャンを続けるとは、
川上自身を評価する術はさすがにないからなんだろうな。ご苦労様だ。


209 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:33:54
>>207
ミエコの盗作は津原が言い出したことだから関係あるだろ。
そういう逃げかたはずるい。
まあ盗作言っても誰も相手にしないし、もう叩きネタも尽きてるんだけど。

210 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:34:11
ブログは少なくとも2人以上の人が関わってるよね?
ひとりは子供の頃家に本が全然なくて10代、20代前半までほとんど本を読まなかった川上さん。
でもうひとりは10代の頃から倉橋由美子や中原中也、小林秀雄、埴谷雄高尾崎翠などを読んでた川上さん。

211 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:36:55
>>208
尾崎を読んでいなかったらなんで講演なんかして何時間も尾崎のことを喋ったあげく
一般人からの質問に答えたりできるんだ?
イン歯ーだって法的に盗作じゃないし、尾崎コラムだって騒ぐほどの類似はない。
津原は言ってることがおかしい

212 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:36:59
>>209
いや、今は様子見って感じだと思う。
盗作疑惑が出てから検証するからしばらくしないと明らかにはならない。

213 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:42:14
犯罪者やヤクザの方が、警察に訴える!とやたら言うらしい。
あと在日韓国人。

214 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:42:42
>>212
検証なんて1個もされずにバカの一つ覚えのようにパクリパクリ言ってるだけでは、
誰も見ようとしない。
それに2ちゃんねらーなんかより出版社の編集者たちのほうが、または文化庁の方が、
著作権についてはプロと言えるほど詳しい訳だが、
これらの団体が無視をするということは、この件が問題にするほどのことじゃないということだ。
考えてみてもいかにも下らない。

215 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:45:04
>>211
かなり前のスレで、ブログも講演会も編集者がきっちりフォローすると書いていたし、
質問者にサクラがいるのは先日の講演会でも明らか。
津原の言っていることがおかしかったとしても、
イン歯ー盗用疑惑も第七官界解説剽窃疑惑も晴れることはない。
それにしても、法的に証明されなければオッケーっていう姿勢があきれられてるのに、
いつまでその論理を振り回すつもりなのか。

216 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:47:05
警察も国民より
在日や犯罪者やヤクザの味方だから。

217 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:47:56
>>215
そんな何の根拠もないデマ情報を得意げに振り回してるお前、ちょっとおかしいよ。
と思って読んでみたら「いつまでその論理を振り回すつもりなのか」ときたもんだ。
自己言及もはなはだしい。下らない。
こんなことをわざわざ話題にあげる神経がどうかしている。

218 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:49:15
>>214
無視をしたと決め付けたいようだけど、こういう類の情報は後々出るものだよ。
検証、処遇、発表の仕方など決めることは色々あるし、川上氏や告発した津川氏の名誉に関わることでもある。

個人的には限りなく黒に近いと思うけどね。

219 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:50:17
そんなにくだらない、あらゆる組織に無視されるお話にもならない話題なら、
いちいち2ちゃんで反論して火消しに走る必要はないじゃん。
愚民が騒いでるが所詮外に波及することはない、それならそれで放っておけば?
本当にどうってことないなら、こんなスレ、チェックしないはずだけど。

220 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:52:05
>>218
何言ってるの?
もう検証して、それを出版社だの各種団体に知らせたんでしょ?
それがスルーされている。まだ諦めきれない訳?
ただの勘違い、下衆の勘ぐりが行き過ぎただけなんだよ。

221 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:55:01
>>219
だっていじると顔真っ赤で反論して来るからおもしろいんだもん。
お話にもならない話だって言うのは分かり切ってることでしょ?
津原はくだらないんだよ。ただの厨房。藁化し増すな。

222 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:55:30
ヨリモ更新が楽しみ

223 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:56:06
>>220
川上未映子を絶賛した批評家・出版社は、
川上未映子の引退を促してるのでは?本人が気づかないだけで。

224 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 14:57:56
>>223
そういう妄想で現実逃避してるの?

225 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:01:04
小説や連載内で宮本へのアピール、
または敵へのあてつけ・ほのめかしをしまくってる割には、
自分に向けられた皮肉には鈍感な人っていますよね。




226 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:01:46
>>220
検証したのは津川氏の有志の面々でいわば素人捜査。
ですが、疑惑が浮上したのだから出版者側としても検証せざるをえない。いわば本調査です。
これから本格的な検証がはじまる、もしくははじまっているでしょう。
反応がないからといって無視していると決め付けるのは早計ですよ。
何度も書きますが、これは川上、津原両氏の名誉に関わることなのですから、慎重にならざるを得ません。

227 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:02:13
川上未映子に盗作疑惑をかけて、後ろ盾の出版社や批評家から孤立させようとする
っていうのは、
ストーカーする対象を信頼のない人のように扱って、孤立させようとする、
そして相手が一人になった所で征服欲を満足させるために嫌がらせや暴力をする
ストーカーの手口そのものだね。悪質だ。


228 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:05:14
>>226
慎重なんだったらなんでパクリ連呼して大騒ぎしてるの?
出版社が検証をしているというのはあくまであんたの希望でしょう?
2ちゃんネタなんていうこんなくだらない話に出版社が大真面目にとりくむか?
現実的に考えりゃあわかるでしょう?

229 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:06:14
>>227
それは川上さんのいつものやり方なのでは?



230 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:07:10
津原氏の人格に難癖をつけることくらいしか川上擁護の手法がないってのはヤバイだろ。
川上を擁護したいやつはその辺を考えた方がいい。

231 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:10:49
>>229
盗作疑惑をかけて川上さんを業界から孤立させようとしてる犯罪者は津原でしょ。
ストーカーだけじゃない。プライバシー侵害に名誉毀損に脅迫もやらかしてる。
昔から同じ様な騒動を繰り返して来た常習犯のゴロツキだ。
こういうのはいつまでも文壇に寄生させないで駆除した方がのちのちのためになる。

232 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:11:00
>>227
そうやって先輩作家を文壇バーから排除したとか?
おそろしいなー。

233 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:15:32
津原のキモさを叩きたいだけで川上を擁護するつもりもないわけだが

234 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:17:55
盗作だのなんだのってニュースにでもなったわけ?
出版社や大物作家が私の作品パクられましたって騒いだりしてるわけ?

235 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:19:44
>>228
騒ぐのは外野ですよ。

236 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:19:45
こんなションベン臭い女流作家なんてどうでもいいよ

237 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:20:12
文壇バー先輩作家追放事件も再検証する必要があるかもしれない。
川上未映子が嘘をついてる可能性もあるから。

238 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:22:15
>>233
同じく。
BBS見てきたけど、もうずっと粘着してるんだね。
川上擁護はしないけど、私女だからああいうの普通にキモいと思った。

239 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:22:17
別に外野が騒いでもいいのでは?

240 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:22:32
市川とか渡辺、大森などがいかにも川上を見捨てているような妄想を書き込んで、
業界から川上を孤立させようとしているバカがいたよね。
ストーカーの妄想って怖いわ。

241 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:23:38
外野として
川上さんがどんな風に文壇バーのオーナーを丸め込んだのか
興味があります。


242 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:24:48
>>238
津原が川上に粘着し始めてもう3ヶ月超えてるんだよ?
女の敵だね、こいつ。キモすぎる。

243 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:26:27
>>240
そういう行動って嫉妬からくるものなんだろうね。
認めたくはないだろうけど・・・嫉妬だろうね。

244 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/10(日) 15:30:00
>>227
>ストーカーする対象を信頼のない人のように扱って、孤立させようとする、

川上さんの津原さんに対するやり方そのものですね。

>>231
孤立しつつある危機は感じてるんだ?どっちだよ?2ちゃん発の盗作疑惑なんて取るに足らないって言ってたじゃん。

245 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:31:18
川上の才能と人脈に嫉妬して、津原は何が何でも川上を審査員の席から下ろそうとしてるんだろうが、
新潮は穏便な対応をしているから、津原がいくら吠えてももう無駄。
川上が、毅然とした態度をとって後は無視してるから、津原一人で暴走してて惨め。

246 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:31:49
外野の印象としては盗作してるなあという感じ。
がっかりです。

247 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/10(日) 15:34:26
自分女だ、ということで無条件にキモい、と認定できるのか。

248 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:36:36
>>242
川上ファンでもなんでもないけど、粘着は気持ち悪い。


249 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/10(日) 15:37:00
本当に取るに足らない疑惑なら、どうして正面からきちんと反駁しようとしないの?
津原泰水という現役の作家がリスクを背負って告発したのに批評家は何故逃げるの?
今まで川上さんをサポートしてきた市川さんとか渡部さんとかは何故沈黙してるの?

250 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:40:04
自己愛型ネットストーカーのチェックリストが津原に当てはまりすぎる
http://oshiete1.nifty.com/qa6178853.html

津原は1、2、3、5、6、7、8、9が当てはまっている・・・きもい

自己愛性人格障害の特徴
1.自分の重要性は大変大きなものであると考えている
2.限りない成功、権力や才能といったものの空想にとらわれている
3.自分が特別な人間であるため、地位の高い人にしか自分は理解されないと思っている
4.過剰な賞賛を求める
5.自分だけに特別な計らい、特権があると思っている
6.自分自身の目的の達成の為なら、他人を利用する
7.他人に対する共感の欠如
8.他人に嫉妬する
9.尊大で傲慢な態度や行動をとる

251 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:42:48
>>249
今の津原にミエコがじかに話し合いの場を設けようとしたら、暴力を振るわれるよ。
ユリイカの山本さんをパーティで殴ると宣言していた津原なんだから。
この手のキチガイには一貫性のある、冷たい態度をとるのがベスト。
ミエコの事務的な対応と対話拒否は適切だったよ。

252 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:43:43
津原の人格批判はどうでもいいわ。粘着が気持ち悪いという人もいるだろう。
しかし、津原がリスクを背負って告発しているのは認めなければならないし、実際に川上は盗作していると思う。

253 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/10(日) 15:46:35
>>251
直接話し合えなんて誰も言ってないよ。発表の場は幾らでもあるんだから言論でやり合えばいいじゃん。批評家は今更逃げるのか?

254 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 15:50:38
>>252
盗作疑惑は川上さんを孤立させるための口実 ストーカーの手口
ま、どうせ虚言癖で有名な津原の妄想でカタがついてるみたいだけど

255 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/10(日) 16:16:10
川上はかつて津原の作品を褒めているのだがw活字倶楽部で言及していただいて、等わざわざいっている。
活字倶楽部について、津原は発言していたか?

256 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 16:52:57
少しでもミエコや、ミエコを支えている出版社や、ミエコを応援している批評家たちの迷惑というものを考えるなら、
津原の様な異常で偏執狂的な行動はどう考えてもありえない。常軌を逸していると見なすべき。
津原叩きは方向違いだと言っている変なのがいるが、津原こそ糾弾されるべき存在だ。
実力もないくせに注目ばかり集めようとして人を巻き込み醜聞をまき散らす津原の様な底辺作家は文壇から去るべき。

257 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 16:59:26
うふん。かわいい坊やたちやねぇ。

258 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 17:11:08
川上さんサイドの方がしつこくて質が悪く見えますよ

259 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 17:16:29
輝かしい受賞歴や人気をもち権威を得つつある未映子を安易に中傷するだけで作家として優位に立てると思ってる津原はバカ過ぎる
たんなる低能で下品な電波ストーカーでしかない。
小説家として作品で勝負できず、まったく才能がないからこういう厨房言動で目立とうとするわけだ。
指摘されてる通りヘヴンとブラバンではヘヴンのほうが桁違いに売れている。
悔しかったら作品の売り上げをのばして見せることだよ、津原君

260 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 17:22:58
津原の言い訳予想
●ミエコが来年になっても消えていない
「早稲田、新潮がうまくやった」

●ミエコが消える
「ぼくのおかげ、ほらみろ、ぼくが勝った。
ぼくが悪者に徹していたのは、勝つための手段。すべては演技」

261 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 17:23:11
クズ作家叩きのクソバエども乙

262 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 17:29:18
最近の文壇は男差別がひどいな。
こんな盗作騒動が起きたのも、女ばかり持ち上げるからだ。
もし津原さんが女作家だったら、5倍は売れていた。

263 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 17:33:57
ゴーストやゴミ仕事ばっかりやって日の目を見ない津原の様な三流作家が、
一作目から芥川賞候補になり二作目で受賞、その後は受賞のラッシュで大人気の作家、
それも自分よりだいぶ年下の新進気鋭の作家を見たらそりゃあ焦るだろう。
どんどん追い抜かれて惨めな自分を目の当たりにせざるを得ないだろう。
その屈辱をバネにして渾身の一作をひねり出すというのなら分かる。
それが津原のリアクションは何だ。川上の醜聞を捏造して足を引っ張ろうとし、
相手にされず2ちゃんねるで暴言を吐きまくって恥の上塗りをするばかり。
こんなみっともないカス作家を生かしておいていいのか?
エンタメ界というのはこういうゴミ作家の温床になっているのか?

264 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 17:39:51
売れないエンタメ作家だけど10社からもひっきりなしに依頼がきてる本物の作家です

265 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 17:41:28
これが盗用でなければ、何が盗用なのか(笑)訴えるか否かの問題とは別に、
明らかにパクリ以外のなにものでもない。絵に描いたようなパクリだ。

・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
(初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm

・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
(初出:「月刊Songs」2003年10月号)
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。

そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。

そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。

そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。

川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。

266 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 17:42:42
佐藤亜紀が騒いでいた時大森さんはひとこと「電波」と言ってあしらった。
今回はまったく何も言わない。つまり本物の盗作ということだ。

267 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 17:44:18
>>265
新潮編集部、尾崎フォーラム、文化庁、日本海新聞、フライデーにスルーされ
ミクシィ、ツイッターでは話題に上らず
ウィキペディアは削除されてるね
津原チームはもうごめんなさいしたら?

268 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 17:45:04
出版界全体が川上未映子の盗作の共犯だった。
という結末だったら、きっと映画化されます。

269 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 17:46:22
これは酷いですねぇ〜(笑) 盗作の文字が連記されておるので(笑)わたくしも

ラヂオデパートと私の「黄昏抜歯」と「わたくし率〜」の比較検証文と
「月刊Songs」原稿が尾崎フォーラムからの盗用?文を見比べるにこれは明らかな盗作ではないので消火ねぇ〜(笑) 飽きれて言葉も出増せんねぇ〜(笑)

ルサンチマン未央子の文壇追放は確定と逝ったところで性根〜(笑)わたくしは以前にルサンチマン未央子に津原に謝罪死ては道か?と助言死たのですけれどもねぇ〜(笑)
すでに時は遅死と逝ったところで消火ねぇ〜(笑) 藁貸し増すねぇ〜(笑)

270 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 17:47:23
>>185
>活字離れが叫ばれているが、作家の活字離れは一般人以上に深刻である。

これ笑った。そうだな、出版社はまず作家に読書を勧めろと言いたいね。

271 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 17:48:13
『ヘヴン』は大赤字。宣伝の仕方が並じゃなかった。10万部では採算が取れない。


272 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 17:50:33
>>6>>155>>265
バカげたコピペを何度も貼りまくらなけりゃ体裁が保てないのかね
テンプレに入れてあるだけじゃ気が済まない訳?落ち着けよ

273 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 17:50:37
>>269
未央子って誰だw
せめて名前くらいちゃんと調べて書け

274 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 17:50:42
おい、ミエコ、『ヘヴン』の印税から講談社の赤字●千万円を補填しろ。

275 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 17:53:54
講談社は『ヘヴン』のおかげで●千万円の大赤字だ。
編集は社内で白い目で見られて気の毒だろ。
ミエコが損失補填しろ。

276 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 17:55:16
時系列云々で尾崎問題を逃げ切った未央子だったようですけれども(笑) 「月刊Songs」原稿が尾崎フォーラムからの盗用?だったことが時系列殻も飽きらかに鳴るとは間抜けな未央子と逝ったところ〜(笑)

偶然に荒れだけの語句がそのまま酷似する謎(笑)未央子の弁解を効いて診たい者ですねぇ〜(笑)

277 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 17:56:45
講談社はミエコに大迷惑をかけられているんだよ。
『ヘヴン』は●千万円の大赤字。そのうえ、盗作騒動だ。
疫病神だな、ミエコは。

278 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 17:57:51
>この問題に於ける対立軸は、川上さんvs文学読者です。そこを考え違いをしては
>いけないと思いますよ。よしんば僕が敗北宣言(誰に?)を出したとて、
>この問題は永久に消えない。
>派手な報道がなされないならなされないで、文学ファンには絶好のトリヴィアとなり、
>長く語り継がれること必至です。川上さんに於かれましては、
>一刻も早く読者に釈明し、潔い印象を残すのが得策です。
> なぜ分からないかな。

川上さんはここまでアドバイスもらってるのに。
津原さんはやさしすぎるわ。。


279 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 17:58:29
藁貸し増すねぇ〜(笑)未央子ファンと笑すものが未央子と書いておったのですよ〜(笑)

273 名前:吾輩は名無しである :2010/10/10(日) 17:50:37
>>269
未央子って誰だw
せめて名前くらいちゃんと調べて書け


280 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:03:49
津原は各出版社や未映子支持の批評家たち、文化庁、尾崎フォーラム、そして何よりもミエコ本人に
土下座して謝るべきだと思う。
自分がどれだけ醜悪な芝居を演じて周囲に迷惑をかけまくったか、本当に反省すべき。
作家としての評価はもうすでに10年前から最悪の水準を保ったままだが、
少しでも受賞や露出に憧れがあるなら、掲示板を閉じて執筆に専念するべきだ。

281 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:06:41
> 土井氏と角秋氏は親友です。彼らと日本海新聞が相談すべきことがあるとしたら、
>「剽窃を大目に見てやるかどうか」の一点のみです。剽窃者の態度次第です。

剽窃者の態度がこれ以上悪くなるようだったら、
大目に見てもらえなくなるんじゃないですかねえ。

282 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:09:56
何度メールや電話をしても業界からも川上からも総スルーされ、
しかたなく2ちゃんねらー相手に盗作がどうの尾崎がどうのと説教たれている無惨な姿を見ると、
津原は本当にくだらないクズ物書きなんだなあと実感する。
こんなクズじゃ川上の才能に勝てる訳がない。思い上がりも甚だしい。

283 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 18:10:37
ルサンチマン未央子は、津原及び各出版社や批評家たち、文化庁、尾崎フォーラムに、土下座しても済まないことを死でかして死待ったようですけれどもねぇ〜(笑) ルサンチマン未央子は道するので消火ねぇ〜(笑)大問題ですよお〜(笑)

284 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:16:06
すでに川上擁護は、単数だな。一人だけだ。つまり、川上ミエコご本人だけ。
終わったな、川上。

285 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:16:52
ふつうに考えれば、角秋さんは川上さんの釈明を待ってる。
なぜ分からないかな。

286 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:18:26
>>252
気持ち悪い?
それが口癖の奴どこかで見たね。
印象操作か何か企んでるミエコ側の自演バレバレw

287 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:19:37
津原のウェブマガジンというのをちょっと読んでみたが、
こんな地味で単調な文体で、構成もありきたりでなんの新鮮味もない小説を書く奴だったのかと、
あらためて納得した。こんな調子で書かれているのだろう著作等、とても買う気にならない。
作家としてはかなりレベルの低い仕事しかしていない印象がある。
こんなお粗末で平凡な作風では。賞とは無縁なのも頷ける。
こんな無能が才気旱魃な芥川賞美人作家と張り合おうとしてるのだから笑える。
まるで月とスッポンじゃないか。

288 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:22:30
俺、川上未映子がここまで醜悪な人間だとは知らなかった。
これは、更正の見込みなしだな。
はっきり言って気分が悪い。
盗作検証派の書き込みは、真面目な文学愛好家のものだと判る。
ミエコの書き込みは、人格が壊れている。醜悪過ぎる。化物、物の怪、怪物の類だよ。

289 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 18:23:53
ルサンチマン未央子さん(笑) この↓弁解を効か死てください増し〜(笑)

276 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 17:55:16
時系列云々で尾崎問題を逃げ切った未央子だったようですけれども(笑) 「月刊Songs」原稿が尾崎フォーラムからの盗用?だったことが時系列殻も飽きらかに鳴るとは間抜けな未央子と逝ったところ〜(笑)

偶然に荒れだけの語句がそのまま酷似する謎(笑)未央子の弁解を効いて診たい者ですねぇ〜(笑)


290 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:25:18
>>285
角秋なんて、んなマイナーな奴、どうせ泣き寝入りするって
タカくくってんのかな、いまだに。
哀しいことだ。

291 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:26:13
ミエコ自演の見分け方
1.自分を褒める
2.嫉妬、賞、才能を連発
3.津原氏への人格攻撃

292 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:28:55
出版は文化事業出なく営利事業です。
川上未映子見つけて喜んだのに、
津原はなんということをしてくれた。
暫く未映子でいけるとふんだのに。
まだ津原の本を出す所ありますか?
それとも誰も知らない2ちゃんねる、
マスコミスルーの戯言珍事件?

293 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:29:36
>>288
もう少し現実をみる訓練をしたら?

294 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:31:19
>>282
2ちゃんに貼り付いているのは、川上未映子さん、あなたじゃないですか。
ここに津原氏がいるとでも?ではどれが津原氏の書き込みですか?


295 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 18:32:42
盗作訴訟に鳴れば大騒動(笑) チープな未央子の作家生命謎塵も無残に吹き飛ぶのでは無いので消火ねぇ〜(笑)

296 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:34:02
>>292
>暫く未映子でいけるとふんだのに。
だから『ヘヴン』は●千万円の大赤字だと言っているでしょうが。
いい加減にしないと出入り禁止にするぞ!

297 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:35:10
ミエコのエキセントリックな言語感覚は津原は逆立ちしても真似できない
それがミエコの才能であり実力を表彰されているのに、
津原の固い頭ではそれが理解できず、「川上の文章はオカンの繰り言みたいだ」などと
小学生並みの感想しかもてない。日本語能力が欠けるばかりか、センスにも乏しい証だ。
そんな奴が教養とはなにかなぞといいつつミエコに絡みたがっているのは滑稽でならない。
出版社も評論家たちもそれがわかっているから津原を無視する。

298 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:35:25
いや、すまん

ぶっちゃけ盗作ってのは言い過ぎじゃね?
解説のやつ、あんなん作品じゃないし

299 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:37:15
ミエコ自演の見分け方
1.自分を褒める
2.嫉妬、賞、才能を連発
3.津原氏への人格攻撃

一例>>297
297 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:35:10
ミエコのエキセントリックな言語感覚は津原は逆立ちしても真似できない
それがミエコの才能であり実力を表彰されているのに、
津原の固い頭ではそれが理解できず、「川上の文章はオカンの繰り言みたいだ」などと
小学生並みの感想しかもてない。日本語能力が欠けるばかりか、センスにも乏しい証だ。
そんな奴が教養とはなにかなぞといいつつミエコに絡みたがっているのは滑稽でならない。
出版社も評論家たちもそれがわかっているから津原を無視する。

300 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:37:56
新潮に電話された時内心焦ってたくせに小心者が。川上さんが釈明したらさらにあせるわな。
各業界人たちが挙って川上さんを擁護するはず、渡部も蓮實も高山も町田も古井も源一郎も島田もアラーキーも篠山紀信も、
万が一ワイドショーで取り上げられたらどうなる?女優ばりの川上さんの写真と並べられて、
ツイッターもアメーバもどうなるでしょうねー。特に2ちゃん。
そうなったら津原はほんとうにおわり。

301 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:39:19
>>299
バカじゃねーの?また発作かよ電波
そんなものの言い方しか出来ないからこのスレは隔離病棟とか言われるんだよ

302 :(/.\)イナイ\(・o・)/ バァ〜すずき ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/10(日) 18:39:37
いーけないんだいけないんだ みーえちゃんをいじめてる

303 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:42:16
最後の足掻いてますなあ(笑)
潔い釈明を見せないと、日本海新聞と角秋さんがアレをナニしてしまうんじゃないですか?


304 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:42:35
>>298
これ悪質……。
盗作は盗作です。盗作に言い過ぎも何もないでしょう。
やるならもう少し上手くやりなよ、バイト君。

305 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:42:55
映画に出てくる怨霊みたいな川上未映子。
善良な人々と怨霊との戦い、どうなるのでしょう。

今後の展開の予測
1.密教の僧侶が護摩を焚く
2.お経を書いたお札を貼る
3. 平将門が復活する



306 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 18:42:57
ここは津原に盗作訴訟でも怒死て貰い(笑) チープな未央子の作家生命をぎゅうううと死め殺してルサンチマン未央子を黙らせて頂きたい者ですねぇ〜(笑)

307 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:43:40
>>300
津原はこれまで何度も自分の実力以上の作家に喧嘩を売って自滅してきるから、
今回もまたそのへんをとっちらかしてキチガイ沙汰を繰り広げて自滅するつもりなんじゃないの?
現状では圧倒的に川上有利だから、焦ってBBSで連投してるみたいだけど、バカみたいだよね。
マシンガンみたいに中傷文を書きまくれば書きまくるほど自分の首を絞める結果になるというのに。

308 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:44:29
>>298
あれは盗用コラム以外のなにものでもないです。
手口は悪質。「イン歯−」はアイデア盗用の疑い濃厚。
特に「尾崎翠盗用コラム」は新聞記事と雑誌掲載コラムだから、隠しようが無い。
従って、いつでも問題にできる。気分次第でいつでもね。
ゆえに、今後ミエコの本を出す出版社の担当と編集長は、自分らの首が飛ぶ覚悟で
出さなければならない。これだけ問題になって、「知らなかった」は通らないからね。
審査員も同様。ミエコ起用は危険過ぎる。そう思いますね。

309 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/10(日) 18:44:50
>>255
> かつて、「自死した二階堂奥歯と比して、まだ生きておられる川上さんを推さないのは、
>バランスを欠く」とし、川上さんの最初のエッセー集への支持を表明した。こっちの人は
>評し続けられるから修正が効く、といった意味である。

これじゃないの?

>>256
川上さんの嘘がバレて、川上さんを支持してきた批評家の信用が失墜するのは仕方ないと思うよ。市川さんとか渡部さんとか。

>>259
津原さんは川上さんを安易に批判した訳じゃないし、その後の検証によって津原さんの指摘の正しさが証明されたと思うけどな。

>>263
捏造じゃないって。しかも2ちゃんで暴言を吐きまくっているのは川上さんでしょ。

>>269
265にも書いてあるけど、これが盗作じゃないと言い切れる人は誰もいないよ。誰がどう見たって盗作じゃん。

>>271
民放まで使って宣伝していたものね。

>>272
具体的にどこがどうバカげているのか説明してよ。川上さんのパクり方があまりに稚拙だという意味でバカげているというならわかるが。

>>278
川上さんはどうにかなると思っているのかな?放っておいてどうにかなるはずがないのにね。

>>280
何その脅迫文は?醜悪な芝居とは何を指すの?川上さんの盗作が暴かれたのは自業自得だと思うんだけど。

310 :(/.\)イナイ\(・o・)/ バァ〜すずき ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/10(日) 18:45:29
みーえちゃんがないちゃった いーけないんだ いけないんだ せんせーにいってやろ

311 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:47:44
>>287
アホくさい。
才気旱魃なら張り合えるだろう?
そりゃあ三映子盗作に走るわけだ。
才気煥発の間違えかい?

312 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:48:18
こんなあからさまな自演は初めて見た。ミエコひとりで何やってんの?

300 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:37:56
新潮に電話された時内心焦ってたくせに小心者が。川上さんが釈明したらさらにあせるわな。
各業界人たちが挙って川上さんを擁護するはず、渡部も蓮實も高山も町田も古井も源一郎も島田もアラーキーも篠山紀信も、
万が一ワイドショーで取り上げられたらどうなる?女優ばりの川上さんの写真と並べられて、
ツイッターもアメーバもどうなるでしょうねー。特に2ちゃん。
そうなったら津原はほんとうにおわり。
307 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:43:40

>>300
津原はこれまで何度も自分の実力以上の作家に喧嘩を売って自滅してきるから、
今回もまたそのへんをとっちらかしてキチガイ沙汰を繰り広げて自滅するつもりなんじゃないの?
現状では圧倒的に川上有利だから、焦ってBBSで連投してるみたいだけど、バカみたいだよね。
マシンガンみたいに中傷文を書きまくれば書きまくるほど自分の首を絞める結果になるというのに。

313 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:48:19
2ちゃんにいちいち反応して暴言吐いてる津原は現実にBBSで確認できるけど、
川上が2ちゃんに書き込んでるとかデタラメを強引に押し通そうとしてる奴何なの?
知的障害かなにか?
それだけ追い詰められてるってことなんだろうけど。哀れ。

314 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:49:18
>>304
はい?

バイトって何ですか?

作品じゃないのに盗作は言い過ぎだと思うって言っただけなのに、何なのこの人

315 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:49:54
>>311
津原なんて小物は相手にするまでもない、
というのが業界の総意だから。
泣かないようにね。

316 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:52:34
>>314
自分もぜんぜん盗作とは思わない。
篠原一なんかの例と比べてみても、類似点が少なすぎる。
しかもブロガー時代に書かれたもので、作品とは言えない。
そんなものをあげつらって鬼の首を取ったつもりの津原って痛い。
電波だからしょうがないんだろうけど。
社会から隔絶されて生きてるから常識が欠落してるんだろう。

317 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 18:53:11
ルサンチマン未央子とルサンチマンのゴーストがここに張り憑いて(笑) 肝心の新作恋愛笑説が疎かに鳴っておるのは飽きらかで性根〜(笑)ルサンチマンは藁貸し増すねぇ〜(笑)

318 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 18:54:12
>>316
>>156の予言が的中しましたね(爆笑)

156 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 08:47:50
ひとつ予言しておきましょうか。
万が一、川上未映子さんが盗用問題について釈明するとしたら、
「どちらもまだ半分素人の駆け出しの頃のことで、未熟でした。今は違います。
反省し、精進していきます」といった意味のことを述べるでしょう。
しかし、「文藝」新人賞の厳格な処罰を見ても判る通り、これでは済まされない。
何より読者が納得しません。


319 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 18:59:20
316
ルサンチマン未央子のゴーストさん(笑)
他人が書いたものを盗作に無名や有名は無関係で笑止ねぇ〜(笑) そのようなチープな見識です殻(笑)今回の自体を魔ねいたのです殻ねぇ〜(笑)

320 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:03:48
基地外じみてるw
隔離病棟とはよく言ったもんだ

321 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:05:35
お前は馬鹿か!いけるとふんだから、かね出したんだろうが!


>>296 :吾輩は名無しである :2010/10/10(日) 18:34:02

>>292
>暫く未映子でいけるとふんだのに。
だから『ヘヴン』は●千万円の大赤字だと言っているでしょうが。
いい加減にしないと出入り禁止にするぞ!


322 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:09:30
>>321
あー、そいつ馬鹿だから放っといていいよ

ここのアンチには夢見がちな馬鹿しかいねーけどw

323 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:11:43
>>318
お前は精神病院に行け
薬を飲んで、妄想を直せ

324 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/10(日) 19:13:31
>>281
これだけ悪質な剽窃をしておきながら「何が悪い?」と開き直ってるとしか思えませんもんね今の所。人生最大の難局、か。

>>283
それでも「私は悪くない」って言うんじゃないですか?救い難いよね。

>>285 >>290
そもそも弁解のしようがないんだし、自分から言い出すのと、被害者に指摘されてから謝るのでは心証も変わってくるでしょうにね。

>>286
何がしたいのかよくわからないけど、あなたは川上サイドの人間でしょう。

>>287
じゃあなんで川上さんは黄昏抜歯から小説のネタをパクったんでしょうね?

>>288 >>291
特に津原さんへの人格攻撃をしてるレスを読むと寒気がしますよね。

>>296
なんでプロモーションにあんなに金かけられるのか謎なんですよね。

>>297
それとパクリ疑惑は全然別ですよ。

>>300
今回の一連の疑惑について川上さんを擁護出来るもんならしてみろって。津原はキチガイだと見当外れの弁明を繰り返すばかりじゃん。

325 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:15:26
>>315
また、アホが一人!
もう一度、読み返して。才気旱魃、君、意味わかる?

才気旱魃なら張り合えるだろう?
そりゃあ三映子盗作に走るわけだ。
才気煥発の間違えかい?


326 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:17:15
川上アンチってどいつも現実の見えないバカばっかりだね
擁護はバイトとか川上本人とかこいてるバカが何を主張しても何も信用できない

327 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:18:07
>>325
揚げ足取りとか綴り間違いの指摘が反論の代わりになると思ってるの?
相当馬鹿なんだね

328 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:18:44
ミエコは関係なく、
津原さんの妄想癖とストーカー騒ぎは常習だから、誰も相手にしないだけ。

作品はまあまあいいから、編集者もある程度の付き合いはするだろうけど、この人とかかわるとろくなことにならないのは常識。

掲示板読めばわかるじゃん。報われない自意識で自滅しただけっての話だね。

329 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:21:09
津原なんて貧乏臭くてダサい作家なんてどうでもいいよ
みんなミエコのゴージャスかわゆい作品が読みたいのさ

330 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 19:22:30
飽きらかにルサンチマン未央子がここを観ておることは飽きらかです殻ねぇ〜(笑)

331 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:23:21
あと、市川、山本、矢野、川上、誰も反応しないのは単に読んでないか、興味ないだけなのでは?
ヨリモ読む限り近親者が亡くなったみたいだし、
津原関係はあれ以来、完全にスルーしてる可能性があるね。


332 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:25:23
>>328
世間の評価と自己評価に差がありすぎるよね、津原って
自分をどれだけのもんだと思ってるんだ
明らかに自分より上の作家をつかまえて自分とひきくらべては相手のあら探しして勝ったつもりになるアホさかげん
みんなから軽蔑され嫌われてるのにぜんぜん気づかない能天気ぶり
これだけ醜い人間はちょっといないよ


333 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:29:11
のんのん、

>>327 :吾輩は名無しである :2010/10/10(日) 19:18:07
>>>>325
>>揚げ足取りとか綴り間違いの指摘が反論の代わりになると思ってるの?
相当馬鹿なんだね
この下の引用程度の人なら、応援してくれるのは有難迷惑って言ってるんだよ。

>>287 :吾輩は名無しである :2010/10/10(日) 18:19:37
津原のウェブマガジンというのをちょっと読んでみたが、
こんな地味で単調な文体で、構成もありきたりでなんの新鮮味もない小説を書く奴だったのかと、
あらためて納得した。こんな調子で書かれているのだろう著作等、とても買う気にならない。
作家としてはかなりレベルの低い仕事しかしていない印象がある。
こんなお粗末で平凡な作風では。賞とは無縁なのも頷ける。
こんな無能が才気旱魃な芥川賞美人作家と張り合おうとしてるのだから笑える。
まるで月とスッポンじゃないか。



334 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:30:03
>>331
ミエコ側としては時系列でもう話は終ってるんだよ。津原と縁を切ってサヨウナラしておしまい
それが悔しくてたまらない津原が発狂してるんだけど醜悪な猿芝居にしか見えない
評論家や出版社はそんなものにいちいちつきあってられないしね

335 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:31:31
>>333
煽りたいのは何となくわかるけど日本語もうちょっと勉強してからにしようね

336 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:34:21
ストーカー対策の鉄則は、完全無視
全部かまってほしくてやってることだから


337 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 19:34:35
ルサンチマン未央子及びそのサイドの役者が揃った用ですねぇ〜(笑) 藁貸し増すねぇ〜(笑)

338 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:41:12
誰かこの電波コテに病院紹介してあげなよ。。。

339 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/10(日) 19:41:23
>>306
俺も「私率〜」はパクリだと思うけど、たぶん訴訟では勝てないだろうな…

>>307
これも津原vs川上の構図に持ち込みたがってる書き込みですね。

>>308
川上未映子で検索すると候補ワードに「盗作」って出るのに、知らなかったじゃ済みませんよねえ。

>>313
圧倒的に川上有利とか言ってたくせに津原さんへの執拗な誹謗中傷をやめないのはなぜですか?

>>314
公刊出版物に掲載して対価を受け取っていた以上プロとしてアウトです。

>>316
篠原一なんかの例と比べても類似点が多すぎるし、疑いの余地がない盗作だと思いますが。

>>319
第一ブロガー時代って言うけど、津原さんにお前は選考委員として未熟すぎる、尾崎翠についても知ったかぶりしてただろ、
って言われて、それに対する反論の材料として持ち出したのが例の月刊Songsの記事なんだから言い訳のしようがないのよ!

>>329
川上さんがヘヴンでニーチェを下敷きにしたって言うけど、すげえ貧乏臭いと思ったな。
だってどこぞのエセ学者が書いた入門書レベルの認識なんだもん笑

340 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:42:16
精神科医の福島章は、『新版 ストーカーの心理学』(2002年)にて、
ストーキングを行う者の心理を以下の5つに分類して考察している。
1つめは「精神病系」。精神病によって抱く恋愛妄想、関係妄想によってストーキングを行う。
現実には自分と無関係の、スターに付き纏うようなタイプが多い。
警察庁の統計によれば、ストーカーに占める精神障害者の割合は、0.5%である。
2つめは「パラノイド系」。妄想によりストーキングを行うが、妄想の部分以外は正常で、
話すことは論理的で、行動は緻密であることが多い。現実の恋愛関係の挫折による付き纏い行為もあるが、
現実には自身と無関係の相手に付き纏うタイプが多い。
3つめは「ボーダーライン系(境界人格障害)」。性格は外交的・社交的で、
「『孤独を避けるための気違いじみた努力』が特徴」で、病気ではなく、人格の成熟が未熟で、
自己中心的で、他人・相手の立場になってみてものを考えることが出来ないタイプで、
このタイプの人は精神医学の専門化でない人が想像するよりも世の中に多いという。
人間関係は濃く、相手を支配しようとするところに特徴があるという。
4つめは「ナルシスト系(自己愛性人格障害)」。自信・自負心が強く、
拒絶した相手にストーキングするものが多く、行動的な分類からは「挫折愛タイプ」
に属するものが多い。現実の人間関係は深い。
5つめは「サイコパス系(反社会的人格障害)」。被愛妄想を持つ
(相手が自分を好きであると信じる)のではなく、自分の感情・欲望を相手の感情と
無関係に一方的に押し付けるタイプで、性欲を満たすための道具として相手を支配するものが多い。
「凶悪・冷血な犯罪者」「典型的な犯罪者」というイメージが特徴で、人間関係は強引で、
「相手に『取り憑く』能力を持っている」ことが特徴であるという。

津原はナルシストとサイコパスの混合型ストーカーってところ

341 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:44:27
>>316
篠原一が基準になるなら、川上未映子は完全にアウト。

51 :吾輩は名無しである :2010/10/06(水) 22:47:30
篠原一は
・突然髪を切る
・何種類ものかつらをつく る
・体にはさみを刺して自殺未遂をする
の三点で盗作疑惑が報道された。
川上未映子の「イン歯ー」と津原泰水「黄昏抜歯」の類似点は大きなものだけでも
・自我、意識は脳ではなく奥歯にある
・歯の「かちかち」という音が効果的に使われている
・恋愛の辛い思い出を奥歯に閉じ込める
・片思いと決別するため抜く必要のない奥歯を抜いてもらう
・歯医者の診察台で過去の苦しみを回想
こんなにある。
法的に裁かれなくても、過去の事例からすれば十分問題視されるレベル。

342 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:44:32
近親者が亡くなったんなら書ける話だと思うけど
書籍化前提の連載だから残したくない話なんでしょ


343 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:45:24
津原のストーキングのパターン
○(1号)つきまとい・待ち伏せ等(7,607人 51.3%)
○(2号)監視していると告げる行為(1,092人 7.4%)
○(3号)面会・交際の要求(7,738人 52.2%)
○(4号)乱暴な言動(3,069人 20.7%)
 (5号)無言電話・連続電話(4,453人 30.0%)
 (6号)汚物等の送付(139人 0.9%)
○(7号)名誉を害する行為(793人 5.3%)
○(8号)性的羞恥心を害する行為(987人 6.7%)
典型的だね

344 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 19:46:14
ルサンチマン未央子及びそのサイドの役者が揃った、が図星なのかレスが停まっており増すけれども〜(笑)ルサンチマン未央子さん〜(笑)

345 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:46:56
>>341
篠原はそんな少ない類似点だけじゃなくて、
セリフからストーリーからまるパクリだったよ
検証スレで指摘されてる
三点だけとは少なく見積もりすぎ

346 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:47:55
>>344
精神病のニート糞コテ

347 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/10(日) 19:48:34
>>331
津原さんによって「三十年来のチキン疑惑」がかけられている渡部大先生をお忘れですよ。

>>332
あら探しでもなんでもない。裸の川上様にあなた裸ですよって言っただけじゃん。

>>334
川上さんが時系列を出した時点で盗作疑惑はかけられてなかったし、盗作疑惑についてきちんと釈明すべきですよ。自分が真摯な物書きだと言うのなら。

>>341
久しぶりにまとめwiki入りレベルの書き込み出ました!!

348 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 19:49:12
盗作訴訟に鳴るとわたくしの見解では飽きらかにルサンチマン未央子は分が割る過ぎ増すねぇ〜(笑) ダメージも相当の喪のと鳴り増すよ〜(笑)

349 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:51:08
>>345
たしかに二個所セリフのぱくりがあった。
しかし、ストーリーは完全に同じではないから類似点を抜き出すしか証明しようがない。
実際パクリ疑惑と報道されたとき列挙されたのは三点だったわけだし。
数だけで比較するなら、イン歯ーと黄昏の類似点だって抜き出せばもっとあるしね。

双方を読んで較べて各自が判断するしかないけど、イン歯ーと黄昏抜歯の類似を否定するのは難しい。
ストーリーをまるパクリしないで、切り刻んでつぎはぎしてわかりにくくした方が悪質だと思うけど、
そうやってわかりにくくした努力を認めてあげろって言いたいの?

350 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:52:28
精神病のかまってちゃんがウヨウヨしてるスレ
真性かまってちゃんの電波津原が夢中になっちゃうお花畑スレ
まさしく隔離病棟

351 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:53:03
>>341
あからさまに「イン歯ー」だけ詳細に枚挙しすぎ
無理がある

352 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:54:55
>>344
どんだけ構ってちゃんだよお前…

353 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 19:56:07
>>349
もう終った議論なんじゃなかったの?
新しいネタがないからそうやって惨めにループさせたがるんだろうけど

イン歯ーのストーリーは独自のもので津原のストーリーとは明らかな違いがあるし
具体的表現で類似している箇所がひとつもない

篠原はストーリーも具体的な描写やセリフもパクっている

354 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 20:27:13
>>353
そんなに言うなら、篠原がどれだけストーリーや具体的描写をパクってるのか、
きっちりここで証明してみせな。


355 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 20:31:46
>>340

精神医学の専門化?


356 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 20:37:25
ふと思たけど
奥歯鳴らす時の擬音語て「かちかち」以外に何かあるのか

357 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 20:38:10
>>335
わかります?日本来てまだ間がない。お前も文末に句点打てボケ!

358 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 20:47:49
>>357
日本語で

359 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 20:48:25
津原は人気ないから、掲示板でぼやいて、客を呼んだのさ。ちょっとは、効を奏した。
本当に後輩を思いやる心があれば掲示板じゃなく、メールなり、電話なりで、言ったさ。
新人の足を引っ張りそうな意地クソ悪い男さ。顔に表れてる。文学界の面汚し。
取り巻き見てみろ、まともなのいるか?

360 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 20:50:09
>>354
ググるくらいできないの?無能乙
http://www5.atwiki.jp/dolis8989/

これと比べるとミエコのイン歯も尾崎コラムも類似点が少な過ぎて
とても盗作と言えるレベルではないのがわかる

361 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 20:52:44
何でこのスレはこんなに伸びるのか。
毒婦川上某の術中に嵌りし殿方、その数尋常ならず。

362 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 20:52:58
>>359
津原が上辺だけ取り繕って新人の足引っぱりをしてるというのは万人一致の共通認識だよね。
最初あの人相を見た時は、あまりの面構えの悪さに吐き気さえ覚えた。
こんなゴミ作家がのさばる文学界であってはならない。

363 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 20:53:39
不自然な消化活動がキモい
多分新潮の工作員なんだろうなぁ
選考委員からミエコを降ろして糾弾するのは損な役回りだからしたくない
だけど新潮の新人賞のブランドは汚したくない
出版業界はミエコに加担した人間ばかりだから自分も手を貸したということを認めたくないんだろう
ミエコは無罪ということにどうしてもなってほしい

364 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 20:55:32
『文藝』賞の選評は、「プロット」流用でも許さないという姿勢だった。
パロでディとかパスティーシュとか引用とかいう文学技法以前の問題、知的所有権、著作権の侵害、それを無自覚のうちにやってるやつがいるのが怖いとも書かれていた。
これは牽制球。
日経、毎日、読売各紙は、津原の『琉璃玉』を高く評価。

次に動くのは東京新聞あたり。

市川は江南にカツ入れられて、川上について沈黙。

『新潮』は、今後新人賞応募数、その質の低下次第で、矢野の首は確実に飛ぶ。
音羽は、実際いつ潰れてもおかしくない状況だったので『ヘヴン』大宣伝でなんとか元を取ろうとしたが、文庫化できるか、するだろうが。
青土社がワープアなのは周知の事実、原稿料半年遅れも常識だが、山本には他に行き場が無い。

小学館ヤバヤバだが集英社が助けてくれる、かもしれない。

川上はクビの皮1枚、温情でつながっているのに、個人攻撃、人格攻撃の戦略。
自分で退路を断つのか。
おもしろそうなので同業者は見守ってる。
秋からの文壇パーティーのおいしいネタ。

365 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 20:58:18
で、津原って人と川上って人、一体どっちが売れてるの?
どっちが人気作家なの?
教えてえらい人。

366 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 20:58:21
>>360
ストーリーの具体的類似点、指摘できない?
ちなみに検証スレで挙げられているのは5点だね。しかも個々はそんなに特殊ではない。
イン歯ーだってそれ以上あるし、類似点は歯に自我が宿るとか特殊で偶然とは言いにくい。
篠原がアウトなら川上は完全にアウト。

367 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:00:49
>>360
篠原の検証サイトとこのスレのまとめwikiとはまるで検証の精密さもレベルが格段にちがう。
まとめwikiは失敗作だな

368 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:01:32
文藝書評ページに津原泰水『琉璃玉の指輪』と川崎賢子『尾崎翠 砂丘の彼方へ』が取り上げられていますね。
で、市川は川上に一切触れず。

潮目が変わっておるようです。

369 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:03:37
>>364
なんか夢見ちゃってるようだけど、病院行った方がいいよ

370 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:05:40
>>366
イン歯ーの類似点は大元のアイデア部分がちょっとかぶってるだけでしょう?
セリフとか描写が似てないと話にならないよ

371 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:09:25
369は、書店か図書館にいったほうがいいな。
現物読んだほうがいいよ。

372 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:09:33
>>364
出版業界に詳しそうだから教えてください。
そらすこんを出したヒヨコ舎ってどこかの子会社ですか?
ググると田口ランディの盗作事件に関わってるんですけど。

373 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:10:02
私は、文学界を追放されても、また歌謡界があるのです。CD買ってね。

http://www.youtube.com/watch?v=mS9rKyO4UQ8&feature=related

374 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:10:23
http://www5.atwiki.jp/dolis8989/
篠原一の検証サイトと
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/
まとめwikiを見比べると、
ミエコ盗作が言いがかりであることがわかる

375 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:11:56
>>364
「川上による個人攻撃」のソースどこ〜?w

376 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/10(日) 21:12:43
>>375
【おさきみどり】川上未映子36【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1286626652/

377 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:13:51
>>376
だよなwwwwひいいwww腹いてぇwwwwww

378 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:16:05
>>376
匿名掲示板での個人特定なんてものがいかに無能のやることか
わからないのか?

379 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 21:17:05
370
荒れだけ類似点が荒ればイン歯ーは完全にアウトで性根〜(笑) セリフや描写意外にも設定が煮過ぎです殻ねぇ〜(笑) 偶然とは言い難い〜(笑)

380 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:20:27
いや〜また笑わせてもらった。狙ってやってるなら尊敬するよ。
桜庭も名前出されて損食らったね。ちょっとでも顔合わせちゃったら
「ぼくを好いてくれている」と思われてしまうんだから。
おまけに「みんなぼくのことを愛している」「ミエコだけが嫌われている、これが事実」
ときたもんだ。それを必死にアピールしなきゃならないほど焦ってるの?
これを読んで何も知らない人が「へえ津原さんってすごいんだ、やっぱりミエコは嫌われ者」
って思うと思ってんの?

381 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:23:08
>>379
まとめウィキに挙げられた程度の類似じゃ盗作とは言えないよ
設定が部分的にかぶっているという程度だ
まあお前のオツムの程度では客観的に判断することはできまいが

382 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:25:26
まとめwikiが作られて、ブログでも話題になった飛鳥部さんを擁護してるのはどなた?

383 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:25:35
>>380
津原は典型的な自己愛性人格障害

384 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:26:07
>>380
歓迎されたと書いてあるだけで、好いてくれている等とは書かれていないな。

385 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:26:20
尾崎関係者は、盗作だけじゃなく、読まずに講演でも被害被ってるからな。

読まずに講演、読まずにエッセイの作家に、雑文依頼は減るだろう、当然。

そこで、川上さん起死回生の盗作抜きの大長編書き下ろし。
待ってるよみんな、いろんな意味で。


386 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:29:22
> ■僕の人格を批判したり、作家としての現状を嗤われている方々は、僕をろくに御存じない。ピンボケです。ある種マスコミ嫌いのパーティ嫌い、文壇バーにも寄りつかないからでしょう。
>  かつまた、純文学業界に独特の基準でものを考えておられる――文学板だから仕方がないのか。

SF板のほうが過去に詳しくより嫌われてたのは既に周知の事実だし
そのほかの板では相手にもされず落ちちゃった。バカなの?

387 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:31:55
川上擁護側の津原への中傷の方が余程目に余るものがあるよ。
盗作された側としては何ヶ月も粘着するだろうし、しない方がおかしいだろ。
津原を中傷している馬鹿は小説家なめてるの?

388 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:31:56
すごいな…本気で川上未映子本人が書き込んでると信じてるのか。
ある意味凄いと思う。

389 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:32:09
>374
篠原の盗作の指摘は具体的で的確だな。
川上のはごちゃごちゃしててわかりにくい。
こりゃ川上はシロだろう。

390 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:32:45
なぜツイッターでは暴れないのか。
細かい突っ込みがくると言い返せないし、つい煽り返事をしてしまうと
ツイッターじゅうに人格が広まってしまって売り上げにも支障がでてくる。
バカな2ちゃんねらという設定のもと、都合のいいレスだけ拾い
威張ってみせなければならない。それが信者にもかっこよく映る。

391 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:34:10
>>389
論理が破綻している。
論証の精密さと川上が白か黒かは別問題でしょ。
証拠が挙げられなければなかったことになるって発想、ほんとうに醜い。

392 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:34:40
>>387
盗作をしたと言いがかりをつける割に、類似点がはっきりしてないじゃん。
そんなんで何ヶ月も粘着してるのって津原はアホなのかと思う。
アホだから日の目をみないんだろうけど。

393 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:35:45
>>391
そのとおり、証拠があげられなければただの名誉毀損なんだよ。
気づいてよかったね

394 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:36:19
もう何ヶ月もたってるの?進展はないの?
来年には消えるって、期限は来年の終わりまで?

395 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:37:06
Twitterはバカが集まるところだからだよお

396 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:37:19
>>393
川上は盗作作家だから、いくらでも中傷していい。作家じゃないから。
津原は作家のなかの作家だから、中傷してはだめ。なめてはいけない。

397 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:37:21
奥歯鳴らす時の擬音語て「かちかち」以外に何かありましたっけ?


398 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:37:40
>>386
津原はどこでも嫌われ者
破綻した人格が顔に表れている
気づかないのは本人だけ

399 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:39:36
しばらくROMっていたが
ミエコ擁護側は津原の人格批判と嫉妬がどうのこうのという話しかしていないではないか。

400 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:39:49
>>398
桜庭にも好かれているし、陣野にも書評されたし
大森と付き合いあるし、佐藤亜紀とも心の友だし
現在10社に依頼されてる人気作家だし
女と美少年から誘われまくるモテ男だし
パーティーにいけば全員から喜ばれる人だし

バカにしてるのはここの2ちゃんねらバカだけ

401 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:40:02
>>396
津原はただのキチガイブサイク。
川上は人気の美人芥川賞作家。

402 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:41:31
>>399
なんで津原スレは存在しなくて津原文学が語られてないの?
このスレを占拠してしか注目浴びれないの?

403 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:42:36
>>399
いや、だから奥歯鳴らす時の擬音語てかちかち以外に何かあるのかなて聞いてるんですけど…
別に俺擁護派じゃないけどさ

404 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:42:48
>>400
本人だけがそんなこと言ってても何の説得力もない
実際関わった人がみんな深入りしたくないと感じてるのは事実だし
モテるどころか女の敵だし
全然売れてない三流作家だし


405 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:43:16
>>381
イン歯ーに関してはあれで十分だよ。
独自設定すぎるからね。

406 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:44:00
>>400
ヒント:大森と陣野の項目以外は津原による自称

407 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:44:17
http://www5.atwiki.jp/dolis8989/
篠原一の検証サイトと
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/
まとめwikiを見比べると、
ミエコ盗作が言いがかりであることがわかる

408 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:44:50
>>392
イン歯ーは類似しすぎだろ。

409 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:46:35
>>402
津原の文章は退屈で語るべき所がないし、
嫌われ者だからすぐスレが荒らされるから

410 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:47:20
ブログみたが、類似点比較のわかりにくさ、あまりにも凡庸な中傷言葉の並べ方、作家としてまずいと思う。
これという核心部分がないから複雑にしてごまかすしかないのだろうけど。


411 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:48:31
イン歯ーが盗作ではないと言っている方は正直小説を読めない方だと思う。
あそこまで設定が似ることは普通有り得ない。

412 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:48:50
>>408
>>407
篠原のレベルまでいってやっと新聞報道される程度の盗作と認定できる
イン歯がちょっと似てる程度ではしょせん2ちゃんネタどまり

413 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:50:14
津原さんの作品はなんといっても文章が美しい。
テッド・チャンとならぶ世界的作家と言っても過言ではない。
現在読むに耐える現代文学を書いているのは、佐藤亜紀さんとこの人だけだ。
それから大森さんも絶賛している東さんのQF。処女作でこれだから次回作を想像すると恐ろしい。

414 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:51:17
http://gaagle.jp/gagazine/print.php?kiji_id=2778
同時期にひっそりと2ちゃんねるの片隅で話題になってた、
フランス書院の盗作問題は版元がサクッと
盗作者の全著作の回収・絶版を発表してあっけなく解決したな

あっちのが遥かに悪質だったとは言え、
このスピード対応には敬意を表する エロ本出版社なのにね
そもそも、自分のとこの本からパクられてるんだから
出版する前に気付けよ!!って大問題はあるが

415 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:53:32
桜庭さんやその場に来ていた出版社の人たちは
この間の川上さんの講演にかけつけた人たち、北海道や鹿児島から
川上さんに会いに来てくれた人たち、泣いてまで感動した人たちを
バカにしたということですね?

416 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:54:12
>>413
SF板のスレにコピペ貼って荒らしてるのお前だな

417 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 21:58:44
http://www5.atwiki.jp/dolis8989/pages/11.html
篠原の検証サイト
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/pages/16.html
みえこのまとめ

篠原のパクリはまとまった量が具体的に列挙されていて明解なのに対し、
イン歯の類似は少ないし、抽象的なほのめかし程度。

418 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 22:03:29
津原さんが業界の人気者というのが本当なら
嫌われ者は山田正紀や東雅夫や牧野修ということだったんですね。びっくり。
売れっ子作家だからちやほやされてるだけで、津原さんの魅力には勝てないってことか。

419 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 22:07:17
>>418
これだけ嫌われて嘲笑されてるのに自称人気者の津原w
痛いw

420 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 22:10:23
>>381
わたくしのオツム程度でも盗作確定です殻ねぇ〜(笑) 裁判が楽しみではあり増すねぇ〜(笑) 津原はルサンチマンの盗作外道に正義の鉄槌を振り下ろすべきですねぇ〜(笑)

421 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 22:17:44
津原の正体を知って不快感を示すレスが増えて来たな
表面だけ正義漢ぶっても腐った内面は隠せなかったか

422 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 22:18:33
そりゃ喜ばれる場だからいくのであって、
石投げつけられるような場所には行かないでしょ。
仲間のいる場所にいって僕は人気者ですって自慢するの、作家として想像力とか
客観的視点とか決定的なものが欠けているんじゃない。

423 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 22:36:23
尾崎コラムもたった2、3行がうっすらと類似しているだけだし、
イン歯ーの類似点も何だか類似なのか相違点なのか判別不能。
これで告発しようとしてたんだから笑える。

424 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 22:38:10
すでに川上は「告発」されてるわけだが。

425 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 22:39:07
専修大学の川上講演の集団号泣とかヒステリーは、ネタだから。

426 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 22:43:06
>>425
ツイッター全部の書き込みを川上チームの自演ということにしたい

427 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 22:49:42
講演の客はサクラ ミエコツイッターは自演 作品はパクリ 人脈は枕営業
津原は人気者で世界的作家
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
ズレてるw

428 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 22:54:23
自称小説キチ外の津原が自作をルサンチマン未央子に好い様にパクられた訳です殻ねぇ〜(笑) このまま津原は済ます積もりなので消火ねぇ〜(笑) ルサンチマン未央子がいい気に鳴って勝利宣言するのは予想出来増す殻ねぇ〜(笑)

429 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 22:55:24
本当に知らないの?


430 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:01:04
津原さんがみんなに静観しておいてと頼んでるから
関係者はみんな黙っているんだよ。あ、言っちゃった。でもいいか。
これ以上津原さんが馬鹿にされるのは黙ってみてられないし。

431 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:03:42
http://www5.atwiki.jp/dolis8989/pages/11.html
篠原の検証サイト
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/pages/16.html
みえこのまとめ

篠原の盗作はまとまった量が具体的に列挙されていて明解なのに対し、
イン歯の類似は少ないし、指摘も抽象的なほのめかし程度。

アイデアとともに具体的描写が酷似していて初めて盗作と呼ぶのが普通だが
具体的証拠が挙がってないだけに「みえこの盗作」というのは的を得ていない。

432 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:04:08
>>423
津原さんにとっては、目の前で川上の頭の悪さを見たのだから
パクリも盗作も当然としか写らないのですよ。
アドバイスまでしてあげた後輩にこんな仕打ちをうけるのだから
毎日どんな気持でいるのかと思うと、悲しくなってくる…。
私たちに出来ることは、本を買って、津原さんの名前を世間に広めること。

433 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:05:42
>>430>>432
津原はストーカー常習犯
社会的信用はゼロ
巣に帰れ

434 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:10:09
>>400
すまん。
なんだか友達のいない人の妄想に聞こえてしまうんだがorz


435 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:13:12
ここって実際は3人くらいでしか回ってないんじゃね?
そのうちの二人が当事者なんじゃね?

436 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 23:15:53
枕営業も金要約手に入れた居間の痴位です殻ねぇ〜(笑) ルサンチマン未央子も感嘆にはその痴位を手放さないで笑止(笑)パクッても手段は選ばぬのが ルサンチマン未央子の怖いところです殻ねぇ〜(笑)
津原と死ては法的手段を検討する法が結果的に無難と家るのではないので消火ねぇ〜(笑)

437 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:16:44
>>435
もしそうだとすると、津原さんが言ってる「業界関係者はみんな見てる」が嘘になります。
書き込んでるとは言ってないと言い訳もできますが。

438 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:17:24
ゴミコテは病院行け現実を見ろ

439 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:18:43
しかしコテハンが皆津原の味方というのも悲惨だな。

440 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 23:19:38
435
ルサンチマン未央子とそのゴースト(笑) で二人(笑)そして……(笑) 藁貸し増すねぇ〜(笑)

441 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:20:32
>>432
津原の汚名しか広がってないけど

442 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:22:14
筒井信者らしいけど、自分がスガや渡部に被ってるって気付かないのかな?

443 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:22:27
>>439
そろって糞コテだからね

444 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:23:26
http://www.youtube.com/watch?v=WZo0dyPLCyQ
ミエコたその「イジメ天国」と双璧をなす完璧な異常さを誇るユーチューブアニメ動画。


445 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:24:06
女作家とみるとボクを好いてる
無視しちゃうとこいつはオレから盗作した
怖いですね〜作家にだけはなりたくないです

446 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:28:39
>>431
おさきみどりどう書くのまとめwikiはしょぼすぎる
津原チームがいかに無能かがわかる

447 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 23:29:07
443
妻りは、糞未央子に集る蝿(笑)と逝った漢字で消火ねぇ〜(笑) 藁貸し増すねぇ〜(笑)

448 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:29:52
ミエコチームは津原の発言まとめサイト作ったら?
そっちのほうがアクセス数多くて面白いことになりそう

449 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:31:29
うちの学校では川上未映子の盗作のついて噂になってますよ
もうココだけの話題じゃないですよ



450 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:33:03
>>448
津原の発言なんてそんなくだらないもの拾い集めるような乞食じゃないし
津原が痛い低脳作家なことなんてもう10年前から知れ渡ってるし


451 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/10(日) 23:36:52
>>388
誰が書き込んでるんですか?本当に純粋なファンですか?

>>399
そうですよ。具体的な反証は一切ないんです。

>>407 >>417 >>431
まあ、どちらかと言えば川上さんの方がうまくパクってる感じですけどね。

>>411
しかも川上さんは津原さんの読者である事を過去に告白してますからね。

>>421
ていうか全部あんたが書いてるんだろ。

>>423
あなたは>>6をちゃんと読んだ方がいい。

>>430
川上さんの自発的な謝罪を待ってるのか。津原さんは紳士ですなあ。

>>439
川上さんを擁護しようがないんだよな。

452 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:38:46
鈴木はウザい一行全レスをやめろと数人に言われているのにまだわからないのか。
いいかげんにしろよクズ

453 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:40:13
数人?w

454 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 23:41:58
451
ルサンチマン未央子は津原の読者である事を過去に告白死ておるゆえにクンニカス平野のように死ら無いと惚ける訳にも逝かぬのは振りで性根〜(笑)呼んで無いとしらばくれるので消火ねぇ〜(笑)

455 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:44:52
根拠もなく盗作だの言いがかりを付けた挙げ句謝罪しろとか言ってんのか〜津原は。
ヤキが回った場末の汚れ芸人は臭いな。汚物臭がする。
早々と見切りをつけたミエコGJ。こういうのはスルーが吉。
業界からもスルーされてどんどん自滅して行くな、こいつ。

456 :(o`.´o)materialist:2010/10/10(日) 23:48:24
霊の尾崎問題では気炎の反論を死たルサンチマン未央子が盗作問題では沈黙とは 藁貸し増すねぇ〜(笑)争闘の窮地のように漢字増すけれどもねぇ〜(笑)

457 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:49:45
藁貸しはレス乞食

458 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:51:50
津原叩きに加えてコテ叩きか。

459 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/10(日) 23:51:56
>>442
そこらへんを渡部さんがどう決着つけてるのかも聞いてみたいですね。でも知らぬ存ぜぬを貫き通すのかなあ笑

>>445
川上さんが先に誘ったくせにそれはないんじゃないですか?

>>446
川上さんならあれくらいで充分ですよ。

>>447
いい例えではあるね!!

>>448
アドバイスしてあげるから作ってみれば?

>>452
お前は津原さんに対する誹謗中傷をやめろよな。

>>453
川上チームは数人いるんですかね?それにしちゃワンパターンですよね。

>>454
苦しい言い訳だけど、そう言う以外に逃れる道はないでしょうね。

>>455
根拠はあるじゃん。とりあえず落ち着いて>>1くらい読みなよ。

460 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:54:18
>>455
え?どこにそんなこと書いてあるの

461 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:54:22
どこぞの四流大学で噂になったところでなんともないわい。2ちゃんばっかやっとるような輩なぞが多少囀ってもなんの影響もないわ。
早稲田とかには熱心なファンがおるし、専修もそやった、四流のが2ちゃんが出所の噂に興じているうちに文学的哲学的素養がある子等は本の一冊二冊読むからますます差がでるわな自業自得。

462 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:55:28
>>455
アドバイスもしたし(津原作品が好きとはっきり言ってる)交流も何回もしたし
誘われそうにもなったのに、今ではまったく関係ないとか
作家として以前に人間として終わってるのはどっちか。
会えば一度でわかるいいかげんな人間性はもう見切りつけられてる。
来年には消えると言ってるのは推測じゃなくて結果として言ってるだけ。
一歩でもどこかの編集部に入ってごらん。みんなの笑いものだって分かるから。

463 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:56:34
川上チーム津原チームとかあんの?
ていうかチーム対抗戦なのこれ?

464 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:56:48
哲学的文学的素養のある大学生が川上なんか読むかね?

465 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:57:38
チームは片方だけにありそうです。。ガンバレ!

466 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:57:46
>>463
そういう構図を作りたがってる人が居るんですよ。

467 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:58:10
津原さんは花村さんと気が合いそう

468 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:58:46
まあ哲学的文学的素養どころか本すら読まなくても天下をとれるチョロい世界でしたがね、文学は

469 :吾輩は名無しである:2010/10/10(日) 23:59:47
>>468
筒井様が無教養なラノベ作家たちを擁護していますよ?
本をあまり読まなくても、最新の本には過去の遺伝が含まれてるからそれだけでいいと。

470 :(o`.´o)materialist:2010/10/11(月) 00:00:27
463
ルサンチマン未央子及びサイドが必死の形相なのが解りませんかねぇ〜(笑)

471 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:01:12
>>462
まーた出て来たこういう関係者ぶった痛い津原チームの妄想カキコ。
もう見飽きたよ。
http://mystery.s1.xrea.com/test/read.cgi?bbs=mystery&key=977844156
津原の自己申告では世界的な人気作家のつもりらしいが、実情は↑これだから。

472 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:02:14
>>471
タイムマシンにのって10年前からミエコが工作してるだけ。それだけ。

473 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:02:26
>>469
筒井の爺さんはどうでもいいよ

474 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:03:00
>>449
学校で話題になるようなネタなの?


475 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:04:35
世界的な人気作家って自己申告はどこでなされてるの?

476 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:04:58
大森とかなら、全部終わった後に「注目浴びれてよかったww」と悪者を演じてたふりを
するんだろうけど、正義の津原先生はそんなことしないよね。
掲示板で言ってることは全部心の底からの真面目な言葉だよね。

477 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:05:30
>>461
>>449の事でしたら大学ではなく高校です
これからもっと噂は広がると思いますが
この件は噂だけで終わるのでしょうか?



478 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:06:32
>>462
単に川上に嫌われるような発言でもしたんじゃないの?
女が男に対して興味なくなるのって男にはわからない些細な
言動だったりするもんだぜ?


479 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:06:45
>>475
言葉の端々からにじみ出てるのに
津原チームって意図的に鈍感ぶるよね。
ミエコの時は言葉尻までとらないと気がすまないのに。

480 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 00:07:46
>>456
追い詰められてるよね。川上さんがユニクロのCMで言ってたように革命は近いよ。カウントダウンに入ってるね。

>>458
コテは叩かれてナンボだから津原さんを叩くくらいならコテを叩くべきですね。

>>460
確かに謝罪しろなんて津原さんは書いてないよね。

>>461
関西弁…?

>>462
確かに川上さんに仕事を振るのは危険だっていう認識は広まって行くんじゃないかと思います。プロ意識がゼロだしね。

>>463
川上チームは存在しますよ!

>>464
恐らく読まないでしょうね。

>>468
なんだか、悲しいね。

>>476
実際、真面目じゃなかったらこんな告発しないでしょ。何の得もないじゃん。

>>477
どうなるんでしょうねえ。気になりますね。

481 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:09:00
賞とも人気とも縁がなくてしょぼい汚れ仕事を細々とするばかりの作家生活を、
将来フランスで有名になってるとか自称もてる紳士のイケメンとかいう妄想で紛らわせてるのかと思うと、
ほんとうに哀れになってくる。津原って何なの・・・
褒められることが殆どないから、何も知らないミエコスレのバカアンチにおだてられて調子にのっちゃって
たかが2ちゃんにものすごい量の書き込みして居直ったり。何だかなあ。寂しい人だね。

482 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:09:53
>>481
まともな作家なら相手にしない大森や田中なんかに褒められても喜ぶんだよ。信じられる?

483 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:10:19
津原先生は人類至高の知。

ミエコは人類の痴の象徴。

484 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:11:09
>>479
にじみ出てる発言を2、3あげてくれよ
ところで本人見てる前で悪いけど、今の日本SFが面白いわけないから津原さんも読んだことないです
チームとかないんで

485 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:11:56
>>484
おーいww

486 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:12:42
惚れた女にこっぴどく振られた男のその後の行動に似てる。

487 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:12:47
> 今の日本SFが面白いわけないから津原さんも読んだことないです

津原さんは幻想文学ですから。

488 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:13:06
>>483
そういう煽りはもういい。
文学板の他のスレや、最近はSF板にまで出張してるが単なる荒らしでしかないぞ。

489 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:13:14
高校生の噂話がどこ方面に影響するのよ。
噂はこれ以上広まりません。全方面スルーなので。

490 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:15:19
ある高校の噂が波及するというのではなくて、
ある高校でも噂になってる点が問題なんじゃないの
問題と思わないなら気にしなくていいと思うけど

491 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:15:45
新宿のゴールデン街にも「あいつのノーベル賞受賞は俺がアイデアを提供したからだ」なんて喚いてるのがゴロゴロいそう
津原もそういった人の一人「あの衝撃の芥川賞候補作は俺がネタ出ししてやった」なんて酔っぱらって喚く
物書きの世界にはどうしようもないクズが化け物みたいなナルシズムを抱えてのさばってることが多い

492 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:15:56
宇野が市川叩き始めたのでわかるだろ。周辺はもうミエコを避け始めてるんだ。

493 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:18:14
高校なんて星の数ほどあるんだからそんなに影響ないだろ。
全校生徒がその話題で持ちきりなのか?
今のところBBSとここくらいだろww熱くなっているのってww

494 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:20:18
>>487
そうか今は幻想小説とSFを一緒にしたら怒られるのか
スマンカッタ

495 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:20:37
>>492
目くそ鼻くそ


もうこの話題にも飽きた
よく三ヶ月もやってられるね
今年もあと二ヶ月ちょっとで終わるよー!!

496 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:22:30
 津原「ミエコが謝らないのなら奥の手がある!」
一般人「何を謝るの?」

497 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:22:39
宇野といい大森といいクソコテといいろくな味方がいないなw
名前は出さなくても有力な支持者はたくさんいるらしいがw
チンピラのよくやる手だけどなw

498 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:26:59
http://www5.atwiki.jp/dolis8989/pages/11.html
篠原の検証サイト
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/pages/16.html
みえこのまとめ

篠原の盗作はまとまった量が具体的に列挙されていて明解なのに対し、
イン歯の類似は少ないし、指摘も抽象的なほのめかし程度。

アイデアとともに具体的描写が酷似していて初めて盗作と呼ぶのが普通だが
具体的証拠が挙がってないだけに「みえこの盗作」というのは的を得ていない。
メディアに扱われるほどの盗作と、そうでないものに歴然とした違いがある。

499 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:29:21
>>497
もう叩きネタも尽きて気息奄々の津原に味方しても何も得るものがない
川上に派手に振られ、みじめに自滅していく津原を聴衆は遠巻きに眺めるだけ。

500 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:33:13
誰か人柱になってくれないか
鈴木、かマグナ、ツイッターの垢持ってるなら流してくれ
なぜかと言うと、二人なら津原から見つけやすいからだ

501 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:35:10
きっと支持しているはずの作家や出版社の垢に
直接質問してみたらいい。川上さんの盗作をどう思いますかって。
何十人にも送れば一人ぐらいは返すだろう。

502 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:38:56
あ、それはちょっと面白そうだな

503 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:39:05
>>501
電話やメールで大恥かいて今度はツイッターで恥の上塗りするのか
まあ好きなだけのたうちまわるがいい
どうせ津原は最初から負けているのだから

504 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:40:18
糞コテオールスター勢揃いのスレにようこそ

505 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:40:59
こういうときこそ作家協会に頼るべきでは?文学でもSFでもいい。
協会があるだろう?盗作問題などのために作家を保護するのも仕事のはずだろ。
皆から愛されている津原さんなら協会員が積極的に動いてくれそうだ。
協会はなにをしているんだ?また作家を見殺しにするのか?

506 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 00:44:08
>>500
一年前に止めたから今はない。今後やる気はないな。
偽鈴木(S字結腸)は確かやっていただろ。あいつに流させればいいんじゃないかw

507 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:45:52
>>505
http://www.sfwj.or.jp/member/INDEX.html
SFの方では会員になってないみたい
津原は作風が中途半端な作家だからどこかに所属したりできないんじゃない?

508 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 00:45:56
元川俣だったか。

509 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:47:08
>>503
なんで津原が出てくるんだ?尾崎関係だろ、ここで言うのは

510 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:49:05
津原を潰したくて消したくてのたうち回っている川上未映子さんです

511 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:50:16
>>505
SF作家クラブにも推理作家協会にも入ってないようですよ。
それでも皆から愛されている孤高の作家ですから。偉大さが判るでしょ。

512 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:50:16
>>509
ツイッターでは川上VS津原なんて言われてるけど。
それが一般的な認識ってもんだよ。
津原は自分で喧嘩売ったんだから、不利になったからって尾崎フォーラムを盾に取らずに堂々としろ
小心者め

513 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:51:35
今になって「敵は僕ではない」と言い出したのは笑ったな。予想通りすぎて。
チキンたちと同じ道歩んでるぞ、津原。こわくなったか。

514 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:51:41
津原は愛されている友達のいない作家だなあ

515 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 00:53:57
大体ミクシもそうだが、SNSなどよりもやはり2chや稀にブログの方がよく検証したり調べたりするぞ。
ごく最近にあったゆのみ騒動でも中心となって検証の中心になったのは2chだったはずだ。唐沢も検証ブログができたが、それ以前は2chでやっていたはずだ。
ただ情報が拡散するだけで、実のある情報はここで捜していくしかないと思う。

516 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:54:06
盗作したのは死んだ作家に関するもので、素人のサイトからですから。
津原が訴えようにもどうしようもない。嫌らしい卑怯な盗作作家。

517 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:55:57
対話拒否したから得意の啖呵も切れないね、みえたん
面と向かって罵倒してやればよかったのに

518 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:56:44
>>512
その対立はなくはないと思うけど、今言いたいのは問題の切り分けでな
尾崎フォーラムの盗作は本当に津原関係ないしね

519 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 00:56:50
>>511
だが佐藤亜紀とか微妙なラインの作家も入っていないからな。

520 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 00:58:06
>>516
これはおかしい。死んだ作家についてかかれたものなら何を盗作してもよいのかw

521 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 00:58:31
>>519
佐藤亜紀はパーティーに行ったりして喜ばれてるの?

522 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:00:32
>>518
津原関係ないくせに売名と叩いてたら
「ぼくのさくひんもパクられました」と言い出したんでしょ。
そのほか川上への中傷がたくさん。
それで「関係ない」はないよ。

523 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:00:51
>>518
ハア?川上未映子から尾崎フォーラムを守る!なんてウザイ頑張りしちゃってる津原が
BBSでさんざん川上ブログの分析をやっていた津原が
この件に関係ない?いいかげんにさらせ
盗作の決定的証拠をつかめなかったからって卑怯すぎる

524 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:04:58
ドッカーン! (松たか子風)

525 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:06:47
太宰の映画にも出て太宰リスペクト小説も書いてたけど
実は一冊ぐらいしか読んでなかったりして。

526 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:09:17
津原の人格攻撃や誹謗中傷しかやること無いの。
それ最悪の戦略だと思うよ。

著作権者、執筆者、尾崎翠関係者は今のところかなり川上に対して温情措置で来てる。
川上がやっちまったことにふさわしい処分をまだされていない。

川上が自爆したいというなら止めない。

527 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:10:49
>>526
津原は黙っておいて、もう尾崎関係者に任せておけばいいんじゃないの。
津原は自分が中心にいないと嫌だから無理か。

528 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:13:13
>この問題に於ける対立軸は、川上さんvs文学読者です。そこを考え違いをしては
>いけないと思いますよ。よしんば僕が敗北宣言(誰に?)を出したとて、
>この問題は永久に消えない。
>派手な報道がなされないならなされないで、文学ファンには絶好のトリヴィアとなり、
>長く語り継がれること必至です。川上さんに於かれましては、
>一刻も早く読者に釈明し、潔い印象を残すのが得策です。
> なぜ分からないかな。

潔いどころか、見苦しく足掻くでしょうな。
おそらく釈明はなされない。
角秋さんは動かない、もし動いても新潮が守ってくれると思ってるはず。


529 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:13:27
>>522
正しくはパクられたのではと読者から指摘があった、ですね
>>523
尾崎フォーラムあるいは新聞記事と、川上さんのブログあるいは雑誌記事の酷似
ここには津原さんの立ち入るスキはないですよ
彼、これらの記事の作成に何か関与してますかね?

歯に関しては「たまたま似た」という言い分でゴリ押しできるレベルな気がする
だが第七はかなり有力。これが盗用じゃないなら、なんでこんなに似たか
普通に興味あるし説明してほしいよ
だからまずは第七の評の話から入って川上さんの印象を悪くして、
それから歯の話に持っていく
その時点なら「さもありなん」という感じだろうし
歯の話になれば、お望み通り津原さんを持ち出すことにもなるだろう

530 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:14:56
>>526
やることが汚い津原にツッコミが入るのは当然のことでしょう
誇大妄想がかった自己弁護ばかりで自分が見えてない痛さが異常なほど際立っているんだから
それを指して2ちゃんねらーが好き放題言うのは健全な流れだと思う
津原が痛いから叩かれてるだけなのに、そう言った書き込みの全てが川上未映子本人のものだと
何の根拠もなく言い切ってしまう津原チームはやはり低脳無脳の集まりなのだと言わざるをえない。

531 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:18:30
>>529
>パクられたのではと読者から指摘があった
それは津原の自己申告でしょ?奴は虚言癖だから当てにならない
BBSでさんざん川上ブログの悪口を言いながら、立場が悪くなったらコソコソ撤退とか
そういうことやってるから叩かれるんだよ

532 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:19:39
十年前の2chのレスは信用する。
津原の自己申告は信用できない。

533 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:22:35
http://mystery.s1.xrea.com/test/read.cgi?bbs=mystery&key=977844156
まったくこのスレの記述が今の津原に当てはまりすぎてたから笑えるよな
10年間なんの成長もなかったということになる

534 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:23:09
>>531
あなたが「津原は虚言癖」断定する根拠が気になりますが、
まあ仮に彼が虚言癖の持ち主であったとしても、第七官界彷徨の書評の不自然さとそれは何の関係もございません

535 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 01:23:19
早い話、川上程度の知識量の作家が「文学」と呼ばれることが津原は嫌なのじゃないか。
これまで自分の作品を「文学」と公の場で書かれることは少なかったといっている。これは佐藤亜紀も心境を同じくしているのではないだろうか。
貴志と綿矢の対談の話もあったが、津原に限らずエンタメと分類されている作家は本をよく読んでいるな。まぁそれが作品に反映されているかは別とするが。

536 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:25:23
桜庭にも好かれているし、陣野にも書評されたし
大森と付き合いあるし、佐藤亜紀とも心の友だし
現在10社に依頼されてる人気作家だし
女と美少年から誘われまくるモテ男だし
パーティーにいけば全員から喜ばれる人だし

バカにしてるのはここの2ちゃんねらバカだけ

これは全部正しいに決まってるでしょ。信じれば救われるよ。

537 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:27:56
>>536
そういうミエミエの煽りはもういいって。

538 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:28:20
>>533
新潮が金払って10年前のレスに見せかけてるだけに決まってるじゃん。

539 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:30:20
>>535
豊崎さんは仕立て役の一人なのに。どうするの。
まあいつものように豊崎さんだけは許してあげるか。佐藤なら。

540 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:34:12
>>534
山田正紀にも盗作だとか言いがかりをつけて結局撤回したんでしょ、津原って
売れてる作家に盗作だっていちゃもんつけるのが好きな変態なんだよこいつ
相手なんて誰でもいいとにかく自分より売れてる作家に絡みたい

541 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:34:35
そして、津原氏が人気作家であろうとあるまいと、
10社に仕事を依頼されていようがそうでなかろうが、
モテてようがモテてまいが、彼が正しかろうが間違っていようが、
新潮社が10年前のスレッドを捏造してようがしてまいが、
それら全て、川上さんの小説第七官界彷徨のレビューが
新聞の映画版の解説に酷似している事実とはなんら関係ないことです

542 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:35:02
>>540
よくもまあ昔のことを知ったかぶりで語れますね。
掲示板で少し冗談いっただけですよ。それだけ。

543 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:37:32
>>540
「盗作なんて言ってない」と本人がおっしゃってますが?
あなたは津原氏が「山田正紀は自分の盗作」と言ったという証拠を持ってこなければなりませんよ

544 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:37:43
お前盗んだんだろ、はやく白状しろよこのずべた! もうおまえのお仲間の市川は全部白状したんだよ。
はやくわれわれの描いたストーリーどおりに吐け! かわかみ! おまえが盗作したんだろ!

…真人さんあたしがやったって言ったんですか

おうよ、なにもかもおっしゃるとおりですって、今朝白状したんだわ。
川上! お前も早く落ちろや! このへんで観念して、白状しろ! 盗作したんだな!

…はい、しました。

545 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:38:25
>>541
自分はモテるだの人気があるだの、
現実とは相反することを平気で言って退けてしまう津原なんだから、
ミエコブログへのいちゃもんもデタラメに相違ない

546 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:39:43
え?しらないの?
山田先生からも牧野さんからも、熱い支持をうけてますよ、津原さんは。
掲示板だけの情報で発言するって怖いですね。

547 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:41:21
>>543
盗作が証明できなかったから後付けでそういう言い訳してるだけでしょ。
不利と分かったらすぐ嘘で固めて言い逃れする三流作家。

548 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:42:02
本当に怖い人には大森さんは近寄らない。
津原さんと付き合いが続いているのは、津原さんが優しくて真面目な人だから。
山田先生とのなかを取り持ってくれたのも大森さん。だから頭があがらない。
やっぱり恩義はどこでも大切ですよ。何をしてもいい作家だとしてもね。
川上はそこを間違ってしまった。

549 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 01:42:17
月曜日か。ナビを頼むw

550 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:43:16
>>546
津原チームってなんでSF板のスレを荒らしたり文学板のスレを占拠したり
そういう厨房な行動しかできないの?この作家にしてこの読者ありってとこ?

551 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:43:37
『新潮』の矢野だって、サラリーマンなんだから、宣伝費を引いたあとの収益をながめ、さらに今回の一連の出来事で決断を迫られる時は近い。
そこそこの新作を川上が仕上げてくるのか、出版コストはどうなのか。

津原以外になん筋かのリークがあることも読める(矢野さんの能力なら)。

こうなったら徹底的に汚れ路線で行くのかとか。

山本に工作費も人員も無い(本人以外に)のはわかり切ったこと。
早稲田が大幅にシフトしてしまった(渡部先生どうする?)のも明白。
で、新潮がこれ以上金払って回収できるかどうか不明。

この経過で、じつは川上の利益にまったくならないチャネラーが無秩序に動いてる。
川上もやけにならずに、
「ファンの皆様ごめんなさい。若くてルールを呑み込めてない時代にはいろいろ失礼も、不始末もありました。関係者にはお詫びします。2ちゃんへの書き込みもおやめください」
くらいのブログ更新をしたほうが自分自身のためになるのでは。

そうすれば、その後の津原誹謗中傷の書き込みは、少なくともチーム川上とは無縁の雑魚だと線引きできるのだから。

552 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:43:45
>>549
さっさと垢とって盗作を広めまくれ。それぐらいの知恵はあるだろ。

553 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:45:06
>>548
大森や津原なんて文壇の寄生虫にしか見えないんだが
やたらとこいつら周りの話を美談にしようとしてる変なやつがいるな
何の説得力もないが

554 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:46:20
>>545
言ってましたかねそんなこと
まあそれどうでもいいです
「川上さんの小説第七官界彷徨のレビューが新聞に載った映画版の解説に酷似している」
のは津原さんによるいちゃもんではないからです

>>547
後付けされてない、素の盗作告発発言を教えて下さいよ
どこにありますか?どんな内容でしたか?

555 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:47:38
都合の悪いことは「どうでもいい」
それ以外は「どこにそんな発言が?細かく証拠を提示せよ」

556 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:48:07
>>551
ファンの皆様ごめんなさい。若くてルールを呑み込めてない時代にはいろいろ失礼も、
不始末もありました。関係者にはお詫びします。

↑これがね、言えないんです。
時系列で啖呵切ってしまった手前、引くに引けないんです。。。

557 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 01:48:16
大体俺は中立ということは明らかにしている。このスレの走狗になる気はないし、
川上の盗作は今の時点では、証拠が少ないと思っているw

558 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 01:48:57
微妙に流れが加速しているな。

559 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:49:28
田中和生は津原さんという世界的栄誉賞作家が味方についてくれてよかったな。
あと数年は業界に残れるぞ。

560 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:49:29
>>551
ストーカーの加害者は津原で、土下座するべきは津原なのだが

561 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:51:19
>>554
自滅していくゴミ作家を無理に擁護しても見苦しいだけだ。

562 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 01:51:20
そうだ、kagamiさんにギフト券付でメールしろ。奴はアフィリエイトとアクセス数しだいでは何でもやる奴だからな。
ねこねこブログ
http://nekodayo.livedoor.biz/

563 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:54:12
なんで津原チームやコテハンがしないの?
ツイッターの話はやけにスルーしちゃうよね。
2ちゃんとBBS間でしか話通じないからかな?
ツイッターは津原の言う関係者がたくさんいるはずなのに。

564 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:54:58
>>555
どうでもいいと言ったのは、どうせ説明しないしとわかっているし、される必要性もないからです
ま、そもそも「人気があってモテる」のが本当に事実に反するかどうかも証明できんでしょ
山田氏の件は私も知らないので、過去にそういう発言をしたのなら知りたいということです
というか山田氏の件はいわゆる津原側に都合のいい話題なんですか?

565 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 01:56:06
http://nekodayo.livedoor.biz/archives/1272386.html
kagamiも昔の病気がぶり返してきているようだから。これから大変だろうな。

566 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 01:57:41
ツイッターで暴れちゃったら「業界ではみんなミエコを笑ってる」って嘘が崩れちゃうかもしれないでしょ。

567 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:00:08
>>563
ツイッターで関係者に聞けば、津原が本当に業界で人気なのかわかるな。
津原はだれもフォローせず没交渉で呟いているようだ。
あれではツイッターの意味がないと思うんだが。

568 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:01:41
ツイッタはバカが賢いふりをする場なんだよ
カツマーはブスが美人のふりしてるし

569 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:03:08
作家や評論家は今、どっちにつこうかと迷ってるんだよ。
そんな時に「どっちを信じますか」なんて質問されたら迷惑!
もうちょっとはっきりしてから来い!正直どっちもどうでもいいし。

570 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:05:43
矢野さんのツイッター
http://twitter.com/ynytk
佐藤さんのツイッター
http://twitter.com/tamanoirorg
津原チーム、行けっ!!!!
そして無惨に散ってくれw

571 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:07:59
>>561
擁護してるように見えますか
正直してないんですけど

>>562
そんなにkagamiを引っ張りだしたいんかい
俺は「お兄ちゃん」時代にたまに覗いてた程度だから、影響力は知らないが・・・

572 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:09:24
ツイッター大好きな人?
川上がやらないって宣言してるくらいくだらないもんなんじゃないの?
川上ファンのくせして川上ネタをつぶやきたいなんておかしいわ

川上パクりばれなうと書けば気がすむのかなあ

573 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:09:51
川上ファンでも津原ファンでもないけど、自分のことをモテるだの
人気があるだのと自ら発信する人とは普通に友達にはなれませんww


574 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:09:55
>>570
告発しろと煽られて本当に電凸して総スルーされたし
次はツイッター奇襲の支持命令がでたか
行くんだろうな、津原チームは捨て身だから

575 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:10:49
川上さんは盗作なんてしませんってつぶやいてくれたらRTしてやるよ

576 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:11:56
>>573
「そんなことは一切書いていません。証拠は?ほら」

577 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:12:40
ていうかこの騒動に関わって罵り合っている人たちって
一体何歳なの?
いい大人なんだよね?


578 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:12:53
なぜか川上スレ35、36になって突如連呼されるようになったワード「津原チーム」
もっと前から言われていた「チームミエコ」をパクったの?

579 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:13:13
発売延期ならみえたんラキーだね

580 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 02:13:40
>>571
確かに一時期は博覧強記、に見えたはずだった。今でもなお、時々面白い物を出してくる、とは思うが。ゲームレビューは飽きた。
俺はkagamiチルドレンを名乗っているw

581 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:13:55
>>578
お前小学生かよww


582 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:14:12
「川上は盗作」だなんて2ちゃんでしか言えません。
ツイッターで発言したらバカ扱いされますもん。
あ、こいつ2ちゃん信じちゃってるよw って。
津原にのせられてつぶやいてしまう人を見てしまいたいものですが。

583 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:15:21
>>575
関係者に絡んで来てよ「川上と津原どっちが正しいですか」ってw
リアルでは圧倒的にミエコ優勢、2ちゃんでもミエコ優勢だけど
ツイッターを沸かせれば逆転できるかもしれないよ

584 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:15:51
>>581
うーん、ちょっと気になったんだよ
本当にそれ以前にはなかった(と思うけど)言葉だから

585 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:16:33
剽窃者の態度次第だって言われてるのに、なぜ分からないかな。

586 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:17:35
ここに関係者もいるのかどうかしらんけどファンも含めて叩き方が
底辺すぎてもうね


587 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:17:45
>>585
だからなんで実行しないの?津原の言ってることが嘘まみれだと知るのがこわいの?

588 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:18:52
>>582
川上が盗作はつぶやいたらバカ扱いされるとか言い出したら、言い出しっぺの津原がバカってことになるじゃん。
もうボロボロだな津原

589 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:20:13
ぼくはみたくない。げんじつなんかしりたくもない。
つはらさんのうつくしいげんそうせかいのなかだけでいきられたらいい。
そこでならげんせをわすれられる。つはらさんはにまいめのもておになる。
ついったーなんかバカのやるどうぐだ。こうさくいんしかいないし。

590 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:20:29
ツイッターで叩き合いとか冗談だよね?まさかそんなアホ展開あるわけないよね?

591 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:20:41
ツイッターで拡散されたらチーム川上は困るんじゃないの?
なにか媒体にでたら
はじめて知った人はつぶやきまくると思うけど

592 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:21:17
>>585
津原が真実の人なら矢野さんと佐藤さんのツイッターに是非絡んでほすい
矢野さんのツイッター
http://twitter.com/ynytk
佐藤さんのツイッター
http://twitter.com/tamanoirorg


593 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:21:35
サメの話しようぜ

594 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:21:52
>>591
ぜひ拡散してくれといってるのに。なぜ実行しないのか。なぜやらないのか。どんとこい。

595 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:22:33
この騒動を戦国武将に例えてほしい。

596 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:22:46
ヤバい。最近の文春の劇団ひとりよりミエコさんの方が読む頻度おおくなりそうw

597 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:23:50
>>591
ぜんぜん困らないよ
どうせサイゾーですら扱わないネタだ
そんなものをツイッターに流したらどうなるのかは分かり切ってるし

598 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:24:19
佐藤が「消す」と言った大森なんかとよく仲良くできるね

599 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:24:21
ツイッター坊がつぶやいたらいいのに
馬鹿はアメブロとツイッターが大好きなんだよね
2ちゃんよりツイッターが偉いと勝手に比べてるw

600 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:24:53
>>595
いやスラムダンクの方がわかりやすいだろう

601 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:25:31
津原信者はぜひ今までの垢で拡散してくれよ。
これのために別垢とるなよw正義の行為だから恥ずかしくないだろ。

602 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:26:00
>>582
それに似たものはあるだろうな
ネタとしてはつまらなくはないと思うけど、「2chがソース」の話題はブログなり何なりでも
発表するには一般的に今でも抵抗があるという
これが中々外に出ない理由の一つだと思う
あとはまあ、川上さんが小物だから話題にならないというか、
文学自体が注目度低いというのがあるかと

603 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:26:08
>>599
豊玉高校は津原?川上??どっち?

604 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:26:30
川上未映子ってバカの読む本ってのがツイッターを見るとよくわかるね


605 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:27:27
> 「2chがソース」
?確たる証拠もある津原ソースじゃなかったの?

606 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:28:36
2ちゃんがソースってwwwwwww

607 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:28:38
さっきからのツイッターの人、学習障害かなんか?

608 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:29:55
津原チームは2ちゃんのバカなんか相手にせずにツイッターで関係者たちに訴えるべきじゃないのか。
SF板荒らしてる場合じゃないぞw

609 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:30:24
名前出したらとても恥ずかしくて表も歩けない
ってぐらいのネタってことでしょ

610 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:30:45
○○さんへ

「感覚少女」ってどういう意味なのか、宿題の答えはまだ?

611 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:31:44
チーム川上を軽くぱくってチーム津原か
病気だと わ た し は わ る く な い
これがすべてです ってなるのかね

612 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:31:57
津原はモテるっていうから画像見てきた


orz

613 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:32:35
夢見る機械

614 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:33:19
so-net 規制 No.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1271011805/121
fksmnt\d+.ap.so-net.ne.jp を
SF・ファンタジー・ホラー@2ch掲示板(http://kamome.2ch.net/sf/)で規制。

ふたを開けてみれば、こういうふうに一人でやってんだろうけどね。フフフ

615 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:34:02
>>604
川上さんは呟かれてるけど全部チームミエコの自演なんだから大丈夫だよ
君ならできる 盗作ネタをツイッターでリークするんだ
馬鹿にしてくる奴なんかほっておけばいいさ だって正義の味方なんだろ?

616 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:34:17
夜の果ての旅
結ぼれ


617 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:35:14
時代は理系を求めてます!文系はここでいつまでも罵り合っていればいいさ!

618 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:35:41
>>612
なんか悪霊みたいな顔してるよね津原

619 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:37:16
>>605
そこが複雑なところだな・・・
発端は津原で、今でも関わってはいるけど、結局話題の中心はここだからねー
名前出して「2ch見てる」ってやはり言いづらいよ
確たる証拠はあるけど、これを自分で発見したとは言えないし

>>609
そう恥ずかしい
あなたもここでこんなこと書いているだとか、「2chのこのスレによると」
なんて知り合いに言えないでしょ?

620 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:37:21
で、誰が亡くなったの?

621 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:37:25
セリーヌもぱらぱら目を通しただけかも

622 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:37:53
>>614
今はお前が一人でコピペ荒らししてるんだね
きもーい

623 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:38:43
BBSが誰にも気付かれなかったからといって2ちゃんにコピペしまくっちゃったのが敗因だな

624 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 02:39:45
2chは今では恥ずかしいだが、初期はどうも影響力が強かったようだぞ。
今は有名人も人知れず書き込むが、古きよき時代は光臨などと言っていた。

625 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:39:54
こんなとこで印象操作したって仕方ないのに
いまやるべきことは角秋さんにお詫びすることじゃないの?

626 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:39:56
川上と津原の作品と腐女子が書く801小説ならどっちが上かな?(´・ω・`)

627 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:40:48
>>619
津原さんによれば、エリートな出版社員だってみんなここ見てるんだよ?
何も恥ずかしくないよ。見てないほうが恥ずかしいんだよ。

628 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:41:22
>>619
大森と佐藤はねらー公言してるんでしょ?
グダグダ言い訳してないで言ってこいよ


629 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:42:22
>>624
まあ当時としてもやはり異例だったから「光臨」だったんだろうけど

630 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:42:49
>>626
腐女子にイピョ-ウ
姐さん達の才能パネエ

631 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:43:02
このスレは川上さんがずっと降臨してるからすごいよね

632 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:44:20
>>623
津原の痛い書き込みはBBSだと流れて消えちゃうけど2ちゃんに貼ると残っちゃうからね
まあどうせ黒歴史をひきずってる津原だ
今更ヨゴレぶりが晒されたからといって減るものもない

633 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:45:23
>>624
それ本人登場pgrな意味の「光臨」だろww


634 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:45:55
ああ、懐かしいな「本人登場」

635 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:46:06
アーカイブで津原の昔の山田批判探してくる神はいないの?

636 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:46:24
>>630
お前みたいなのが常駐するからここ、隔離病棟スレって呼ばれるんだよ

637 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:48:36
>>635
どこを探せば見つかるの?教えて

638 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:49:06
会った人みんなから愛されてる、応援されていると思えるようなポジティブ精神を学びたい。


639 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:52:36
無視されて「俺のパクリをした」と言いがかりをつける根性のわるさは反面教師

640 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 02:57:36
これはもう陰湿な愛の告白なんじゃ…や、まさかね。

641 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 03:08:43
超絶かまってちゃんの津原を完全スルーするミエコと評論家、出版社
慣れたもんだw

642 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 05:06:52
・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
(初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm

・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
(初出:「月刊Songs」2003年10月号)
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。

そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。

そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。

そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。

川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。


643 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 05:37:30
川上未映子さん、ちょっとおかしくなっているみたいだね。
もう誰も味方がいないのかな。
津原氏への人格攻撃が酷すぎる。明らかに普通じゃない。
文学ファンが怒っているのは、「第七官界彷徨」紹介コラムでのパクリだけじゃない。
その他の仕事を含めて、読んでいない作家を読んだ振りして紹介しているからだよ。
全体的にロクな仕事をしていないからだ。
『ヘヴン』はゴーストライターの噂が絶えないし、巨額の宣伝費をかけた結果が、たったの
10万部で講談社は●千万円レベルの大赤字だ。
読めない書けない売れないの三拍子揃った不良債権なうえに、盗作騒動だ。
もう、川上未映子に加担して、傷を負うのはみんな嫌なんだよ。

せめて過去の盗用全部白状して、公式に謝罪しろと忠告しているのに、なぜ出来ないかな。
川上未映子さんは早くごめんなさいしたら?

644 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 05:50:54
客観的に見て、20年のキャリアを持ち、50冊に及ぶ著作を刊行してきた
津原泰水氏は、今後も書ける作家だと判断ができる。大宣伝をしなくても、
息が長く売れるということも実証されている。

対して、川上未映子氏は受賞暦こそ華々しいが、これがあまりに不自然。
実力と相関していない。水村美苗さん並の受賞率だが、レベルが違いすぎて、首を傾げてしまう。
デビュー作はアイデア盗用疑惑作、3作目はゴースト説、尾崎翠コラムは盗用明白、
おまけに5月締め切りの恋愛小説は、ゴーストさんに逃げられたのか、音沙汰なし。
どうにもこうにも話にならないね。

645 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 08:09:56
川上って津原に人格攻撃なんてしてるの?
完全スルーしてるように見えるんだけど…


まさかそれもソースが2ちゃんとか言わないよな。


646 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 08:17:24
みえたんは、相手が津原でなく小川洋子だったらここまでごねたの?
それとも山田詠美だったら?保坂和志なら?こんな風にごねずに
クネクネごめんな〜アピールしたんじゃないの?
相手選んでやってるって悪質

647 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 08:50:08
>>646
普通に考えて津原の事が嫌いだからなんじゃないの?

648 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 09:01:18
文学者としての職業上のモラルの問題を、個人的好悪に置き換えるレベルの低さ。

津原誹謗中傷の発信源が、川上とその周辺なのかどうか、川上と今後どうつきあうのか、どう処理するかは、すでに企業単位、共同体の問題になっている。
時機を逸した感もあるが。

少なくとも「自分はこの件に関して津原氏の人格攻撃をしていないし、するつもりも無い。良心的な読者であればそれはやめてほしい。
自分が若気の至りで仕事上でご迷惑をおかけした方にはお詫びしたい。今後は次作に専念し、精進する」くらいのことを言ってくれたら、業界内も丸く収まるだろうが。

川上程度の才能に、どれくらいのリスクをとるか、編集者ならすぐ数字をはじき出して、手を引くところは手を引く。

649 :(o`.´o)materialist:2010/10/11(月) 09:26:07
ルサンチマン未央子が居間ではお世話に鳴った津原先輩寄り格上だと見下げておることは足し化で性根(笑)音知らずのルサンチマン藁貸し増すねぇ〜(笑)

650 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 09:27:21
>>506
友達でこの問題に興味がありそうな人がいないから無理だね。

>>512
堂々としろ、逃げるな、ってのは川上さんにこそ相応しい言葉だね。

>>531
自己申告ね。川上さんの自己弁護も証人がいるわけじゃないんだけどね。全部嘘だったし。彼女は虚言癖だしね。
ホステスの職業病だから仕方ないのかも知れないけど、一切関わりを持つなとか言いつつ2chで中傷とかしてるから叩かれるんだよ。

>>551
>そうすれば、その後の津原誹謗中傷の書き込みは、少なくともチーム川上とは無縁の雑魚だと線引きできるのだから。

いや、津原さんへの誹謗中傷はどう考えても川上関係者が書いてると思うよ。

>>557
証拠が少ないってイン歯ーの事だろ?第七官界は真っ黒じゃん。

>>563
なんでコテハンがやる必要があるの?俺はもちろん鈴木雄介なんて名前でやってないし、捨てID取れってか?それなら君でも出来るじゃん。

>>564
自称川上ファンの人はこういう風に真剣に突っ込まれると逃げるんだよね。

>>643
最初からおかしかったと考えた方がいいんじゃないの?津原さんへの人格攻撃は騒動の最初期からあった訳だし。元々そういう品性下劣な人なんですよ。

>>647
津原さんの小説が好きだって公言してて、ベッドにまで誘ったくせに断られると急に手のひら返すんですか。

651 :(o`.´o)materialist:2010/10/11(月) 09:30:51
居間のルサンチマン未央子とそのゴーストの精神状態で荒れば新作も延期延期でいつに鳴るかわからないで性根〜(笑) 藁貸し増すねぇ〜(笑)

652 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 09:32:00
今週のヨリモ、読んでしまった。
くだらないのは毎回のことでそれは読んだ自分が愚かだったと諦めているのだが、
わざわざ小林秀雄の名を出していたことが不愉快だった。
しかも、内容はユリ・ゲラーがスプーン曲げした話。それを小林も講演で話していたのをCDで聞いたことがあって、って。
小林秀雄なんか持ち出す必要ないじゃん、出すならせめて小林がそれに絡めてなんて言ったかくらい書くのが礼儀じゃないかな。
他意なく読んで、小林秀雄の名前の出し方が不自然すぎる。
川上未映子、本当に本当に、クズ。

653 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 09:32:27
>>648
>少なくとも「自分はこの件に関して津原氏の人格攻撃をしていないし、するつもりも無い。良心的な読者であればそれはやめてほしい。
>自分が若気の至りで仕事上でご迷惑をおかけした方にはお詫びしたい。今後は次作に専念し、精進する」くらいのことを言ってくれたら、業界内も丸く収まるだろうが。

それは言えないだろうな。「事実関係」で啖呵切っちゃったし、そんな器もないだろう。
文壇バーで口論した相手を出禁にして貰うような人ですから。普通は嫌がるだろうにね。

>>651
慌ててパクリ箇所を修正してるんじゃないかなあ。

654 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 09:37:08
>>653
>慌ててパクリ箇所を修正してるんじゃないかなあ。
そうすると最初から書き直しに等しいかも。
イン歯ーでもこれだけ騒がれちゃったんだから、相当注意しないと。
篠原なんて、パクった事実以上に、偶然で処理できるような類似点まで挙げられてたからね。

655 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 09:37:31
>>643
読めないじゃなく読まないだよ。
町田と野坂昭如についての対談でも、野坂昭如読んでませんって。
読めよ川上ぼけって。
書けない?取りあえず6冠とったのだから、
無冠で20年よりはマシ?
売れない?10万部うれたんだからまし。
津原の重版より。宣伝は売れるとふんだ出版社の勝手だろ。
いいかな?では、また書き込みしてね!

656 :(o`.´o)materialist:2010/10/11(月) 09:40:10
小林秀雄を呼んでいる凄いわたくしと逝った役作りに余念の無いルサンチマン未央子(笑)小林秀雄がなにをどういおうと関係無いので性根(笑)津原や尾崎も小林秀雄でさえ小道具のひとつに
過ぎないのです殻ねぇ〜(笑) ルサンチマン未央子には駒ったものです〜(笑)

657 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 09:52:13
>>644
20年50冊、賞ゼロ、4冊で6個おお、打てば全てホウムラン。
みえこ万歳。津原一つぐらいお情けでやる人居ないのかな?
可哀想に。選考委員と仲良ししないから?

658 :(o`.´o)materialist:2010/10/11(月) 09:59:47
657
枕営業に徹して来た(笑) ルサンチマン未央子も利用勝ちの鳴く鳴った数年後にはボロ雑巾のように見捨てられ(笑)過去の受賞暦謎は評価されることすら鳴く鳴るのでは無いで消火ねぇ〜(笑)

659 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 10:06:42
>>610
お答えします。
理性の覚醒が殆どみられず、事物、事象を認識する手段に感覚でもって処理する人。
性別は問わない。現代用語裏の裏辞典より。

660 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 10:42:14
>>656
米国では廃棄蛍光ランプは専門の業者が回収を行い、この際、割らずに回収することと定められている。
割れた蛍光灯を回収する場合には高額な回収費用が請求される。
一方、日本では、一般家庭から廃棄される蛍光灯は、一部の自治体が回収を行っているものの、
現在でも多くの地方自治体が燃えないごみに出すように定めており、環境意識の高まりとともに改善を求める声があがっている。
なお、自治体が回収を行っていない地域であっても、一部の家電量販店や電器店・ホームセンターなどが
「蛍光管回収協力店」として店頭で回収している場合があり、個人で持ち込むことができる。
無料で回収している場合、または蛍光灯購入を条件に回収している場合が多いが、
ヤマダ電機など一部の大手家電量販店などでは、
たとえ新しい蛍光灯を同時に購入した場合であっても
廃棄蛍光灯の回収費用を請求している。
日本では蛍光灯の有料回収が定着しているとは言い難く、引き取りを有料とされた場合には
環境問題によほど熱心な者でない限りは自治体の燃えないごみ回収に出してしまうであろうから、
無料で引き取りを行っている店も多いなかでの有料引き取りには「環境問題に積極的ではない」という意見もあるが、
これに対しては「リサイクルにかかる費用を排出者が負担するのは当然。
自治体が蛍光灯回収をしている場合も税金という形で排出者が負担している」という反論がある。

661 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 10:44:54
>>632
BBSの書き込みが流れて消える?
おかしいことを言う人だ。無知を晒して赤ッ恥かいて。
表示のやり方が解らないだけでは!
まだ2009年11月27日の過去までたどれますョ。
津原先生は20年ここを使っているそうだ。
君なんかおしめして、お母さんのおっぱいしゃぶってたり?
で、わたしゃあ、爆弾以降の記録は別HDに保管してますが。

662 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 11:00:12
94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 10:53:48
ここ、統合失調症の女がいついてる・・・・
川上がーーとかいってるやつ。
ネットで集団ストーカーとか暴れてる人たちと同じ種類。
エレカシなんてやめてそういう活動家とくっつけばいいのに


663 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 11:18:11
慎太郎をバカにしながら川上を褒めまくった人たちは反省してね。してね。ね。

664 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 11:38:15
文豪ナビはまだか?w

665 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 11:44:35
>>664
自分で調達する気ゼロかw

666 :(o`.´o)materialist:2010/10/11(月) 11:44:38
660
貴重な情報提供を蟻が糖ござい増す(笑) ルサンチマン未央子と盗作作品動揺に回収死(笑) なにかのリサイクルに使えればいいので症が(笑)現辞典では廃棄が実情と逝った漢字で消化ねぇ〜(笑) 藁貸し増すねぇ〜(笑)

667 :(o`.´o)materialist:2010/10/11(月) 11:54:48
文豪ナビも検証すれば酷似キーワードがボロボロ出て来るのでは〜(笑)

668 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 12:07:37
誰か相手してやれよ
こういうかまってちゃん無理なんだよ俺

669 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 12:25:32
メールのやりとりは当時そこそこあったのですが、
いつお会いしたのか確認するために4年も前のメールをひっくり返していたら、
お会いする前の「ダ・ヴィンチ」2006年1月号にわたしが尾崎翠について
寄稿していたことに津原さんが気付かれて、
はじめてお会いした直後に感想のメールをくださっていたりと、
尾崎翠にかんしてそういう経緯もあるのですが、いろいろ謎だったりします。
うーん。わたしもすっかり忘れていましたから、
津原さんも記憶違いをされているだけなのでしょう。

よくある男と女の構図
津原が引っ掛かって即袖にされて



670 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 12:34:16
いや、月曜に来るといっていた奴がいたのでな。

671 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 12:41:56
>>670
水曜らしい

672 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 12:47:34
いや木曜らしいぞ

673 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 12:56:29
みえこは不滅です。津原ごときに何を言われようと、
への河童。横むいてあっかんビローン。
川上さん剛胆。女にしておくのは勿体無い。
この子が男なら、ーーー遠い眼。

674 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 13:05:13
で、次作はいつ?

675 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 13:44:12
他の文学板からここに来るとガタッと格が落ちるね。
落書き板の様相。まともな川上ファンは書き込みしないのか?

676 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 14:01:36
>>675
過去の津原スレと比べてあげてください。

677 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 14:14:14
こういうトラブルはスルーするのが一番だな。
川上は正解。


678 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 14:14:31
>>675
俺はファン
全作読んでる

679 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 14:16:43
>>654
もう誰も温かい目で見てはくれないですからね。下手に褒めたら巻き添えくらうかも知れないし。
今後はプロモーションどうするんですかね?また渡部さんとか市川さんとかが褒めるのかなあ?

>>656
病的だよね。どうしてすぐバレる嘘をつくのか?読んでないという恥よりも、読んだという嘘がバレる事の方が何倍も恥ずかしいのに。
明らかに綿矢りさの態度の方が作家として誠実だよな。

>>659
なんですかその辞典は?編纂者は誰?

>>661
俺も保存しておこうかな。

>>663
私が慎太郎を評価しなかった事で将来慚愧する事は恐らく有り得まい。

>>668
誰もお前に頼んでないよ。

>>675
まともな擁護をするファンがいないから俺も困ってるんですよ。奴ら津原さんへの人格攻撃しかしないんだもん。

680 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 14:24:35
これから侍ジャイアンツみるどお

川上監督にあえるどお

681 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 14:38:53
川上ミエコは知ってるけどあとはシラネ(゜凵K)

682 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 14:46:43
川上監督はミエタンの爺ちゃんだろ?

683 :682:2010/10/11(月) 14:49:38
すまん俺の勘違い

大沢親分とあかねたんの爺さん孫関係と間違えたwゆるしてちょ

684 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 14:53:15
わけがわからない…

685 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 14:58:49
文豪ナビとかぶってたのは「はしか」「オッサン」だけだったよ。
太宰をオッサンと呼ぶのはどうかと思うけど。
女生徒とか斜陽って今の川上さんと同じ歳くらいに書いてるよね。
自分のことは絶対オバハンとは言わないでしょ。

686 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 15:03:14
うちのファンのおっさんが是非にとアイデアを持ってきたのでモチーフに使わせていただいたと言えば解決する?

687 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 15:45:09
>>685
ふむ。俺を嘘吐き呼ばわりしていた奴がいたが、あいつの方が嘘つきだったのか。

688 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 15:54:16
スレ全体と最近の流れを見て思うこと。
■川上未映子は、既に孤立して孤独になっている。喧嘩早くて自己中心的なのは、
周知のことだから、盗用盗作が明らかになった今、当然のことだけどね。
■川上未映子本人が、このスレと以前のスレで、津原氏中傷をやり過ぎた。もはや文体も
隠せない程なりふり構わずだ。編集者は馬鹿ではない。もうバレてるよ。
■川上未映子の小説で唯一リアルなのは、醜形恐怖症的な描写。つまり、川上未映子は
自身の容姿に自信が無い。そりゃ元五流歌手だ。本物の美貌は嫌というほど芸能界で見てきたでしょう。
■『ヘヴン』のおかげで講談社は●千万円の赤字。大宣伝のバジェットに対して、10万部では採算に合わない
どころではない。責任者が責任取らされかねない。そのうえ盗用盗作騒ぎだ。商品価値の査定はゼロに近くなっている。
>>449>>477の高校生読者に川上未映子が毒づいたのは、極めて不愉快だ。未来の文学を支える若い読者に対して、
何を言うんだと義憤に駆られる。>>449さん、あなたがたの意見は正しいですよ。
■まあ、川上未映子さんにもひとつだけ同情すべき点があるとすれば、渡部直己氏、市川真人氏らに騙された可能性も
あることかな。もしそうなら、ちょっと問題が変わってくるかも。

689 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 15:58:50
おまえ彼女くらいつくれよw

690 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 16:07:25
糞スレ


いってよし

691 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 16:09:24
>>678
あうッ!先端でさすわ さされるわ、はとても良いと思いますが、
どうでっしゃろ?解釈なぞを披露してたもれ。

>>679
>>>>659
筒井康隆にならって、私の独断で。

692 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 16:16:32
>>691
辞典として出版しないと嘘になるよ。

693 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 17:02:36
精神病の隔離病棟スレ

694 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 17:04:58
これが盗用でなければ、何が盗用なのか(笑)訴えるか否かの問題とは別に、
明らかにパクリ以外のなにものでもない。絵に描いたようなパクリだ。

・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
(初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm

・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
(初出:「月刊Songs」2003年10月号)
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。

そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。

そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。

そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。

川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。

695 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 17:09:32
この際だから「作家の読書道」で子供のころから
好きな作家を洗いざらい話してほしい。

696 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 17:16:29
糞コテトリオと津原チームはほんと暇だなあ

697 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 17:22:45
津原先生へ
昨日の愛媛新聞1面、道標:吉村萬壱が、守る8箇条心に潤い、その5で、小説の取材はしない。
作品の舞台は近所に限定するか、全部空想によって構築することで、できるだけ元手をかけずに小説を書き上げます。
取材費を出してもらえる身分ではないことに加えて、
こちらからわざわざ遠くに行かなくても、たとえば外国人にとって、
そこはじゅうぶん遠い世界のはずです。要するに「真理は裏庭にあり」なり。

って、いうとりますが、取材するのが面倒臭いだけなのでは?
如何思われますか?        変人より

698 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 17:27:20
>>642->>697
今日は体育の日だったのに、どこにも行かなかったの?行けなかったのか。
貼り付き過ぎ

699 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 17:32:20
渡部先生と市川くんが、ミエコ大先生にだまされていたという可能性は?
少なくとも買いかぶってはいた。
まさかこれほどとは。

700 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 17:32:43
おまいらwwまーだやってんのかww


701 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 17:34:46
非リア充のみなさんにお茶の差し入れしておきますね

つ旦

702 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 17:37:21
一番の問題は、このような盗作作家がこともあろうに伝統ある新潮新人賞の
選考委員を務めるかもしれないことだ。しかも、「新潮」編集長はすでに事実を
知っている。「文藝」新人賞の「アイデア盗用」への厳しい対処を見ても分かるが、
あり得ない人選だ。応募者に、川上審査員にアイデアを盗用されるかも知れないと
思われ、応募者数を激減させたいのか。全く文学好きとしては不可解不愉快極まりない。

703 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 17:38:34
川上未映子さんはまだ現実感、実感が無いのかもね。
角秋さんが著作権侵害について発言したらどうするんだろう?
今なら、誠実に釈明すればそれですむ段階だと思うんですけどねー。

704 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 17:43:20
角秋さんに対しても、まさか「私は悪くない」と思ってますか?

705 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 17:44:03
津原っていう作家さんは審査員とかやってないの?

706 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 17:44:07
津原と津原チームは2ちゃんねる依存症末期

707 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 17:46:09
なんかミエコ叩きが気持ち悪い。
私怨を感じる。
恐らく同じ人が必死になって書き込みしていると思う。

708 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 17:47:25
>>707
津原さんへの誹謗中傷こそ同じ人なんじゃないの?
私怨を感じる。

709 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 17:55:03
ダメ人間のたまり場w

710 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 18:27:27
川上未映子の下品な書き込みが無くなった。
新潮社・講談社に因果を含められたかな。
良かった、良かった。

711 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 18:29:44
目くそ鼻くそww
どっちの作家にも興味ありません\(^O^)/

712 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 18:30:52
    ∧__,∧
   ( ^ω^)   どういて・・・
  c(,_U_U



    ∧__,∧
   ( ^ω^)   どういてこうなったがじゃー!!
  c(,_U_U

713 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 18:37:08
いくら恨まれたって私は悪くない方ですもの。嫉妬の一言で片付ければいいのよ。みえたん!

714 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 18:44:40
エレファントカシマシのいるユニバーサルからオファーきてはしゃいでたら玉置浩二がらみだったんだって?


715 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 18:48:32
投稿者:津原泰水 投稿日:2010年10月10日(日)19時06分24秒
>そちら、えらいことになってますね。飛ばし読みでも時間がかかりました。
> 津原叩きの人、キャラクターがごちゃ混ぜになってて読みにくいです。
>バースデイのマダム達のほうがまだマシです。ストーカー、ストーカーと連呼しているキャラさん、
>貴方のやっていることが、ほぼネット・ストーキングです。すごく若い人も見てらっしゃる
>じゃないですか。「川上ファンは執念深い」という印象しか残しえず、大損ですよ。若い読者は大切にしないと。
> 僕が不細工だろうが悪霊だろうが結構なんですが(モテるなんてどっかで云いました?)、
>ひとつ真剣な頼みが。僕が川上さんに好意を懐いていたかのような妄想を記すのは、
>そろそろ已めてもらえませんか。相手が女性だから遠慮して書きませんでしたが、
>そういう嘘八百を書きたてられると、たとえ男性でも「たいへん気持ち悪い」思いがします。
> とまれ、そちらに僕がいないことには、やっと気付いてくれたみたいですね。よかったよかった。
>
> 本当は初めてじゃないんだろうけれど、なんとなく、そのスレッドで初めて川上作品への
>具体的な賛辞を見たような気がします。「ゴージャスかわゆい」んですか。そういう方向性で
>は第一人者なんでしょうね。勉強します。
> 創元のパーティのこと、誤解を招く書き方をしたか? と見直したんですが、ちゃんと「正直、
>大勢の方々からあんなに歓迎されるとは思わなかった」と書いていますよね。『琉璃玉』に
>たいそう賛辞を賜って驚いたんですが。
> もう書評を書いてくださっているから差し支えないでしょう、日下三蔵さんなんて、


716 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 18:48:50
>>715
>実に熱かったですよ。あ、図子彗さんもウェブで表明してくださってた。
> 未だに『バレエ・メカニック』をお誉めくださる向きもあり(有栖川さんや太田忠司さん)、
>今頃? と不思議に思い訊いてみたら、『琉璃玉』はまだお読みじゃなかったようで。
>そりゃそうですね。出たばっかりだ。
> 桜庭さんからは「五色の舟」をお誉めいただきました。今年の短篇ベスト1と云っ
>てくださったけれど、もちろん暫定順位ですし、リップ・サーヴィス込みだとも思っています。
>「伊坂幸太郎さんも大好きだと仰有ってて……」というのは、桜庭さんからだったかその
>お隣の方からだったか忘れましたが、これは以前、書店員さんづてにもうかがった話なので、
>本当にそう思い、いろんな人に紹介してくださっているんでしょう。
> 伊坂さんの津原ベストは『ペニス』だそうです。川上さんと気が合っている。
> こんなふうに作家や書評家の名前を並べるってのは、実に嫌味ですね。わざとです。
>
> ツイッターはすみません、僕は使い方がよく分からないです。だから独りで遊んでいる。
>あれはモバイルを持っている人じゃないと不便なツールじゃないんですかね。
> そもそも角秋記述や「黄昏抜歯」との「読者が瞠目するほどの一致」の、生みの親は
>川上さんでは。「悔しかったら広めてみろよ。できんのか?」って、もろにイジメの論理
>じゃないですか。そういうのに慣れてるの?
> 佐藤亜紀さんのお名前がよく挙がっていますが、僕は面識がありません。たんなる読者です。
> それから「黒歴史」の使い方、誰かがずっと間違っていると思います。

717 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 19:14:51
三ヶ月も本人から完全スルーされているというのにこの津原という変質者は
川上さん川上さんと執念深いのう。
ストーカーにしてもひどい。川上さんに会ったら殺そうとするんじゃないか

718 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 19:17:11
なんだ、そうこうしているうちに情報が外部にも拡散して言っているようだな。形勢逆転か。

719 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 19:24:17
新潮新人賞はミエコでいくということに変わりはないし、相変わらずミエコの人気は安定してる。
津原がいくら粘着したところでなんの影響も与えられなかった訳だ。
本人は爆弾を用意したつもりが、津原があまりに小物で人格破綻しているゆえ不発だった。
そういうことだな。

720 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 19:25:37
>>715-716
津原さん人気者じゃん。川上さんも「かわゆい」って年齢でもないのにね。脳みその中は凶悪なくせに、よく言うよなあ。

>>717
気持ち悪いなあ。津原さんが川上さんみたいな下品なオバハンに個人的に執着するかよ。名誉を汚されたから弁明してるだけじゃん。

>>718
どこらへんに拡散してるの?

721 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 19:25:44
降ろされるでしょう

722 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 19:30:27
トヨタが内部告発者をキチガイ呼ばわり

http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_39604

http://www.janjannews.jp/archives/2841396.html

川上さんがやってる事はこれと同じですね。

723 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 19:30:29
>>720
グーグルで津原と川上の名前を検索してアップデートボタンを押してみろ。あるいは川上と盗作で検索してもよい。

724 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 19:36:44
あまり拡散してないな。2ちゃんねるばかりじゃないですか。

725 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 19:37:59
キチガイと呼ばれることがそんなに辛いなら、キチガイ発言を慎めばいいんだよ
簡単なことだ
それさえできないからキチガイと呼ばれる
津原チームはキチガイ、これはまちがいない

726 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 19:39:23
火種はついただろ。佐藤亜紀が地味に反応したのは、取巻きが書いていたからだろうしな。

727 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 19:45:10
佐藤亜紀は2ちゃんのことなんて何も言ってないよバカマグナ

728 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 19:47:47
川上さんの盗作盗用の疑惑が表だって語られるのはもうすぐのことですわよ
いきなりの処分発表ですから

729 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 19:50:34
津原も作家ならさあ、俺を津原読者に変えてみろよ。
お前にはぜんぜん魅力がない。ぜんぜん読む気が起きない糞文ばっか。
センスとか知性をぜんぜん感じさせないよな。
だから津原はだめなんだ。

730 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 19:56:43
川上も作家ならさあ、俺を川上読者に変えてみろよ。
お前にはぜんぜん魅力がない。ぜんぜん読む気が起きない糞文ばっか。
センスとか知性をぜんぜん感じさせないよな。
だから川上もファンも含めてチーム川上はだめなんだ。

731 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 19:59:22
あまりにもミエコが気持ち悪いから
書き込みも少なくなってます。

732 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 19:59:39
>>730
そういう低能煽りしかできないから津原チームは軽蔑されるんだよ。
さっさとSF板にスレ立ててオナニーしてろ、くず。

733 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 20:00:19
まぁこれは記事になるかもな。たとえ少量の盗用とはいえ、話題になったことはある。
唐沢がなぜ生き残っているかは謎だがw

734 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 20:05:46
新潮新人賞のスレで>>6のコピペを何度も貼ってるバカがいるけど、
住人からの反応はうすい。「で?」みたいな感じ。
騒ぐほどのネタじゃないとも言われてた。
作家志望はここのバカアンチよりも冷静だ

735 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 20:08:59
>>734
なにいってんの
住人なんて被ってるけど
こっちで書き込みしてるからあっちで書く必要がないだけ
分別分別

736 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 20:09:22
作家志望はある意味自分の今年考えていないからな。お前は奴らの生態を知らない。

737 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 20:10:45
今年=ことしかw

738 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 20:11:49
>>734
おまえがあっちでもこっちでも自演の手を拡げただけだろw

739 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 20:16:31
>>738
え?お前コピペと自演してんの?
がんばってる健気な人たちのスレでよくそんなふざけたことができるね
さすが津原チーム

740 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 20:18:09
電波コピペが一般人に受けが悪くてそうとう悔しがってるのがいるな

741 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 20:25:19
>>725
意味がわからん。キチガイ発言ってなんだよ?川上さんが盗作したって言うとキチガイになるのか?

>>726
取り巻きってフォロワーの事?

>>734
あんたが書いてんだろ笑

742 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 20:26:43
川上チーム、創作文芸板なんか今まで開いてみたこともなかったんだろう
作家志望者がそんなにめずらしいかw

743 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 20:28:18
>>742
あんたも老害ワナビなの?

744 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 20:31:54
99 名前:名無し物書き@推敲中? [sage] :2010/10/10(日) 23:42:10
パクった云々より、手放しで好きなはずの作家尾崎翠についての紹介を引用元を示さず自分の言葉のように書いたと思われる、
そしてその内容はその小説を読めば誰にでもわかるくらい間違っている、読んでなくても問題だし、読んでてもあまりに理解力が無いことになるから問題、
5年後、某作家に尾崎を知らなかったのではと指摘され、そんなことはない、この時点でほれご覧のとおりブログに書いてますと自らその記事を晒してしまったその詰めの甘さがまずい。


105 名前:名無し物書き@推敲中? [sage] :2010/10/11(月) 01:19:04
>>101
受賞には至らなかった最終まで残った作品からパクる恐れがある。
パクる人は選考委員になってはいけないよ。


106 名前:名無し物書き@推敲中? [sage] :2010/10/11(月) 01:22:10
商業作品でないものからパクってもバレないからおk
さっさとパクって刊行してしまえばむしろ応募作の方がパクリと言う事になる

745 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 20:32:39
高校三年生の菊田若菜。

746 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 20:34:12
所詮この隔離病棟でしか通用しないネタだったね、津原ネタ
7月時点でもSF板では「そんなもんが爆弾になると思ってるから笑える」
と嘲笑されていた

747 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 20:39:47
>>746
その書き込みはSF板じゃなくて文学板の佐藤亜紀スレですよ。

748 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 20:54:31
>>747
(笑)

749 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 20:57:30
何が(笑)?

750 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 20:58:32
津原も川上もしらんけど祭りになっていると聞いて飛んできますたwwww

で?売れてんのどっち?

751 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 21:00:02
勢いは未だあるけど祭りには到底なっていない

752 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 21:00:45
>>749
笑われてるんだよ>>747がww
2ちゃん初心者多過ぎwwww
こんなとこにいないで本でも読んでろよwwww
文学ファンww

753 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 21:01:06
川上が津原の4倍くらい売れてる

754 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 21:02:38
>>753

あ、そうなの。


じゃ川上さんの勝ち。

755 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 21:05:04
>>752
これが初出じゃ?

http://2chnull.info/r/book/1267578297/
500:吾輩は名無しである:2010/07/22(木) 23:05:06
くっだらねえ
こんな程度の話が爆弾になると考えてるのがまず笑える

756 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 21:24:50
ほんとうにこんなくだらない話題を3ヶ月もよく引っ張ったものだ
呆れてものが言えない

757 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 21:29:36
>>750
ゆっくりして行ってね!!

>>751
これは文学板始まって以来の祭ですよ。

>>754
匿名で川上さんの勝利宣言をする人が絶えないんですよ。

>>756
ここからが見ものですけどね。革命前夜ですよ!

758 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 21:30:55
パク命前夜または著作権侵害報道前夜

759 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 21:31:45
先行の川上スレの下劣さ(パンチラか水牛)に比べたら、はるかに文学的なスレに蘇生されたと思うが

760 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 21:35:49
488:吾輩は名無しである:2010/07/18(日) 13:41:57
なんか津原が爆弾落としたようだけど
誰も拾ってくれないw
文壇の東スポnamタンもガン無視w

495:吾輩は名無しである:2010/07/21(水) 21:52:49
津原って何?

499:吾輩は名無しである:2010/07/22(木) 21:15:11
えげつないなw

500:吾輩は名無しである:2010/07/22(木) 23:05:06
くっだらねえ
こんな程度の話が爆弾になると考えてるのがまず笑える

761 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 21:39:14
ヤフーで「盗作」を検索すると、検索候補にこう出る

関連検索: 安倍なつみ 盗作, 大塚愛 盗作, 川上未映子 盗作, 絢香 盗作, g-dragon 盗作,
浜崎あゆみ 盗作, オレンジレンジ 盗作, BIGBANG 盗作, 漫画 盗作, 電撃文庫 盗作


762 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 21:41:06
yahooではなくahoo
つまりアホで知られるヤフーです

763 :(o`.´o)materialist:2010/10/11(月) 21:42:49
ここは津原先生に盗作訴訟を怒してもらい祭りと逝きたい者ですねぇ〜(笑) ニュースと鳴り、話題と鳴ることは必至(笑)作家津原を死らなかった者が本を嫁ば宣伝効果にも鳴り(笑)
その宣伝費と重えば訴訟費謎は安い者かも死れ増せん殻ねぇ〜(笑) 結審後に裁判顛末、著作権や盗作に憑いて考える本を出せばもしやすると小説より売れるやも死れ増せんねぇ〜(笑)

道です、津原先生〜(笑)

764 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 21:44:57
>>761
さすがYahooだな。耳が早い!

765 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 21:45:15
俺↑こういうかまってちゃん乞食って苦手なんだよな〜
何か読みにくい文章で気持ち悪いし

766 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 21:46:24
>>765
どっちがかまってちゃんだか!!

767 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 21:47:40
>>761
いったん候補リストに上がると、さらに検索者が増えるからね(笑)
候補リストに載らないよう圧力がかかる日も近いかな。

768 :(o`.´o)materialist:2010/10/11(月) 21:48:05
なによりもルサンチマン未央子を盗作作家と死て文壇殻、永久追放出来るメリットがあるのです殻ねぇ〜(笑) 未央子サイドがいい気に鳴るのも居間の内という訳ですねぇ〜(笑)

769 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 21:48:08
法廷に話が移れば津原のストーカー規制法違反、プライバシー侵害、脅迫、名誉毀損が有罪になるだろう
みえこの類似は余裕でセーフだが

770 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 21:52:08
>>767
検索してもでてくるのは2ちゃんだけ
残念でした

771 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 21:53:51
>>770
ここに飛ぶから十分なんですよー。読み比べれば、真っ黒さは一目瞭然ですからね。

■川上未映子「おさきみどり、どう書くの?」 @ ウィキ
一連の盗用疑惑、騒動まとめ
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/

■川上未映子「わたくし率 イン 歯ー、または世界」 2007年
津原泰水「黄昏抜歯」 2002年
両作品プロット類似検証
http://wave.ap.teacup.com/radiodepart/258.html


772 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 21:54:46
ある日検索候補が出なくなったら、どこかがSEOを使ってもみ消そうとしていることになる

773 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 21:56:34
>>761
なっちはもう許してやってほしいw
検索候補3位、おめでとうございますミエコさん

774 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 21:58:03
>>771
http://www5.atwiki.jp/dolis8989/pages/11.html
篠原の検証サイト
篠原は結局クロだったが、篠原の検証結果の精密さと、類似点の多さと、
みえこのイン歯ーや尾崎コラムの検証のあいまいさ、類似点の少なさを比べると、
みえこはシロであると言うことになる

775 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 21:59:55
>>769
津原さんのそれらの疑惑は事実無根だから論外だとして、川上さんの今出てる以外の色んな醜聞が法廷で暴かれるだろうね。

>>772
川上さんならやりかねないね。

776 :(o`.´o)materialist:2010/10/11(月) 22:00:42
772
新潮で性根〜(笑)

777 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 22:02:43
でも揉み消そうとしたらそれ自体が既にスキャンダルだから逆に脅されるんじゃないかな?
川上さんは暴力団の知り合いもいるから大丈夫か。

778 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:04:24
>>775
津原は川上にストーカーし、あらぬ疑惑をかけて名誉毀損し、ユリイカ山本をパーティで殴ると脅迫し、ワカナの個人情報を承諾なしに公開し、
もう証拠はでそろってるんだよ
低能で頭が腐ったお前にとっては見たくない事実なんだろうが

779 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:05:28
>>778
ワカメはもうだまってなさい。なぜ分からないかな。

780 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:10:26
津原は過去にも犯罪をおかしているのか?
なんの気まずさもかんじずにストーカーしてるよな
良心がマヒしているんだろう

781 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:12:32
>>780
> 津原叩きの人、キャラクターがごちゃ混ぜになってて読みにくいです。
>バースデイのマダム達のほうがまだマシです。ストーカー、ストーカーと連呼しているキャラさん、
>貴方のやっていることが、ほぼネット・ストーキングです。

782 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:14:11
「ストーカーする」という言語感覚

783 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 22:15:43
>>780
狭山事件の脅迫状みたいだな。わざと平仮名を使う所とか。

784 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:16:38
>>781
一般人が作家の言動を云々するののどこがネットストーカーなんだ?
津原の川上への執着の方がよっぽど病的だろう
もう縁も切られているくせに2ちゃんねるを通してまだつながっているように勘違いしたり
だから電波だのストーカーだの言われるんだ

785 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:18:56
気の毒になってきた

786 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:19:09
事実やってることがストーカーだから指摘されると辛いんじゃないの
明らかにキチガイ言動が目立つのに「キチガイと言うな」と懇願したり
津原なんて10年前からキチガイで通っている

787 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:19:45
>>729
望むところ、変えたろ。津原泰水大先生の「ぺニス」を読め。
>>730
川上大納言の「先端でさすわ さされるわ そらええわ」読め。
それで、ファンにならなかったら、文学書はやめてマンガでもどうか?
幸運を祈る、けけけ「ペニス」にたいしてだよ。
読んでたらわかるがな。

788 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:20:57
>>782
別に何もおかしくないじゃん
お前がバカなんだろ

789 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:22:25
>>784
「云々」じゃないでしょう、あなたは津原さんを「誹謗中傷」して、ネットストークしてるでしょう。
てか、文壇bar事件といい、相手をキチガイ呼ばわりする癖は直した方がいいのでは?

>>788
おかしいよ、文章勉強したらどう?

790 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:23:34
>>789
ストーカーする の検索結果
約 2,550,000 件 (0.19 秒)

791 :(o`.´o)materialist:2010/10/11(月) 22:26:30
784
>もう縁も切られているくせに

藁貸し増すねぇ〜(笑)ゴーストさん(笑)縁も切られ、るとは縁が有った者に用いられる言葉(笑)妻り、未央子と津原には縁が有ったという訳です〜(笑)未央子と死ては闇に葬りたいので症がねぇ〜(笑)

792 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:26:44
>>758
お、いよいよですか

793 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:26:49
>>789
は?川上を誹謗中傷するのはまともで、津原の批判がネットストーカーってバカなんじゃないの?
実際にストーカーなんだから指摘してるだけなんだけど。
なんか都合悪い訳?

津原のストーキングのパターン
○(1号)つきまとい・待ち伏せ等(7,607人 51.3%)
○(2号)監視していると告げる行為(1,092人 7.4%)
○(3号)面会・交際の要求(7,738人 52.2%)
○(4号)乱暴な言動(3,069人 20.7%)
 (5号)無言電話・連続電話(4,453人 30.0%)
 (6号)汚物等の送付(139人 0.9%)
○(7号)名誉を害する行為(793人 5.3%)
○(8号)性的羞恥心を害する行為(987人 6.7%)
典型的だね

津原チームって頭おかしい。キチガイって言われて当然

794 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:27:59
分かっていない人がいるようだが、
@川上未映子が盗作・アイデア盗用をしていたことが明らかになり
A文学読者は、謝罪、審査員降板、文壇追放を要求しているのに
B川上未映子は表沙汰にならなきゃいいと言わんばかりで、誠意が無い
Cゆえに、抗議が日に日に多くなっている。問題が広く波及している。
これは、当たり前でしょう。

一方、川上サイドは
@本来の問題である盗作盗用の謝罪、審査員の降板、文壇から身を引くことをせず
Aいつまで経ってもここで、津原氏の人格攻撃に終始するか
B表沙汰にならなきゃ盗用盗作してもいいのだという、信じ難いことを言い続けている
だから、津原氏にネット・ストーキングだと指摘されるんだ。犯罪行為に準じる、と。

川上氏には「尾崎翠コラム」の日本海新聞からの盗用、「イン歯−」の「黄昏抜歯」からのアイデア盗用、
この2点について問題視している文学ファン、読者諸氏に対して、謝罪をして頂きたい。
その他の盗用盗作についても、一つ残らず自分から明らかにして頂きたい。
問題の焦点は、そこにのみある。

795 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 22:30:31
>>794
そのとーーーり!!!

796 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:35:00
>>794
日本海新聞に相手にされなかったからってそんなキモい長文投下しなくても・・・
著作権元の日本海新聞が動かないならこの話はないってことでカタがついてるのに
スレの勢いも下火になってきてるし。何をいまさら?

797 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:36:38
>>796
>土井氏と角秋氏は親友です。彼らと日本海新聞が相談すべきことがあるとしたら、
>「剽窃を大目に見てやるかどうか」の一点のみです。剽窃者の態度次第です。

態度次第だそうですよ

798 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 22:36:53
まず、普通に言って新聞社が動くのは時間がかかる。小室直樹の訃報も、ネットで報告されてからニュースまで一ヶ月近くかかったはずだ。

799 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 22:39:32
↑特にいろいろ検証の必要がある記事ならなおさらだな。

800 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:40:16
津原は小物、川上は新人どちらがどうなろうと文学界は安泰。
大勢に影響なし。高みの見物。京都三段腹よりみえこオモロい。
それに、現役実在作家津原泰水がコメントくれるんだぜ。
この幸せ者たち。有り難く拝聴せねば罰があたるぞよ。

801 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:40:31
>>796
ね、川上サイドの「態度」は明らかでしょ(笑)>>796はパターン@、即ち、
B表沙汰にならなきゃ盗用盗作してもいいのだという、信じ難いことを言い続けている
に該当する。


802 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:41:02
>>797
それも一種の脅迫だよね。かまってほしくて脅迫してる。
ミエコを巻き込んだ犯罪を津原が謝罪するべきでしょ
何言ってんの

803 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:42:45
>>801
こんな程度で盗作とか言ってるからバカにされるんだろ
津原チームは知能が低いな

804 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:42:51
ドロボーが逆ギレしてんの?

805 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:44:16
これが盗用でなければ、何が盗用なのか。絵に描いたようなパクリだ。

・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
(初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm

・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
(初出:「月刊Songs」2003年10月号)
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。

そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。

そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。

そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。

川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。


806 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:45:32
■川上未映子「おさきみどり、どう書くの?」 @ ウィキ
一連の盗用疑惑、騒動まとめ
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/

■川上未映子「わたくし率 イン 歯ー、または世界」 2007年
津原泰水「黄昏抜歯」 2002年
両作品プロット類似検証
http://wave.ap.teacup.com/radiodepart/258.html

807 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 22:47:00
>>796
もっと下手に出ろよ!!

>>802
態度がよくないぞ。改めなさい。

>>803
開き直ってんじゃねえよ泥棒!

808 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:47:11
>>805
そんなゴミコピペを何度はったら気が済むんだよ便所ウジムシが。
そんな程度で盗作だったら世の中盗作だらけだ。

809 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:48:13
すんごいイラついてる

810 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 22:48:42
俺も泥棒か…あまり人の事は言えないな。

811 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:49:02
>>803
>こんな程度で盗作とか言ってるからバカにされるんだろ
盗用・盗作を「程度問題」だと考えているなら、こう言わせてもらいましょう。
だから、川上さんは読者にそっぽを向かれるんですよ。

812 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 22:49:58
>>808
効いてる効いてる

813 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:50:29
>>811
パクっているかいないかであって、
パクっていても似ている箇所が少なければいいとかそういう問題ではないよねえ

814 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:50:53
>>791
このうすらバカ、お呼びじゃねえからどっか行け。
どの板でも邪魔もの扱いじゃんか?行くとこないか?
もちっと読みたくなるようなマトモなこと書けよ。


815 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 22:52:31
>>814
川上さんの盗作問題が暴かれたからって八つ当たりはよくないよ。

816 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:53:55
>>811
津原の数倍は売れている大人気の美人芥川賞作家ですが

817 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:54:12
>>808
だから「程度問題」ではないし、あなたの為に貼っているのではありません。
ここを初めて見た人に分かりやすく検証して頂くためです。
あなたの論理は、他にやっている人がいるから犯罪を犯していい。とか
金額が安ければ人のものを盗んでいい。という論理です。つまり、犯罪者の論理です。
お分かりですか?そんなもの通用しませんよ。新潮社でも講談社でも、世間でも。

818 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:56:01
>>817
新潮社に相手にされなかったんでしょ?
ここで泣き言いってもしょうがないよ。

819 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/11(月) 22:56:26
なんか煽りのパターンもワンパターンだな。川上盗作説を俺でも納得できるように否定できる知能を持った奴はいないのかw

820 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:56:38
>>805
無駄なコピペを貼りまくってサーバーを圧迫するのは
やめましょう

821 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 22:56:40
>>816
強調するほど美人でもねえよ。オバハンだし。

822 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:57:43
文豪ナビネタもガセだし盗作も嘘
バカアンチ涙拭けよ

823 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:59:29
>>816
あなたは分かっていない。正確にはこう。
「津原さんが黒字を版元にもたらす作家であるのに対して、川上さんは
出版社に大赤字●千万円をもたらす大不評の容姿に自信のない芥川賞作家です」
ご理解頂けましたか。

824 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:01:45
犯罪者の論理とはすなわち津原の論理だな
人気の新人の足を引っ張ろうとストーカー個人攻撃しては状況批判だの花園の番人としてだの自己弁護してて気味が悪い

825 :(o`.´o)materialist:2010/10/11(月) 23:02:02
裁判を視野にすれば寄り動きは新潮に遅く鳴るで笑からねぇ〜(笑) 未央子に駄目ー痔を与えるのに訴訟は効果的で性根〜(笑)

826 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 23:03:20
あれだけ宣伝して10万部売れない本なんてどこにもないよ。情熱大陸の枠なんて金で買えるしな。

827 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:04:04
>>824
悪いこといわないからもうその辺にしといたら・・・

828 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:07:51
>>761
これ、影響でかいと思うわ
だから津原さんとこのアクセスも延びてたんだ

829 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:09:17
>>823
世間的常識とかけ離れすぎてる自分に不安感とか抱かないの?


830 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:10:51
>>826
そうそう。実際は「あれだけ宣伝して10万部しか売れない本」なので、
講談社は『ヘヴン』で●千万円の大赤字を出している。
本当は、最低30万部、本来は50万部売れなきゃ黒字にならないわけです。

831 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:11:11
負け犬が人の成功を腐すなんていかにもありがちなことだな。
津原は人生の敗残者。

832 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 23:11:50
>>829
ヘヴンとか完全に赤字だと思うよ。宣伝費ってどうしてんの?出版社持ちじゃないよね?誰が出してんの?

833 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:13:47
津原チームは主体性もなく付和雷同ばっかり

834 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:14:25
>>829
むしろ、刷り部数だけで、黒字だと思えるあなたの思考のほうがやばいでしょ(笑)
『ヘヴン』は赤字。それも大赤字。講談社では問題視されている。そこへ盗作疑惑だ。
版元は踏んだり蹴ったりだ。全て川上未映子の責任。当然でしょうが。

835 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:15:49
川上さんはひとりぼっち(笑)

836 :(o`.´o)materialist:2010/10/11(月) 23:16:00
宣伝費は出版社持ちゆえに講談社はヘボンとドーンで赤痔に傾いたのでは(笑)藁貸し増すねぇ〜(笑)

837 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 23:16:54
川上さんは出版社にとって全くおいしくない作家になりつつありますね!

838 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:17:56
>>834
ヘヴンが赤字のソースは?
エヴィデンスは?

839 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:18:18
まあ、ヘヴンの担当編集は実質、市川さんだったけどね。


840 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 23:18:53
宣伝に民放まで使ってさあ。芥川賞作家初の長編小説が10万部じゃ割に合わないよ。GOEMONみたいなもんだね。

841 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:19:51
なるほどこの問題が騒動にならない理由もわかるわ

842 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:20:08
>>832
『ヘヴン』の宣伝費は、全部講談社から出てる。
だから、10万部程度じゃ、大赤字●千万円なわけです。
刷り部数だけ出たって、黒字にならない作家は、商業的価値が無い。
次があればの話だけど、宣伝無しで川上さんがどれだけ売れるか、興味あるね。
というか、もう二度と川上本は出版して欲しくないけどね!

843 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:20:42
>>840
NHKも使ったよ、トップランナー

844 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 23:21:44
>>836
講談社が赤字になったのは本が売れないのに編集者の給料が高すぎるからだと思うけどね。
財務が死に体の会社があのプロモーションを自費でやるとは考えにくいんだよな。

845 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 23:23:02
>>843
マジっすか。それで10万部って…涙が止まらないってそういう意味だったんすか!

846 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:23:07
>>841
川上批判と言っても、独りよがりの妄想を積み上げてるだけで、
どこが突っ込みどころか分からないくらい意味不明なんだよね。
だからこのスレは隔離病棟スレと呼ばれている

847 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 23:24:35
阿部和重のシンセミアなんて、ろくに宣伝してないのに50万部売れてるらしいよ。

848 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:25:30
>>846
そういう意味じゃないんだけど

849 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:25:54
>>845
>>17参照。イジメについて薄っぺらなこと言って本の宣伝してた。

850 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:29:31
>>837
美味しくない作家どころか、アブナイ作家ですよ、今や。
いつ盗用・盗作問題が爆発して、担当&編集長の首が飛ぶか分からない。
版元が今のうちに川上をポイするのは当然でしょ。

851 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/11(月) 23:31:05
>>848
ウケるなー笑

>>849
俺はこの騒動を知った直後にYouTubeで情熱大陸を見ましたけど(なぜか騒動が盛り上がってきた途端に削除)たしかに薄っぺらい事しか言ってなかったですね。

852 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:34:06
>>850
かなうことのない希望をつぶやくしかないよね、
もはや。
津原の爆弾なんて不発に終ったからね。

853 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:35:50
正直言って、盗用・盗作の被害者側はいつでも好きなときに訴えることができる。
たとえ、「訴えることは考えていない」と言っていても、川上の態度が悪ければ、
つまり謝罪し、白状し、審査員を降り、文壇から身を引くということをしなければ、
いつでも「気が変わった。不快なので訴える」でいいわけです。だから態度次第。

854 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:38:51
>>852
そういう挑発をどこが一番苦々しく思っているのか分からないかな。
穏便に済ます、つまりひっそりと川上に消えてもらうことさえ出来なくなる。


855 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:40:06
ガバマンとか水牛とか言うしかなかったあの頃を思えば、
バカアンチにとって津原は救世主なのだろう
だが所詮津原も業界から嫌われてる三流作家
影響力はゼロにひとしい

856 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:41:31
>>854
こんな糞スレを関係者がこぞって見てると思ってるんだね。
夢見ちゃってるんだね。御愁傷様。


857 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:43:28
>>856
「夢見る」って言い方がとてもお好きみたいですね、あなた。
さぞご心痛なんでしょうね。

858 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:45:23
>>857
夢見てるって指摘されるとなんか都合が悪いの?
率直に電波お花畑満開という印象だけど

859 :(o`.´o)materialist:2010/10/11(月) 23:47:41
今頃は未央子は新潮に津原を潰すようにオネダリ死ておるので消火ねぇ〜(笑) クンニカス平野の時みたいにやって、謎と〜(笑)

860 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:48:54
要するに、商業的に言えば川上未映子は『ヘヴン』同様、不良在庫。
道義的に言えば、開き直りの盗用作家。そういうことです。

861 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:50:10
>>859
きもいから死ねよ文学板の汚物

862 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:50:51
>>860
今日は薬のまないとダメだよ

863 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:51:56
>>843
トップランナーじゃなくてスタジオパークな。
この実況のときも、パクリについて指摘してる人がいた。

スタジオパーク・川上未映子(水牛顔)専用
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/live23.2ch.net_livenhk_1255490756/

864 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:57:15
だれもこのスレの津原チームなんてまともに相手にしてないから
かまってアピールしても無駄だよ

865 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 23:59:30
まあ、一般的に言って、TV番組に出して宣伝、となると講談社が
業界で言うコンサル会社と契約するわけだ。
その契約料たるや、半端な金額ではない。
『ヘヴン』の12万部は公称部数でしょ。実売は半分くらい?大赤字に決まっている。
まあ、『天地明察』みたいに「本屋大賞」が取れていたら、もうちょっと売れていたかもね。
意外と「本屋大賞」本は売れるから。でも、そういう実売に結びつく賞は取れなかった。
従って、川上さんはどうしようもない不良債権。出版各社にとっては、実務的な問題をクリアしたら、
盗作疑惑について、厳しいコメントを出すでしょうね。

866 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 00:00:04
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284032026/670
>670やれやれ、僕は名を失ったsage2010/09/12(日) 23:36:54
>蓋をしたいならもっとうまくやってのけますよ。見損なってますね。
>自分の書いたもの、作ったものを消すことなんてしないし、消せないし、そんなこと自分が一番痛烈に感じることだし、
>取り返しなんてつかないことをやってるんですから。
>どうとられたって仕方ないし、すべてに向かって発表し続けると思います。一縷の望みと祈りをたくしつつ。

「一縷の望みと祈り」で潔い釈明はまだなんでしょうか?

867 :(o`.´o)materialist:2010/10/12(火) 00:01:04
トップランナーではイジメ肯定愚書ヘボンに憑いては語らず(笑)乳卵だけだったと記憶死ており増す〜(笑)愛子様イジメ問題も絡みスルーだったのか、なんでもそのいじめっ子は退学処分にされたらしいのです殻ねぇ〜(笑)
権力者とは恐ろしい者です〜(笑)

868 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 00:02:25
津原先生は人類の至宝。やがてノーベル賞の器だな。と文壇の偉い方々が仰っていました。


869 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 00:03:28
>>866
川上さんや業界の人がここを見てくれていたらなんて淡い期待をしてるんだろうけど
津原とちがってみんな忙しい人だからこんな糞スレ見て呆れる暇もないんだよ

870 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 00:05:29
>>868
成功者を妬んで足を引っ張ってばかりの負け犬人生なんかだれにも表彰されないよ。
今だってマイナーな賞ひとつとれていない。

871 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 00:06:57
>>869
川上さんは、見てるも何もここにおられるでしょう(笑)
周知の話です。:(o`.´o)materialistさんなら、リストが作れるから、
カキコを集めてエッセイ集として出版すれば?

872 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 00:08:33
べらんめえの人、元気ですかー?

873 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 00:10:16
「ヘヴン」とTV番組「ライフ」、何となく似てる。
よくある便乗商法かも知れない。
これで、講談社も「売れる」と踏んで、大宣伝に賭けたのかも知れない。
結果は、惨敗。だったけどね。

874 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 00:10:30
>>830
>講談社は『ヘヴン』で●千万円の大赤字を出している。
>本当は、最低30万部、本来は50万部売れなきゃ黒字にならないわけです。

こんなアホ丸出しの妄言が書き込まれるのも、
このスレならではだな。


875 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 00:10:32
>>871
あらら・・・なんだか気の毒な人がいるね
明日精神科に行ってみたら?
統合失調症じゃない?

876 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 00:18:00
ttp://6020.teacup.com/tsuhara/bbs/1116
【定義通りなんだよ、君がまさに】

784 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:16:38
>>781
一般人が作家の言動を云々するののどこがネットストーカーなんだ?
津原の川上への執着の方がよっぽど病的だろう
もう縁も切られているくせに2ちゃんねるを通してまだつながっているように勘違いしたり
だから電波だのストーカーだの言われるんだ

786 :吾輩は名無しである:2010/10/11(月) 22:19:09
事実やってることがストーカーだから指摘されると辛いんじゃないの
明らかにキチガイ言動が目立つのに「キチガイと言うな」と懇願したり
津原なんて10年前からキチガイで通っている

 君は一般人なんですよね? つまり僕を知らない。川上さんの実像も知らない。
 ところが「もう縁も切られているくせに」だとか「2ちゃんねるを通してまだつながって
いるように勘違いしたり」と、まるきり当事者や関係者を演じている。
「『キチガイと言うな』と懇願したり」「津原なんて10年前からキチガイで通っている」といった、
明らかな虚偽を撒き散らしてでも自分を大きく見せようとし……以下は御自身で
連投なさってきた、ストーカーの定義を御参照ください。
 なおかつ貴方は、僕がその掲示板を読んでいることを知っている。川上さんが読んで
おられるであろうことも、そちらではまことしやかに語られている。
 すなわち多少名の知られた人間たちに、まるで関係者であるかのような、
そして自分は真相を知っているかのような素振りをし、迷惑行為をおよぼすことで
近付かんとしている、君はまさしくネット・ストーカーです。
 そして僕は、君による精神的被害を公言している。これが法的な意味での
保険であることに、まだ気付かないのか?

877 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/12(火) 00:19:11
活字倶楽部はどうなんだ。

878 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 00:27:51
>>876の日本語がさっぱり意味不明
要するに津原はストーカーってことだな
わかりきったことだが

879 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 00:28:55
>>876

凄いな。
こんな感じで常に関係妄想にとらわれているんだろうな。

グダグダ言ってないでさっさと警察に訴えればいいのに。
ネットストーカーに悩まされてますって。
相手にされないだろうけど。


880 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 00:33:31
なんでこのスレって>>876とか>>871とか
統合失調症の人の妄想が多いの?
藁貸しとか鈴木もちょっとどころじゃなくやばいよな

881 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 00:39:10
そんなに心配しなくてもおめーらよりは常に元気だよ。そんなに俺が恋しかったのか?悪いけどファンクラブとか別にいらねーから作んないでね?ね?
つーかべらんめえって誰だよクソボケ。俺にはルイズ・フランソワーズ・イグナシウス・まっちゃんって名前があんだよちゃんと親がつけてくれた立派な名前がな。
それといちいち呼ぶな。ここの書き込みはほとんど俺の自演だって言ってんだろーが。ほぼぜーんぶ俺の書き込み。常に俺。PC3台。無敵。わかんだろ?
おれは業界人かつ関係者で情報通でなおかつゴキブリ叩きが仕事の秘密組織チームミエコのバイトリーダーでーすピースピース。
わかったらさっさチーム津原の教祖に本日の成果の報告でもしとけよゴキブリども。今日は13回ほどミエコの本人認定してやりましたってなw

882 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 00:42:01
マメだなあ。
しかし狙いすぎててつまらん。

883 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 00:44:24
>>880
統合失調症とかになると理性が利かなくなって、
人に一日中電話しまくったり一日中ネットで悪口を書きまくったりするらしいな



884 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 00:50:11
>>882

な?必ずこういう馬鹿が釣れるんだよwww釣れたら釣れたできもちわりーけどwwwww

885 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/12(火) 00:51:42
>>850
リスク高すぎですよね!まったく矢野さんは一体何を考えているのか…先陣切ってはやりたくないんだろうな。やったら最大限評価するのに。

>>853
いくら「この件は終わった」って2ちゃんで言い張ってみても、川上さんがこめかみに銃口突き付けられてる状態は変わりませんよね。

>>859
「みんな絶版にしてや」みたいな?

>>863
マジで?何についてのパクリですか?

>>865
まあ、どう考えても川上さんはドル箱作家ではないですよね。

>>866
取り返しがつかないって事は認識してるんだ。そこらへんの思考回路がよくわからないですね。

>>867
愛子様がお気に入りの男児を押し倒したってのはマジなの?

>>874
民放の枠まで買い取っておいて10万部じゃ割に合わないでしょ。どう考えても。

>>876
> そして僕は、君による精神的被害を公言している。これが法的な意味での
>保険であることに、まだ気付かないのか?

津原さんを中傷してた人は今のうちに謝っておいた方がいいね!!

>>878-880
どんどん心証が悪くなるだけだよ。やめた方がいいと思うけどな。

886 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 00:55:23
津原チームって精薄ばっかりだな。こんなのにしか味方されない津原哀れ。
所詮ストーカーが正義漢ぶっても無駄だってことだな。

887 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/12(火) 00:55:34
荒れてるな。

888 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/12(火) 00:59:16
誰か川上方に自称出版関係者はいないのか?w そのようなことになっていない、という情報を出すことができればいいのでは。

889 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 01:01:11
全部俺の自演だってほざいてたのはべらんめえだったのか。
ファンじゃないけど、ここのアンチが痛いから叩いてるって人もべらんめえかな?
ようやく設定が固まってきたね。

890 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 01:03:04
告発しろって挑発されて新潮とかに電話して相手にされなくて、
今度はツイッターに行けって言われて萎縮して、
精神的被害がどうのとか言ってるの笑える

891 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/12(火) 01:03:28
うむ。糾弾派には三浦雅士の信者がいたな。確かに頭はいいだろうが、そこまであがめるような人物とは思わんが。

892 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 01:04:33
きちんと釈明する勇気があれば、角秋さんは不問にしてくれるのだなと、
そのシンプルで寛大なメッセージがなぜ読み取れないのだろうか?


893 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 01:05:39
>>892
そんなことをここに書いても川上さんにかまってもらえる訳じゃないからね

894 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 01:12:33
小物が新人を叩く。しょうもない業界。
逃げのいっての川上の方が巧者か。
話題作りのオジサンもちっと垢抜けした手を
考えつかなんだか。

895 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 01:13:43
もう新人じゃあないのでは。

896 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 01:19:01
>>889
だからぜんぶ俺だって前から言ってんじゃねーかwwwwwwwガチで頭おかしーんかお前wwwww


おめーらがあんまりにも匿名掲示板ゴキブリちゃんねるでの人物認証に無駄なエネルギーを使いまくってて可哀想だったからさ〜。
神様みてーに心優しい俺が大いなる解を与えてやったわけ。墓場まで持っていくつもりだったトップシークレットを白状してあげたわけ。
擁護派の九十%と糾弾派の七十%はぜーんぶ俺なの俺。あれも俺。これも俺。もっと俺。もっともっと俺。これからは擁護派のことヒロトって呼んでいーよ。

897 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 01:22:57
2ちゃん使って営業とか、作家としては終ってるな津原
俺もアンチが痛いから叩いてるだけだが

898 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 01:25:10
川上未映子のファンじゃないんだ。

899 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 01:42:46
盗用盗作でお馴染みの川上未映子さんって認識でいいのかな

900 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 01:47:00
はい。極悪人ですよ。

901 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 01:48:59
映画界やCM業界でも御活躍中の美人芥川賞作家・川上未映子さんって認識でいいよ

902 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 01:52:37
アンチの必死さが作家の器の大きさをしめす尺度になっているのが分かるスレですね

903 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 01:54:22
>>902
ほほう、わかりますか
あなたは御目が高い

904 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/12(火) 02:14:50
>>888
客観的に見て大変な事にはなってないとは言えないでしょ。大変な事になってるとは言えるけど。
だって全ての文壇関係者にアンケート取ったところで全員が本音を書くとは限らないわけだしね。

>>889
全部で何人だと思います?俺はたぶん一人、多くても三人だと思う。

>>890
新潮は準備段階だと思うよ。嫌疑が晴れたわけではない。渡部さんか市川さんが紙面で擁護すりゃいいんだよ本当に無実なら。

>>891
その人って柄谷行人の編集だった人?

>>892
告発される前に謝罪した方が得なのにね。

>>894
読者に対する誠実さに欠けてるよ。本気で川上さんを信じてた人はさぞガッカリしてるだろうよ。

>>896
最後の一行、自分では面白いと思ってるの?

>>897
2ちゃんを使って個人攻撃してる川上さんの方が人間として終わってるでしょ。

905 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 02:18:00
川上さんと同じ高校(彼女はデザイン科)だったからわかるけど、デザイン・美術業界だと、ハッタリで通用するから、大丈夫だと思ったんだろうね。

906 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 02:19:31
鈴木もそろそろ愚が極まってきたな
見るに耐えん

907 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 02:23:39
我は夢の中で蝶であった。我の本態が我であるのか、蝶であるのか、我知らず。

川上が我らのオナペットであるのか、我らが毒婦の手の内にあるかも、我知らず。


908 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 02:36:32
「イジメ天国」は史上最低レベルのイジメ礼賛公害本。
それだけはガッチガチのガチ。

909 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 03:21:13
川上未映子は自ら望んで小説を書いたのではなく頼まれて書いただけ。
別に作家になりたかったわけではないんだよ。

910 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 03:27:30
芥川賞取るって決めて、各所にセルフプロモーションしまくったんだよ。
いろんな集まりに出向いて、名刺配って、人脈作って。

911 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 03:28:30
ダウト! 彼女は書いてない。

912 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 03:41:49
どんなに頑張っても報われない可哀想な人たちが、
ミエコに嫉妬してヒステリーおこしてるだけです。

913 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 04:05:15
おい市川

914 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 04:13:53
津原さんを窘める魂の少女探偵に萌え〜♪

915 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 04:44:28
在日ミエコの極悪さ、在日の組織の悪党ぶりに
日本という国が抱え込んでしまったゴキブリ民族という地獄。
気が遠くなる。


916 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 04:53:06
市川は北朝鮮系、川上は韓国系でOK?

917 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 05:07:40
ミエコって皇室板で愛子さまを叩いてそう
敵(日本人)への攻撃が半端ない感じが似てる。
愛子さまも雅子さまも人格攻撃されてたし・・・・・

918 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 06:10:44
KEIは津原の意図がイマイチわかってないみたいだねw

919 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 06:20:13
なんという隔離病棟…基地外アンチの妄想がひどすぎる

920 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 07:10:14
>>918
津原KEIにイラついてんじゃねーのwww

921 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 07:40:41
>>920
そういうところもあるか?
消えかかった灯を再点火。尾崎翠の解説のネタもとを探してきて御注進したのは彼だから功績を認めてあげれば。
津原喜んで可愛い可愛いKEIさんよと、超ご機嫌、得意満面で川上の悪口書き連ねた。
だよ、BBS調べて見たら。

922 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 08:03:49
少し前は、「ニート」、「おばさん」を好んで使っていたね。
最近は「ストーカー」、「隔離病棟」。
語彙が貧弱すぎますよー。


923 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 08:32:00
>>921
彼と言ってますがKEIさんは女性だと思いますよ
たぶん津原さんと同年代ではないかと・・・

924 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/12(火) 09:41:57
>>909
今度は中原昌也みたいなこと言っちゃって。
「わたし絶対芥川賞獲るねん」「やっぱり芥川賞とかの…」とか作家としてのし上がる気まんまんだったくせによく言うよ。

>>910
各所でそういう姿勢が目撃されてますよね。

925 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 09:57:40
次のサイン会で為書きを「鈴木雄介」で依頼したら
未映子どんな顔をするだろう。

926 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/12(火) 10:01:19
面白そうだからやってみてよ

927 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 10:31:25
>>923
何も知らないんだね。書き込みいろいろ見たことないのかな?
とりあえずここからどうぞ。
彼のホームページです。

http://jikenkisya.blog.ocn.ne.jp/

928 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 10:31:56
ゆんゆんゆん あいちてゆん

929 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 10:39:30
新潮でミエコちゃまが記事を連載しているよね
ワリと読みやすくて、少し面白いよ〜
彼女の文章は言葉遊びをしている感覚に思える所が良いよ〜

930 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 10:55:37
津原に名前出された作家の皆さん、お気の毒でしたねw
今後一生、あなたは津原の味方だと思われるんですよ。
でも本当に津原さんを応援しているんでしょうから、なにも恥じることはないですよねw

931 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 11:00:15
>>745
それは人違いですよ。
そちらの方に迷惑が及んだら川上さんのせいですねぇ。
ね、川上さん。

932 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 11:16:25
「ぼくはモテるなんて言ってない」
これもひどい。過去を「それだけ」って言ってしまう心理と同じ。
「ツイッターはよくわからない」ってw

津原が言った事ではないようだが
「津原は黒字作家でミエコは赤字作家」ってwwwww
どうやったらそんな心理に達することができるの?本当に不思議。
一冊ミステリが書けそう。

933 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 11:27:27
このまま盗作騒動(?)が消えてしまっても
津原は「僕の責任じゃない。あくまで盗作vs川上だから」ってことで関係ないことをアピール。
もし川上が追い込まれていたら「てへ。ぼくのお手柄☆」

934 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 11:38:11
>>652
ヨリモ自分も見てしまった
小林出した意味が全くないね
文章が手抜きというかもはや虚ろで気の毒になった
対処の仕方を間違えて色んなもの失ったね
けどどっちみちいつかこうなっていたのかも、この人は

935 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 11:40:48
みみっちく関係者の名前を小出しにして、自分の大物感をアピールしなければならないT先生。

936 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 11:54:27
>>933
ワロタ
禿同



937 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/12(火) 12:04:35
ふむ。自演か。

938 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 12:45:47
言い出しっぺが責任をもって公式に発言すればいいのに。
誰それがどうとかそんなんどうでもいいし、川上さんの作品は盗作だと感じたのであればちゃんと公式に指摘すればいいじゃん。
2ちゃんやBBSでの書き込みに数ヶ月も要して何の意味がある?
言いたい事があるのならばお互いに顔つき合わせて直接言えばいい。


939 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 12:53:25
>>938
2ちゃんねるなんてまともな人間は見ないと言っていたかと思うと、2ちゃん以外で書けという。
便所の落書きなんだから放っておけばいいのに、それもできないみたいだね。
結構追い詰められてるのかなあ。
公式とはなにを指すのか。つはらは自分名義のBBSで発言しているんだから公式といえば言えるし。
顔をつきあわせて話すのは私的なんだけど、どうしてほしいのか支離滅裂。
先輩に対話拒否宣言して、掲示板で罵倒しキチガイ工作するような川上さんに、
いまさら顔を合わせて言うことが津原さんにあるだろうかね。

940 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 13:00:04
>>938
だよね。
本当だったら真っ先に津原が新潮&川上に電話して問いただすべき所を、
電話は人任せで自分は2ちゃんねらー相手に説教だもんね。
低脳だから自分の行動の浅はかさに気づかないんでしょ。
ストーカー津原。

941 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/12(火) 13:01:28
川上は謝罪する気は無いようだな。してしまえば盗作というよりも作家としての不誠実さを認めることになるし、しなければ叩かれる可能性がある。

942 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 13:28:40
2ちゃんねるは川上の自演ばかりと言いながら
川上スレは業界人の注目の的とも言う。
嘘の書き込みばかりといいながら
クソコテのレスには釣られてしまう。
ネットなんかあまり見ないといいながら
四六時中このスレを監視している。
作家の人格と盗作問題は別といいながら
川上の人格批判から作家としてのあり方にまで説教する。
尾崎への侮辱、文学への冒涜だから徹底的にやると言いながら
僕は関係ないと言ってしまう。
さすが幻想と現の世を行き来する権威。

943 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 13:42:02
うふん。

944 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 13:42:25
川上さん、身から出た錆。

945 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 13:47:42
文芸春秋社って先々の倒産(ま、印刷会社傘下逝きだろうけど)も見えてきたような酷い総崩れっぷりらしいね。
本誌とも呼ばれる月刊「文藝春秋」もついに赤字化。
まあ、廃太子論とかやったり、小沢は攻めても菅。仙谷超アカ売国内閣は責めない左翼っぷりではね。
芥川賞も酷い作品ばっかり。
諏訪とか赤染とか、キチガイじみた作品、みんな馬鹿だって言ってる。

毎回毎回川上さんの作品のような突出した傑作が出るわkではないにしても、
ねえ。もうすこしまともな選考があるべきだよな。川上さんの傑作並みまでは行かなくても、
川上さんの傑作にもうすこし近いような感動作を、世に送り出すべきだよね。

946 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 13:47:56
でも津原の過去は関係ない。そうですね。

947 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 13:49:15
文春って佐藤亜紀なんかの本復刊してあげてる酷い出版社でしょ?
そりゃ大森さんが叩くはずだわ。

948 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/12(火) 13:51:34
>>932
あれだけプロモーションに金かけて10万部だったら完全に赤字でしょ。

>>934
小林秀雄って唱えればなんとかなると思ったのかなあ

>>938
津原さんのBBSにおける発言は公式だし、川上さんのココログにおける発言も公式だよ。
川上さんが盗作問題から逃げて続けてるから話がこじれてるわけで。

>>940
川上さんが対話拒否とか言ってるからこうなってんだろ。あとストーカーはおめーだよ。

>>942
川上さんへの人格攻撃なんて誰がしたよ?ヤリマンなんて誰も言ってないじゃん!

949 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 13:53:25
>>948
つまり推測でいってるってこと?
シンセミアは50万とか言って比べてもいたけど
それどこの数字?文庫足した数?
ヘブンも文庫の足してから比べたら?

950 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 13:57:01
津原が出版社を黒字にしている数字と
ミエコが赤字にしている数字を性格に書いてください。

951 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:01:36
自己愛型ストーカーからは一秒でも早く逃げるのが最前の対処法
さっさと津原に見切りをつけたミエコは正しかった
津原なんてストーカーの常習犯だからどんな汚い手を使ってでもミエコを振り向かせようとする
業界一丸となって津原を無視する傾向にあるのはいいことだ

952 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:01:53
下記引用は、ここしばらくの中で最高傑作。実にすばらしい。
本人さえ気がついてないかも。それが恐ろしい。

>>942 :吾輩は名無しである :2010/10/12(火) 13:28:40
2ちゃんねるは川上の自演ばかりと言いながら
川上スレは業界人の注目の的とも言う。
嘘の書き込みばかりといいながら
クソコテのレスには釣られてしまう。
ネットなんかあまり見ないといいながら
四六時中このスレを監視している。
作家の人格と盗作問題は別といいながら
川上の人格批判から作家としてのあり方にまで説教する。
尾崎への侮辱、文学への冒涜だから徹底的にやると言いながら
僕は関係ないと言ってしまう。
さすが幻想と現の世を行き来する権威。


953 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:02:36
ズベ公は今、市川さんと。。。

954 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/12(火) 14:03:02
>>949
ソースは2ちゃんねる!! プロモーションろくにしなくても川上さんより売れてる純文学作家なんているんだよって言いたかっただけ。
売れている=作品として優れているとはまったく思わないけどね。シンセミアがヘヴンより優れた作品なのは疑いようがないけど。
あなたが10万部売れたから川上未映子は純文期待の星だとか言ってるから、情熱大陸まで出ておいてそりゃねーだろって言ってんの。

955 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:06:00
鈴木は数字もわからないのに50万とか嘘ついてまでミエコ人気を認めたくなかった。

956 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:06:54
やれやれシャブ中鈴木の言うことはあてにならんな

957 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/12(火) 14:08:40
50万は本当だよ。どっかで記事になってたし。スマッシュヒットじゃなくてロングセラーだけどね。津原さんの言うようにそっちの方が重要だよな。

958 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/12(火) 14:10:27
くだらん。まず川上は本を読むのだろうか。カネッティやゴンブロヴィッチが理解できるのだろうか。しかし本を提示した以上、読んでいなければならない。

959 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:11:27
鈴木がんばれ><
盗作女の選考のがあてにならんわ

960 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:11:35
222 :可愛い奥様:2010/10/12(火) 13:29:29 ID:pGKPWR5O0
雅子に自己投影している基地外の妄言ですよw
嫉妬とか僻みとかw


961 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/12(火) 14:11:48
>>953
自作自演じゃなければ、そういう事は書くのよしましょうよ。津原叩きと同じレベルに堕することになる。

962 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:12:26
ミエコって雅子さまを叩いてない?
文体が似ている。

963 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:14:06
未映子に自己投影している基地外の妄言ですよw
嫉妬とか僻みとかw

964 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:14:16
さて、いつ言うんでしょう。「ぼくは川上さんの自演などと書いた覚えはありません」

965 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:15:08
>>964
それは言う必要がないかと(笑)

966 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:17:19
ネット中毒で有名な大森が一切絡んでこない不自然さ。
そこはスルーして多忙で有名な川上が書き込んでいると妄想できる不自然さ。

967 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:17:31
>>959
わかりやすい自演だね

968 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/12(火) 14:18:12
http://www.aoyamabc.co.jp/12/12_201001/post_517.html
夢・アフォリズム・詩、石さまざま、コスモス、眩暈、思春期病棟の少女たち、タイタンの妖女、ライ麦畑。
ふむ。

969 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/12(火) 14:18:38
>>959
ありがとうございます!とか言っとく

970 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:19:50
>>966
津原は川上さんがここを見ている前提で話を進めてるからね
電波ストーカーだからしょうがないのだろうが

971 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/12(火) 14:20:31
ttp://www.mieko.jp/blog/2010/01/post-4885.html
サリンジャーの追悼文。一見暖かなようだが、実際は何も言っていないようなものだよな。

972 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:20:34
サリンジャーが死んだときも乗っかっていたね。あちゃーと思ったわ。

973 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:20:37
>222 :可愛い奥様:2010/10/12(火) 13:29:29 ID:pGKPWR5O0
>雅子に自己投影している基地外の妄言ですよw
>嫉妬とか僻みとかw

このスレと似てる。

974 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:26:56
朝日新聞なども東宮ご一家にひどいことを書いてるんですが、
それと関連してるのかな?川上未映子。


975 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:29:34
>>939
自分名義のBBSで発言したところで何になるよ。
芸能人みたいにアクセス半端ないサイトならわかるけど、マニアックなファンしか閲覧してないようなBBSでしょ?
同じような人しか書き込みしてないしさ。
そんな過疎BBSで数ヶ月発言してないで出版社にでも報告すりゃいいのに、と普通の思考回路なら思うわけ。

976 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:31:19
津原掲示板の津原擁護はぜんぶ別人ですよ。津原さんが書き込むわけないでしょ。
常識的に考えたら。

977 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:32:36
>>975
出版社は津原を潰す。ミエコのほうが利用価値あるから。
…あれっ、でも津原は業界人はみんなミエコを笑ってると言ってなかったっけ。

978 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:34:13
津原BBSの信者ってみんな同じ文体、読書傾向も同じ、津原の自演でしょう。
7月以前まではほとんど津原一人で書いてたのに急に信者がわくって不自然。

979 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:35:24
日本や日本人を2ちゃんで叩いてる作家っているのかな?
そんな疑念が過ぎります。

980 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:35:55
ほんとに津原潰れてくれないかな
あいつの顔は5秒と正視できない

981 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:36:02
>>979
佐藤亜紀

982 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:37:13
>>976
誰もそんな話ししてなくね?

983 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:38:41
掲示板で自演とかもう哀れすぎるだろ。

984 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:39:47
関係者はもう知れ渡ってる(by津原)はずなのに、なぜファックスしまくるの?

985 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:41:18
盗作問題って出版社に報告すりゃいいの?
なんでそれをしてないの?報告すりゃいいじゃん。
gdgdやってないではよ報告するでおま。

986 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:42:44
津原泰水への怨念が目に見えてすごくなってきたな。
ここで津原を呪詛しても川上未映子の汚名は晴れない、どころか事態は悪化していくのに。

987 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:43:50
SFオンラインの人気投票も津原の自演だよ

988 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:45:01
>>986
お前は都合が悪くなるとすぐそれだな。
信用のない津原のしかけた盗作疑惑なんて誰も相手にしないんだよ、クズ。

989 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:46:42
作家としてメジャーでいるために反日・在日団体の犬になって
2ちゃんで日本・東宮叩きをする条件で連載とかテレビ出演などの
お仕事をまわしてもらっている。

なんてことが実際行われてるような気がする。
川上さんの精神病認定症と暴力的な反論の場慣れした雰囲気に。



990 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:46:52
尾崎を大好きと公言しながらなぜか読んでいない。
だから紹介コラム一つ書けずに他所の記事を剽窃してパッチワークする。
それを堂々とブログで晒して自爆。
情けないね。フェイク作家さん。

991 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:49:53
出版社ってこの盗作騒動をスルーしてるの?
ニュースにもなってくね?まさかここと津原さんの掲示板だけで盛り上がってるわけ?
なんで出版社が出てこないのさ?おかしくない?

992 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/12(火) 14:50:17
これは決まりだが、一つ盗癖のある奴は絶対に二つ三つしている。それだけ、ということはないはずだ。

993 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 14:50:53
>>992
だから津原さんは静観してるんだよね。そしてミエコは焦ってる。

994 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/12(火) 14:51:19
まだ全体的に早いだろ。盗作が見つかって半月もまだたっていない。検証も未完成だ。

995 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 15:09:15
>>993
「ミエコと業界は冷静にスルーし、津原だけがファビョッている」の間違いだろ

996 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/12(火) 15:17:59
ふむ。いきなり止まるな。

997 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 15:26:41
関西圏の人が「星星峡」と「黄昏抜歯」の比較やってくれると(・∀・)イイ

川上の「星星峡」が掲載されてるのは【2010.4.4読売新聞(大阪版)朝刊、面名「朝特J」】
都内の図書館には無いようなんだわ、国立国会含め
関西の図書館ならすぐ見つかるはず
半年前のだから事前に問い合わせorサイトで蔵書検索してからが吉

参考:よみうり読書芦屋サロン 第27回 川上未映子さん「星星峡」を語る
http://osaka.yomiuri.co.jp/dokusho/ds100511a.htm


津原の「黄昏抜歯」は集英社『綺譚集』に所収
図書館か、今ならアマゾン中古で\99+送料\250〜
http://www.amazon.co.jp/%E7%B6%BA%E8%AD%9A%E9%9B%86-%E6%B4%A5%E5%8E%9F-%E6%B3%B0%E6%B0%B4/dp/4087747034/ref=pd_rhf_p_t_1

998 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/12(火) 16:49:21
くだらん。

999 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/12(火) 16:50:06
うめ。

1000 :吾輩は名無しである:2010/10/12(火) 16:50:27
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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