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【有機化学】ブラック研究室・パート3【オワタ】

1 :あるケミストさん:2011/11/08(火) 01:45:40.72

むかしから「合成の研究室はキツイ」という噂話は良く聞かれます。
そんな噂の虚実を推し量るための「人気のウラスレ」にして、化学板
最速スレ。有機合成系ブラック研究室スレッド・パート3です。

ブラックの認識は、基本的に wikipedia に記載の「ブラック企業」の項目に
準拠するものと思われます。学界に当てはめると、合理性・教育効果が
疑問視される根性主義が重要であると看做され、叩くことのみにより学生
の成長を期しうるとの信念の信奉者が仕切っている研究室のこと。

具体的には、拘束時間の異常な長さ、雰囲気が 陰険・険悪(激しい叱責、
ゼミでの吊るし上げ、無視、無知伝説の晒し上げ等)、体育会系の集団主義、
スパルタ教育、軍隊のような運営、イジメ蔓延体質…と言ったところが
特徴でしょうか。このスレにも現実が反映されると思いますが。

2年に一回くらいの頻度で退学者、うつ病・ひきこもり患者を出すような
合成系研究室なら、概ねブラック判定してよろしいかと思われます。

「ブラック企業 - wikipedia」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD

なお、研究成果の出る出ないは、ブラック判定とは関係有りません。あくまで
研究上の精神環境の良し悪しが問題です。同様に学生のレベルが高いとか低い
とかも関係ないです。学生のレベルが高い時代から有機はブラックなところが
多かったし、学生のレベルが低くても丁寧に指導されている先生方も、もちろん
多くいらっしゃいます。

元祖(パート1)のスレッド:ウェブ魚拓のリンク↓
http://megalodon.jp/2011-1024-2035-40/kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1300110378/


2 :あるケミストさん:2011/11/08(火) 01:46:17.69

荒れ予防のために Knochel 対策を…

Paul Knochel (パウル・クノッヒェル) ミュンヘン大学の先生
研究室トップ http://www.knochel.cup.uni-muenchen.de/
ウィキペディア http://de.wikipedia.org/wiki/Paul_Knochel

知らないと Knochel 神に「ゆとり認定」されるようです。

ひとくちに有機合成といっても、さまざまな専門があるので
超有名人かどうかは判断の分かれるところ。

http://www.rsc.org/images/H-index%20ranking%20of%20living%20chemists(March%202011)_tcm18-85867.pdf

とかを見て、上下の有名人(非日本人)と比較して、有名度合いの適切な
落としどころを各々判断されたい。ちなみに上記のリストでは398位で、
Wikipedia の英語版記事もない。

この絶妙な準有名ぶりが荒れに最適な要素を備えているらしい。



3 :あるケミストさん:2011/11/08(火) 01:47:58.71

あらすじ。

ブラック研究室の否定派・擁護派としては、学生が無能で知能が低く、
いわゆる「ゆとり」であるために、研究室がブラックだと騒ぎ立てている
に過ぎない、というのが基本的な主張。しかし、ゆとり教育以前から
ブラックな研究室は存在していたので、この主張はどうなのか微妙。

低能な学生を研究室の期待する水準に「向上」させるためには、ゼミでの
吊るし上げ等の叩きは、容認されるし、無能であるがゆえに甘受すべきもの
であると力説する。しかし、昨今の大学院すかすか入学の時代において、
彼らを満足しうる水準の学生はどれほどいるのかは不明である。

確信犯だけに、ちっとも後ろめたさを感じさせないが、それゆえに有機合成
の研究室の実態、空恐ろしさの想像を掻き立てる。結果的にブラック研究室
の酷さの宣伝のようになっているが、それにより「ゆとり」が配属を希望
しないため、研究室が引き締まって良いのではないかとする向きもある。

以上を要約すると、生産的な印象はまったくしないもの、
「嫌なら来るな」ということになる。


4 :あるケミストさん:2011/11/08(火) 01:54:27.64
最近のゆとり学生は命を張るっていうSAMURAI魂がない
教授にアカハラされれば、ブラックだと文句を言うだけならまだしもすぐに辞める選択肢を選んだりもする
オレが学生だった頃はいつでも教授と刺し違える覚悟でいた

研究が進まずクズクズ言われたときは教授室で殴ってやった
その時鼻血と涙を流しながら助けてくれーと抜かしたのを見て腹抱えて笑ったものだ

そいつが法的手段に打って出て俺の人生が終わるようなことになれば、引き換えに教授の人生も終わらせると心の中で誓っていた
もちろん法的な手段ではなく直接的な手段で

ゆとり学生も最低このくらいの覚悟をもってしてブラックブラックとのたまってもらいたい

5 :あるケミストさん:2011/11/08(火) 01:59:45.49
>>1-4
テンプレ乙

6 :あるケミストさん:2011/11/08(火) 02:13:21.54
いつのまにテンプレがww

7 :あるケミストさん:2011/11/08(火) 07:12:23.07
結局俺みたいにブラック研究室で遊びまくって
名前だけ利用して大手に入るのが最強なんですよ
就職したら真面目に実験するようになったし

8 :あるケミストさん:2011/11/08(火) 08:25:31.73
片方に偏ったテンプレすぎw

9 :あるケミストさん:2011/11/08(火) 09:52:18.20
ああ、ゆとりテンプレなww

10 :あるケミストさん:2011/11/08(火) 11:04:26.21
>>4はオッサンサイドじゃね?

11 :あるケミストさん:2011/11/08(火) 19:43:06.39
テンプレにはknochelが足りない

12 :あるケミストさん:2011/11/08(火) 22:01:51.88
前スレッド(パート2)のウェブ魚拓(過去ログ)↓

http://megalodon.jp/2011-1108-2158-58/kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1319385232/

13 :あるケミストさん:2011/11/09(水) 00:05:37.48
学会でKnochelと聞くと反応してしまった。死にたい。

14 :あるケミストさん:2011/11/09(水) 19:03:15.09
急に静かになったな

15 :あるケミストさん:2011/11/09(水) 20:37:06.91
ゆとりをからかうのが飽きただけ

16 :あるケミストさん:2011/11/09(水) 20:51:24.42
>>13
幼受〜名門私大卒より公立〜東大卒の方がコスパ()がいい
もちろん人生によってはその通りだろう
スイス製の機械時計とチナ製デジタル時計
後者の方が安くて正確なんだから結構な話じゃないか
と考える人もいるわけだし

17 :あるケミストさん:2011/11/09(水) 22:01:53.97
knochelは、名前は知らんでも手法を知っているかどうかは試金石としてはいい。

18 :あるケミストさん:2011/11/09(水) 22:15:13.81
くのちぇる?
なにそれ、朝食べるやつ?

19 :あるケミストさん:2011/11/09(水) 22:22:08.23
>>16
東大の方が入るの難しいからその例え成り立ってなくね?

20 :あるケミストさん:2011/11/09(水) 22:38:44.04
お坊ちゃんは、その人脈以外に価値なし。

21 :あるケミストさん:2011/11/09(水) 22:39:22.03
どう考えても東大の方がブランド価値高いわな
東大落ちで早慶行ったやつのひがみか?

22 :あるケミストさん:2011/11/09(水) 23:50:20.15
>>14
ID出ない板だから本当に数人が自演混じりで言い合いしてただけなんだろうな
スレが延びる時間も定期的だったし


23 :あるケミストさん:2011/11/10(木) 00:08:44.15
現役ブラックは0〜2時ぐらいしかいない

24 :あるケミストさん:2011/11/10(木) 01:00:12.73
まぁ、双方言いたいことが大体出尽くしたんだろ。
ROMるひとは過去ログを見ればいいということで。

25 :あるケミストさん:2011/11/10(木) 10:10:18.37
>>23
うちは拘束時間が昼の12時から朝の9時までだけどブラックじゃないよ。

26 :あるケミストさん:2011/11/10(木) 21:54:09.18
「競争なんかして、何か意味があるんでしょうか? 
僕たちは子供の頃、人と競争しなくていいって散々言われてきたのに、今になって突然、
競争、競争って。頑張って上司に気に入ってもらって、何か将来いいことがあるんでしょうか?」

こう素朴な疑問をぶつけてきたのは、この春就職したばかりという20代前半の男性である。
都内の一流大学を出て大手企業に入った彼は、会社で、「競争」という言葉を聞くたびに、嫌な気分に
なるのだという。


むしろ、「頑張らないヤツが悪い」とばかりに、競争を肯定的にとらえて競争に参加する人と、
「頑張ったって意味がない」と競争を否定的にとらえている人の二極化が進んでいるように思うのだが、
そんなことはないだろうか。

27 :あるケミストさん:2011/11/10(木) 21:56:24.52
競争を嫌がる若者が抱く負け組への恐怖心

・失敗したら負け組になる
・競争に勝っても、責任ばかりが増えるのだから意味がない
・みんなが平和に暮らせる国がいい
・勝ち組は偉そうでイヤだ
・別に金持ちになりたいと思わないから、競争はしたくない
・人間関係が悪くなる
・仲間割れする
・努力が報われない

若者たちは異常なまでに、負け組になることに対して恐怖心を抱いている。
失敗することに過剰なまでに敏感になっている。
競い合って負けたらイヤだから。負け組になりたくないから。
はなから競争することを拒否しているのだ。

「頑張ればこんないいものが手に入るよ」と動機づけられてきた時代はとっくに終わった。
「どんなに頑張ったって、そんなもん手に入らないじゃないか。だったら、僕はいいよ、いらない」──。
そんなふうに彼らは思っている。
それらを欲しいと思うこと自体、「古い」とか、「カッコ悪い」と思っているのだ。

だから、オッサン世代をどこかでバカにしているし、批判することで、「僕たち」を守ろうとする。

そう、“上司”たちが察している通り、競争することに彼らは興味を見いだしていないばかりか、競争して
負けた時のリスクを過剰なまでに警戒し、「競争すること=必死こいて働くこと」を、無意識に避けているのだ。


28 :あるケミストさん:2011/11/10(木) 21:57:56.15
自分と闘った経験のない人は、自分の実力を過信する。

「努力したって大して何も見返りはないのだから」と自分との競争を避けている人が、
身の程を知ることはない。

ねじれた自己肯定感だけが高まり、思い通りにならないことを、周りのせいだけにするようになる。

29 :あるケミストさん:2011/11/10(木) 22:57:54.52
>>26-28
こうやって洗脳されてブラック研究室が肯定されるの?

30 :あるケミストさん:2011/11/10(木) 23:25:03.88
要するに目の前にあるニンジンはぶら下げられてるだけってことに気付かず、いつかそれに届くと信じて追い掛けて、無駄に走ってたのがオッサンてことだろ?
自分らは苦労したのに若者が苦労しないのが腹立たしいだけじゃん

31 :あるケミストさん:2011/11/10(木) 23:56:42.94
自分のゆとり部下が言う事聞かず上司に怒られてるようなやつの遠吠えだろ。
指導力がないやつにとっての最後の心のよりどころのような文章だな。
さっさと辞めろよ薄らハゲ

32 :あるケミストさん:2011/11/11(金) 00:09:13.91
> だから、オッサン世代をどこかでバカにしているし、批判することで、「僕たち」を守ろうとする
> ねじれた自己肯定感だけが高まり、思い通りにならないことを、周りのせいだけにするようになる。


そのまんまだな。w

33 :あるケミストさん:2011/11/11(金) 00:28:34.29
だけどゆとり全員がその発想だからこっちは困る
下手してこっちの指導力不足だとか現場を見ない上から認識されたらめんどくさい


34 :あるケミストさん:2011/11/11(金) 00:57:53.74
>競争することに彼らは興味を見いだしていないばかりか、競争して
>負けた時のリスクを過剰なまでに警戒し、「競争すること=必死こいて働くこと」を、無意識に避けているのだ。

うち、こんな上司がわらわらいる会社なんだよなぁ・・・

35 :あるケミストさん:2011/11/11(金) 01:08:45.57
有機合成の学生は比較的競争好きな気がする

36 :あるケミストさん:2011/11/11(金) 01:11:11.62
もう研究室行かなくなって随分たつ
1年のころからテストは過去問、実験は過去レポでまるで学力ない
まま研究室に入ったら全然ついていけなかった
院生に聞けば煙たがられるし他の同期からは邪魔者扱いされるし
しばらくしてみんなで排除しようとしてきた
不眠症と吐き気に悩まされるようになって今は引き籠り
自業自得なんだけど、そろそろ退学届だしに行かないとな

37 :あるケミストさん:2011/11/11(金) 01:12:24.64
>>36
とりあえず精神科行っとけ
リアルで

38 :あるケミストさん:2011/11/11(金) 01:22:03.23
>>37
しばらく引き籠ってたら不眠と吐き気はだいぶ改善されたよ
体は元に戻ったと思う
しかし俺は単純暗記しかできないのが問題なんだよな
一般入試で入ったけど、あれは暗記でセンスなんかいらなかった
実験の設問とか図書館にある文献にそのまま書いてあるものはなんとか
なったけど、自分で考えなきゃならない奴はどうしようもなかった
今更勉強してもどうにもなりそうにない
自分の頭の悪さにもっと早く気付くべきだった

39 :あるケミストさん:2011/11/11(金) 01:48:00.53
>>36
その状態から学年まとめて口裏を合わせて下に合わせるのがゆとり
特に女、自分で責任を負いたくないんだろう
そうならないお前は正常だということだ
でも普通は回りから見捨てられた方が楽に卒業できるもんだかな
もう少し図々しく生きろよ
遊んでて就職できるぜ?

40 :あるケミストさん:2011/11/11(金) 03:22:57.47
>>39
頭悪過ぎて一人じゃ詰むことが多々あった
英語もわからないし、文章力が無いのも致命的だったな

41 :あるケミストさん:2011/11/11(金) 17:13:40.09
研究室生活なんか適当に切り上げて会社に入ればいいのに。
大きい会社に入れば「言われた通りのことを着実にこなす人」が必要な部署が必ずある。

「答えがないことをやるのが研究」とか大学の先生は思わせぶりなことを言うけど、
そんなの嘘っぱちだよ。


42 :あるケミストさん:2011/11/11(金) 18:21:05.77
そんな当たり前のことを今更ドヤ顔で言われても・・・

43 :あるケミストさん:2011/11/11(金) 20:57:20.09
リストラの時の首切り対象になるけどな。そういう人は。

44 :あるケミストさん:2011/11/11(金) 23:35:58.87
うるせーよ、カス共

45 :あるケミストさん:2011/11/11(金) 23:56:59.07
19時で閉まる研究室なんてもうヤダ・・・実験させろよ

46 :あるケミストさん:2011/11/12(土) 00:14:26.27
>>40
頭が良くても一人じゃ詰むことは多いんだけどな

47 :あるケミストさん:2011/11/12(土) 02:11:49.55
               __
             / ☆ \           
             ヽニニニノ            
            | ノ  凶授 ヽ       (  ) 
           /  ●   ● |    (  )    ラボの | ̄|___
        __|    ( _●_)  ミ__   ( ) ..  | ̄|.[l] |  __|| ̄ ̄\
        (_. 彡、   |∪|  、`__ )─┛  |二_  _二|| | ,.へ  ̄フ /<77
      /  / ヽ   ヽノ  /_/:::::/       / ^  ^\L/ /ヘ/ \ 
      |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ  |:::::::| ̄       < /|_|\ >|_二、 ∨\ \
      |::::::::::| |   ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| /                   ̄   ヽ/
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/             
  /__________/ | |
  | |-------------------| |

ラボに配属されたゆとりを待っていたのは、また地獄だった。
週100時間を超える拘束時間、そして、飛び交う怒号とKnochel。
合成系ラボが生み出した精神疾患患者。
狂授と殉教、スパルタと合成とを実験部屋に押し込めた、
ここは有機化学系ブラック研究室。

次回 「輪講」。
来週も狂授と吊るし上げに付き合ってもらう。

48 :あるケミストさん:2011/11/12(土) 02:42:01.87
我が忠勇なるブラックソルジャー達よ。今やゆとり学生どもの半数が
我がブラック環境吊るし上げ砲によってヒキコモリとして消えた。
この闇の黒さこそ我らブラック研究室の正義の証である。

決定的打撃を受けたゆとり学生どもにいかほどの戦力が残っていようと、
それはすでに形骸である。あえて言おう、カスであると。それら軟弱の
集団はマスターとして修了できないと私は断言する。化学界は、我ら
選ばれた優良種たるブラックソルジャーにより管理・運営されて
はじめて永久に生き延びることができる。

これ以上戦いつづけては日本の化学そのものの危機である。
無能なるゆとり学生どもに思い知らせてやらねばならん、
今こそスパルタ化学は未来に向かって立たねばならぬ時である、と。

ジーク・シュヴァルツ!

49 :あるケミストさん:2011/11/12(土) 10:10:47.66
きも

50 :あるケミストさん:2011/11/12(土) 10:15:55.38
>>47-48
文体がおっさんだな

51 :あるケミストさん:2011/11/12(土) 15:02:17.31
ブラック研究室のスレというより非灯台・鏡台学生の愚痴スレという感じですな

52 :あるケミストさん:2011/11/12(土) 15:24:00.04
>>51
俺は化研送りにされなかった京大生だけど、まともに働いて欲しかったら給料出せとかあおってごめんなさい

53 :あるケミストさん:2011/11/12(土) 16:25:48.84
>>51
東大生はいるだろ

54 :あるケミストさん:2011/11/12(土) 16:53:56.97
京大には実験厳しい研究室はたくさんあるが、あまり、ブラックという印象はない。東大のS. K. も今は前よりマイルド。

55 :あるケミストさん:2011/11/12(土) 17:39:44.56
まぁ、どこのブラック研究室も前よりマイルドになってきてはいる。時代の流れっていうやつだろう。
それでも比較論だから、依然きちーことには違いない。
ドリームキングダムのハードがマイルドになったという程度。
それに比べて就職の良さはハゲ度合いが大きくて、パフォはむしろ悪い。

56 :あるケミストさん:2011/11/12(土) 18:19:38.29
化学系でパフォが一番いい分野ってどこよ?

57 :あるケミストさん:2011/11/12(土) 19:27:17.37
「就職」の括りなら化学工学は割りといいはず。

58 :あるケミストさん:2011/11/12(土) 20:05:47.14
大学も研究室も自分で選べるだろ。
誰もお前にブラック研究室へ進んでくれとは頼んでいない。

嫌なら辞めればいいだけ。
楽な所へいけばいい。

では何故それをしないか。

それはブラックブラックと言いながら、名門研究室の就職の良さのおこぼれに
あずかろうという下心があるから。

はっきり言って根性が下劣。


59 :あるケミストさん:2011/11/12(土) 20:06:35.47
研究室配属のときにオリエンテーションあったでしょ。

研究内容、必須時間、就職先、進学状況。
有機系は大概、12時間は実験するルールであることを説明されたはず。
嫌なら別のところへ行けと。

馬鹿だろ?w


60 :あるケミストさん:2011/11/12(土) 20:12:29.76
>>58-59
同じことを何度も繰り返さないと気が済まないのは、精神的な病気。

61 :あるケミストさん:2011/11/12(土) 20:16:15.09
みんなきつくても大丈夫と思っていくんだよなあ
だけど拘束時間長いのは思いの外きつくて、人間関係もきつくて、研究もつまらなくて、嫌になっていく。
普通はそれでも卒業まではなんとか…って頑張れるんだけど、たまに何かのきっかけ(研究がうまくいかない、就職がきまらない、公務員試験に受かる)によってやめていくよね。



62 :あるケミストさん:2011/11/12(土) 20:46:19.13
ここにいるやつはブラックを卒業して今は何やってんだ?

63 :あるケミストさん:2011/11/12(土) 23:11:28.86
ブラック企業とは、仕事がきついのに低給で未来がない企業のこと。きついだけでは、ブラックの条件を満たさない。

64 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 00:57:46.01
>>58-59
好きで行くわけねーだろ
最低人数決められてるから成績悪いやつは送られるんだよハゲ
定員なかったらブラック研なんざ毎年学生ゼロで干上がるわ

65 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 01:29:47.79
なんだ。
成績悪い馬鹿なのかw

では仕方ないな。
どこ行ってもお荷物だ。

66 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 01:33:53.36
じゃんけんで負けたわけだが。

67 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 01:48:52.61
どんなシステム?
うちだと成績良いのが院前提で優先
それ以外はジャンケン

68 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 01:49:12.66
>>59
12時間ルールなんか説明するわけないじゃん。確実に定員割れするだろ。
有機化学を目標じゃないのに、そのルールに従うために行くようなやつ、どんなマゾか暇人だよ。
>>64でも言ってるがそもそも成績と志望で振り分けられることが多いんだから質が下がる。

俺が(友人からの言葉を含め)聞いてきたのはおおよそ
「実験が好きな人を募集、実験が好きなら、好きなだけ実験して構わない」
「需要があり、将来性のある学問だ」
「この分野はノーベル賞を受賞した○○さんを輩出している」
「非常に実践的だが、そのスキルは就職に生かせる。技術を得られる」
「製薬企業そして社会が求める医薬品を、有機合成で達成しよう」
とかだった気がするな。
確かに間違っていないものもあるが、こういった文面何かの勧誘に似てないかwww

69 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 02:02:43.24
>>63
補足しておくが、ブラック企業の未来と発展は、社員の個性と未来を奪って成長している。
会社が未来を損なうとしたら、法に触れたときとかだな。

ブラック研究室は結果と、そこに名誉さえつけばそれで満足。
院卒が夜間に事故ろうが引きこもろうが病もうが、論文かいてくれれば関係ない。
どうせ報道も面白いニュースじゃないから騒がないし問題ない。

70 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 02:05:51.09
>>67
ウチは講座ごと最低人数、最大人数が決まっている。

黒板に名前を書いていき、多すぎるところはその研究室で何か選別をして落とす。
落とされた人は最低人数を下回ってるところへ強制配属。

だから学生たちも強制配属にならないよう、競争率が高くて自分が残れなさそうな
ときは自主的に第二希望へ移る。

人気があったのは有機、分析、高分子。
理由は就職に有利だから。
この辺りは有機に限らず、大概12時間以上は研究すると言われた。

不人気だったのは理論無機、物理化学。
理由は就職が厳しいから。

一方で公務員志望は逆に底辺を志望することも。
理由は底辺研究室なので殆どの奴が時間を守れず、適当にやっていても許されるから。
公務員試験目指して学校に来ない奴、パチンコやサークルに嵌ってる奴などはこちら。

どの学部学科にも底辺の受け皿となる研究室がある。
騒いでる奴は、そういう底辺研究室いけばいいんだよ。

71 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 02:09:27.12
お前んとこの配属システムの説明なんて誰も聞いてないんだが

72 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 02:13:32.35
ワラタw
>>70赤っ恥

73 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 02:16:50.80
配属された後の奴に蘊蓄を語って、
何がしたいのかわからん


74 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 02:20:39.38
自演なら無精せず時間ずらせよw

5分程度で急に3人も現れたら誰でも分かるぞ?w

75 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 02:27:23.69
何で追い込まれた奴って自演って言って逃げたがるのw

76 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 02:28:59.96
大体、2時くらいに現れるしな。
パターン化してる。

77 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 02:55:32.92
赤っ恥ワロタwww


とか言ってた連中が同時に消えた。
不思議だ。
遊び相手がいないのでは俺も寝るしかない。


>>47-48や、>>38あたりのメンヘルくん。
これ、お前さんじゃないの?
スレ立ててテンプレ乙とか言ってるのも2時ごろに集中してるし。


適度に燃料は投下してやるから、病気治るまで気長に遊べ。

78 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 04:27:23.53
どっちが病気なのやら。
前スレからコピペレスなんかアレなんだけど、
いつもわざわざ age てるところも病的。

まぁ、ブラック的な精神壊れ感を出している「燃料」はいいと思うよ。
自演かマジかは知らんけど、有機合成の研究室の荒んだ感じが出ていて、ね。

79 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 04:47:58.72
>>77
>>38はどう見ても誠実な人間だろ。
お前みたいなのがいるから研究室の雰囲気が悪くなるんだよ。

80 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 05:05:21.28
有機で激務といえば京大の林研

81 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 10:17:40.95
>>70
うちのところも無機と物理化学は人気ないなあ

けど入ってる人は優秀なのが多い印象

82 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 12:24:02.68
俺の代は量子に優秀なやつが集中してた
ブラック有機は言わずもがな定員割れ
でも俺のところも最低人数と最大人数が決まってたからイケニエが…

83 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 13:03:57.59
有名教授でも、学生からの研究室の人気は低い場合がある。

84 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 13:18:54.36
>>83
それ珍しくないよ。
教授が「自分は学科の中では一番有名で実績も挙げてるのに、けしからん」と
思った時に、ブラック化が始まるんだよ。

85 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 13:46:49.82
まともなプロの化学者を育てるのが仕事なのに、勘違いしているやつがいるからなあ。
自分は東大様だからと、学生バカにしているのとか。

86 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 14:04:08.93
>>80
林研は時間の拘束は激しいが
毎年志望者が殺到する人気ラボ

結局ブラックだのなんだの騒いでる人って低学歴の向上心ない奴らが多いんだと思う

87 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 14:54:20.31
内向きの顔は知らないが林先生は人格者だと思う

88 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 15:02:51.47
林研究室の悪評は聞いたことない。

89 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 15:32:11.77
>>86
単純にT.HAYASHIがいい人だから人気なんだよ
おまえ京大じゃないだろ
もしくは化研送りになった落ちこぼれか

90 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 16:01:18.83
良い人だけでなく研究内容や成果も判断材料だろ

91 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 16:23:00.45
ようするに俺は>>86の東大京大以外の低学歴がブラックブラック騒いでるって言い方が気に食わないんだよ。
俺も京大だがいくら成果が出ててもブラックなとこには行きたくないし、
むしろ京大のブランドで就職なんてどうにでもなるからきつい有名教授のもとで働くより楽なところに流れる傾向にある。全員有名ってツッコミは置いといて…。
もちろんアカポス狙いは除くが。
まとめると低学歴よか高学歴の方がブラックブラック騒いでると思う。

92 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 16:24:59.17
定時退社は幻想…というより最初から本当の定時を教えるべきだろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321165542/

93 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 16:32:58.42
有機化学がやりたいからって理由で入る奴がほとんどじゃないのか?第一志望のやつには

94 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 16:38:42.79
Delbo最狂!

95 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 17:27:25.72
>>89
化研の有機を馬鹿にするな
馬鹿にするな・・・

96 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 17:29:30.29
山口で化学工場で爆発事故らしいね
アルキルアルミニウムが空気に触れたとか
ラボでもより一層気をつけよう

97 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 17:41:02.64
>>95
時任先生は真の人格者ですね

98 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 18:05:00.56
>>91
京大の中の人にしては、言いたいことが要領を得ない。

別に煽る目的じゃないんだけどさ、京都大学の学生(もしくは教員)
でも国語表現力はこの程度のものなのかい?

これにはいささか暗澹とさせられる。

99 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 18:08:44.38
あんたの言いたいことの方が分かりにくいよ

100 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 18:33:21.70
有機系は馬鹿ばっか

101 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 18:33:53.79
>>98
すまんね
俺の日本語力が無いのは今に始まったことじゃないんだ
ちなみに学生だけど学会発表の要旨とか書くときはかなり苦労してる
アカポスは狙ってないから日本語力無くてもなんとかなると信じたい

102 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 18:50:46.90
>>101
会社入っても日本語書く、話す場面多いよ。
慣れるしかない。いまのうち、発表沢山しときな。

103 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 20:18:07.46
>>91
俺は京大だが
京大ブランドで就職がどうにでもなるとかお前どんだけ甘いんだよ
それかよっぽど企業や職種に拘りがないのか

京大から大手研究職に何人いけてると思ってんの?
製薬とかみんなアホみたいに落ちてるんだが

104 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 20:20:48.99
とりあえず京大生の現状認識の程度がわかった

105 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 20:38:23.01
東大でも状況は大差ないと思う。

就職の作法は大分変わっている。昔のように、ブラック研究室で生き残る
根性があって、教授とのコネも多少は期待してのこともあって、採用する
ってもんでもない時代。大学院が大衆化して、呼応して企業側も以前より
修士の採用についてゼネラリスト志向ということ。

こうなるとブラック研究室は、もはや苦行に過ぎなくなってくる。

106 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 21:15:28.41
教授のコネで押しこめられるは、東大はじめとするいわゆる一流といわれる大学出身者。

107 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 21:29:40.81
>>104
偉そうに言ってるけど、君が負け組なのは変わらないよ

108 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 21:43:07.45
>>107
これが今の京大生か
就活がんばってね

109 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 21:57:40.42
いつのまにか京大生煽りスレになってる件について

110 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 22:32:15.15
アホなこと言ってた奴がたまたま京大生だった
それだけだろ

111 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 22:44:58.39
>>91がどこのラボか気になるな(笑)
就職舐めてそうだしコネが多いと言われる工学部かな

112 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 22:57:52.04
工学部ええなぁ…
ほんとに就職いいよな、多分全大学共通なんだろうな

113 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 23:13:21.12
九大の俺には出番はないか…

114 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 23:13:32.81
>>91は4回生未満だろ
キタバチで今のうちに遊んどけ

115 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 23:16:55.04
>>111
就職無理学部乙

116 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 23:22:24.71
>>114
工学部はとっくに桂に飛ばされたぞ

117 :あるケミストさん:2011/11/13(日) 23:27:04.40
>>116
学部はまだ吉田にある

118 :あるケミストさん:2011/11/14(月) 00:35:39.38
>>113
九大でブラックの話ってあるのかいな
あんま聞かないけど

119 :あるケミストさん:2011/11/14(月) 00:55:10.02
ちょっと前に挙がった林研は就職もかなり良いからな
化学メーカー志望なら困ることはない


120 :あるケミストさん:2011/11/14(月) 01:04:13.85
メンヘラくん、今夜も快調に飛ばしてるなぁ。
今度は京大煽りかw


>>118
九大の有機って香月研以外、ぱっとしないな。
他の旧帝大に比べて。
結果が出ないと就職は厳しそうだけど大丈夫なんだろうか。

121 :あるケミストさん:2011/11/14(月) 02:19:30.79
採用側の希望が余程かっちり合成にはまっていなければ、
研究室の評判は、就職の有利不利にあんま関係ないよ。
個人の結果も同様のこと。

もとより企業側としては研究内容には大して関心ないから。
面接で長々と研究内容をしゃべってる学生がいるが、面接で見たいのは
個人の特性であって教授の研究上の趣味志向ではない。
時間の無駄といってもいいだろう。

仮に九大の就職が厳しいとすれば、地方立地で物理的に大変だという
要素のほうがかなり大だと思う。

122 :あるケミストさん:2011/11/14(月) 09:20:32.42
そうだな、「研究について説明してください」というのは
「成果を報告してください」とは意味が異なる。

もちろん成果があるに越したことはないが、
実際に見てるとこは違うんだろう。
意外と落とし穴なんだよ、ここ。

123 :あるケミストさん:2011/11/14(月) 12:12:13.96
>>120
純粋有機の分野では確かに香月研以外パッとしないけど、九大工学部のソフトマター系は強いから。
そういう意味では、>>121が言う通り、研究内容よりも立地的な要素の方が、問題としては大きい。

124 :あるケミストさん:2011/11/14(月) 13:31:16.20
ソルジャーとわかると不採用かソルジャー枠で採用。

125 :あるケミストさん:2011/11/14(月) 14:16:29.91
S体とR体の違いも忘れたバカ3年生なんですけど有機の研究室
にいったら詰みますかね?
学力足りなくてついていけないいって人はいるもんですか?

126 :あるケミストさん:2011/11/14(月) 14:59:27.93
>>125
4年で出るならなんでもあり。

127 :あるケミストさん:2011/11/14(月) 15:33:41.46
>>126
どういう意味ですか?

128 :あるケミストさん:2011/11/14(月) 16:20:55.08
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1311498452/

129 :あるケミストさん:2011/11/15(火) 01:19:21.91
頭に花が咲いている高専君の相手しなきゃならんウチは逆ブラック

130 :あるケミストさん:2011/11/15(火) 03:27:49.34
高専あがりはピンキリだぞ。
できるやつも少なくない。

131 :あるケミストさん:2011/11/15(火) 07:21:30.17
そんなの当たり前だろ
分布の問題で

132 :あるケミストさん:2011/11/15(火) 13:19:15.53
130って頭悪そう

133 :あるケミストさん:2011/11/15(火) 22:42:21.40
有機ブラックは上から下まで頭が良いとは言えないな。
所詮は化学の技術であって学問ではない。
さらに、そういう疑問すら抱くこともない。

134 :あるケミストさん:2011/11/15(火) 23:06:38.39
>>133
自己紹介ご苦労
君が馬鹿なのは分かったから勝手に一般化するのはやめような

135 :あるケミストさん:2011/11/15(火) 23:32:59.07
「ものづくり」にブライドを持てる研究者になりたいよね。
スキル自慢のソルジャーにはそれが足りない。

136 :あるケミストさん:2011/11/15(火) 23:56:19.10
いまいちうまくいかないから根性でっていうのは、今では害悪だからなあ。

137 :あるケミストさん:2011/11/16(水) 00:17:03.00
根性論は今でもブラック研究室の十八番です

138 :あるケミストさん:2011/11/16(水) 00:26:40.89
できぬなら やらせてみせよう ホトトギス

139 :あるケミストさん:2011/11/16(水) 00:56:01.21
化学は基本、経験則優先の芸能なので。
研究ではなくて修行だと考えれば多少は我慢できる、かも?

140 :あるケミストさん:2011/11/16(水) 00:57:27.66
>>135
俺は無頼度は持ちたくないな
福本ね涯じゃあるまいし

141 :あるケミストさん:2011/11/16(水) 01:18:31.27
根性でなんとかなる場合も多いけどな
有機に限らないと思うけど研究はやればやっただけ結果になるから

142 :あるケミストさん:2011/11/16(水) 09:34:31.26
根性で何か新しいものが出てきたら意味あるが、根性でなんとかは何をしたかったのやら。

143 :あるケミストさん:2011/11/16(水) 21:15:35.72
できぬなら できるまでやれホトトギス
詠み人知らず

144 :あるケミストさん:2011/11/16(水) 21:47:38.95
根性論を言うやつは出世はするが何も生み出さない。

145 :あるケミストさん:2011/11/16(水) 22:37:43.66
根性が必要なのは有機に限った話じゃねえよ
体力がないやつはどの分野に行ってもダメだろ
グダグダ能書きばっかり垂れて全然手を動かさないやつが一番の害悪

146 :あるケミストさん:2011/11/16(水) 22:40:31.62
>>145
ホーキング博士に謝れ

147 :あるケミストさん:2011/11/16(水) 22:56:39.74
>>146
理論の人は理論の人で死ぬほど勉強してデータ調べて一日中一年中定式化を考えて研究してんだろ
あのハンデがありながら学者として大成するなんてむちゃくちゃ根性あるじゃないか


148 :あるケミストさん:2011/11/16(水) 23:33:06.97
天才だから努力も苦労もなく思いつた、と思ってるんだろうな。

馬鹿だからwww

149 :あるケミストさん:2011/11/16(水) 23:35:31.62
根性は強制するもんじゃないんだけどな

150 :あるケミストさん:2011/11/17(木) 00:50:38.83
言われると、文句を言って努力しない。

言わなかったら、自分からは努力しない。


クズってのは、そんなもの。

151 :あるケミストさん:2011/11/17(木) 08:43:58.27
問題は「努力=実験量」になることな気もする
考える暇があれば仕込めの精神

152 :あるケミストさん:2011/11/17(木) 08:50:34.74
>>151
最悪の人間ができるな。

153 :あるケミストさん:2011/11/17(木) 11:01:20.48
まぁそうは言っても仕込まなきゃ何も始まらないからな。
努力=実験量にしたくなければ、必ずしもそうではないことを見せ付けて納得させればいいだけ。
いずれにしても、相手のあることなんだから、実験量か頭かで相手を納得させなきゃ意味がない。

154 :あるケミストさん:2011/11/17(木) 11:51:48.54
まぼろしのてんねんぶつ ナントカマイド をごうせいできたぞ




で?

155 :あるケミストさん:2011/11/17(木) 12:23:28.64
とにかく、まずは日本語で

156 :あるケミストさん:2011/11/17(木) 13:29:45.50
>>51
昔はブラックといえばいの一番に挙がったH地先生がいる鏡台を除外とはww

157 :あるケミストさん:2011/11/17(木) 21:33:09.36
だから殺伐としすぎなんだよお前ら どう考えても溶媒に脳味噌侵されてる

158 :あるケミストさん:2011/11/17(木) 23:07:43.63
まぁ、合成の研究室が殺伐としているのはデフォなので。

159 :あるケミストさん:2011/11/17(木) 23:14:00.24
うるせーよ、カスが

160 :あるケミストさん:2011/11/17(木) 23:18:41.35
>>159
今日はうまく実験いって満足してるから愚痴あるなら聞いてやるよ

161 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 00:19:20.50
公務員受かったから院中退するわ
おまえらがんばれよ

162 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 00:21:48.58
>>160
日本語を勉強する事を強く勧める

163 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 00:25:02.54
>>162
試薬潰すとかいちいち突っ込むタイプですか藁

164 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 00:35:14.73
ダメな奴は何をやってもダメ
日本語を書かせてもダメ

165 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 00:36:18.01
日頃定義にそぐわない言葉使ってる奴が日本語を勉強キリッとか頭悪いんじゃない?
こんな落書きに対してさあw

166 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 00:39:21.98
>日頃定義にそぐわない言葉使ってる奴が

見えない敵と戦うのはやめとけ

167 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 00:40:52.69
>>166
はいはい、やめときますわw

168 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 00:59:56.60
これがブラック脳か

169 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 01:04:51.30
そう、ここはブラックの中の人達が自らブラック精神を世界に発信している貴重な観察対象です。

170 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 01:47:49.55
【贈 賄】べイ カレン トコ ンサルテイング【収 賄】
15億のプロジェクトに目がくらみ、20万円の金 券をみず ほ証券社員に贈賄した営業社員和 田。
社長江□新の歪んだ野望が、全社員を犯罪行為に巻き込む。
新卒内 定辞退強要、退職強 要、偽 装請負、違法派 遣、事業存続が危ぶまれる常習詐欺企業。


171 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 11:09:22.59
>>165
>うまく実験いって満足してる

「実験が上手くいって満足してる」だろw
おかしな日本語使ってドヤ顔で書き込みしておいて、それを指摘されたら

>日頃定義にそぐわない言葉使ってる奴が日本語を勉強キリッとか頭悪いんじゃない?

この文章も意味不明ww 

172 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 13:02:12.40
電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

173 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 13:25:32.25
>>171
ブラック教員なんだからしかたないだろ
そっとしておいてやれよ

174 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 18:22:30.51
次スレ名【有機溶媒】ブラック研究室・パート4【ヤク中】にしろよもう

175 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 18:45:58.19
【他人の迷惑】ブラック学生・DQN学生【自己中】

の方がしっくりくる。

176 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 18:51:48.31
もはや有機関係ねぇww

177 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 18:57:16.00
有機の方がセオリーしっかりしてるはずなのにどうして合成・物性に関わらず脳筋が多いのだろうか

178 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 20:36:56.18
脳筋でも賢い上司に恵まれれば結果が出せてしまうからな
そういう意味ではアホでもできるという批判は一部的を射ていると言えなくもない

179 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 20:57:09.78
定石は確固としてる。これは疑いない。
一方、セオリー、つまり理論は有機化学とはなじみがわるい。
実際、あとづけのてきとーな理論が多くあって、理屈どおりにいかないことが
しばしばある。だから、何にせよ、「出たトコ勝負」になる。
従って、場数がこなせる脳筋系の有利さは磐石。
四の五のと理屈で考える人は肩身がせまい。

180 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 23:14:34.45
>>176
有機に限定する意味ってあんの?

181 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 23:37:29.63
>>179
基本CとNとOとHと+αしか扱ってないのにどうして理論が無機よりカスなの?

182 :あるケミストさん:2011/11/18(金) 23:56:12.47
理論上説明できないけど、なぜかいく反応ってのが全合成だとよくあるよね。もちろんその逆も

基質によって反応性がころころかわるから、複雑な分子を作ると簡単には予測できなくなるんだと思うけど

183 :あるケミストさん:2011/11/19(土) 00:00:59.51
理論があっても計算が追いついてないに1票

184 :あるケミストさん:2011/11/19(土) 00:46:16.94
計算が追い付いてないってかそもそも計算自体してんの?

185 :あるケミストさん:2011/11/19(土) 00:49:25.33
・・・え?

186 :あるケミストさん:2011/11/19(土) 01:03:08.81
人格者は有機の教授になれない→教授はクズ
助教、准教授は人格者なら上にあがれない、上にあがることができたなら人格者ではない→どちらの場合もクズ
つまりアカポスとった時点で終了

完璧な法則だ

187 :あるケミストさん:2011/11/19(土) 01:44:29.45
別に人格者でも教授になれるだろ

188 :あるケミストさん:2011/11/19(土) 01:47:10.45
出自の卑しいやつが教授になってると最悪だね
こういうやつにかぎって必要以上に尊大に振舞おうとする
結果ものすごく小さい人間に見えることに気付かない

189 :あるケミストさん:2011/11/19(土) 01:53:34.96
と、小さい人間が言ってます

190 :あるケミストさん:2011/11/19(土) 02:51:32.59
大学教授に限った話じゃないけど、能力と人格を高いレベルで併せ持った人ってなかなかいないよね。

191 :あるケミストさん:2011/11/19(土) 04:06:39.77
いつの間にかこんな時間か

192 :あるケミストさん:2011/11/19(土) 13:59:23.75
さずがメンヘル、モンスター学生。
いや、中退してるから学生ではないのか。
夜になると活動が活発化してるwww

昼間起きるようにしろよ。
日光浴びてセロトニン増やせ。


193 :あるケミストさん:2011/11/19(土) 14:38:41.76
>>181
無機の理論は有機以上にしっかりしてると思ってる方ですか?

194 :あるケミストさん:2011/11/19(土) 18:21:00.27
有機の理論ってなんだよ。

立体障害(笑)
よりマイルドな条件(笑)
電子供与基が(笑)


「稚拙な子供じみた言い訳」だよね。

195 :あるケミストさん:2011/11/19(土) 19:33:07.25
お前は全然知識がないって事が良くわかった

196 :あるケミストさん:2011/11/19(土) 19:39:09.85
>>194
立体障害も共役も、理屈を根本まで突き詰めればもの凄く難しい。
温度効果、溶媒効果、求核剤の求核性なんかの理屈を一度とことんまで追求してみたら良い。
想像だにしないくらい複雑かつ難解だから。

197 :あるケミストさん:2011/11/19(土) 20:42:06.76
>>194
お前それはあかんわ…
大阪人の俺でもあかんと思うわ…

198 :あるケミストさん:2011/11/19(土) 21:10:31.86
指導する人が理論を気にしていないってことが、影響しているんだろう。
自分がやるわけじゃないから、「やる前からグダグダ言うな」っていう
感じで、基本的に思いつきレベルと大差ない動機で実験させてるから。

長い目で見ると、自然に合成屋の研究の風土になるんだよ。

199 :あるケミストさん:2011/11/19(土) 21:12:45.19
>>196
どんな本にも載ってある反応座標とかマジで考えると死ねる

200 :あるケミストさん:2011/11/19(土) 21:34:55.42
まあ実際合成は理論を気にしすぎると、はまることが多いからなあ

201 :あるケミストさん:2011/11/19(土) 22:05:56.43
でも一瞬はハマるべきと言うか、片足突っ込むぐらいのところまでは行くべきだよね。
んで、「あ、これ無理だ」と思ってから、避ける。

最初っからなにも考えないで避けてると、
正直ディスカッションしたくなくなるほどお花畑の子ができあがる。気がする。

何を隠そう、俺がそう。正直ツールとしてしか捉えられなくなってる気がする。
シリル基はβカチオンが安定なんでしょ、
Baldwin則で5-endo-trigは禁制なんでしょ、
プッシュプルの共役でよく光るんでしょ、ってね。

202 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 02:02:58.07
>>196
凄く難しいなんてのは誰でも分かる
だからこそ「稚拙な子供じみた言い訳」しながら試薬混ぜ混ぜ出来た出来ないなんてことをやってるんじゃね

203 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 02:22:30.69
>>202
それって有機に限らないよね

204 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 02:42:02.85
>>202
そういう話になると研究としてどこに重きを置いてるか、とかになるんじゃないかな?
理論を考える人と全合成をする人だと考える深さも違うだろうし…

計算をやってくれるソフトもあるわけだし、細かい理論を知らなくてもいい気がする。
発表でパワポ使うけど、パワポのプログラムがどうなってるかなんて考えないでしょ?



あと最近この話題続いてるけど完全にスレチだよね…

多分研究室が嫌な理由として、有機合成つまんないのに拘束時間長いし雰囲気悪いって思ってる人なんだろうけど。そういう人は他分野にうつりましょう。

205 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 02:45:57.57
>>194
紙と鉛筆で、電子1つ1つについてシュレディンガー方程式でも解けば?w
それがやりたいのなら。

実際、計算科学でのシミュレーションは、それに近づける計算を行ってる。
もちろん全ての電子について計算など無理だからガウス関数で近似してる。

206 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 04:11:58.68
>>204
逆合成が面白いのに、そういうおいしいところはスタッフが全部持ってっちゃって、学生はただの労働力だからな。

207 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 12:27:06.50
>>206
自分で研究費とってくればいいんじゃね?



208 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 12:46:44.70
最初に提示された逆合成なんて上手く行かないこともザラにあるんだから色々試してダメだったときに提案できるように別ルートも妄想しとくもんだろ

209 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 12:50:28.56
何が楽しいって立体障害(笑)からの想定と逆の結果が出ると別の言い訳探して来るからね。
で、立体障害(笑)にはノータッチと。


民主党レベルの屁理屈オンパレード。

210 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 12:53:21.48
科学者の理屈は>>209の屁理屈

211 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 12:54:31.11
>>209
全てが予測できることは、研究とは言わず作業っていうんだよ。
低能w


212 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 14:03:13.61
だからスレチだっていってんだろ

213 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 14:13:32.31
なあに、かえって免疫力がつく。

214 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 14:59:32.87
有機合成(うちは全合成)から製薬の研究職行こうとしたら
やはり地方駅弁レベルじゃ無理かな?
修士卒で働くとして。教授はあまり有名ではないし


215 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 15:14:36.53
先輩の就活状況きけばいいだろ

216 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 15:15:34.50
教授変わったばっかだから意味ないかと思ったんだけど

217 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 15:39:08.14
>>214
大手製薬の研究職なら博士はほぼ必須だろ

218 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 15:44:39.37
就職相談はスレッド違いだと思うが。
製薬の有機合成の研究職志望なら、基本的に難関大学の有名研究室じゃないと
難しいだろう。当たり前すぎてつまらない結論になってしまうが。

そのなかでも、いわゆるブラックな研究室は良いとおもうよ。
教授が有名人ならなおさらだろう。ただ、それでも、どこにでもコネが
効くわけじゃないから、当然、行き先は限定される。

で、製薬に入っても、せいぜい10年前後しか合成の前線に居られないよ。
昨今の開発事情では殆どモノにならないし、やりがい無さそうだけど?

219 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 16:49:35.27
大手製薬だけど今は採用をリクナビなどに委託してるから可能性はゼロではない。
昔は有名教授などが有利だったけど、今はコンプライアンスが厳しいから、
おおっぴらに優遇もできない(web選抜、一次試験免除程度)。

一方で地方国立だから、2流研究室だからと周りのせいにするより、自分がきちんと
結果を出し、それを面接官に説明でき、質疑応答できるかを考えるべき。

レベルはもちろん旧帝大修士レベル。
なぜならそのレベルがこぞって応募してくるのだから。

それができないなら研究室や教授のせいではなく、あなた自身の力量のせい。

220 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 17:00:54.86
効果があるのか知らんが最終面接前に教授が必ず電話して、うちの学生が受けるからよろしくとかいってたな。

221 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 17:11:05.79
コンプライアンスが面倒だから、外部に委託して足斬りしているのが
実態でしょ。

地方の国立大学とひとことで言っても色々あるが、製薬企業における
有機合成の研究のコアはもっと上なのは間違いない。

222 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 17:48:29.28
もう嫌です
大学の院の規模が小さかったのでもっと上の大学を目指すべく、上位大学の院に入りました。
完全に建前を鵜呑みにしてしまった自分が悪かったです。長期拘束時間、人付き合いなんて皆無、食事は3食インスタント、挙句に精神的に追い詰められて捌け口がない。こんなんでは修論疎か、体が持ちません。この道は諦めます。本当にありがとうございました。

223 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 17:54:21.74
>>221
現場ではそれで困ってるんだよね。

昔は毎年数人、合成マニアみたいな変人だけど一目置かざるを得ないような新人が数名いて、
各部署で合成の核になってた。ちょっと難しい合成は、あいつらに訊けばアイデアが出る、みたいな。

今は外部委託で変人は切られてしまうので、普通人しか入って来ない。
で、やってることはカップリングで誘導体作ってるだけ。

案外、外注先のファインケミカルの方が今では合成は強いのではないかとすら思う。

224 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 18:20:57.09
>>194>>209に告ぐ。

いいんだよ、この分野の理由付けなんて「立体障害です」で。
上から下までそう言っておけば黙っててくれるんだから。
それに対して疑問を呈してしまうと、プライドの高い連中が青筋立てて怒り出すだろうよ。
企業に就職しようが、アカデミックに進むのかは知らないが、
いずれにせよ、そうやって波風を立てるのは効率的ではない。
「はいはい立体効果です、すごいすごい」と言っておけばみんなハッピーになれるんだから。

だから、皆さん、どうか>>194>>209を許してやってください。
皆さんの高尚な議論に水を差すような発言なのかもしれませんが、
きっと彼らも悪気があってやったわけじゃないと思うんです。
だから、どうか。

225 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 18:21:42.45
武田製薬のTOEIC730点で足切りとか、絶対そういう変人は落とされるだろうね。

226 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 19:18:39.86
面接担当した人は、仕込んだことのある反応のバリエーションを聞くって言ってた。
SwernやLAH還元なんかで実験化学講座引かないと仕込めないようでは困ると。

227 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 19:42:38.54
それくらいならいいけど、去年入ってきた奴の中に実験化学講座を見たことが
無い奴がいてびっくりした。

今の実験化学講座も、昔に比べて内容が低下してるから仕方ない面はあるのだが。


228 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 19:47:42.40
懐古厨www

さすが有機ソルジャーwww

229 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 19:49:06.20
>>228
お前楽しそうだなw

230 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 20:02:14.28
いいかげん単芝やめろや新参
イラっとするわ

231 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 20:11:46.14
実験化学講座のeditionは使い分けるものだろう・・・
引いたこと無いやつの実例が>>228なんだな。

232 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 21:00:40.61
実験化学講座を見たことがないというのは酷いな
Knochel はどうでもいいが、これはにわかには信じがたい

しかし >>228 が見たこと無いかどうかは分からんよ。
根拠のない断定はブラック厨と大差ないと思うのだが。

ま、自作自演なのか?

233 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 21:55:33.31
>>226
面接でもそうやって知識や経験を偏重する評価をしてるから、>>223で求められてるような合成マニアが入社できないんだね。
大切なのは発想力で、調べれば出てくる知識は調べれば済むこと。
そういう人材は分野を問わず活躍することができる。

234 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 22:14:32.45
発想力ってのも曖昧な捉え方だな
納期内にものを提供するための能力の方が重視されるケースも多いよ、
そこに発想が効いてくることもあるし力技が早いこともあるし。

235 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 22:20:40.38
納期内にものを提供するための能力っていうのも曖昧だなぁ

236 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 22:24:03.23
>>233
勤務中はあまり調べるのに時間を費やしたらいかんだろ
それにサイファインダーの使用はコストが高すぎる

許されのは学生の時のみ

237 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 22:38:08.56
中小は知らんけど、大手は包括契約だからコストは基本定額だろ。
基本的事項なら調査部に投げればよろしいし。

238 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 22:42:32.46
LAH還元をScifinderで調べるのかな

239 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 23:04:33.29
包括で契約できるところばかりではない。

240 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 23:16:57.79
だから合成チームには、逆合成のアイディアを出す合成マニアも実験量をこなす合成ソルジャーも両方必要なわけで、人材の多様性を認めないところに根本的な問題があるんだよ。
ソルジャー偏重のブラック研究室の問題点はまさにそこだね。

241 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 23:28:57.98
226だけど。
233(=240?)の発想は、まるで逆。

本当に凄い奴は物凄い知識量を持ってて、手も動く。
実体の伴わないアイデアだけの奴など存在しないし、口だけの奴は不要。

でも最近はコミュ力wなのかなんなのか知らないが、化学しか目に入らないような本当に
凄い奴が弾かれて、普通の学生ばかり入社してるのが問題だと言いたい。

常識人ばかりでなく、もっと化学馬鹿、化学オタクみたいのがいて欲しい。

242 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 23:32:33.07
>実体の伴わないアイデアだけの奴など存在しないし、口だけの奴は不要。

教授不要じゃねーか・・・

243 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 23:38:42.77
平凡学生と平凡教授と比べて、その差はとてつもなく大きい。

244 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 23:40:19.22
>>241
ものづくりが好きなやつは知識量は大抵それほどでもないぞ。
化学オタクみたいなのは反対に学者タイプのやつでしょ。

コミュ力云々の件は同意だが。

245 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 23:43:20.62
>>243
教授という肩書きは、やっぱり大きいですよねー(棒読み

246 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 23:44:20.88
inputとoutputの能力は相反するから、両方見てトータルで評価しないとダメだぞ。

247 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 23:54:08.41
トータルで評価した結果、中途半端な奴が集まったんですね

248 :あるケミストさん:2011/11/20(日) 23:56:00.46
>>247
就活対策に力を入れてるリア充ばかりを採用してるからでしょ。

249 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 00:05:40.95
それも結局、研究能力とコミュ力をトータルで見た結果でしょ
トータルで評価する、というのはそういうこと

250 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 01:37:17.13
私おんなだけど研究者なんて引きこもりの元祖みたいなものなのにコミュ力だけでとる企業って…

251 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 01:54:11.74
研究なんてできて当り前

252 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 01:58:46.61
ゆとりに何を求めてるの?現実見ろよ

253 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 02:52:59.95
企業で研究で成功している人は例外なく型破り。
みんな、適当な名前だけ偉い立場に祭り上げられてるが、追い出されてる。

254 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 03:04:27.46
>>253
給料それなりにもらえるならそれでいいんじゃない。

てか、追い出されるってなんだ?生涯研究畑とかじゃダメなの?

255 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 03:08:10.18
>>254
過去の偉人がそれでいいと思っていたから、今の日本がだめになったと思っている。
日本の経営者は一部の例外を除いて、技術者のうそを見抜けない。

256 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 07:31:31.77
技術者のうそ・・・?

257 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 07:44:56.71
>>256
ブラック研では日常の代名詞です

258 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 13:34:54.18
あれ、立体障害議論はもう終わりなの?楽しかったのに。

結局それはルールとして、それ以上は騒がないというのが結論なんですね。

259 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 17:11:13.12
もう面倒だからそれでいいよ
お前が馬鹿なままでも誰も困らないから

260 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 18:08:24.29
そうやって青筋立てて怒るなよ。
大人だろ(笑)

261 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 18:10:05.82
これからの時代は製薬会社は外部に仕事を委託するようになる。
よって製薬関連産業が熱いって聞いた。

262 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 18:20:30.20
>>259
別にこの学域で慣用されてる理論付けが妥当なのか疑問を投げかけてるだけじゃん。
で、納得できる回答もできず、手に負えなくなると相手を馬鹿呼ばわりですか。
なるほど、こういう奴が歩く立体障害なんですね(笑)

263 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 19:34:38.55
>>262
お前みたいなやつ研究室にいたけど学生にも教員にも嫌われてたわ。さすがに教員は態度に出さないよう努力してたけど。
こういうやつが「人間関係がうまくいかない!周りが自分の話を聞いてくれない!ブラックだ!」とかいってるの?

264 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 20:24:59.71
>>262
>194とか>209を見て「疑問を投げかけてるだけ」なんて思うやつ居ないだろw
納得できる回答以前に、明らかに自分が勉強不足なだけじゃん。

なるほど、こういうやつがブラック学生なんですね(笑)

265 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 20:27:59.16
>>264
つかこいつ、Knochel知らずにドヤ顔してたやつだろ。
ブラック研究室連呼してて、実は自分がブラック学生だったってオチ。
相手にするだけ無駄。

266 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 20:54:19.50
有機化学が学問としてどうなのかって話題は、本来このスレとは関係ないはずだからな。
スレ違いの話題はよそでやってくれ。

267 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 21:20:42.26
>>265
立体障害立体障害やかましい割に具体的な話は何も出さないし、
>>194とか>>209>>262の書きぶりから察するに、こいつはブラック研どころか有機系ですらなくて、
無機か理論あたりで冴えない研究しかできなくて有機にコンプ抱いてるダメ学生だと思うわ


268 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 21:23:36.24
そしてブラックを肯定するおかしな奴ばかりが残った。

269 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 21:53:46.03
横槍だけど、
有機=充実した研究、優れた学生
無機、理論=冴えない結果、ダメ学生

この先入観をにじみ出せるのがすごいわwww
じゃあ、お前は他分野の研究成果を評論ができるほど優秀なのかよ。

と、こう言うと「他分野の全てがそうは言い切ってない」って言い訳が返ってくるかな?ww
ブラック研究室に拘束されているルサンチマンか知らんけど、やたら排他的だよな、こういう人間は。

270 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 22:03:06.81
実際>>267はそんなこと言ってないじゃん
ピンキリなのはどの分野でも同じだろ

271 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 22:07:38.42
ブラック擁護派は、自覚してるかどうかは知らないけど、ルサンチマンの
心理が動機として働いている可能性が濃厚だと思う。

思考といい、主張といい、まさに「奴隷道徳」だと思う。
よく分からない人は、wikipediaか何かで「ルサンチマン」を調べてくれるといい。
言いたいことが良く分かると思うので。

272 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 22:13:46.38
「言ってない」確かに「言ってない」ね。

でも、行間からそれを読める人間は俺だけじゃないと思うぞ。
あんまり言うとまた顔を真っ赤にして言い訳するからいいけどさ。

273 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 22:41:28.26
そんなに顔真っ赤にしてカリカリするなよ。
そういう風に被害妄想抱いてるから簡単な日本語も満足に読みこなせなくなるんだぞ。

274 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 22:44:35.82
どっかで書いてたけど、有機化学で挫折して中退だか休学だかしてる学生でしょ。

ここで有機の悪口書いてれば、必ず誰かが相手をしてくれる。
現実は医者以外、誰も相手にしてくれないのだろうけど。

哀れと言えば、哀れ。

275 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 23:38:48.47
確かに哀れだわな…
俺はブラックを肯定なんてできないし、俺もブラック被害者だが、
>>272みたいなやつは単なるクレーマーにしか見えんわ。
何せ、具体的な話が一切出てこないんだから。

276 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 23:41:40.56
>>271
ブラック肯定派以前に、あんたが痛すぎるだけじゃね?
あれだけ居たブラック被害者にも、アンタを擁護してる人なんて一人も居ないじゃん。
大丈夫?

277 :あるケミストさん:2011/11/21(月) 23:43:04.27
>>269
そんなこと、どこに書かれてるの?
誰と戦ってるの?

278 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 00:12:20.87
あのさー、部外者でよくわからんが、批判はレスの中身に対応した内容
にしてくれないか。

IDが出るわけじゃないので、誰が何を言ったというのは、結局、そのレス
でしかはっきりと分からんし、証明できないわけ。

そこで、「前何を云々していた奴」とか当然視して語られても、
説得力無いし、都合のいい誘導としか映らないわけ。

ま、読み飛ばすからいいけどな。

279 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 00:17:58.28
>>272
書いてもないことを読み取るのは、小説だけで充分。
科学屋がやることじゃない。

280 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 00:18:15.21
このスレホント笑えるwwww 
研究室でのストレスや薬品の吸い過ぎで精神が摩耗しちゃってる感じがよく出てるよww
割と地頭ある人も多いみたいだし、ウィットに富んでてウケルwww 歩く立体障害ってwww

281 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 00:22:01.34
「ばか、そんな計算もできないのか」教授を懲戒
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111121-OYT1T01165.htm

この程度でも新聞記事になるほど、世の中、紳士的な対応が常識になっている
ようだ。有機合成のブラック研究室なら、こんなことは吊るしゼミなんかで、
日常茶飯事。ぜんぜんいけるレベルではないかと。

合法的に責める方法でこれだけのダメージが与えられるなら、やってみる
価値は十分あるぜ。自殺したり、ひきこもりになるくらいなら、このぐらいの
置き土産はしたほうがいい。がんがん責めるべし。

282 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 00:24:06.59
狂ってるのは一人だけじゃん。


283 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 00:28:38.30
証拠用としてICレコーダがあったほうがいい。

綴りがしっかりしているノートブックにペン書きで日記や備忘録を付けるのもいい。
ハード的な証拠と整合性があれば、調停や訴訟において証拠採用してもらえる。

教授だけでなく、ドクターに泥を付けるのも面白そう。
そこまで楽しめる奴なら鬱にならないかな。

284 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 00:29:36.89
有機挫折でもないのに有機コンプとか意味が分からん
何故無機理論が有機にコンプ抱かにゃならんのだ

285 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 00:35:44.26
ブラック過ぎて追い詰められてるんだろう 
虚勢でもなんでもいいからとにかく有機専攻の自分が無条件で他専攻よりも優れていると思い込みでも
しないとやってられないんでしょ
典型的な奴隷ブラック脳 諸悪の根源とはまさにこれ

286 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 00:51:01.78
実際、日本の有機化学の評価は世界的高いでしょ。

事実として2000年以降、野依、白川、鈴木、根岸と4人ものノーベル化学賞
受賞者を輩出している。もっと遡れば福井先生もいる。
下村先生も元々合成出身で、光る天然物の研究から出発している。

有能な教授陣も数多く輩出し、ハーバードの岸先生、コロンビアの中西先生、
MITの正宗先生、シカゴ大学の山本先生など、世界一流の大学で日本人が教鞭をとっている。

ノーベル賞取った根岸先生や下村先生もそうだし、東大薬学部の福山先生もライス大で
教授だった。

日本の科学研究でこれに匹敵する研究分野は量子物理くらいなもの。

287 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 00:55:49.55
>>284
科学全般板に行けばそんなやつが山ほど見られるぞ
勿論逆も然り

立体障害で騒いでるやつは有機系じゃなくて他分野のやつだと俺も思ったけどね

288 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 00:57:09.36
失敬。

下村先生は化学賞だった。
5人だ。

289 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 01:48:23.04
>>286は的外れだなぁ 
自分が専攻する分野が世界的に強くないからと言って他の世界的に強い分野にコンプを抱くようになるとは
言えないと思うんだが
そもそも、大抵の人間は好きでその分野をやっているわけで、分野に対してコンプを抱く人間なんて研究室選びやら
受験やらで失敗して不本意にその分野をやってる奴ぐらいなものだと思うんだが 
ブラック脳は何を言い出すかわからない

290 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 06:34:47.00
だよな、世界的な評価でコンプ抱くなんて、最低でもその分野の教授にでもなってからの話だろう。

291 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 10:54:36.22
自分が話題に上がってることをうまく説明できないのを棚にあげて相手を馬鹿だのダメ学生だの言いたい放題だからな。
相手をグダグダ言う前に、自分が至らないのは事実なんだからそこは認めろよ。
情けないというかなんというか。

292 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 12:40:52.37
>>285
>虚勢でもなんでもいいからとにかく有機専攻の自分が無条件で他専攻よりも優れていると思い込みでもしないと

すまん、だから誰と戦ってるの??
どのレスでそんなことが書かれてるのか、アンカつけて欲しいんだが。

293 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 12:43:18.34
>>284
確かに、俺もそう思うわ。
コンプ以前に、他専攻の研究内容は知らない(詳しくない)やつが殆どでしょ。
有機専攻の人間が無機理論にコンプ抱く、もしくはその逆ってちょっと考えられない。

294 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 12:46:54.59
>>293
>284と>285は同一人物だろ
あまりにもバレバレな自演だから、誰も突っ込まないだけ
このスレで>285のような論調を展開してるやつは一人しか居ない
お前も放っておいてやれ

295 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 13:23:24.73
ブラックじゃなくて有機を叩きたいだけのやつがいるよな
有機は全てブラックと断じて挫折した自分を慰めてるのかしらんけど
レスが総じて気持ち悪すぎるから同一人物だと思いたい
こんな気持ち悪いやつ何人もいて欲しくないわ

296 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 14:00:20.92
>ブラックじゃなくて有機を叩きたいだけのやつがいるよな

いるな、確かに。
そういうレベルのやつは有機系に行かなきゃ良いだけなのに。


297 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 17:55:57.08
そう、無機や理論の研究室なんてどうせ遊んでるだけなんだろ。
有機は日々一つの目標に向かっているんだ。
どうだ、素晴らしいだろう。

298 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 18:34:49.16
早朝6時から元気な奴だなw
心の病気で仕事してない奴って楽そうで羨ましい。

早く病気が治るようにがんばれ。
ご両親のためにも。

299 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 18:36:30.64
逆合成解析が出来ないとアウト!


300 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 18:37:35.89
ブラック肯定は面白いな。

ブラック企業の管理職とかに言い分と同じで面白いなww

301 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 19:02:55.34
このスレの「歩く立体障害」は秀逸だな。
うちの学科では鬱病量産した研究室が他の教授から腫れ物扱いされてたけど。

302 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 19:15:03.95
knochelって誰?
調べても分からん。

有機はなんでも立体障害。

アホすぎて逆に面白い奴。

303 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 19:22:19.68
立体選択性の制御は、有機合成化学の流行から外れてしまったけどね。

304 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 19:45:45.42
ちょうどNHKでこいつのことやってるぞ。

甘やかされて育った坊ちゃんは、少し注意されたり厳しく指導されると、
それを周囲のせいにして自己逃避する、現代型鬱に陥るだそうな。

少子化で過保護に育てられた世代が、競争を経験してきた違う世代と
初めて接触すると環境になじめずに発症するそうな。

大人になりきれない、子供の精神構造とか言われててワロタ。

305 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 19:46:54.66
>>301
東工?

306 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 19:50:06.64
何が面倒臭いって、自分の知識にあるものを他人が知らないのを見つけると散々喚き散らして、
自分の理解のないところの疑問が出されると、質問した側を馬鹿だのダメ学生だの罵倒しだすからな。

頭も悪い上に性格までクズだろ、このスレのブラック擁護連中は。
はっきり言って社会のためにさっさと消えた方が良いよ。

307 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 19:55:33.47
>>304
現代型鬱とか、受験競争を勝ち抜いた高学歴の人間には当てはまらないよ。
ブラック研究室で鬱になるのはほとんどADHDのやつでしょ。

308 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 20:12:11.12
>>306
今、NHKではお前さんみたいな馬鹿を生み出さないにはどうすべきか、
親権に議論してるよ。

2ch止めてNHK見れw

309 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 21:21:55.61
たいていブラックな研究室って、有名大学のなかでしょ。
激しく競争を経験している人たちだと思うよ。

有機合成という狭い世界だから、取り上げることも無いわけだが、
規模が規模なら、むしろブラック研究室のほうがNHK特集に
なってもおかしくないくらい非人間的環境。

310 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 22:08:38.54
ブラック奴隷が食いついててわろたw >>285レスしたの俺だが>>284は別の人だよ
何もお前ら有機専攻全員が>>285みたいだとはいってねぇよ文脈から分かるだろw
まぁ過敏に反応しちゃった>>294-296あたりはもれなく被害者なんだろうけどw

311 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 22:41:10.20
もう一つだけ弁解しておくと、有機分野そのものを卑下する気持ちはさらさらない
むしろ有機こそ化学の花形、十八番だとさえ思っている
ただ、そんな魅力的な有機化学に尽力し過ぎたあまり若くして心身耗弱状態に陥ってしまった頭のおかしな奴隷くんたちを
煽るのが最高に楽しい、ってだけのこと

312 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 22:56:39.49
まーた顔真っ赤にしてピーピー喚いてんのか
自演しすぎると解離性障害につながるらしいからほどほどにしとけよ
心の病増やしてもいいことないぞ

313 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 23:28:22.64
このスレを見てると
反ブラックの方がよっぽど人間的に出来てるような気がするよ。
ブラック擁護は、自己肯定に必死でそれしか見えてないようなクズ。

>>262>>264を比べればわかる
「歩く立体障害」と皮肉ユーモアたっぷりの>>262に対して
「ブラック学生」とまったく面白みのない回答しかできないのが>>264
心の余裕の有無が如実に現れた例である。
ほんとつまんねー連中だよな、チームブラックはwww

明日は旗日だから、また日付変更線くらいでブラック擁護団がわんさか沸いてくるのかな?www

314 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 23:38:35.65
いわゆる自画自賛である

315 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 23:43:40.00
>>313
だから、誰と戦ってんだよww
お前の方は一人の様だけど?w


316 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 23:45:19.08
>>313
面白みの無い回答(笑)
へぇ、
>別にこの学域で慣用されてる理論付けが妥当なのか疑問を投げかけてるだけじゃん(>262)
が面白いレスねぇ(笑)



大丈夫?ww

317 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 23:51:36.19
糞スレになってきたなあ。。

純粋に内容で議論してほしいんだが。

318 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 23:54:49.20
歩く立体障害って、有機系ならよく冗談で使うような表現だし、特に面白い使い方でもなかったし、
なんでみんなそんなに面白がってんのかなーと思ってたけど、なるほど自画自賛ってことね

319 :あるケミストさん:2011/11/22(火) 23:58:52.87
旗日という単語で世代が知れるというものだ

320 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 00:48:06.41
旗日ってカレンダーの赤い日?
そんなん有機合成にゃ関係ないだろ?さっさと働いてデータ出せよ。

321 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 00:49:33.01
>>320
何様のつもりだ

322 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 02:00:58.11
>>320
データ出してやるから黙って金とってこい
溶媒、NMRチューブ、ガラスシリンジ、ガラス容器は全部使い捨て
買える試薬はすべて購入
最低700MのNMR

環境整えてからほざけやおっさん

323 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 02:35:49.86
>>322
そんな環境の研究室って実際にあるの?

324 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 08:19:03.26
>>322
就職など電話一本で潰せるんですよ
明日から楽しみですね

325 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 09:04:49.76
昔はこのスレブラック反対派がまともだった気がするが、最近はブラック反対派に変な煽りをいれるやつがいるからなあ…。

あと歩く立体障害って太ったやつにつけるあだ名だろ。

326 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 09:26:28.14
>>322
さすがにガラスシリンジ使い捨ては無いわ。

なんで実力が底辺の奴に最高の環境を整えてやらねばならん?もっと実力のあるやつに投資するよ。
別にカスに最高の結果を出せとは言っとらん。ただ、カスなりにカスデータでいいから出してこいよ。
料理して卒業くらいはさせてやるから。

327 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 11:35:34.03
>>326
それって学生にいう言葉?
資金を調達し環境を整備できるか否かは教員の実力の象徴だろw

328 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 12:02:32.71
>>327
教員は金取ってきて、環境を整えるのが仕事ってのは同意だよ。それは間違ってない。
根本的に間違えてるのは、最高の環境が底辺の自分に与えられると勘違いしている点だな。
身の程を知れってこった。それか実力をつけなさいよ。

100点の学生が100点の環境を求めるのはわかる。それはよい。
20点の学生が90点の環境に文句を言うほど滑稽な事はないね。

あと、環境にケチつけてるが、いわゆるブラック研究室って大体環境「は」整ってるよ?

329 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 12:31:24.84
「歩く立体障害」が太ったやつね、なるほど。

ただ、上にも挙がってるけど、鬱病量産研究室自体が学科として煙たい存在なこともある。
よその教授がフォローしたり、場合によっては学生受け入れたり、
はっきり言って迷惑だと他の教員が言った話も聞いたことがある。

330 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 12:31:57.11
>>328
真のブラックは出張費は自費、小さいサンプルチューブや風船、ノート、プリンタ用紙、トナーども自費

そして教授はいつも、俺も出張は自費だからと言う

331 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 12:34:13.62
>>328
馬鹿か?
環境なりの力しか発揮できねーんだよ
NMRなしで学生が百点かどうかどうやって判断するんだよ

332 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 12:39:58.33
有機系でNMRが無いなんてありえるの?
そりゃ自分の研究室で持ってないとかはあっても他と共同でとかあるもんじゃないの

333 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 13:17:04.99
>>331
0点の学生が10点の環境に文句を言ってるわけか。
まずそんな研究室に所属してる時点で100点はないと断言できる。

一生言ってれば?「俺はもっとできるやつだ」って。

334 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 13:59:12.24
>>333
マジレスすると所属の能力は関係なくね?

335 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 14:22:39.61
>>332
マジレスすると、有名企業で有機合成しているところでも持っていないところがある。
気合が入った化合物だけ、近くの会社や大学に金払って借りて測定。

336 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 14:40:33.20
>>322
例えば何研究室のようになればブラックじゃないの?
具体的な研究室の例を挙げてみてよ。

337 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 15:08:24.38
>>334
いや、さすがにNMRとれない(共用てすらも)研究室なんて論外でしょ。
そんなとこに有機合成やりに行く時点で終わってる。

金がなくて合成できないような研究室も話には聞くが、3流以下の大学でしょ。
その時点でまともな頭持ってないのは明らか。
もちろん、宮廷にも馬鹿学生はいるし、2流大学にも出来る学生はいる。
ただ、そういうやつはちゃんとまともな研究室を選んでるよ。

338 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 16:13:56.30
700MかはともかくとしてNMR無しは無理だろ
構造から極性勘で決めてTLCでゴリ押し?

339 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 16:27:11.80
既知化合物ならGC、LC、TLCでいけるな。

340 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 16:28:33.00
>>337-338
大学の分析センターみたいなところのNMRを金払って使う
もちろん学生の自費

341 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 16:34:57.62
プロセスならNMRはほとんど要らないな。不純物の構造を決めるときぐらいしか使わない。

342 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 16:41:04.97
阪大の有機系でブラックな研究室はありますか?
拘束時間が長くて体力的にしんどい云々という観点ではなくて、
パワハラ、教官の人柄、不倫、室員の人間関係etc.という面で
どうなのかを知りたいです。
よろしくお願いします。


343 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 16:47:43.85
拘束時間長いといつも同じメンツと一緒なのでストレス溜まり
人間関係は悪化する傾向が強いと思う
俺は阪大じゃないけど

344 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 16:57:32.44
>>343
そう、有機のブラック化が目立つのは拘束時間≒反応〜ワークアップ時間が長いのが一因だと思う。

345 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 17:08:37.57
頓珍漢なレスだな

346 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 18:21:40.55
こじつけが無理矢理すぎる

347 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 18:46:47.82
拘束時間が長くて安月給だからブラック外食、SEって言われとるわけですよ。




348 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 18:48:49.63
無理矢理なことをこじつけというのでは?

349 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 19:39:26.25
>>343-344のレスは至極真っ当でしょ 拘束時間じゃなければ何が有機のブラック化を招いてるってのさ

350 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 19:44:20.25
アスペかお前は

351 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 19:50:45.67
1人でただひたすらブラック連呼。

精神病だってばよ。

352 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 19:55:44.76
ブラック連呼というより、自分の有機嫌いを晒してるって感じだな。

いずれにしても病的なことは確か。

353 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 19:57:57.73
教員の人柄、不倫、室員の

不倫?

354 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 19:59:47.65
阪大のブラック研究室って聞いたことがないな。
このスレでも全く話題に上がらないし。

355 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 20:00:43.51
女なのかな
不倫は時々聞く。ブラックかはおいといて。

356 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 20:02:08.25
アスペ?
「長時間同じ部屋に閉じ込められただけで人間関係悪化するなんざコミュ障のアスペぐらいなもんだろ」ってこと?
いや、健常者であっても年がら年中狭い空間で同じ人間と顔合わせ続けてりゃだんだんと相手の嫌な部分が見えてきたりなんだりで
多少なりとも倦怠感が現れ始めるのが一般的だと思うが

357 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 20:02:54.12
ブラックで不倫というとあそこか

358 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 20:07:41.95
一人で一人で、自演自演って、病的なのは溶媒で脳味噌トロトロなブラック擁護派の方だろ
なんでそこまで自演認定したくなるのか 行き過ぎなのもあるにしろ大体は筋が通ってる愉快な煽りレスだろ

359 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 20:08:50.06
誰がどこで自演認定してるの??

360 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 20:10:31.58
>>359
ヒント:Ctrl+F

361 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 20:19:36.61
ブラック擁護する気は毛頭無いがこのアスペの味方する気はもっとないなw

362 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 20:32:13.30
>>354
H尾研は?

363 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 20:38:14.79
とりあえずレッテル貼りが多すぎ

364 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 21:03:59.49
ただひたすらブラック連呼厨キモ杉

365 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 21:04:07.15
プライドと忍耐力だけは高い連中なんでしょ。
 
ブラック奴隷の哀れな境遇をちょっとでも指摘されると「俺らは被害者なんかじゃない!」なんて自己肯定意識が働いて、
反対派の指摘が的確でまともに反論できない場合には、粘着キチガイやらアスペ認定しちゃうわけ。

366 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 21:13:46.37
だから誰と戦ってるんだよww
嫌なら辞めろよゴミw

367 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 21:15:44.02
>>361
同意。
ちょっと病的だよな、ここのアスペ君は。

368 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 21:20:33.74
1人の敵を創り上げてる時点でもうね

369 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 21:23:00.36
非有機の者だが、客観的に見てブラック煽り派の方がまともだぞ。
今までも散々言われてきた有機研究室特有のキツさを彼らが面白半分で煽り、それに憤慨した擁護派が集団で袋叩きにするという構図。
むしろ、レスの質を見ると擁護派の方が自演して煽り派を叩いているようにさえ見えるんだが。
基本的に短レスで馬鹿・病的・アホ呼ばわりしてるしてるだけじゃん擁護派。

粘着アスペブラック連呼くん認定してくれても構わん。 てか「ブラック」研究室スレでブラック連呼することに何の問題があるのやら。

370 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 21:25:55.15
ここまで俺の自演

371 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 21:30:03.84
卒業すると客観的に判断できるようになるさ
自分も中にいたときは「「潰されるのは能力が足りないせい」って考え方してたよ

372 :365:2011/11/23(水) 21:34:37.61
>>366
誰かと戦ってるつもりないしそもそも有機専攻じゃないよ俺。
対岸の火事を眺めて楽しんでるだけ。2行目あたり、洗脳合成ソルジャーらしさがあからさまににじみ出てますな。

373 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 21:53:06.72
ageアスペとsageアスペの二人か

374 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 22:17:20.45
擁護派擁護派っていうけど、ブラックを擁護してるレスなんてここしばらく出てないじゃん
前スレの流れを引きずってんのか知らないけど、擁護派なんつー言葉を使ってるのは全部同じやつだろ
ブラック批判にかこつけて有機全体を馬鹿にしようとするアホを叩いてるだけ

擁護派なんていないんだよ
お前が叩かれるのはブラックを擁護するようなキチガイに絡まれてるんじゃなくて、単にお前が愚かだからだよ

375 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 22:25:03.58
このスレは馬鹿とか愚かとか、そんな言葉ばっかだな。
ほんと、たいした自尊心で。

376 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 22:37:19.75
馬鹿で愚かな粘着アスペブラックの巣窟だからな

377 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 22:40:44.15
ここから有機系基地害の総合隔離スレとなります

378 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 23:15:17.12
アスぺの使い方おかしくね?

379 :あるケミストさん:2011/11/23(水) 23:17:39.96
アスペは使うものではない

380 :あるケミストさん:2011/11/24(木) 08:03:01.50
アスピでも使ってろ

381 :あるケミストさん:2011/11/24(木) 10:17:58.01
>>372
有機専攻じゃないならスレ違いですね
さよなら、ボク^^

382 :あるケミストさん:2011/11/24(木) 11:53:23.82
え、なんで「ブラック研究室」で有機以外はスレ違いなの?
また、自分の属してる分野が全てだと思う病気ですか?

傍迷惑この上ない、ほんっとカスだよな。

383 :あるケミストさん:2011/11/24(木) 12:00:35.96
>>382
スレタイ嫁www
目蔵ちゃんですか^^

384 :あるケミストさん:2011/11/24(木) 14:58:15.28
まともな煽りもできない変な粘着ちゃんがいるな

385 :あるケミストさん:2011/11/24(木) 15:38:41.47
>え、なんで「ブラック研究室」で有機以外はスレ違いなの?


wwww

386 :あるケミストさん:2011/11/24(木) 17:17:50.86
342で質問した者です。
あまりブラック研究室やブラック教官はあまり無いようですね。
ありがとうございます。

不倫と書いたのは、教官と教官、または教官と院生の恋愛関係
あるいは教官と秘書(しかも妻)の専横などで、研究室がいやな
雰囲気になっているところがあると聞いて気になって・・・
他の旧帝の人から聞いたんですが。


387 :あるケミストさん:2011/11/24(木) 18:43:34.35
>>386
2chでゴシップネタを集める暇があったら、希望講座の研究内容を調べたり、HPにある
論文でも読んだら?

程度が低いよ。

388 :あるケミストさん:2011/11/24(木) 19:03:50.21
>>387
こんなスレに来といて程度が低いとかよく言うよな

○○してる暇があったらってラボの嫌味な人が良く口に出してるけど余計なお世話以外の何物でもないよ

389 :あるケミストさん:2011/11/24(木) 19:11:55.11
>>388
こんなところで情報収集ができると思ってるから程度が低い。
遊んでる俺らとは立場が違うでしょ。

しかも質問内容の程度もゴシップ探し。

親切心から言ってるんだぜ俺は。w

390 :あるケミストさん:2011/11/24(木) 19:31:27.65
ブラック研についての情報交換ならまだしも、確かにゴシップは頂けないわ。

391 :あるケミストさん:2011/11/24(木) 21:13:14.94
ゴシップを含む人間関係の問題もブラック研究室の
話題の範疇では?

392 :あるケミストさん:2011/11/24(木) 21:20:31.94
ブラックって拘束時間とかハラスメントとかそういったことじゃないのか?
ゴシップは関係ないだろ。

393 :あるケミストさん:2011/11/24(木) 21:54:24.96
>>392
そういった情報の入手経路ってゴシップじゃね?俺はそろそろ俺の研究室関連のことをガンガン流すつもりだけど

394 :あるケミストさん:2011/11/24(木) 21:59:58.72
>>389
2chを情報源として活用できない方が程度が低いと思うけどw

395 :あるケミストさん:2011/11/24(木) 22:02:26.79
そろそろ特定の大学や研究室を挙げては知ってる情報をやいのやいの言ってみようぜ。
ほら、こういう研究室の連中ってゼミとか報告会とかで「集中砲火(笑)」って言葉使いたがるだろ?

そんなに好きなら、そういう目に遭わせてやれよ。

どこから行く?東大?東工?京大?

396 :あるケミストさん:2011/11/24(木) 22:35:31.63
お前教唆罪って言葉、知ってる?

397 :あるケミストさん:2011/11/24(木) 22:44:03.00
教唆犯

人をそそのかして「犯罪」を実行させた者をいい、正犯と同じ刑が科される(刑法61条1項)。

この教唆犯を教唆した場合を間接教唆と呼び、刑法61条2項により処罰される。さらにこの
間接教唆者に教唆する場合を再間接教唆と呼び、これ以降の間接教唆を連鎖教唆と呼ぶ。

連鎖教唆については刑法61条1項のような規定がないことからこれを処罰しうるか争いがあるが、
判例は処罰を肯定する。

398 :あるケミストさん:2011/11/24(木) 23:05:55.50
そもそも犯罪ですらないことを促しても問題ない。

399 :あるケミストさん:2011/11/25(金) 00:29:42.46
>>394
こんなしょーもない話をしてるスレに、
有用な情報を書き込もうと思う奴はほとんどいない。
直近100レスの中に、有用な情報が何かあったか?

400 :あるケミストさん:2011/11/25(金) 01:40:32.33
慶応から早稲田に移った人の理由が禁句になってるあたり業界全体がブラック。

401 :あるケミストさん:2011/11/25(金) 02:02:06.05
試験問題を流した人なんているわけないだろTK

402 :あるケミストさん:2011/11/25(金) 09:41:12.89
所詮、そうでもしなきゃ学生が試験に落ちるというレベルなんだろ。
まぁ、教員としてもその程度の発想しかできない頭ということなんだろうが。

この領域の人間は「集中砲火(笑)」と「公開処刑(笑)」が大好き。
良かったなあ、自分がその目に遭うことができて。

403 :あるケミストさん:2011/11/25(金) 10:41:14.81
もうすぐクリスマスシーズンだな。

あー、【チキン】食べてーなー(笑)

404 :あるケミストさん:2011/11/25(金) 13:10:19.41
さすがにそろそろいい加減にしておけ。
問題流出の話は置いて、こんなとこで騒ぎ立てるのは見苦しいわ。

405 :あるケミストさん:2011/11/25(金) 17:26:00.79
お前ら、年会とか出て喋るの?

406 :あるケミストさん:2011/11/25(金) 18:56:36.66
去年喋ったことになった

407 :あるケミストさん:2011/11/25(金) 23:44:13.52
>>400-403
知らなかったから調べちゃったよ。全く出てこないのな。
10年以上前の話だよね?

408 :あるケミストさん:2011/11/25(金) 23:47:26.06
なんで突然そんな話題を?

409 :あるケミストさん:2011/11/26(土) 17:33:34.82
>>392
いや、大いに関係有り。
研究室の「お姫様」のための実験を教官にやらされるとかいろいろ

410 :あるケミストさん:2011/11/26(土) 17:39:54.54
それはハラスメントであってゴシップじゃないだろ

411 :あるケミストさん:2011/11/26(土) 20:22:00.95
ブラックは、不条理がまかり通る。

412 :あるケミストさん:2011/11/27(日) 13:35:38.42
夜中に研究室に行ったら女子学生とジョキョウの先生が一緒に秘書室から出てきました
状況的には黒なんだけどこちらも大人なので見なかったことにしてます

413 :あるケミストさん:2011/11/27(日) 13:41:27.83
>>412
秘書がいるのに女子学生に手を出すとは不届き。

414 :あるケミストさん:2011/11/27(日) 15:44:22.70
女子学生のほうが若いから美味しいに決まってんだろ!!!!

415 :あるケミストさん:2011/11/27(日) 15:49:54.22
>>414
おいしいからって食べてもらっては困るんだよ!

416 :あるケミストさん:2011/11/27(日) 15:50:44.14
寝取られでもしたの?
必死すぎるだろ

417 :あるケミストさん:2011/11/27(日) 17:39:15.91
スタッフ同士。学生同士のトラブルはいい。
スタッフと学生は困る。

418 :あるケミストさん:2011/11/27(日) 19:28:59.93
>>402
んなわけないだろ。
院試勉強するくらいなら実験しろ

効率よく合格させる
って流れだろ

419 :あるケミストさん:2011/11/27(日) 22:51:58.74
いや〜 学生同士でも狭い空間で男が女を奪い合うって
傍からしても迷惑よ?

女の子も女の子で、平気で研究室内兄弟作っちゃったりしちゃうし。

420 :あるケミストさん:2011/11/27(日) 22:59:56.03
専攻内で何人も京大作っちゃった人知ってる
兄弟内では結構有名

421 :あるケミストさん:2011/11/27(日) 23:18:20.24
少ないくらいならいない方が良いよな
一人だけ女子がいるとかいうのが一番面倒

422 :あるケミストさん:2011/11/28(月) 01:18:41.51
は?
死ねやカス

423 :あるケミストさん:2011/11/29(火) 03:22:28.57
>>421
うちの研究室もそうだけど、
もう無視して教官と猥談してるわw

424 :あるケミストさん:2011/11/30(水) 08:54:41.32
教官がデータ捏造まがいのことを言い始めた。もうやだ

425 :あるケミストさん:2011/11/30(水) 12:19:43.40
捏造論文がでてからばらせばいいよ

426 :あるケミストさん:2011/11/30(水) 18:41:18.59
学生が捏造したデータで学位まで出したのに、あとで捏造がわかって訂正論文出しまくって乗り切った話を聞いたことがある。

427 :あるケミストさん:2011/11/30(水) 20:31:46.52
へえ、どこの大学の研究室で?

428 :あるケミストさん:2011/12/01(木) 02:34:30.96
他の名前を知らないのにKnochelだけ知ってるとここの住人認定されそうだ

429 :あるケミストさん:2011/12/01(木) 12:15:58.78
どこだよ、捏造研究室。
「公開処刑」が大好きなんだろ?

430 :あるケミストさん:2011/12/01(木) 20:30:26.11
>>428
某スレに、有機屋はJPhysChemを知らないって書いてあったわけだが、
そっちの方が問題だと思うんだよなぁ

431 :あるケミストさん:2011/12/02(金) 01:25:36.65
知ってるだろ

432 :あるケミストさん:2011/12/02(金) 01:29:03.59
しらんがな

433 :あるケミストさん:2011/12/02(金) 01:55:42.61
有機もイロイロあンだろ
バカかてっめえら

434 :あるケミストさん:2011/12/02(金) 11:02:20.62
トルエンは美味しいですか有機のみなさん^^

435 :あるケミストさん:2011/12/02(金) 12:45:47.17
>>434
くわねーよ新参

436 :あるケミストさん:2011/12/02(金) 13:16:29.17
悪用しようと思えばもっといろいろある。

437 :あるケミストさん:2011/12/02(金) 21:42:17.60
>>424
Who? Fu?

438 :あるケミストさん:2011/12/03(土) 00:23:41.09
次の踏み絵はGCFuってか

439 :あるケミストさん:2011/12/03(土) 01:20:56.10
Fuはknochelどころではないな


440 :あるケミストさん:2011/12/03(土) 17:15:15.00
Fuのは、やったことない。

441 :あるケミストさん:2011/12/03(土) 19:10:10.92
Fuck you.

442 :あるケミストさん:2011/12/03(土) 21:19:44.84

知的財産・受験生ブロガーの一覧

士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm

弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/


443 :あるケミストさん:2011/12/06(火) 13:21:55.84
化学科は学校推薦とかあるの?
応化ならあるけど

444 :あるケミストさん:2011/12/06(火) 21:29:56.25
【拡散希望】今いる会社の暴力社長と、おいらをうつにしてくれた昭和○工の東大ニセPhD、共通点はある有名な有機合成化学の先生(M山先生)の系列であること。
あの研究室は暴力で電子の軌道をかえて、新しい反応生み出してるのか…
@shuu16t about 1 year ago



445 :あるケミストさん:2011/12/07(水) 06:17:12.32
「暴力で電子の軌道を変える」という表現、
これはすなわち?

446 :あるケミストさん:2011/12/07(水) 18:42:21.38
光じゃなくて物理で遷移させるんだろ。
胸が厚くなるな。

447 :あるケミストさん:2011/12/07(水) 22:09:42.50
捏造って言いたいんだろ。

448 :あるケミストさん:2011/12/08(木) 01:15:28.32
>>443
あるよ

449 :あるケミストさん:2011/12/08(木) 02:40:36.91
  ナス殴り
A   →   B

素晴らしいスキームだ

450 :あるケミストさん:2011/12/08(木) 07:21:16.74
本当ですか
理学部化学科なんすけど、基本化学メーカーですか?

451 :あるケミストさん:2011/12/08(木) 11:19:41.75
化学は理学部、工学部あまり関係ない気がするけどな。

452 :あるケミストさん:2011/12/08(木) 12:35:36.96
ここにいる人達はみんな旧帝の化学科の方々ですか?

453 :あるケミストさん:2011/12/08(木) 17:52:06.32
応用化学専攻

454 :あるケミストさん:2011/12/08(木) 22:03:12.84
>>451
外人には驚かれるけどな
「理学と工学と薬学で同じことやってるなんてわけわからん。何で理学にまとめないんだ?」って

455 :あるケミストさん:2011/12/10(土) 14:01:00.35
今日は疲れた 適当な学校の研究室見に行ったら教授とさしで会話した
人見知りの俺に質問連発止めてください死んでしまいます
ブラックかどうかはしらんが疲れた

456 :あるケミストさん:2011/12/10(土) 14:38:33.99
いい先生ですね。

457 :あるケミストさん:2011/12/10(土) 14:51:49.61
【共鳴中】
  
       ∧,,∧                    ∧,,∧
       (・ω・`)                   (´・ω・)
       (  U)                   (U  )
         `u-u\                  /u-u'
            \lヽ,,,lヽ________________ノl,,ノl/
            o(`・ω・)o彡 ○ ミo(・ω・´)o
            /(、  )      >   / \   , へ、 _  ∧,,∧
  ∧,,∧     /  (_,ー0      0ー、_)   `o、(・ω・`;/ (´・ω・)
 (・ω・`)   ,∧,,∧                  __/ >o'ノ──U   )
 (  U──(#`・ω・)ヽっ             └ー /、_)    `u-u'
  `u-u'   `ーoヽつ_/∧,,∧        lヽ,,lヽ ○/
           \○(ω・'#)       (;>ω)シ/
             `(-o-o-)───┬'-o−'/
        ∧,,∧/0ー、_)〜     `ー-、_)\∧,,∧
        (・ω・`)                (´・ω・)
        (  U)                (U  )
         `u-u'                 `u-u'




458 :あるケミストさん:2011/12/10(土) 15:08:35.36
〉〉456
好くねえよ 約30分俺に関する質問ばっかだぞ途中でこいつ何したいのすら思ったし
こっちも聞きたいこと合ったけど始めの10分位で疲れて質問する気無くなったわ
今日も土曜返上で学生研究してるらしいしそれがわかっただけで収穫だな

459 :あるケミストさん:2011/12/10(土) 16:30:24.94
当たり前だろハゲ

460 :あるケミストさん:2011/12/10(土) 16:38:39.28
休みなんかいらんやろ

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